平成ゴジラシリーズ　第二十一スレ

1 ：12/01/16 〜 最終レス ：12/02/05

当スレの該当作品
1984年 ゴジラ
1989年 ゴジラvsビオランテ
1991年 ゴジラvsキングギドラ
1992年 ゴジラvsモスラ
1993年 ゴジラvsメカゴジラ
1994年 ゴジラvsスペースゴジラ
1995年 ゴジラvsデストロイア
1999年 ゴジラ2000 ミレニアム
2000年 ゴジラ×メガギラス Ｇ消滅作戦
2001年 ゴジラ・モスラ・キングギドラ 大怪獣総攻撃
2002年 ゴジラ×メカゴジラ
2003年 ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS
2004年 ゴジラ FINAL WARS
2012年以降？（タイトル未定／レジェンダリーピクチャーズ版）
次スレは>>980が立てて下さい
>>980が立てられない場合は後続の人が宣言した上でスレ立てして下さい
※荒らしはスルー推奨

2 ：

歴代スレ
平成ゴジラシリーズ　第二十スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1318665114/
平成ゴジラシリーズ　第十九スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1308417146/
平成ゴジラシリーズ　第十八スレ
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平成ゴジラシリーズ　第十六スレ
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平成ゴジラシリーズ　第十五スレ
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平成ゴジラシリーズ　第十三スレ
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平成ゴジラシリーズ　第九スレ
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平成ゴジラシリーズ　第八スレ
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平成ゴジラシリーズ　第七スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1218719530/
平成ゴジラシリーズ　第六スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207155739/
平成ゴジラシリーズ　第五スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1198250896/
平成ゴジラシリーズ　第四スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1175360331/
平成ゴジラシリーズ　第三スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1159521057/
平成ゴジラシリーズ第二スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147780235/
平成ゴジラシリーズを語るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132836131/

3 ：

>>1-2
乙トロイア

4 ：

ここからはミレニアムンコの話題は禁止

5 ：

※このスレには信者を装って他シリーズを貶す自演荒らしが粘着しています

6 ：

>>4
ミレニアムンコ？そんな怪獣ゴジラシリーズにいたか？

7 ：

いちいちリセットって興醒めなんだよな。
単に制作側が好き勝手やれて楽なだけじゃん。

8 ：

VSシリーズは昭和シリーズなかったことにしてるとはいえ
84から95までは全部繋がってるんだよな
ミレニアム以降はいろいろ分けすぎだとは思う

9 ：

ミレニアムの敗因はそれだよな
VSシリーズなんて正直、脚本は破綻してるし作品として微妙なもの多いけど
シリーズ世界観同じにしたおかげで混乱は免れた

10 ：

まあ脚本はぶっ飛んでるけどタイムマシンネタとか
ゴジラ細胞うんぬんの設定はかなり面白いからな
ミレニアム以降はそういうのがまるでない
まあビオランテがゴジラ食う案だけは採用されなくてよかったｗ

11 ：

世界観の繋がりが見えるのってそれだけでも面白かったりするね。

12 ：

84ゴジラからビオランテが5年開いて、次のキングギドラが2年、モスラが翌年と
ムーブメントを感じることができたのが大きかったなあ
シリーズの繋がりと言えばビオランテの情報が出た時に、俺の大好きなそしてあのマニアに大不評の
スーパーXの二号機が出る事を知って驚いたものだ
キングギドラを国際映画祭に出品したり、劇場公開時に特報を付けたりと話題と仕掛けの提供も見事だった
バブル期で日本各地に新しいランドマークができていた事や、今度の対戦怪獣は何だと推測する余地があったのも楽しかった

13 ：

新シリーズ開始で過去作をリセットするのはよくある事だけど、それを毎作やられるとなあ
話の連続したシリーズ物じゃなくて1話完結物のシリーズでも主人公以外の設定が毎回リセットされるなんてほとんどないよな

14 ：

今後やるなら造形だけでもシリーズで統一した方がいいな
実際にストーリーが繋がってなくとも、過去作を観た子が新作の情報に触れて
「あのゴジラの続きやるの！？」
…と、勘違いしてくれれば、その子は新作も観てくれる
これが「ゴジラらしいけど何か違う」と思わせたらかなり厳しい

