【社会】 マクドが関学生を出入り禁止？　長時間滞在や飲食物持ち込みなどマナー違反　“大人”の過剰対応に疑問も　

1 ：12/01/31 〜 最終レス ：12/02/04

★マクドが関学生を出入り禁止？　“大人”の過剰対応に疑問も
　関西の有名私大「関関同立」の一角を占める関西学院大学が１月中旬、大手ハンバーガーチェーン
「マクドナルド」店舗から学生のマナー違反を指摘され、「関学生の出入りが禁止されたので従うように」と
学生に通知する騒動に発展した。店側が大学側に強く指導を求めたのは事実だったが、
出入り禁止の要請はしていなかった。学生のマナー違反に端を発した店側と大学側の過剰ともいえる
対応には疑問の声も上がっている。（加納裕子）
●出入り禁止？
　約１万６千人の学生が通う関西学院大西宮上ケ原キャンパス（兵庫県西宮市）。
騒動は国内有数の美しさを誇るキャンパスから西約１キロに離れたマクドナルド甲東園駅前店で起こった。
　日本マクドナルドＰＲ部によると、来店した学生が試験勉強やリポート作成などのために常識的範囲を超え、
長時間滞在したり、飲食物を外から持ち込んだりすることが目立っていたという。
　このため大学の定期試験が始まった１月１６日、店長が大学に電話。
「学生が試験勉強をするために店内を占拠し、飲食物を持ち込んだりする」と苦言を呈し、
応対した学生課の職員に学生を指導するよう求めた。
　職員は指導そのものについては断ったが、学生用のネット掲示板に「定期試験（１６日〜２８日）の間、
関学生の出入りを禁止するとのことですので、指示に従ってください」と記載し、店名を出して注意を促した。
　翌１７日、職員の上司が掲示内容を知り、「マクドナルドだけの問題ではない」と判断。
店名を出さない注意文書に差し替えたという。（続く）
サンケイビズ　http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120129/cpd1201291801001-n1.htm
続きは>>2-5

2 ：

>>1の続き
●居座る学生
　しかし実際には、店側は関学生を一律に締め出すようなことはしていない。
日本マクドナルドＰＲ部は「周辺を見回るなどして指導してほしいと申し入れただけで、
出入り禁止とは言っていない。すべての学生がマナー違反というわけでもない」としている。
　出入り禁止の掲示があってから２日後の１８日夕、店内には、関学大の男子学生ら約２０人が
試験勉強やゲームをする姿があった。店頭に「関学生は入店お断り」といった注意書きはなかった。
　勉強をしていた１回生の男子学生（１９）は「出入り禁止の話は知らなかった。
飲食物を持ち込むのは悪いと思うが、商品を買って入っている学生まで出入り禁止にすることはないのでは…」と戸惑った。
　とはいえ、学生のマナー違反を指摘する声はマクドナルド以外にもある。
　西宮上ケ原キャンパスの正門前にある喫茶店「トップコーヒー」の藤本憲明店長（４１）も似た悩みを抱えている。
　「マナーを守ってくれれば店内で勉強しても構わない。
ただ、午前９時から午後７時までコーヒー一杯で居座ったり、グループの何人かが何も頼まなかったり。
とくにオーダーしない学生が最近増えたと思う」
　飲食店は利益を出さなければ成り立たない。
同店は学生客を大事にしたいと注意を控えてきたが、最近、注文をしない客に
「ワンオーダーをお願いします」と声をかけることにしたという。
長時間滞在するなら、何度か追加注文してほしいというのが店側の本音だ。
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120129/cpd1201291801001-n2.htm
続く

3 ：

>>2の続き
●教育者の視点を
　大学側も学生のマナー違反に無関心なわけではない。学生課の担当者は
「飲食店の利用の仕方だけではなくバイクの乗り方など、さまざまなクレームが寄せられる」と打ち明け、
対応に苦慮している実情をうかがわせた。
　店側、大学側双方が悩んだ末に発展した今回の騒動。
だが、関西大人間健康学部の竹内洋教授（教育社会学）は双方の対応に首をかしげる。
　まず、店側が大学に対応を求めた点について「何かあると組織や教育機関に
ちらで解決を』という姿勢には問題がある。大学の近くで営業する店は教育者のようなもの。
目に余る学生はその場で注意し、退店させるなど、ある程度現場での解決もできたのではないか」と疑問を投げかける。
　一方で、大学側の対応についても「クレームを受けたら、その通りにするというのもおかしい。
おそらく店長が怒って『来てもらったら困る』と言ったのを杓子定規に学生に伝えたのだろうが、
もしそうだとしたら、実際に職員が店に出向いた上で話し合いをしてもよかったのでは」という。
　実際、現場で解決している店もある。同大近くのあるファミリーレストランは繁忙時間帯に限り
「勉強・ミーティングはお断りしています」と掲示した上で、個別に「勉強はやめてください」などと注意。
他の大学近くの店でも勤務した経験があるという店長は「関学生は混雑状況を見て自主的に帰る子が多いし、
そうでなくても、ちゃんと話をすれば分かってくれる」と評価している。
　大学側は今回のトラブル後、マクドナルド甲東園駅前店の店長とあらためて連絡を取り、
今後は双方が連携しながら学生のマナー向上をめざすことを確認。
日本マクドナルドＰＲ部によると、その後、学生のマナーは大幅に改善されたという。
サンケイビズ　http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120129/cpd1201291801001-n3.htm
以上

