■中日・吉見一起投手が球団・監督を批判！！！■

1 ：12/02/09 〜 最終レス ：12/02/11

http://gendai.net/articles/view/sports/135041
＜中日・吉見投手（選手会長）監督に直訴＞
「僕は選手には野球を最優先に考えてほしい。
『勝つことが最大のファンサービス』と言った落合（前）監督の言葉はまさにその通りで、僕はそれが正しいことだと思う。
阪神だっていつも甲子園が満員だったのに、負けだしたらお客さんが減ったじゃないですか。
強いから（球場に）見に来てくれるのであって５位、６位じゃあ、いくらファンサービスしたってお客さんは来てくれない」
そして、こう続ける。
「サインすることがファンサービスじゃない。監督にはそれも伝えているんです。もっといろんな形があると。
サインを断るだけで『（今年から）ファンサービスするんじゃないのか』となる。
監督に『サインだけがファンサービスじゃない』と伝えても『サインくらいしてやれ』と言うんで、どうしたらいいのか困っています。
キャンプの段階でこれですからね。シーズンが始まったら大変。今までだってサインしてなかったわけじゃない。
みんなできる範囲でしてきた。それでも足を止めてサインしろというのは……。
だから、選手には断り方に気をつけろと言ってます。
できるだけ不快にさせないよう『練習が終わるまで待って』とか『すいません』と一言いうだけでも違うから。
もうそうしないとキリがない。それはさすがに選手の調整に響くんじゃないか、というイベントも正直あった」
吉見は選手から苦情が出ると球団に話をしに行くというが、状況はなかなか改善しないという。
「ファンと選手が近過ぎるのも良くないと思いました。
サインに応じていると『今度○○のサイン会やってくれ』とか頼んでくるんです。
このままじゃあ、向こうの言いなりというか、何でもアリになる」

2 ：

うるせえ馬鹿

3 ：

そのまま落合やっちょりゃよかったって話になっとるじゃねゃーか。

4 ：

正論

5 ：

くだらん悩みだ。
名刺でも作って配れ。

6 ：

正論だｗｗｗ

7 ：

とろくさ。
シーズン券は好調に売りさばけたから、あとはファンサービスを拡張して、
戦績二の次とか・・・・・・・ほんとにやりかねんもんでこわゃーわ。

8 ：

この程度で文句とか、どれだけ今まで落合に守られてきてたんだろうな

9 ：

まあ球団がファンファン言い出して初めてのキャンプだし、絶対サイン断るなって選手に強制してんだろうな
ランニングとかの途中でもサインさせられるらしいからそりゃ愚痴の１つもでるわｗ
あと野球選手、つーかスポーツ選手とかは明らかにオクに流すの目当てでサイン貰いに来る奴（何度も来るから選手も分かる）に本気でイラつくらしいな
たぶんそういうのも沸いてるんだろう

10 ：

＞向こうの言いなり
もっともなこと言ってると思ったが
最後の一文でこいつはクズだとわかった

11 ：

ゲンダイのくせに説得力がありすぎる
机としゃべらないゲンダイなんて(´・ω・`)

12 ：

某関係者の話だが・・・で始まってたら飛ばしだが、コレはガチだよな。

13 ：

サイン10枚もしくは握手10回で、1ホールド・1安打換算。
サイン50枚もしくは握手50回で、1セーブ・1打点換算。
サイン100枚もしくは握手100回で、1勝・1本塁打換算。
これで解決だよ。
選手は必死でサービス！サービス！

14 ：

そもそも、なんぜ球場が大曽根なんかに行ったんかしゃん。
発言力があって、十分あよべんでも通う老齢な常連と心中したかったんかしゃん！？

15 ：

>>7
さばけてねーじゃん

16 ：

ブサイク吉見が批判する資格なし
まずは顔を整形しろ

17 ：

外野に近いオパールは「残りわずか」
になっとるってことは去年よりマシなんじゃにゃーのかね？

18 ：

ランニング中に頼むってマジかよｗ
頼む方もそれでもやれと指示するほうも基地外だろｗ
転売に関しては日付と相手の名前を強制的に入れることにすれば
結講変わるんじゃない？
あとは受付を別に設けて、選手ごとに人数決める＆受付で前回
サインを貰った人は外すとかさ

