入院したい　１４泊目　

1 ：12/01/09 〜 最終レス ：12/02/15

入院したい方。
入院経験のある方。
現在入院されてる方。
カキコよろしく〜
前スレ
入院したい　１３泊目　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319023616/
参考まとめサイト（４スレ.>39作）
http://homepage2.nifty.com/yellowbanana/index.htm
書き込みは、あくまでも他人の意見ですのでご参考までに･････
見学等させてもらう等の検討をした上で快適な入院生活を過ごしましょう。
関連スレ（入院生活板）
精神科病棟について語ろう　３病棟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1314427007/l50

2 ：

※ひな型（テンプレ）※
荒らし・煽りは、華麗にスルーしましょう。
Ｑ．入院費用はいくら位ですが？
Ａ．スレで回答を下さった方の情報では、10万〜30万／月です。
　　病院や検査内容・差額ベッド代によってかなり異なりますので、詳しくは入院受け入れ先で確認する必要があります。
　　高額療養費制度(特定療養費の差額部分や入院時食事療養費は支給対象外です)
　　保険適用分で自己負担限度額以上は申請後２〜３ヵ月後に振り込まれます。自己負担額は下記の通りです。
　　　　70歳未満の方
　　　　　　ア 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 35,400円／月以上の方が対象…… 35,400円
　　　　　　イ 標準報酬月額が56万円以上の被保険者及びその被扶養者
　　　　　　　　　　139,800円／月以上の方が対象……139,800円＋（医療費−466,000円）×1％
　　　　　　ウ ア、イに該当しない方
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象…… 72,300円＋（医療費−241,000円）×1％
　　　　70歳以上の高齢受給者
　　　　　　ア 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 24,600円／月以上の方が対象……24,600円
　　　　　　イ 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方でかつ所得が一定基準に満たない方
　　　　　　　　　　 15,000円／月以上の方が対象……15,000円
　　　　　　ウ 一定以上所得者
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象……72,300円＋（医療費−361,500円）×1％
　　　　　　エ ア、イ、ウに該当しない方
　　　　　　　　　　 40,200円／月以上の方が対象…… 40,200円
　　http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

3 ：

Ｑ
高額療養費制度とは何か、いつどうやって使うのか。
入院が月約10万円〜30万円というのは高額療養費制度使用前の数字なのか、使用後になおその数字なのか。なぜそんなに幅があるのか。
また、自立支援は使えないのか。
「入院時食事療養費は対象外」との事だが、安くする方法は無いのか？
生命保険会社の入院給付金の手続きはどうするのか、また保険おろすためには入院してたっていう証明が必要だけど、そういう証明って病院に言えば貰えるの？
そして、スレ題名の全角スペースに意味はあるのか？

4 ：

Ａ
・10万円は一般的な家庭の社保で高額療養費適用後の金額。10万円〜30万円と幅が大きいのは差額ベッド代の絡み。
・手続きは、
国保： 住んでる市町村
協会けんぽ（昔の政管健保）： 年金事務所
組合健保（会社や同業者で独自に作る健保）： 会社を通して問い合わせ
なお、予め入院が決まってる場合は「限度額適用認定証」を病院に見せると最初から高額療養費の限度額までの支払いになる。
・入院費は自立支援の対象外です。
・自治体によっては
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f211/p3184.html
のような独自給付もあります
（なおこの神奈川県独自の制度、退院してからの事後請求は不可。また、「入院中の病院の所在地」が基準ではなく、「患者本人の住所」が基準です。
高額療養費や入院時食事療養費は平たく言えば住民税如何で減額出来るが、これは所得税如何のようです。一応、平成８年９月当時は措置入院だと所得税額の合算額（年額）が150万円以下だと自己負担０円なんてありましたが、今はどうなのかな？）
・入院費食事療養費は住民税如何によっては減額されます。
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,254,25.html
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu03.htm
・ちなみに、医療費確定申告は１年間の保険医療費が１０万円を超えた分に対して約１割が戻ってきます。
例えば、ざっくりですが
医療費２０万円なら
（２０万−１０万）ｘ０．１＝１万円
となります。
通院の交通費（タクシー代）は対象となります、但しタクシーは領収書が必要です（鉄道・バスの場合は必ずしも必要無い）。
・また、休職中でも会社の年末調整で生命保険料などは別途反映されます。
・病院で証明は貰えます。ただ保険会社が用意した用紙に書いてもらう必要があるはず。
生命保険はコールセンターに電話して書類を送って貰う。
（生命保険の入院特約だと、診断書が１万円程度は覚悟しておいた方が良いよ。 保険医療の対象外で自費だから、どこの病院でもえらくボルよ。）
なお外泊日も入院中の扱いになります。
・タイトルの前に全角一文字を入れるのが慣習です。例示します。
"　入院したい　○○泊目　"
"＿入院したい＿○○泊目＿"　←全角スペース　数字も全角です。

