Windows 8 part11

1 ：12/02/07 〜 最終レス ：12/02/15

過去スレ
Windows 8 part10
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Windows 8 part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1323637446/
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Windows 8
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2 ：

関連スレ
WinRTスレ (Metro, .NET Core, C++/CX)　※　プログラム技術＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316832663/
Windows 8 動作報告スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1295228861/
Windows 8 不具合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1311426129/
Windows 8 Developer Previewを普通に使うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316800628/
次のOS 【 Windows8 】 に望むこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1242260538/
Windows8 葬式会場
http://yoto.2ch.net/test/read.cgi/win/1276005052/
Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1316262005/
【IE10】Windows Internet Explorer 10 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1302626815/

3 ：

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WinRTスレ (Metro, .NET Core, C++/CX)　※　プログラム技術＠2ch掲示板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316832663/
Windows 8 動作報告スレ
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Windows 8 不具合スレ
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Windows 8 Developer Previewを普通に使うスレ
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Windows8のUIは歴代Windows中最悪 Part4
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4 ：

びす太厨を絶対に許すな

5 ：

　　　　　　　 　　/^)　　　 　 /^)　　　 　　/^)
　　　　　　　　 ./ /_,∧ 　　 / /_,∧ 　　 ./ /_,∧
　　　　　　　　/ /･ω･)　　/ /･ω･)　　/ /･ω･)
　　　　　　　 /　　　 /o　 /　　　 /o　 /　　　 /o
　　　　　　 ./　　　 〈 　 ./　　　 〈 　 ./　　　 〈
　　　　　　 し'￣(＿）　. し'￣(＿）　. し'￣(＿）

6 ：

　ヽ('A`)ﾉ　Vistaを悪く言うな〜
　　(　 )
　　ﾉω|

7 ：

Appleのパクリばかりの後追いしかしねーなMicrosoftは
しかもすべて劣化パクリ

8 ：

「想像力が無く、何かを生み出すタイプの人間ではない」とビルゲイツのことを評したらしいが、ジョブズだってそうなんだよね。
何かをジョブズが想像したかと言うと、無いんだよね。
ほとんどみんな、誰かがやったものを自分の手柄にしただけ。
ゲイツはかつて、
「2時間も車の後部座席に座らされる子どもに『車の中でビデオを見たいか』と聞いてみればよい。
自分の子どもなら見たがるだろう。
Steveの子どもはバッハやモーツアルトしか聴かないのかもしれないが、うちの子どもは『ファインディングニモ』を観たがる。
だれが作ったのか知らないが、あれは素晴らしい映画だ」
とiPodの機能不足を皮肉ったことがある。
その後、iPodが動画再生に対応し、iPod touch が誕生し、iPhoneへとつながっていったわけ。
想像力から言えば、ジョブズはゲイツに及ばないんだよね。

9 ：

常連マカーも健在ですな

10 ：

ゲイツは優れた経営者だったろうけど、発明家じゃないよな。
パソコンをマニア以外の家庭に普及させたMac,
ディスク無し音楽プレイヤーとしては大ヒットしたiPod,
音楽のオンライン販売市場を興したiTunes,
世界中でスマホブームを起こしているiPhone
vs
(Macによく似ていた)Windows,
(既に消滅した)ZUNE,
(全く売れない)Windows Phone
どちらかと言えばAppleとジョブズのほうがイノベーティブだろう。
Microsoftはいつも後追いで、自力で新興市場を開拓できた試しがない。
一方AppleはiPhoneだけでMicrosoftの総売上に匹敵する売上を計上した。
今後はandroidに押されていくだろうが、自力で立ち上げた新興市場で
あっという間にMicrosoftの15年を追い上げたのは驚異的。