15 ：

>>12
その間は本当に人気があったし金がかかってた
ゴジラの容姿で一番有名なのは間違いなくVSシリーズ
有楽町のゴジラ像もこのシリーズのだしな

16 ：

ミレニアム世代が胸をはって自分の世代の作品を誇れる日は来るのか

17 ：

ミレニアムはシリーズを毎回毎回リセットしまくるのが残念だった。
ＶＳシリーズが終わって、何か迷走してるのが目に見えるようだったな。
ゴジラの造形もシリーズ事に変わっちゃうし・・・。

18 ：

>>16
いや映画単品で見れば決して悪くないだろ
シリーズとしての売り方がマズかったのであって

19 ：

>>18
野球に例えるなら打者個人は悪くない選手なんだが打線として全く機能してないって感じだよなあ

20 ：

確か本来はGMKで終了でシリーズは本来三作だけだった気が

21 ：

VSシリーズ見返してて思うがVSが成功したのは子供向けを大人が馬鹿真面目に作ってたからもあるよなと思った
今子供向け作ってる奴らってその辺の認識が足りない

22 ：

>>21
お前の言う認識の足りない連中が作っている子ども向け作品って例えば何だよ？
具体例も挙げずに批判垂れ流していい気になってんじゃねえぞ、ガキ

23 ：

ミレニアムシリーズに対する不満は
幼稚園のころ「海底軍艦」をマンダと轟天号のバトルをメインにした
怪獣映画だと思って見た時のガッカリ感に似てる

24 ：

ミレニアムシリーズにはVSシリーズにあった「絶望」や「諦念」がないんだよな

25 ：

そんな大層なもんvsにも昭和シリーズにもないだろ。初代除き

26 ：

「ゴジラVSメカゴジラ」のラストで
「彼らは遠い未来の恐竜時代を待ち続ける」みたいな台詞があったと記憶してるんだけど
これは「不可能性と不可避性」という非常に重い意味合いを持っているんだよね
これに比べて「GM」の「生まれてきちゃいけない命なんてない」なんていう台詞は
同じ脚本家が書いたとは思えないほど薄っぺらい

27 ：

どっちも薄っぺらいよ
所詮三村だろ

28 ：

VSシリーズには
「抗核バクテリア」「G細胞」「第二の脳」「メルトダウン」のような
（括弧付き）「科学」的な概念が多用され、ゴジラを「対象」として分析し、システムへと組み込んでいくというアプローチがなされるわけだけれども
これは「怪獣」というものがもはや純粋なロマン主義の投影物足り得なくなったということを意味している
「遠い未来の恐竜時代」というのはもはや「ありえないもの」でしかない「サウダージ」であり
それでも希求し続けるしかないゴジラや人間たちの「絶望」や「諦念」を見て取ることができる

29 ：

VSメカ見てたらやたらと博士があっちゃん気にかけてるのが妙に気になった
今の時代にVSメカやってたら博士とあっちゃんの薄い本とか出たのかもしれないなあと思った
あの時代にやってくれてよかった

30 ：

麻生×結城とか、、
ところでモゲラのエレベーターって水平飛行してる時に使ってなかったっけ

31 ：

>>29
五条くーんと叫びながらコンテナに飛びつく場面はやり過ぎで笑える

32 ：

平成VSシリーズの醍醐味は、「VSキングギドラ」から始まる、
エンドロール後の次回作の特報にあった。
あれを見ると、「あぁ、またゴジラ映画を見るために一年間頑張ろう」という気持ちになった。
その中でも「VSモスラ」の上映後、「ゴジラ５」の特報が流れ、
「ゴジラVSメカゴジラ」の文字が現れた時は、背中がゾクゾクした。
「100ｍサイズのメカゴジラがついに出るのか！」と心が躍った。