5 ：

以上ひな型貼り付け終わり。
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

6 ：

ライトは立ち入り禁止。
書き込みはスルーかＮＧ推奨

7 ：

自立支援は役所に申請すれば、精神科通院はほぼ通るはず…。手帳２級辺り取れたら、入院費は返還ありで、実質負担は食事代とか施設利用料のみ。
入院費自己負担分の返還も市区町村によって様々だから、ケースワーカーに聞くのが確実かと…？

8 ：

>>7
ワーカーさんではなく役所に聞くべき。
テンプレにもあるように
＞「入院中の病院の所在地」が基準ではなく、「患者本人の住所」が基準
ゆえに、病院のワーカーでは
その患者の居住する地域のことは知らない場合がある

9 ：

入院の必要がある人がケースワーカーとコンタクトとれるのか、と(ry

10 ：

>>9
病院のケースワーカー（正確にはPSW）のことでは？

11 ：

ケースワーカーとソーシャルワーカーって何が違うの？

12 ：

>>11
名前が違うだけで仕事は一緒。

13 ：

>>11
「ソーシャルワーカー」にはいろいろ種類があって
精神科の病院にいるのは、Psychiatric Social Worker（略してPSW）
「ケースワーカー」という呼称はもっと広義の意味で使われる
どちらで呼んでも間違いではない

14 ：

5…さんのお茶いただきまーす(^_^)♪

15 ：

>>13
PSWは精神関係にある程度特化しているので、
精神障害や知的障害の制度面などの情報、知識は豊富。
ただし、専門病院には配置されいるケースは多いが、
総合病院や大学病院にはほとんどいないのが現状。
ケースワーカー＝ソーシャルワーカーは介護などの知識、情報がメインで
身体障害の知識はあっても、精神障害に関してはPSWにははるか劣る。

16 ：

>>14
福島産だけどな

17 ：

>>15
PSWも「Psychiatric Social Worker」です
ソーシャルワーカーの一種で
ケースワーカーの範囲に含まれます

18 ：

>>15
MSWとPSWの違いでしょ？

19 ：

断薬のための入院って可能なのでしょうか？

20 ：

自未遂→からの鬱病になり心療内科に通い三年目です
仕事はしてません
薬は
朝夕 ワイパックス
夕 ジェイゾロフト100mg
頓服 レキソタン2mg*4
就寝前 ハルシオン0.25mg*2
サイレース2mg*2
デパス1mg*2
ベゲタミンＡ*2
ベゲタミンＢ*1
リスパダール1mg*1
です
社会復帰したいし、もうすぐ障害者枠の失業保険もきれるので生活も厳しいです

21 ：

なんで紹介状（診療情報提供書。病院ＨＰによっては「診断情報提供書」と誤植があるが）
を返してくれないの？
なんて書いてあったか気になるし、
あるいは「やっぱその病院やめた」とかになった場合、
次の病院で使うから返してほしんだけど。
あと、紹介状を受け取った医師が「紹介状にどういうことが書いてあったか」を患者に教えるのはダメなの？
（最初から封をしないで紹介状を書く医師から受け取った場合を除く、そのような院所の場合は患者と医師が紹介状を相互確認しているだろうし、そもそも封がされてないなら患者も紹介状を読んだと考えるのが自然だし）
通院してる医院で「転院先の院所が嫌な所だったら別の院所も探すから、
念の為紹介状を３通くらいほしい」
とお願いしたら、断られたし。

22 ：

生命保険会社に提出する入院補償請求申請用紙って。
折らないと封筒に入らないけど、
折っていいの？
それとも特大封筒を使えと？

23 ：

性欲欠落馬鹿は智子の入れ知恵で院所なんて言葉を使うようになってんのか

24 ：

>>21
紹介状っていうのは１回限りしか使えないの。
「返してもらって別の所へ使い回し」はダメ。
＞「やっぱその病院やめた」とかになった場合
その場合は同じ料金支払って再発行してもらうのが常識。
＞念の為紹介状を３通くらいほしい
紹介状っていうのは矢印ひとつの伝達手段であって、フォークみたいな使い方は基本しない。
＞紹介状を受け取った医師が「紹介状にどういうことが書いてあったか」を患者に教えるのはダメなの？
医師の判断次第。たとえば癌だった場合、告知するのに段階踏むものだし。
精神病も本人へ告知するのに段階が必要な事がよくある。