11 ：

MacOSXが自作で問題なく動作するなら使ってやるよ
それができなければWindowsに変わることはないし、
UNIXを使うならSolarisだ

12 ：

>>10
>パソコンをマニア以外の家庭に普及させたMac
Macは今も昔もマニアの道楽以外の何者でもない

13 ：

スタート廃止はあかんだろ

14 ：

あかん、あかんで〜☆

15 ：

誰かがスタートの代わりになるフリーソフトを作ってくれるはず

16 ：

でも考えてみれば、スタートボタンの物理ボタンがあるから、
そっちを押しやすい場所に付けてくれればあまりこまらんかも

17 ：

ベータ何日公開なんだよ

18 ：

>>16
物理キー一発でホームに戻れる方がPCに馴染みの無いユーザーには分かりやすい
Appleの後追いだが、コンシューマー向けなら妥当な設計

19 ：

>>18
つうか、物理Windowsキーなら前からキーボードにあるよ、ある意味Appleの後追いだけどw

20 ：

まぁ互いに互いを後追いみたなとこあるし
いいんじゃないの

21 ：

次はAppleのテレビパクリかな
Windowsテレビ

22 ：

Improving power efficiency for applications
http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/02/07/improving-power-efficiency-for-applications.aspx

23 ：

>>21
もう出てる、Windowsテレビ。三星しか出してないけど。

24 ：

東芝のセルレグザのハイエンド機にも後からインストールされるという話もあったけど、
あれは無しになったんだろうか？ひっそりと搭載されたのかな？

25 ：

※AppleマンセーしてるけどWindowsからの書き込みです

26 ：

テレビ視ながらプログラム書くとか
ゲームやりながらググるとか
どーするのさ

27 ：

やりゃぁいいじゃん
デスクトップはあるんだし

28 ：

>>10
パソコンを普及させた功績はジョブズよりゲイツのほうが大きいだろう。いずれにせよ、GUIで操るOSとしては、Altoが
先駆者だ。
ディスクのないデジタルオーディオプレイヤーでは、韓国のmpmanが先駆者だ。
日本では着メロで1990年代にすでに音楽が配信されていたか。
iPhoneの構成する主要技術はUnix系OS、携帯電話、タッチパネルなど過去に実現したものばかり。
ジョブズは発明家というより、優れた実業家といえる。

29 ：

MacがWindowsあるいはほかのOSからパクったと思われるものも多い。
・カラー表示（たぶんWindowsから）
・ボタンが2つ以上あるマウス（Windowsあるいは*nixから）
・コンテキストメニュー（Windowsから）
・Machカーネル（最近のアップルはカーネルを作らない。つまり、見方によってはOSを作らないともいえる）
・ファイル再配置（WindowsXPから）
・右下以外でもマウスでドラッグすれば大きさが変えられるウィンドウ（Windowsあるいは*nixから）
ユーザーとしては、互いにパクリまくってりょほうとも便利になればそれでいい。Vista以降のWCSやWindows8の
セマンティックズームをMacがパクっても構わない。

30 ：

2000年ごろまでブランド力だけで疑似マルチタスクのMacOS売り付けてたんだからすごいもんだよ

31 ：

Windows8の使い勝手の悪さをWindows9で改善するだろうから8はスルー決定

32 ：

>>31
ああ、このところ、
・勝ち組　98→XP→7
・負け組　ME→2000→Vista
だし。

33 ：

NT3.51→NT4.0→2000→XP→7
だった

34 ：

95を改善したのが98、2000を改善したのがXP、Vistaを改善したのが7なんだから
95→2000→Vistaだろ

35 ：

もしくは、Meは98の改善版とも捉えられるから
・勝ち組　ME→XP→7
・負け組　98→2000→Vista
でもいいか

36 ：

ﾌﾟｰ ｸｽｸｽ

37 ：

2000って負け組なのか？
XP SP3がリリースされても2000の評判は良かった記憶があるんだが。

38 ：

特許に関しては、AppleとMicrosoftとではクロスライセンスで相されてる部分が多いんじゃね？
Androidは2社に搾取されまくってるが。
iPhone4S買ったら、Windows8が何やりたいのかやっと解った。
駄目じゃんw

39 ：

>>37
2000で使い慣れていると、XP・特にSP2以降は使い物にならない状態。

40 ：

スタート廃止して全画面にいちいち移行するのって視覚的に無駄だよね・・・

41 ：

お前らがスタートボタン押してシャットダウンかよwwwとか散々バカにしたからだろ。

42 ：

>>40
高解像度で40インチとかだと無駄だよね。空きスペースがたっぷりあって他の作業できるのに埋まっちゃうんだから。
俺は1080iで触ってるけどそれほど気にならない。
マルチモニタだと1枚埋まるだけだから気にならないのかな？