19 ：

>>1
さすが性格のネチっこい京都人
どうやらこいつにとってファンは敵らしいな
浅尾だったらこんな愚痴なんか言わんだろう

20 ：

それはさすがに選手の調整に響くんじゃないか、というイベント
これって何？

21 ：

去年と異質なモグリが居って、
微笑みながら邪魔しに来とるのも事実なだけだろ。
去年までの距離感でよかったんだよ。
ほんと、とろくさいこと始めたもんだわ。

22 ：

さらりと阪神やカープやベイもディスってるなｗ

23 ：

>>8
練習中断して二時間ぶっ通しでサインさせられたりするんだぜ…

24 ：

そりゃ首脳陣批判したくもなるだろ。
高木−権藤体制じゃあヌッスさせてもらえないし。
特に権藤さんは正々堂々がモットーだから…

25 ：

監督がサイン絶対断るな、と厳命しているからなあ。
球団は球団で選手に練習や試合そっちのけでサインしてもらって客集めて
ついでに体力不足で最後失速して負けたほうが年俸下げれるから嬉しいんだろ。

26 ：

>>24
予告先発が正々堂々とか意味不明なこと言うボケ老人がお前にはお似合いだよ
何度説明されても分かんないアホだし

27 ：

こいつが言うとイラッとくる

28 ：

なんぜ予告先発の話になるの？

29 ：

そりゃ「ファンサービスが悪い」という存在しない理由で落合切ったんだから
こういうところで矛盾が出るのは当然

30 ：

>>28
つい先日権藤が予告先発導入について正々堂々でいいですね、と
ボケたこと言っていたからじゃないの？

31 ：

勝った上で更にファンサービスもするのがプロ
それを勝つだけでいいと勘違いして傲慢な態度を続けてたから
毎年10万人ずつ観客動員が減るという異常事態になってた訳で
去年だってあれだけ追い上げてついに燕を抜いたら普通は最高に盛り上がって満員になるはずなのに
あの状況で逆にナゴドの最低観客数とか考えられない
もう完全にファンからソッポ向かれてたよ

32 ：

＞逆にナゴドの最低観客数
呼吸するように嘘吐くなあｗ
そもそも「勝つだけでいい」なんて中日の人間誰も言ってないのにね
名古屋のマスメディアとファン感代表だけそう妄想してたみたいだが

33 ：

吉見のファンサービスは整形する事

34 ：

>>31
なあ、お前みたいなノータリンは、何度落合も沖縄でサインしてたよって言われたら理解できるの
もしかしてチョンのバイトか？そうなのか？だったら日本語がいつまでたっても理解できなくても仕方ないんだけどさ

35 ：

落合のファンサービスの様子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16130152

36 ：

>>31
それって球団とナゴドの営業・広報職員がまったく仕事してないってだけじゃんｗ
グラウンドにいる監督・コーチ・選手の第一優先の仕事は勝つことだろバカが
それをフォローするのが周辺の球団やナゴヤードームだ
そもそも中日以外のチームで監督発、選手発のファンサービスをシーズン中に実行
してるところなんてあるの？　そういうファンサやイベントや客集める仕事は球団や
地元球場の仕事だろ？　目立つとこだと阪神もヤクも日ハムもソフバンもロッテも
12球団で中日のフロントだけだよ、監督や選手たちに、勝って尚且つ客の入りの責任
も取れとかのたまってる頭おかしい球団は

37 ：

『勝つことが最大のファンサービス』という考えは正論、プロ野球選手の全員の意見だろ！
去年みたいに今年もナゴヤドームのトヨタの看板に「ベンチはまかせろ！パッソ」って嫌味な看板出せよ！
名古屋の二世、三世どもの基地害財界人たち！ヤクルトとのＣＳの時はトヨタの看板を出せなかったくせに！

38 ：

「勝つことが最大のファンサービス」＝「それ以外のファンサービスには一切携わらない」
と曲解できる人って、どんな脳の構造をしているんだろう？

39 ：

ファンと共にとか言いながら去年はファンサしなかったし
その前は捏造して落合がファン感にも顔を出さないとか言ってたし
おまけに事務局長辞めたくせにまだ粘着してるしの高島良樹は在任中に何をしたのかと