25 ：

智子殿も必死が助太刀じゃな

26 ：

>>24
＞紹介状っていうのは１回限りしか使えないの。
なんでそうなの？
＞「返してもらって別の所へ使い回し」はダメ。
予めコピーをとっておけばいいのでは？
医師としても、コピーだとしても、患者の情報が少しでも多くあった方がいいでしょ。
＞その場合は同じ料金支払って再発行してもらうのが常識。
何度も同じの書いてもらうの手間かけないかな？
ってか、A医院→B医院に転院する際、
A医院に紹介状を書いてもらった時点では、もうB医院の予約を入れてるのが普通だから、
「今更A医院にどういう顔をして戻ればいいのか」ってならないかな。
＞紹介状っていうのは矢印ひとつの伝達手段であって、フォークみたいな使い方は基本しない。
たとえが分からん。フォーク？
＞医師の判断次第。たとえば癌だった場合、告知するのに段階踏むものだし。
＞精神病も本人へ告知するのに段階が必要な事がよくある。
精神病（精神疾患と言うべきでは？　精神病は糖質のことでしょ）も、
病名を患者に伏せる医師多いらしいね、理由が分からん。

27 ：

>>26
＞なんでそうなの？
なんでと言われてもそう決まってるからとしか。
あと、保険収入が関係してくる事でもあるから。
＞予めコピーをとっておけばいいのでは
「住民票を提出する先が複数あるので、あとはコピーとれば良いよね」
は通じないでしょ。まあ、役所はあらかじめ複数枚請求できるけど。
＞何度も同じの書いてもらうの手間かけないかな？
手間でもそれが医者の仕事。
「毎回同じ処方なんだから手間でしょ。一度に数枚処方書いておいてよ。
そしたら薬切れるごとに処方箋を出しに行くからさ」と言うようなものだよ。
＞「今更A医院にどういう顔をして戻ればいいのか」ってならないかな
医者はそんな顔気にして無い。自意識過剰だよ。
＞フォーク？
銀行とかで「フォーク並び」ってあるでしょ。知らなければ調べて。
＞病名を患者に伏せる医師多いらしいね、理由が分からん
治療に支障をきたすことがあるからだよ。
たとえばその疾患に対して偏見を持っていて、自分がそうなった事で自己を卑下したり
「人生が終わった」とか「自分はダメ人間だ、もうおしまいだ」となったり
「いやそんな病気の筈が無い」とドクターショッピングしたり
受け入れたら良いかというわけでもなくて、同じ疾患の人の体験記やブログを鵜呑みにして
そのとおりに経過しないとパニックに陥ったり、同じ薬が処方されないと不安を感じたり
まあいろいろ。

28 ：

患者本人が病名知りたがってるのに伏せる医師はどうかと思うけどね
俺の主治医は「俺が自したら先生怒られるの？」と聞いたら、「怒られるんで済めばいいですけどね」とか言ってたけど、
実際は、そもそも怒られもしない、単に会議の題材になるだけだと２ｃｈで知って、ショックだ。

29 ：

ワイたちは身体張ってもんを運んでおるんや
このくそがき

30 ：

>>28
上司に怒られはしないけど、患者の家族に怒られる事はあるよ。
「医者がちゃんと診てなかったからじゃないのか！」と怒鳴りこまれたり、
「〇〇ちゃんを返してえええ〜〜」と外来で泣かれたり。
いや、あの患者が自した原因は家族と思うよとか言い返せないし。

31 ：

>>30
そんなの仕方ないのにね。
「当方として最善を尽くしたのですが〜」「文句あるならしろや」でいいのに。
苦情は意見として聞き入れるべきだが、明らかに的外れなのはただの営業妨害だから警察に突き出そう。

32 ：

さっさと寝ろや、どあほ！

33 ：

>>31
＞ただの営業妨害だから警察に突き出そう
それができるなら苦労はしないよ。
むこうは加害者である自覚なんかこれっぽっちもないし
実際、警察呼ぶことなんかめったにない。
呼んだが最後、余計にこじれるのは目に見えてる。
なだめて落ちつかせてお引き取り願うのがいちばん現実的。

34 ：

初カキコ！
去年の秋、入院したww
一ヶ月位で退院→復職して今働いてるー
めっちゃしんどかった！

35 ：

>>21
>>26
>>28
紹介状にはその時点での処方や処方履歴も
書かれているので、最新の物でないと意味がない。
それと、紹介先を先に決めて申請するのが一般的。
従って、紹介先向けに１通のみの発行となる。
通院先の紹介で、別の医療機関になる場合も同様。
近年は、電子カルテがほとんどだから、修正の負荷は少ない。
大学病院やある程度の規模の病院の医局で、論文の材料になるのは
良くあるケース。初診時に同意書にサインすれば当然の結果。
診断名が知りたければ、自立支援、障害者手帳、障害年金の申請用の
診断書には確実に書かれている。
ただし、開封されていると申請出来ない場合有り。
医師に文句があれば、転院すべし。