43 ：

選べるようにすればいいだけだと思うのだが

44 ：

Windowsは融通が利かなくなってきてるな
初めてWindows 95を触った時は「同じことをやるのにも捜査の仕方が何通りもある」というところに便利さを感じたものだが

45 ：

＞同じことをやるのにも操作の仕方が何通りもある
これ初心者からの批判も多いんだよ
そのせいでVista/7には上へボタン無いし
http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/gg502640.aspx
「1 つ上のフォルダーに移動する場合、"1 つ上のフォルダーへ" ボタンをクリックすべきですか。
　それとも、アドレス バーのフォルダー名をクリックすべきですか」
「どちらでも問題ありません。お好みの方法を実行してください」
「ですが、どちらの方法を使用すればよいのでしょうか」
「どちらでも便利だと思う方法を使ってください」
「それでは答えになっていません。どちらの方法を使用すればよいのでしょうか。
　どちらの方法を使うかを答えてください。そうすれば、そちらの方法を使用します。
　操作を実行する方法が 2 つありますが、間違った方を使用したくないのです。
　この 2 つの方法には違いがあるに決まっています。
　そうでなければ、どうしてオプションが 2 つあるのでしょうか」

46 ：

アドレス バーのフォルダー名をクリック
これ知らない人がいまだに多い

47 ：

上へボタン復活は、如何にクレームがあったかの証拠だよな。
パンくずアドレスバーはアレはアレで便利で使うけど、それとは別に上へボタンも使うし。
しかし、パッチ一つで済むことをわざわざ新OSにしないと復活させないって、せこいね。

48 ：

95の血統は95、98、Meで断絶してるんだから
NTカーネルの家系図に繋ぐのはおかしいだろ

49 ：

俺も好きじゃないが
たぶん商業レベルのターゲッティングの話なんだ

50 ：

>>48
NTカーネルという括りももう古い
WinXP以前とVista以降でカーネルが違う
工作員は一生懸命Vistaは仲間はずれってことにしたいようだけど
動くアプリを見ればXPとVistaの間に断絶があることは明白。

51 ：

アプリの互換性はカーネルの違いって言うより、UACや標準フォルダの
指定方法など「作法の違いに対応するかしないか」ってことじゃないの？
純粋にカーネルが変わったから動作しない、というソフトってなに？

52 ：

ヒント： DLL

53 ：

ヒントとかいいから、ずばり言ってよ。

54 ：

「分からないのでグーグル先生に聞いてください」ってことだろ

55 ：

ARMが主流になればアプリケーションの互換は事実上断絶するな。

56 ：

そういやネイティブコードの使用とかどうなるんだ？

57 ：

それ言うならNT4と2000もドライバモデルとか違うけど

58 ：

>>45
すごくよくわかる。
どっちでも自分のやりやすいほうをやればいいよ、ってんのに、だからどっちなんだってしつこいんだよな。
テメェは自分の家に帰るときにいつも同じ道しか通らないのかよ？って言うとわかってくれる奴もいるんだが。

59 ：

>>58
最適な道で帰るに決まってるだろ。
寄道禁止って小学校で習わなかったの？

60 ：

WindowsストアのWindows8 ゲームのラインアップが明らかに
ttp://windows8beta.com/2012/02/first-breed-of-windows-8-games-from-windows-store-revealed
Hydro Thunder Toy Soldiers Reckless Racing
Angry Birds Ilomilo Rocket Riot
Full House Poker Tentacles Crash Course
Ms Splosion Man Wordament Cut the rope
Beards & Beaks geoDefense
Sudoku Minesweeper Zombies Zero Gravity
Pinball FX 2 Rise Of Glory iBlast Moki

61 ：

世の中の流れなんだよね。
MSはずっと、「選択肢を複数提示する」「各々に判断させる」ということをやってきた。
操作法からアプリのインスコや、OSのアップデートやパッチなどすべてで。
ところがその結果、結果のバラバラさが足かせになってきたんだよ
OSやIEのアップデート忘れで大規模なウィルスやマルウェアに感染する。
IEを任意アップデートにしたらIE6が延々と残り続ける。
OfficeのVerUpを任意にしたらOfficeXPや2003を引っ張る人がいてファイル互換性に問題
etcetc
逆に強制アップデート、強制パッチ、強制インスコを貫いたAppleやGoogleは
最新のセキュリティ、常に改善された高いパフォーマンス、互換性の維持、
なによりも無意識でやってくれるお手軽さを実現。
MSもWin8でその方向に舵を切る