40 ：

将来FAで阪神か巨人に行くんだろうな・・・
あのままだったら確実にプロレスルートを歩んでただろうけどさ

41 ：

選手の個性も糞もないよな
サインを全くしない選手がいてもいいだろうに

42 ：

>>35
ええなｗ
たしかにこういうほうがいいわ

43 ：

>>38
「勝つことが最大のファンサービス」＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞それ以外のファンサービス」

44 ：

で、結局新設されたファンサービス部がやってることは
選手たちに練習の時間割いてくれってお願いだけ
球団やナゴドに対しては何もお願いしない
それじゃ昨年までと同じだろうが
俺がサービスして欲しいのはナゴドのチケット代値下げや
スカパー内に中日を多く取り上げてくれる専門チャンネル作って欲しい
（名古屋ローカルのドラゴンズ番組を全国で見られるように）、とか
そういう選手に負担掛けないサービス
これからは怪我人情報は公開します（ｷﾘｯと言ったと思ったら
吉川の情報はすぐ消す、ソトのキャンプ離脱理由には一切触れない
（ソトの怪我についてはスポーツ報知が記事にしてた）
早くも一貫してないしブレブレ　つまり球団からのファンサはもうや〜めたってこと？
佐藤バーカ、坂井バーカ

45 ：

吉見は懲罰トレードしかないだろう。プロ野球の本質がわかっていない。
中日は勝利より動員を選んだのに、こいつは理解してない。優勝とかどうでもいい、中京文化圏での高木の動員力がわからないバカ。
トヨタのえらいさんが落合より高木を選んだ以上、練習よりサインのほうがずっと重要なのに、野球バカはこれだから困る。

46 ：

>>45
いい加減コテつけろよ、お前は

47 ：

ガラガラなら地元の小学生にタダ券でも配ればいい。
ただし保護者が一緒じゃないと入場できないようにする。
⇒親の分で観客動員ＵＰ　グッズ収入ＵＰ　ファン獲得・人気ＵＰ

48 ：

中日ドラゴンズの最重要テーゼは「読売ジャイアンツに勝て」なんだよ。
そしてそれは新聞購読の話なんだ。順位が上とか下とかじゃない。中日新聞が読売新聞に勝つこと、中日スポーツが報知新聞に勝つことだ。
落合はそれができなかった。高木でそれを成し遂げるんだ。練習より握手だ。サインだ。当然なんだ。
それを理解せずに中日を語るな。

49 ：

落合のファンサービスその２
落合監督　１万円福袋野球教室　参加少年９０人にノックの雨
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2007/200701/CK2007032202103244.html
＞発端は落合監督の「野球の素晴らしさを少年に伝えたい」という要望からで、同百貨店とタッグを組んで実現した。

50 ：

>>48
落合解任抗議のためにかなり解約者が出たって話だけどね
おまけにファンクラブの更新人数も減ったから、何度も締め切りを延ばしたあげく
販売店にノルマ科して泣き落とし作戦に出たとか
それでも8000人減ったけど
・・・ダメじゃん、ジョイナス

51 ：

>>50
これから増やせばいいだけのことだ。目先だけのことじゃない。順位が下がろうが何しようが、
高木ならトヨタが動員賭けてくれる。その密約もできてる。サインと握手で女子供も喜ぶ。グッズも売れる。
はっきり言う。６位だろうが収益が増えれば勝利だ。中日にとってプロ野球は文化ではない。興業だ。そのために必要なことは全部する。
夢では食っていけない。名古屋はそれでやってきた土地だ。

52 ：

実際、リーグ優勝してもファンですらシラケてる状態じゃん。
サインくらいしてやらないと中日なんてどこの誰も食いつかない。
今は野球選手が崇められるような時代じゃないんだよね。

53 ：

>>48
敵は読売なのに、内輪もめしてるとかダメじゃん。

54 ：

>>52はなぜ日本語が理解できないのか

55 ：

>>48
打倒巨人は今更ダサいけどな・・・
倒せ〜読売だったか巨人だったか忘れたからあの応援はダサい

56 ：

黙ってろクズ

57 ：

「讀賣倒せたんだから
日本シリーズは別に」
次期監督になっても、
もうそれで４０周年迎えるということでいいんですよね。
２００７年は、リーグ優勝じゃありませんものね。