33 ：

はっきりと言ってどちらもガキ向けの薄っぺらさ
自分がガキの頃に見たから補正で過去作は高尚に見えるとかあるよね

34 ：

そんなくだらん考えで見てるのはお前くらいのもんだ

35 ：

もしスカイツリー壊させるならゴジラを300mくらいにしたほうがいいかもな
さすがにでかすぎてシャレにならんけどｗ

36 ：

ゴジラの身長を５０m前後とした場合、こいつがスカイツリーの足元に迫る様子は
一般人が６��７階建ての雑居ビルの入り口前に立っているようなサイズ差になるんだよな…

37 ：

くだらん考えでレス見てる奴が何言うんだか

38 ：

>>18>>19
確かに作品としてはかなり面白いのあるとおもうんだよなミレニアムシリーズ
GMKとかGFWとかゴジラファンじゃない奴にみせても面白いと思うし
映像技術や脚本の作り方もVSのころから進歩してるなぁと思うときは時々ある
ただ一つのシリーズとして観るとかなり不安定で混乱を招く

39 ：

ゴジラが子供向けで薄っぺらいってならなんでこのスレにいるんだろう？もっと大人が見る映画あるのに

40 ：

>>39 sage忘れた　すまん

41 ：

>>35
SOSゴジだって55mで333mの東京タワー破壊したんだぞ
デカすぎてもいいことなんかねーやい

42 ：

メガギラスは当時見たとき動きがギャグみたいに感じたが今でもそう感じるんだろうか

43 ：

大人が大人な映画を見なきゃならないといけないなんて決まりはないし
童心に帰って、子供向けの薄っぺらい内容、あるいは分かりやすく緩い作風を満喫することがいけないなんてこともないし
脳内補正で美化されてることに気付けないのが老害と言うこと

44 ：

>>38
その二つは賛否別れそうな気が…
機龍１作目がミレニアムシリーズでは１番無難だと思う
女主人公で厨二臭いけど内容は王道ど真ん王道が嫌いじゃなければ入りやすいと思う

45 ：

特撮オタが無難と考えて賛否が別れないと思ってる作品と一般人に受ける作品は必ずしもイコールじゃない

46 ：

>>43
唐突にクレヨンしんちゃんの映画が流行ったりするのもこの例だよね

47 ：

まあクレしんの映画は大人が喜びそうなちょっと古いネタとかも
入れてくるからな　元々が大人向けの漫画だったし
まあゴジラはビオランテみたいに大人向けに作ると興行的には下がるからな
大人になってみたら一番好きになった作品だけど　序盤は大人同士の会話多いだけで
怪獣ほとんど出てこないもんな　あれは子供にはつまらんわな

48 ：

sage出来てなかった　すみません　機龍１はロリが多少説教臭かったな　あと絶叫

49 ：

別に子供がウザいのは今に始まったことじゃあないけどな
絶叫はもう少しテンポよく入れてくれたらよかったんじゃないかな

50 ：

2000とか手塚作品とかはなんか台詞がわざとらしい

51 ：

２０００以降は、何かコミカルな演出があっても、寒過ぎるというか・・・滑ってる気がする。

52 ：

VSの頃は滑ってなかったとでも？

53 ：

個人的に青木は最高のコメディアンだったなあ…
デストロイアでは特佐にクラスチェンジするオマケまでついてるしｗ

54 ：

どんな映画でも悪い点にばかり目をやってたら駄作に見えて当然だわな
公開時vsゴジラを昭和世代がボロカス言ってたのもそのせいでしょ
ましてや子供向け映画なんだから子供の内に観てない人間がどう感じようが大した意味はない
…と思う

55 ：

vsモスラのインファント島での夫婦のやりとりは面白かったで

56 ：

vsモスラは漫画版の「こんな美人を放っておくのはホモかモスラだ」→
コスモスそれぞれで反応が違うってのを映画でもして欲しかった

57 ：

漫画描いてる頃には脚本できてて撮影も始まって連載中にクランクアップするから

58 ：

シリーズ物って、前の見てないとって理由で新作回避される傾向もあるから、
毎回単品で成立してますよってパッケージにしたのがミレニアムシリーズの狙いじゃないかなあ？
まあ毎回単発って事自体、マニアにしか把握されなかったのが致命的（でも予測可能）な誤算だったけど。
「ミレニアム」でミレゴジみて「緑だし、ジュニアだよ」って解釈して納得してる親子を見たし、
「モスラ」でも「ゴジラまだ出ないの？」とか「バトラはどうしたの？」て言ってる子等がいた。
怪獣図鑑を馬鹿にしてはいかん。
我々だってＭＯＧＥＲＡが出たとき「もげらってなに？」とは思わなかっただろう。