62 ：

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

63 ：

>>61
馬鹿にあわせて普通の人に不便を強いるべきではない

64 ：

使いやすいかどうかは俺が決める
お前達が考える必要はない

65 ：

>OfficeのVerUpを任意にしたらOfficeXPや2003を引っ張る人がいてファイル互換性に問題
え？古いOfficeと新しいOfficeって互換性ないの？
業務アプリで過去のデータと互換性が無いなんてあり得ない。

66 ：

2007からファイルの拡張子さえ違うだろ

67 ：

互換機能パックがあるだろ

68 ：

編集不要の書面はPDFで配布しろ

69 ：

>>66
互換モードあるだろ

70 ：

PDFにしなくてもビューワーで見れる

71 ：

フォント埋め込みや拡大
スレチ

72 ：

互換パックでも新しいOfficeの機能は再現できないからまともに見れない場合があるよ
MSのサイトに置いてある仕様書とか

73 ：

>>61
Windowsがシェア高いのはそういう自由度のおかげなんだが
Microsoftが仕様を細かく決めたWP7は世界で爆死してる

74 ：

というか致命的にデザインセンスのないwindowsにがちがちの仕様なんて誰も期待してないよ

75 ：

>>73
Windowsのシェアが低下していってるのもそういう理由だよ
君には時系列という概念が無いらしい

76 ：

>>73
解像度以外最低構成しか規定して無くね?

77 ：

>>75
シェアって・・・分母が増えてるんだけど

78 ：

パソコン自体の伸びしろがない

79 ：

MicrosoftもIntelも沈没していくだけだろ

80 ：

Windows 8 Consumer Previewは米国時間2月29日（日本時間3月1日）に公開される模様

81 ：

個人的にはIntelは沈没しないと思うが、Microsoftはどうなるかね。

82 ：

x86もARMに侵食されていく

83 ：

Microsoftが終わる=x86が終わるだからIntelも終わるよ
ARMのIntelプロセッサは爆死
まあ、膨大なx86の資産があるしMicrosoftがサポート面までAppleの真似しなければ早々に終わらないと思うが

84 ：

そんなのあったっけ

85 ：

ここでウインテル連合からタブレット用新アーキテクチャが発表されます。

86 ：

　　　　Windows 8 いよいよ一般公開、
　　　　　　　　　　　MS が 2月29日にプレスイベント
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/09/007/index.html

87 ：

VMware Playerとかで試験的なインスコできるかな？

88 ：

間に7.5とか、7.51とか挟んでほしかったな

89 ：

そういうの挟んでもVistaの二の舞だろ

90 ：

マイクロソフト、「Windows 8 Consumer Preview」イベントを開催へ
CNET News
Microsoftはバルセロナにおいて現地時間2月29日、「Windows 8」の
「Consumer Preview」を公開する予定である。
Microsoftは米国時間2月8日午前、報道各社宛てに
「Windows 8 Consumer Preview」への参加を求める招待状を送付した。
招待状はプレビューの公開そのものについては何も触れていないが、
同イベントでの公開があっても不思議ではない。

91 ：

Microsoft、Windows 8の一般向けプレビュー版を2月29日にバルセロナのMWCで公開へ
TechCrunch Japan 2月9日(木)7時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00004378-techcr-sci

92 ：

8ってお通夜状態だよな

93 ：

>>91
ダウンロードも29日からってことでいいのかな？

94 ：

Technetサブスクリプションで出るかな

95 ：

29日か
思ったより先の話でちょっと萎えた
そんな先かよ〜

96 ：

>>72
Office Web Appsで見れるだろ

97 ：

>>93
会場はバルセロナでも
どうせアメリカ東海岸時間なのだろうから、日本時間で言うと3月2日早朝かと、

98 ：

そもそもWintel自体が幻想で売れてる(売れそうな)ものに乗っかってるだけだろ
インテルだろうがAMDだろうがARMだろうが
どこでもいいんだよ。
昔はDECに肩入れしてたし

99 ：

カトラーとダーク・メイヤーの縁でインテル黙らせてAMD64採用させたとかな

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