4 ：

実質２ゲットｑｑｑｑｑ

5 ：

　 　　 　　＿＿＿＿（;ﾟ;;)　 　　∧∧　（;ﾟ;;)
　　　＿_/ ∧_∧　（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼(´･ω･`)丿
　 ／　//_(´･ω･)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼　/　　　　　みかん食べる〜
　〈　 〈※(　　つ ＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　　　　　　美味し〜よ〜
　 ＼　~と（ ※　※　※　※　※　※ヽ＼
　　　＼　＼⌒ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ ヽ ＼ 　
　　　 　＼　`ー──o(´･ω･`)o─こたつの中にヌコもいるお
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

6 ：

過剰じゃねーだろ

7 ：

小学生以下やん

8 ：

マックって長時間居座りたくなるほど居心地良いとは思えないけどｑｑｑｑｑ

9 ：

まだやんのか？

10 ：

過剰反応って
飯食う店に飲食物持ち込みは駄目だろ？

11 ：

>>6
マナーを守りなさいと言うだけでいいじゃん。
全ての学生がマナー違反をしているわけじゃないし。

12 ：

ゆとり教育やべーなｗｗｗ

13 ：

チャーム料金を取ればいい

14 ：

過剰でもなんでもねえだろ、これ！当たり前の反応だろ！
普通だぜ、出禁なんて。

15 ：

京都のぼったくりバーみたいに席チャージ料取ればいいだろｑｑｑｑｑ

16 ：

コンビニも出禁にしろよ

17 ：

マクドスレが乱立する事自体がステマなんだぜ
記者はいくらもらってんだよクソ野郎め

18 ：

店だって慈善事業やってんじゃないんだから
客じゃないのならさっさとどっか行ってほしいわなｑｑｑｑｑ

19 ：

大　人　の　過　剰　対　応
んなわけねーだろ　バカ

20 ：

なんか大学が義務教育課程みたいになってきたなｗ

21 ：

持ち込み駄目だろ
あと　うしうしタイフーンφ ★　も

22 ：

まぁ買う気満々で行ったのに邪魔者扱いされた事もあるけどな。
楽器店とか特にｑｑｑｑｑ

23 ：

もう校則に寄り道禁止って書いておけよ

24 ：

あそこのマクドか。
それなら未来永劫お断りでいいと思う。
マナーひどすぎた。

25 ：

座り心地の悪い椅子にすればいいよって知り合いの焼鳥屋が言ってたな。

26 ：

>>12
ゆとり教育というか親の教育が悪いな。(勿論周りの環境もあるが)
最低限の礼儀と道徳心とマナーを我が子に教えれん奴は親をやめろ。

27 ：

＞大学の近くで営業する店は教育者のようなもの
ええー…

28 ：

１８過ぎてこんなことを言われることを平気でしているということに学生は恥るべきだろ。
店側や大学側に文句言うのは筋違い。

29 ：

小生はファミレスでもどこでも騒いでるクソガキには静かにせぃつって怒鳴るけど静かになるのは
精々３分間だけｑｑｑｑｑ

30 ：

座席料金取ってやれ

31 ：

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

32 ：

大人の過剰対応が問題なの？
子供ｗの躾不足が問題なの？
どっち？

33 ：

>だが、関西大人間健康学部の竹内洋教授（教育社会学）は双方の対応に首をかしげる。
>　まず、店側が大学に対応を求めた点について「何かあると組織や教育機関に
>ちらで解決を』という姿勢には問題がある。大学の近くで営業する店は教育者のようなもの。
>目に余る学生はその場で注意し、退店させるなど、ある程度現場での解決もできたのではないか」と疑問を投げかける
（　゜д゜）ポカーン
店が教育者って（ 　゜，＿ゝ゜）バカジャネーノ
こんな基地外が教授かよｗｗ

34 ：

大学生だったら大人だろ。その大人のマナーが悪くて出入り禁止なら普通でしょ。

35 ：

大学構内に飲食物持ち込み可能の学習室みたいの作ってあげればいいんでないの？
で、その場所の周りにテイクアウトのみで飲食店が参入できる場所作ってあげれば
どっちも得になると思うのだが

36 ：

関西人って大学生にもなって一般常識も知らない子供ばかりなのか？

37 ：

>>32
本人達の問題。躾されるような歳じゃないしｑｑｑｑｑ

38 ：

程度低すぎワロ田
関西にはファミレスも図書館もないの？

39 ：

店のほうもビックリだろうな
学生客めあてで店作ったんだろうに出入り禁止って
かえって打撃だろ

40 ：

中高校生はお金がないからなあ
ファミレスとファーストフードくらい許してやれよ
え？大学生？

41 ：

>>22
俺もそれはあるな。
25万キャッシュ持っていったのに。
.