58 ：

>>52
勝利が最大のファンサービスなら、サインは最低限のファンサービス、ってとこかな。

59 ：

この手の発言は実は間接的にファンを傷つけてるんだけどね。
この人、本当に子供というか、気づいてないんだな。

60 ：

これが浅尾との差でしょ？
吉見も大事ではあるからファンは自重してほしいけどさ
浅尾の方がかなり大事だから浅尾のファンもかなり自重してほしい

61 ：

>>59
いや、お前はファンじゃないんだから関係ないだろ

62 ：

熱心に観戦に言ってる奴らなんかは、新幹線で乗り合せたちょっとした間でも、サイン貰ったり、会話したりって言う話は聞いたんだけど。
キャンプで、去年並みの練習メニューのペースを根底から覆してまで、球団命令で指図されてるって、そういうイメージどうなんだろうね。
それから、裏方が、オフにゴルフ楽しんだとか・・・・・よく分からんね。
予告先発採用が規定路線だから、００７が余裕出来たとか（？）ｗ

63 ：

オークションにサインが叩き売りされてるw
今年のキャンプのがもうww

64 ：

だれからお金もらってるのか？
プロ野球見るのやめた。

65 ：

>>59
この程度でファンが傷つく？笑わせんなよクズw
オマエがファン代表してるのかよ。
なんでこういう勘違い野郎がシタリ顔でコメントするのか、あ、バカだからかw

66 ：

まあ、オフにゴルフ楽しむのはいいんじゃないの
練習早めに切り上げてやるのは駄目だけど

67 ：

クズ吉見のファンが大暴れしてるスレですなｗ

68 ：

指図されて動くのが嫌で、練習したいのを優先して、
離れて見守っていて欲しい。
そういうのもあっていいでしょ。
練習後のマッサージとかのケアにかける時間が減ってるとか書いてなかった？
それが怪我につながったりしなけりゃいいけどね。

69 ：

オチシンの巣窟かｗ
汚恥〜ん(笑)

70 ：

サインの転売っていうけど
山本昌さんみたいにサインするとき
もらう人の名前を必ず入れるようにすれば
転売は防げるんだけどな

71 ：

浅尾は、出来すぎなだけに困ったもんだ。
チェンというはけ口もいなくなった。
高橋聡も情報が無い。
大野は、岡田は、小川は、朝倉って本当にいけるの？
あとベテランとか・・・・・・・・・略
未知なる勝ち数に期待が膨らんでいかないところに、
ジョイナスの話題性の限界が見えてきたんだろうか。

72 ：

したく無くてもしなきゃいけない状況って事だな それだけ客が離れたって事だはな １回離れた客はなかなか帰って来ないからな

73 ：

今日の北谷で浅尾のサイン会があったかなかったか知ってる人いますか
佐藤が「今日は浅尾の（？）サイン会はありません、練習も見てってください」みたいなこといってった
並んでいたファンは散って、ワシは帰ってしまったがあのあとほんとになかったんだろうかと

74 ：

試合に勝つから給料貰えてるんじゃないんよ
いくら勝とうが、球場に足を運んだりテレビで観戦してくれるファンが
存在しないと、野球なんてなんの生産性もない球遊びしてるだけのお前らが
法外な年俸貰えることなんてないんだから
なにが調整だよ、ファンは神様、何よりも大切にするべきお客様

75 ：

勝つことが最大のファンサービスかどうかはファンが決めることだから
選手が言うのはただの言い訳

76 ：

「ファンは神様」と言うからには、神と呼ぶに値するぐらい立派に振る舞えよ
ファンは神様と言いながら、言ってることは傲慢な下衆そのものじゃないか

77 ：

>>76
神様って理不尽なんだぞw

78 ：

>>50
>落合解任抗議のためにかなり解約者が出たって話だけどね
やり方もえげつなかったもんな。
現場の士気を壊すようなやり方だったし。

79 ：

>>74
モンスターぺアレントみたいな理屈だな。

80 ：

常に選手のほうを向いていた落合とは真逆の対応なんだね高木は
選手はどんなにすばらしいファンサービスをしようが成績を残さない限り給料は上がりませんし、試合に使ってもらえません。

81 ：

観客動員数やファンサービス言うなら選手を全員ジャニーズにして毎日握手会もしたらいい。
年俸も安く済むし何か問題あるの？

82 ：

個人的な意見だけど、別にサインとかしてくれんでええのよ
優勝争いをして、リーグ優勝して、日本一になってくれればそれでええんよ
ファンを大事にするのは大切な事だが、それで野球をおろそかにしちゃいかんよ