36 ：

>>35
自立支援や手帳や年金用の診断書は普通、封をしないものだと思うが･･
まあ「封を剥がして、元に戻す技術」もあるしな。
最新のものでないと意味がないとはいえ、今日紹介状を貰い、明日Ａ医院、しかしそこが気に入らないのでその次の日にＢ医院、
と言った場合、Ｂ医院に提出するのが「紹介状コピー」であったとしても「最新」には違いない

37 ：

>>649
そんなに自我があるんだったら、俺が頻出キャラの登場人物をテンプレにした時にテンプレに異論唱えればいいのに。
＞狂人キャラでいるのも疲れるしね。お前ならわかるだろ。
なんで俺なら分かるんだよｗ
＞お前が引用してた、双極さんに対し、「家族の時間を大切に」とか
＞智子さんが双極さんに追い討ちをかけたときに
＞「この方がこの場をまとめようとしてるのでそっとしておこう」なんかも
＞俺が書いたレス。
智子さんが「家族の時間を大切に」と双極氏に書いたかは分からないが、
智子さんの「夜眠れないくらいもんでしょ？」との書き込みに対し、
「せっかく双極氏が退こうとしてるんだから。あんたの口調はライトには有効だけど今はその口調を使うべきでない」と
書いていた名無し、それがあんたか。
＞いや、漢方スレでは2人とも荒らしのキチガイ認定されてただろ、
しかしあんたが荒らさなければ俺も漢方スレであそこまで激しく書き込まなかったけどな
＞ここでの評価もそんなもんだよ。1人もいないとはお前らしくない断定だな
俺は常日頃、そんなに断定をしてないのかい？
＞奴もまた、基地害の双璧なので叩きに徹した。（キャラに成りきった）
＞正直、ここまで話の通じない奴だとは思わんかったわ。
糖質女よりはライトの方がまだ話が通じると？

38 ：

あースレ間違えたすんません

39 ：

紹介状を勝手に開封した場合は
人の郵便物を勝手に開封した場合の法律が適用されるのかな？
あ、でも宛名なしの紹介状もあるよな。
引越しするが転居先での院所がまだ決まってない場合とか。

40 ：

うつ状態がひどすぎて起き上がれない→トイレに行けないから
大人用オムツをするのは、
この場合のオムツは医療費控除の対象になるの？

41 ：

おまえは今入院してるのかよ

42 ：

医師に処方してもらった薬にも
市販薬のような有効期限ってあるのかな？
２年前のクスリ飲んで平気かな
>>41
今はしてない

43 ：

>>36
＞しかしそこが気に入らないのでその次の日
Ａ医院へ受診した時点で「使用済」になる。
Ａ医院へ受診した時点で「最新」でもなくなる。
あとコピーは紹介状として無効。薬局に処方箋のコピーを出すようなもの。
>>40
適用される。ただし薬局からの「紙オムツ」と明記した領収書が必要。
>>42
期限あるに決まってるでしょ。無期限の薬なんか聞いたこともない。
薬のシートに期限が書いてある。

44 ：

>>43
＞期限
漢方薬は期限書いてなかったけど。煎じ薬もエキス剤も。
＞紹介状
紹介状不要の院所も多いけど、そういう院所に転院する場合は紹介状不要とはいえ、
医師もたとえコピーでも参考としてあった方がありがたいんじゃないの？

45 ：

ってか、今の手元のマイスリー見たら期限書いてないんだけど。多分他の薬も書いてないと思う。

46 ：

>>44
ありがたくないよ。面倒のもと。
正式な手順を踏んでない「医者が書いた患者情報」なんて
「患者情報の流出」だよ。患者本人が持ってくるから問題化しないだけ。
あと、それを持ってきて初診料安くしろとか言う勘違い患者も居る。
正式な紹介状じゃなければ無理だっつうの。

47 ：

とすると、俺みたいに紹介状を勝手に開封して書き込みまでする患者は面倒？
「勝手に開封」までならやる患者はいるだろうし、そもそも封をしない医師もいるけど、
「勝手に書き込む」人はそうはいないだろうし

48 ：

>>45
マイスリーなんか一番わかりやすく印字されてるよ？
薬が見えてる方を見てない？日本語表記されてる方。
ひっくり返してＭｙｓｌｅｅって書いてある面を見てみて。
「2014．04」とか書いてない？
他の薬はプリントじゃなくてエンボス加工のが多いから
光の加減で見にくい事が多い。

49 ：

>>47
ものすっごく面倒。紹介状は普通カルテにとじこむか
電子カルテの場合はスキャナで読みこんで保存するので
そこに患者の字なんか書いてたら「カルテに患者が書き込んだ」と同じことになる。
確かにそうそう居ないので推測だけど
多分、医師が注釈つけて判別するようにして保存するんじゃないかな。

50 ：

>>45
少なくとも、マイスリー、ハルシオンはちゃんと印字されているな。
>>47
最近の電子カルテで作成した紹介状は、コピー防止機能付きのもある。
住民票などの公文書と同扱いで、コピーと付加されるからバレる。