59 ：

ランドモゲラの変形って無理があるな

60 ：

どうでもいいけどミレニアムゴジラが緑色に見える親子がすげえな
とりあえずFW以外のミレニアムシリーズはバトルシーンがvsシリーズより迫力無くてしょぼい
そこら辺も人気低迷した理由だろう

61 ：

>>5

62 ：

モゲラさんは強いけどダサいよな

63 ：

ミレゴジは誰が見ても緑だろ。
緑で塗ってるんだから。

64 ：

FWもプロレスやってるだけで別に迫力あるわけではないしな

65 ：

>>58
「前作のストーリー理解して観たい」って心理だろうけど、小さい子はそういうの気にしなくない？
てか、テレビなんかですら過去作を一度も観てない子が図鑑持ってたり、新作観たいと思うことは滅多に無いし、そっちに配慮する必要は無いと思う
実例挙げてるけどそれはむしろ、
子供は前もって説明されない限り世界観リセットなんてものがあるとは思い付かない
…ってことじゃないか？

66 ：

子供じゃなくたって説明されなきゃ世界観リセットなんて思いつかない

67 ：

そういや2000年以降のシリーズは公開時期になると、毎年周りのいろんな知り合いに
｢あれ？ゴジラって死ななかったっけ？｣って聞かれた。

68 ：

言葉足らずだった
大人は映画を観ればセリフや話の流れで別世界だと察せる
けど、小さい子は「これは前みたゴジラとは違う別の話なんだよ〜」とでも身近な人が説明して言い聞かせなきゃ、映画観てても別世界だと解らんのでは？
って話

69 ：

造形とか話に特徴があれば子供はパラレルだと割り切ってくれそうだけど
2000→メガギラスの時点でパラレルなんて言わなきゃわからんレベルだった品

70 ：

俺も中学あがるまで2000とメガギラス同じ世界観だと思ってた。
あと、機龍ゴジを初めて見た時、てれびくんで見たとき『ミレニアムゴジ顔同じゃん』って思ってた。

71 ：

ミレニアムはＦＷとＧＭＫ以外全部同じ顔じゃないの？

72 ：

機龍１・２のはベースになってる顔はミレ・メガと同じだけど小顔化されてる。
あと背鰭も小さくなってるとか。

73 ：

ミレニアムが特ヲタや脚本で様々なサイトで☆4以上を叩きだしてるが、
ＶＳシリーズは☆3程度、こういう話を書くと、子供は脚本とか気にしないし
リアルな軍の動きや町の動きは気にしないから、ミレニアムはダメダメと指摘してくる
ＶＳシリーズの崩れまくりの脚本も子供はそんなの気にしないから関係ないと
だったらそれで通せばいいのに、途中からＶＳシリーズは連続性があってどうのこうのと
子供には理解不能の言葉でＶＳシリーズを持ち上げはじめる
特ヲタやコアな映画好きにはミレニアムが人気だったってだけ、一般的にはＶＳシリーズが大人気だっただけ
興行成績はＶＳシリーズが圧勝だったってだけ、うまく棲み分けて議論してほしいわ

74 ：

ＧＭＫのラストは個人的にゴジラ映画の中で最も怖かった気がする。
深海の中で心臓だけが鼓動する様はＢＧＭと相まって思わずゾッとしたな。

75 ：

>>74
わかるわかる！
TVでGMKが放送された次の日、あのラストシーンの話で盛り上がったな〜

76 ：

どっちみち東京ＳＯＳやＦＷでモスラ登場させるなら
なんで平成３部作準拠のモスラにしなかったのかが謎

77 ：

>>73
何故興行的に失敗したのか議論したい人と、それに乗じてただ叩いてるだけの人が混在してる
後者の方が多いようなのは残念だが…
>>71
>>72に補足すると、首から上と背鰭が新規、ボディはミレゴジと同じ型から抜いた物
顔は当初虎をイメージしてミレゴジとは大分違う造形で進められてたのが、手塚監督の要望であの形になった
それでもミレとは結構違うよ
ボディの方も姿勢を変えてるから雰囲気変わってる