83 ：

トヨタにいたにもかかわらず、外車乗りを公言してたよな？

84 ：

言いたいことはわかるけど
最後の発言とかはちょっとな
距離を近く取ることが望まれる時代だし
言いなりになる・・とか思っても、いっちゃいかん
まあ、ゲンダイだから誇張してる可能性はあるが

85 ：

吉見は間違ってない
お前らわかってないよ横浜みたいなチームになってもファンサービスがいいからって応援できる？
それに練習中にサイン頼む奴なんて非常識だよそんな奴にファンとか言わないでもらいたい

86 ：

>>72
違うよ
次から名前欄に｢ﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ｣て入れといて

87 ：

いつものことだけど、なんで中日ファンでもない奴が｢ファンがー、ファンがー｣って書きこむの？
そういう奴って去年までのこと知らないでアホフロントの誘導に踊ってるから丸わかりなんだけど

88 ：

お前らってほんとに正論振りかざすの大好きだな
気持ちいいんだろうけど
落合があれだけ成績残してもクビになるってことは理由もあるんだろ
吉見って実はいい奴だと思ってたけど
こういう発言ってサインしたくないんだって言ってるみたいなもんだし
誰も得しないな

89 ：

ファンサ部（っていうんですか？）が、
選手の意向聞かずに、サイン会のスケジュール組むとか？
去年の実態も良く分かりませんけど、合間を見計らって
サイン貰ったり、来てくださいよって空気を発してる選手に
お近づきになるのは、気の利いたファンのテクニックじゃなかったのかな？
そういうのって、自作自演じゃなく、自然発生的だから、
記事にも写真も映像も残ることが稀だったんでしょうね。
今年はっきり分かったのは、メディア向けのスケジュール企画立案部署が立って、
現地行かない人のための情報が増えた。
だけど、結局は、実戦も何も無いわけだから、過大広告、
マンセー記事のオンパレード、恩顧の選手へのおべっか、
夏までには、思うような成績が約束されず、
フロント監督コーチ選手裏方、そしてファンが
やりきれない敗北感だけを共有する。
そういう懐かしい、中日が方々で語られだし、
心構えが出来れば、最下位になっても、まあ、いいんじゃないの。

90 ：

吉見は選手会長なんだし、個人の発言ではなく選手全員の意見をまとめた上での発言だろ
選手会長がそんな発言しなければならないほど練習に支障がでる有様なんだ

91 ：

個人的にはクソフロントと言いたいために
ファンなのに負けることを期待しているかのような声も見えるのが
なんというか気になる

92 ：

>>48
唯一対戦成績で勝ってた監督引きずり下ろして
負け越してた監督据えた時点でその主張が全くの無意味になると言うこと
分からんかな。
落合　通算629勝491敗30分　対巨人戦100勝86敗3分
高木　通算244勝249敗6分　 対巨人戦48勝56敗

93 ：

>>90
そもそも監督が練習そっちのけでサイン会だからな。

94 ：

>>91
ファンなのに負けることを期待って、それこそ去年までの自称「中日ファン」の、
オチアン連中だろw

95 ：

>>93
監督がそんなんじゃダメだわ
練習を放棄してサインとか完全な職場放棄じゃん
懲罰もんだよこれは

96 ：

>>94
そういうバカが立場変わっても
相変わらず出るのは勘弁ってことだよ

97 ：

※
去年までも監督、選手はサインしていた
ただし、練習中のサインは禁止(当たり前)
から、今年は野放し状態に変化しただけ
しかも、選手を守るべき監督が率先して需要があるかどうか分からないサインをばらまいてる
去年と変わったのは、ふわふわドアラの設置とドアラの常駐
監督関係ない

98 ：

>>88
そりゃ練習中にサイン頼まれてもしたい奴なんかいねーだろ
つーか練習中にサイン頼む奴は非常識極まりないし野球ファンとしてそれは絶対してはいけないことだと俺は思う

99 ：

今年一年は、優勝を目指すよりも、落合に対するネガキャンに費やされそうなのが、情けない限りだ
成績が低迷しても、「落合が選手を遣いつぶしていたから」と言う気満々だろうしな

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