51 ：

>>48
あ、マイスリーってそういうスペル（綴り）なんだ。
なんで「マイスリープ」ではないんだろうね。
>>>>>５０
コピーすると「複写」とか写るってことかな？
でもそんなの無くても見ればコピーって分かるでしょｗ

52 ：

いきなり措置入院させてもらうにはどうすればいい？

53 ：

>>52
こいつのようになればいい
http://www.youtube.com/user/sayuri19376?feature=watch

54 ：

>>43
ライトはダイソーかcandoかそーゆー百均でおむつ買ったと言ってなかったっけ？
百均じゃそんな領収書は書いてくれないだろうな

55 ：

>>53
何これ・・・

56 ：

>>54
ダイソーだったかな

57 ：

つまり紹介状の再使用は出来ないってことだが、
じゃあ、転院前に、今の医院で
「転院先の医院が変なところだったらまた別の医院を捜すので、予め２通紹介状下さい」
ってのはできるの？

58 ：

おかえり、ライトw
おまえ、前も似たような質問していただろ。

59 ：

いいから答えを書いてくれたまえ

60 ：

相変わらず、俺様の態度だなwww
ほれよ。
>>21 >>24 >>27

61 ：

>>57
できない。
基本はその「変なところだった転院先」に新たに紹介状を書いてもらってさらに転院。
どうしてもその「変なところだった転院先」にもう一度受診するのが嫌なら
手間でももう１回もとの院所へ受診して
「〇〇医院に一度受診しましたが、事情がありまして◆◆医院へ通院したいので
同じ内容でもう一通紹介状を書いてください」と依頼する。

62 ：

良かったなライト、諭子さんにお返事貰えて。
ﾉｼ

63 ：

>>57
>>61へ補足。
「もとの医院」でもう１枚紹介状を書いてもらう際には、
ちゃんと「〇〇医院で処方された薬は飲んでません」とか
「〇〇医院ではこれこれの薬を〇日分処方されて飲んでます」みたいに正確に報告を。
１枚しか紹介状を書けない理由のひとつは、
院所を「はしご」した際の「間」の情報が空白になるから。

64 ：

>>4
神奈川県入院医療援護金制度のURL見たが、所得証明とかどうやるんだろう
>>62
どうして智子さんと分かるの？
>>60
ほれよ　ってなに

65 ：

・病院掛け持ちの医師がいる以上、転院先でも「前と同じ医師」が主治医の可能性も？
・紹介状に書いてある事を患者が知ってる前提で話してくる医師は何なの？　患者は読めないだろ？
・紹介状は封がされてるという事は、転院先の医師に「どう書いてあった？」と聞いても教えてくれない？　一緒に見れない？

66 ：

・転院すると受付で「自立支援の変更はしますか」と聞かれるが、自立支援の変更は役所でやるのであって病院では無理なのにどうして聞くの？
・個室に風呂（浴槽）があるタイプの病棟に大浴場があるのはなぜ？大浴場に行く患者も何なの？
・病院職員はどこで風呂に入ってるの？　患者と同じ大浴場？

67 ：

紹介状の中身が気になってたので、あらかじめ病院の新品封筒を
手に入れておいて紹介状をコピーしてから書類を新品封筒に入れ替えて
提出したい。封筒は言えばくれるものかな？

68 ：

「看護師」の定義ってなに？
小さい病院（っていうか開業医）だと、
医師がひとりと、あとは会計の人だけど、看護師がいないの？
それとも会計の人が看護師？　白衣だけど。あるいはただの助手？
白衣とピンク衣は違うんだっけ？

69 ：

ライトって、>>61 >>63 さんにお礼の一言も書けないのかなあ？
あなたのレス見てると、いつも自分の質問に対して懇切丁寧に答えて
くれた人に対して、感謝の言葉がないんだよね。どうしてだろうね。

70 ：

>>69
俺はネットは無限だと思ってるが、一説によるとスレ資源は有限らしい。
ならば無駄な書き込みは控えるべきだろう。
というより、そもそも>>61や>>63を読んでないからお礼のしようもないという方が正確か。
俺は自分につくレスはまとまった時間が出来た時に読むからね。
今は議論スレで相手しなきゃいけない人とか、あと俺の書き込みノルマもあるし、
つまり自分の書き込みで忙しくて人のレスまで読んでられない。
ノルマ終えて寝て、朝起きた時にゆっくり読もうと思っていた。

71 ：

より正確に。
俺は自分につくレスはまとまった時間が出来た時に読むからね。
↓
俺は他人のレスは、自分にアンカー付いてるものも含めて、レスはまとまった時間が出来た時に読むからね。