78 ：

機龍ゴジラは頭部と首のつながりに（特に横から見たとき）ちょっと違和感があるんだよな

79 ：

>>73
ミレニアムシリーズって特ヲタでも悪く言われてる方だろ
VSが論外扱いなだけで
GMKさえも「平成では一番」程度で金子は樋口がいないとダメダメだの散々だったぞ

80 ：

>>76
鎧モスラに翼で切り刻まれて半しにされるゴジラを見たかったよなw

81 ：

平成モスラはゴジラに負けてもパワーアップして勝つだろうな

82 ：

>>76
そこを謎とまで思うのが（ｒｙ

83 ：

新生モスラシリーズも、
大森が書いたモスラ対バカンみたいに、
VSシリーズから共通の世界で描けばあそこまで無視されずにすんだのではないか。

84 ：

それはある。小学生からずっとゴジラみてたからって大きくなっても見てる奴いたし。そいつら新参のガメラなんか見ようとしなかったし、デスのあとモスラまでは見て、Ｍ２は見てないんだ。モスラで縁が切れた。

85 ：

ガメラは異常変異だよ、あれは作品としても凄すぎて
落ちていくゴジラと比べようがない

86 ：

昭和ゴジラを持ち上げてVSを叩く時代から
VSを持ち上げてミレニアムを叩く時代になったんだなあ(しみじみ)。
10年後はどうなってんだろうな。
まあ、その前に(国内製作の)ゴジラが復活しないと始まらないが。

87 ：

チャンピオン世代が昭和前期の儲かっていた頃の威光を借りて
昭和一括り扱いでVSを叩いていたように
そのうちミレニアム世代もVSと一括りに平成呼びして威張り始めるよ

88 ：

一方、本物のvs世代はモンアツのメカゴジラをいじりながら「ガルーダ発送ﾏﾀﾞｰ?」とｗｋｔｋしているのであった
>>85
トト「(´；ω；｀)」

89 ：

VSとミレニアムの興行成績を見てると口うるさい懐古厨に媚びてもろくな事がないってのがよく分かるな
懐古厨を敵に回してでもその世代のファミリー層にあったアピールをした方が平均的に売れそうだ

90 ：

昭和世代が観たvsの評価が当てにならんのと同じで俺ら世代のミレニアムの評価も当てにならんのかもな

91 ：

なんかオタにありがちな荒探しばっかりやってるからなどの世代も、いい所も述べればいいのに
なんか時々無性にVSメカゴジラが見たくなる時があって今までレンタルで済ませてたけどDVD買ってきた
有利不利が入れ替わる戦闘と互いに全力を出し切ってる感じや派手な光線技の応酬がツボに入るんだよなぁ

92 ：

ゴジラアンギラスラドンvsキングギドラガイガンスペースゴジラが見てえ

93 ：

出た
グチャグチャ叩きながらさりげなくガメラageる人
だから嫌われるんだよ

94 ：

>>91
だよなー
嫌いとか駄作とか言うくらいなら好きな所語ればいいのに
オタは国語力ないから何かを貶めて・sageて、片方を賞賛する・ageるっていうやり方でしか評価出来ないんだろうな

95 ：

平成モスラは大人になってから見たほうが面白い…かは知らんが、
公開当時三部作が好きだった。
映画としてはVSよりよく出来てたと思うが、子供を実直に狙った作
りは子供から逆に見放されるかなと思わなかった訳じゃない。
ただ、ジュブナイル映画としての平成モスラシリーズはウルトラＱ
の虹の卵と比類すると思う。

96 ：

ここのスレのゴジラオタってガンダムの派閥みたいな人多いな　
あとゴジラもガメラも両方好きな人もいるけどね

97 ：

>>86
10年後って、昭和ゴジラをリアルタイムで見てた世代が60代、上のほうだと70歳近くになるんだよな…
東宝特撮マニアの数が減って、商品がほとんど出なくなる、なんて事にならなきゃいいんだが…

98 ：

>>5

99 ：

>>96
ガンダムほど末期的になってないと信じたい

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