72 ：

>>70
>>65のレスの冒頭に「>>61 >>63 回答ありがとう。」の一行を
加えればいいよ。とても簡単な事だよ。それすらできないのかな？
＞俺はネットは無限だと思ってるが、一説によるとスレ資源は有限らしい。
＞ならば無駄な書き込みは控えるべきだろう。
これを理解できているのなら、まず、マルチで質問する事を辞めたら
どうですか？

73 ：

>64
>4の神奈川県入院医療援護金制度（に限らず地域特有のもの）は
神奈川県の病院には申請用紙が一式揃っていたりするが
他県の病院だとそもそもその制度を知っている人間がいなかったりだから、
入院ってのはなるたけ地元ないし地元近くがいいと思う

74 ：

>>72
ライトは議論スレで大好きな智子さんを精神科医に誹謗中傷されて激昂しているようだ

75 ：

>>74
それは、知ってます。しかし、ライトは、回答者に対して感謝する事をしないのがね。
それなのに、>>70　のように自分の行動のみを容認するレスをしてくるしね。

76 ：

ライトへ　>>72 への回答よろしくね。

77 ：

入院させてほしいと泣きわめいて頼んでる患者がいたんだが
医者…全然相手にしてなかった
患者が暴れだしたが診察室から出された
一歩も引かないセンセー、女医の癖につええええ
医者も見分けるねえ

78 ：

>>76
スレ違い　入院スレの私物化及び入院スレでの馴れ合いに同意しかねる
>>74
なぜにそのレスを>>72に付けているのか分からないが、激昂ってわけでもあるまい

79 ：

紹介状を開封して咎められたことは一度もないのだが

80 ：

ライトへ　スレ違いを理解しているのなら　>>79 もスレ違いになるがな。
あなたの質問に回答してくれた人に対してどうして「ありがとう」のレス
を返せないのかな・・　この入院スレも含めて、他のスレでもね。
智子さんに対してもできないのかな。
礼をする方法の一例として、以下の様にやり方も提示したよね。
＞>>65のレスの冒頭に「>>61 >>63 回答ありがとう。」の一行を
＞加えればいいよ。
とても簡単な事だよ。

81 ：

>>79は病院や入院に関係するからスレ違いではない

82 ：

>>65
＞病院掛け持ちの医師がいる以上、転院先でも「前と同じ医師」が主治医の可能性も？
ある。掛け持ちの医師が居るならむしろわざとそうする。
もっとも、その場合でも紹介状は必要だけどね。
自分から自分へ紹介状書く。カルテの共有はできないし。
＞紹介状に書いてある事を患者が知ってる前提で話してくる医師は何なの？
患者が自分の病態をどこまで知ってるかを把握したいんだよ。
紹介状にそこまで書いている場合もあるけど、実際はどうなのかはやっぱり自分で確認しないとね。
あと「どこまで自分の言葉で語れるか」も、患者の理解度のめやすとして重要。
＞転院先の医師に「どう書いてあった？」と聞いても教えてくれない？　一緒に見れない？
患者の病態によっては見せてくれる。医師の判断次第なので一概には言えない。
患者に病名を知らせるかどうかの判断みたいなもの。
理由については>>27のあとのほうに書いたのとかぶるので省略。

83 ：

>>66
＞転院すると受付で「自立支援の変更はしますか」と聞かれるが、
＞自立支援の変更は役所でやるのであって病院では無理なのにどうして聞くの？
病院も事務手続きしなかったら無理だよ？
患者が役所で手続きさえすれば、病院は何にもしないでも全部役所がやってくれて
勝手に事務処理が行われて勝手に計算とかしてくれると思ってる？
＞個室に風呂（浴槽）があるタイプの病棟に大浴場があるのはなぜ？大浴場に行く患者も何なの？
大部屋の患者が入る。個室しか無い病院って日本ではすっごく珍しいよ。
あと、介助浴の患者を入浴させるのに使う。普通の浴室では狭いから。
＞病院職員はどこで風呂に入ってるの？　患者と同じ大浴場？
自宅に帰って入る。寮のある病院だったら寮に浴室がある。患者と職員が共有はしない。
もっとも職員が病院の風呂を使ってはダメという規則も無いので
入浴介助で汗をかいた後、そのまま病院のシャワー浴びてから帰ったりとか、
当直医が休憩時間にひと風呂浴びたりとかすることもある。

84 ：

>>67
くれない。利用意図が不審すぎる。悪用されるおそれもある。
>>68
＞「看護師」の定義ってなに？
看護師免許を持ってたら看護師だよ。
准看護師免許なら准看護師なので厳密には「看護師」とは違うんだけど、
「准看護師は看護師では無い」と言うと違うような気がするな。
どっちも「看護師さん」って呼ぶね。
＞開業医だと、医師がひとりと、あとは会計の人だけど、看護師がいないの？
診療所は看護師が居なくても開業できるんだよ。（医師は絶対居ないとダメ）
病院は「ベッド〇床につき看護師〇人」って規則があって、
それだけの看護師を揃えられなかったら開院できない。
（開院した後でも、たとえば看護師が集団退職とかして、
その基準を割ってしまったらベッド数を減らさないといけない）
＞白衣だけど。あるいはただの助手？白衣とピンク衣は違うんだっけ
看護師の服装は法律で決まってないので、無資格者に白衣着せても良いけど
看護業務をさせてはいけない。でも看護師が会計業務をやる事に制限は無いので
その人は看護師かも知れないし助手かも知れないね。
白衣とピンク衣に決まった違いは無いけど、違いを設けている院所は結構ある。
私が勤めている所だと、ピンクは看護助手（無資格）と准看護学生。
ブルーがレントゲン技師でグリーンが検査技師。
ただし小児科ナースは白衣の上にピンクのエプロンをつけてる。
特に今はナースキャップ廃止の所が多いから、余計に制服で区別しないとわかりにくい。
勿論名札に書いてあるんだけど、患者さんが遠目でぱっと判別できるように。

85 ：

>>79
それはあなた自身の紹介状だから、と思う。
あなたの奥さんや恋人の紹介状だったり、親や子の紹介状だったら怒られる。
「いくら家族でもプライバシーです」って感じで。
あと、あなたの病態にそんなに影響が無かったことと。
たとえば「何で紹介状にこんな事書かれなくちゃならないですか！酷過ぎる！うわーん！」
みたいに激昂したり絶望したりするなら「これはあなたが読まなくても良いものなのに
あえて開封したのは、あなたの判断ですよね？」ってなる。
もうひとつ推測するなら「この患者は頭ごなしに怒ると通院やめちゃうかも。
それは治療するにあたって良くない」という医師の判断があったかも知れない。

86 ：

>>51
お礼とかは無くても気にしないけど、こういうレス書くんなら
結局薬の使用期限の印字が見つかったかどうかくらい教えて欲しいな。

87 ：

>>82
え、なんでわざとそうするの？
患者がどれだけ喋れるかのチェックか。
俺は「それだけ自分を分析できてるならうつじゃないですよ」とか言われたこともあるな。

88 ：

>>83
＞病院も事務手続きしなかったら無理だよ？
＞患者が役所で手続きさえすれば、病院は何にもしないでも全部役所がやってくれて
＞勝手に事務処理が行われて勝手に計算とかしてくれると思ってる？
思ってる
だって転院先の医師の診断書とかなしで役所だけ行けば変更できたし
＞大部屋の患者が入る。個室しか無い病院って日本ではすっごく珍しいよ。
外国ではどうなんよ。
俺が言ったのは「全個室の病棟なのに、大浴場があるし、しかもそこを利用する患者が多い」ということ。
＞自宅に帰って入る。寮のある病院だったら寮に浴室がある。患者と職員が共有はしない。
＞もっとも職員が病院の風呂を使ってはダメという規則も無いので
＞入浴介助で汗をかいた後、そのまま病院のシャワー浴びてから帰ったりとか、
＞当直医が休憩時間にひと風呂浴びたりとかすることもある。
宿直・当直（宿直と当直の違いは知らないが）の医師・看護師は風呂に入らないのかいな。

89 ：

>>84
俺のかかりつけの歯医者は
ピンク色の人は事務専門で医学的知識は皆無っぽい。
かかりつけの診療所は、受付の人が薬も扱っているから事務兼務の看護師かな。

90 ：

>>85
＞それはあなた自身の紹介状だから、と思う。
＞あなたの奥さんや恋人の紹介状だったり、親や子の紹介状だったら怒られる。
＞「いくら家族でもプライバシーです」って感じで。
というか犯罪じゃね？　家族宛の郵便物の開封は違反と聞いたことある。
あと、紹介状の封筒があからさまに破った後があっても、医師はそこには触れてこないんだよね。
水に濡らして「破ったかどうか分からないようにする」こともたまにやるけど、そうではなく、露骨に破く時もある。
でも、水に濡らした場合でもバレたいたりして？
「雨に濡れた」と言ってごまかしてるんだけど。
＞もうひとつ推測するなら「この患者は頭ごなしに怒ると通院やめちゃうかも。
＞それは治療するにあたって良くない」という医師の判断があったかも知れない。
「こんな厄介な患者とはおさらばしたい」って思う医師もいるだろうけどね
>>86
＞お礼とかは無くても気にしないけど、こういうレス書くんなら
＞結局薬の使用期限の印字が見つかったかどうかくらい教えて欲しいな。
はい、まさに、2014年４月ということまでドンピシャでした。なんでそこまで分かった？
手元にマイスリーと漢方以外ないので他は確認出来ないけど。
漢方薬はエキス剤も煎じ薬もともに確認できなかった。

91 ：

>>87
一般的な患者は担当医師が変更になることを不安に思うものだから、
それに対する配慮。
>>88
＞思ってる だって（略）
患者側は確かに役所での手続きだけで良いね。
でもそれに対して医療事務がいろいろやって初めて窓口で自立支援が使える。
病院が何もしなかったら３割負担のままだよ。
＞外国ではどうなんよ。
知らん。外国っつったってソマリアもイギリスもあるでしょ。
それ全部語れって？
＞俺が言ったのは「全個室の病棟なのに、大浴場があるし、しかもそこを利用する患者が多い」ということ
アメニティだよ。
「この旅館は各客屋に浴室があるのにどうして大浴場があるのか」って聞くようなものだね。
＞宿直・当直の医師・看護師は風呂に入らないのかいな
入らない。入っちゃダメ。入浴したければ自宅で済ませてくるもの。
たまに勤務時間前に病院の風呂を使う人居るけど珍しい。

92 ：

>>89
歯医者に普通看護師は居ないよ。衛生士さんじゃないかな。
勿論無資格の人って事も有り得るけど。
>>90
＞というか犯罪じゃね？　家族宛の郵便物の開封は違反と聞いたことある。
犯罪と思ってないで開封しちゃう人は居るし、患者の方もそんな事で家族を訴えたりはしない。
じゃあ誰が叱るの？ってなったら医者しかいない。
＞紹介状の封筒があからさまに破った後があっても、医師はそこには触れてこないんだよね
患者が「触れて欲しくない」と思ってることがわかれば医者は触れないよ。
病態に関わることなら別だけど。
＞「こんな厄介な患者とはおさらばしたい」って思う医師もいるだろうけどね
そう思う患者が一人も居ない医者は居ないね。医者に限らず看護師も技師も事務も。

93 ：

>>904
あすなって名前はあの漫画から？
１番上のURLは引用意図が分からん。
そこに列挙されてるスレ全部ライトが立てたとでも？
俺＝ライトが立てたのはそこの一部だけだぞ。

94 ：

すんません誤爆です

95 ：

>>90
＞2014年４月ということまでドンピシャでした。なんでそこまで分かった？
私の手持ちのマイスリーがそうだから。
処方されて延々ためこんでるとかじゃなければ同じくらいの製造年月日だろうなと思った。

96 ：

>>91
＞一般的な患者は担当医師が変更になることを不安に思うものだから、
＞それに対する配慮。
え、ありがた迷惑だよ。「主治医が嫌だから転院する」のが一般的でしょ。
＞患者側は確かに役所での手続きだけで良いね。
＞でもそれに対して医療事務がいろいろやって初めて窓口で自立支援が使える。
＞病院が何もしなかったら３割負担のままだよ。
じゃあ、院所側が拒否する場合もあるってこと？
俺が転院した時、転院先の医院の初診よりも前に予め役所で自立支援の手続きしたから、
医院側としては「まだ会った事もない患者を１割負担で受け入れる」ってことになるけど。
＞知らん。外国っつったってソマリアもイギリスもあるでしょ。
＞それ全部語れって？
いや、あんたが「日本では」と言ってきたから気になった。
＞アメニティだよ。
＞「この旅館は各客屋に浴室があるのにどうして大浴場があるのか」って聞くようなものだね。
ずっと「アニメティ」だと思っていたら、「アメニティ」だったのか。
＞入らない。入っちゃダメ。入浴したければ自宅で済ませてくるもの。
＞たまに勤務時間前に病院の風呂を使う人居るけど珍しい。
ギャー不潔
なんで入っちゃダメなの？
くさい、きたない、きもい

97 ：

>>96
＞「主治医が嫌だから転院する」のが一般的でしょ
そんなことない。退院したからとか転居とかの方が多いよ。
それに主治医が嫌ならそもそも系列病院になんか転院先に選ばない。
＞院所側が拒否する場合もあるってこと？
拒否はしないよ。でも書類を書き換えたりとか所定の入力をしたりとかの手間はかけてる。
なーんにもしないでひとりでに自立支援の計算が行われているわけじゃない、ってこと。
＞なんで入っちゃダメなの？
仕事中だからだよ。ドクターコールやナースコールした時に
「今風呂にはいっているので出られません」なんて事になったらダメじゃん。
＞くさい、きたない、きもい
その理屈でいくと、日勤のナースやドクターだって、ゆうべから一度も入浴しないで
出勤してきて帰るまでずっと入浴しないわけだから、くさくて汚くてきもいってことになるよ？

98 ：

精神疾患は遺伝しないはずなのに、特にうつに遺伝要素はないのに、
転院するたびに「ご家族に精神科受診履歴は・・」と聞かれる。
精神科？　心療内科はいいのかよｗ

99 ：

>>97
系列病院じゃなければ同じ医師になることはないの？

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