42 ：

ゆとり教育

43 ：

さすが関大、モラルの欠片もないな
それを過剰とかワケわからん

44 ：

>飲食物を外から持ち込んだりすることが目立っていたという。
マクドナルドを何だと思ってるんだコイツらw

45 ：

やってる客を店で注意するの（事後策）と並行して
そもそも最初からやらないようアナウンスしてくれ（予防策）って依頼だろ？
それなのに出禁と大学職員が表現したと
まあ、ゆとりを毎日相手してるから極端な表現するクセづいてるのかね

46 ：

>>33
ならばと店が直接注意すると･･･
「学生・店員の注意に逆ギレ！　長期滞在を注意した店員学生に暴行され全治３ヶ月」の
ニュースが。
で教授様は
「店側が直接言うと言うのは当事者同士のもめ事になるので特に今の若者には
　刺激が強すぎる。学校側に指導を依頼するなどワンクッション置いたやりかた
　をすべきであった」
と言い出す。

47 ：

>>41
まぁ楽器店とかミュージシャン崩れで商売に向かない人が
店員やってるからな。ｑｑｑｑｑ

48 ：

>>44
朝鮮人のどこにでもキムチを持ちこむのとよく似てるな。
.

49 ：

大学職員がアホ解釈したのか。。。

50 ：

関学の学生が店内でポテト飛ばして遊んでるの見て流石に引いたわ

51 ：

>>48
まぁ関西だし。そのものなんだろうｑｑｑｑｑ

52 ：

じゃ親が躾けろよ

53 ：

>>31
フランスに行ったの？それともアメリカ？
って、ツッコンで欲しいの？

54 ：

マナー違反て。　
完全に営業妨害じゃねぇか。の嫌がらせとやってること一緒だろ

55 ：

>>47
楽器店の店員から、小田和正のバックバンドのミュージシャンになった人がいるお（　＾ω＾）

56 ：

>>52
ガキにガキを躾らけるわけないだろ女子高生

57 ：

楽器屋以外にも商売向いてない店員なんていくらでもいるだろｐｐｐｐｐ

58 ：

>>43 さすが関大
「関学」の方

59 ：

今の大学生って完全ゆとり世代だろ？
しかも関学だし。
正論を話したって通じないよ。

60 ：

ウチの近所も酷い。
中高生の巣窟。
しっかり躾して欲しい。

61 ：

>午前９時から午後７時までコーヒー一杯で居座ったり
てっきり1-2時間で長居し過ぎと言ってるかと思った
流石にこれは怒っていいと思うな…
というか、何時から店の店主が教育者になったｗ
いくらなんでも保身に走りすぎだろ

62 ：

なんて東大京大のバカにですらできることができないんだ？
知恵遅れの早慶マーチですら、こんなことにはならないのに

63 ：

楽器屋に限っては商売慣れしてる奴を見ると逆に可哀想になるだろw
アイツらは店の隅っこでギター弾いてるくらいが丁度いいんだよ

64 ：

過剰反応ではないよ
気持ちはわかるわ

65 ：

大学職員の馬鹿さ加減も異常
あいつらいつまでも学生気分でいやがる

66 ：

マックで出入り禁止って相当なもんだな

67 ：

>>55
一回崩れて復活したんだな。
１５年前に旅行で立ち寄った京都のESPとか愛想よかったな。現行品の色が気に入らないつって
色を塗り替えさせたのにかなりの割引してくれた。当時１３万で買ったギターが今じゃスペックダウンしてるのに
４０万ぐらいになってて驚いた。手放すんじゃなかったぜ・・・。ｑｑｑｑｑ

68 ：

学生街の店舗に椅子やテーブル置いてボックス席なんか作るから…　立ち食い店見習えｗ

69 ：

数台の自転車のサドルにをブロッコリーに換えていた東大生
どっちがアホかな

70 ：

毒を売る不衛生なマクドのくせに態度が生意気ということで
関学側が出入り禁止にしたんだな
マクドからＤＱＮ客を取ったらホームレスしか残らないのだがｗ

71 ：

>>67
1978のフェンダーUSAプレシジョンベースが手許にあるお（　＾ω＾）
当時叩き売りで12.5万で買ったのが、今は40〜50万だお（　＾ω＾）

72 ：

勉強してる自分のお披露目会なの？飲食店で本開いてるバカってｗ

73 ：

飲食店でオーダーせずに外から飲食物持込？
万引きに近い犯罪性があるぞ

74 ：

>>67
ビンテージものとかだと逆に値があがるじゃん？
あれは要するに何でなんだ、木が乾いていい音になるとかいう理由なのか？

75 ：

過剰対応つうか、個人個人に対応できないから大雑把に対応しただけだし
大学生にもなって馬鹿やる奴は出入り禁止でいいよ

76 ：

地図見たがマクドしかない
儲かってる感じだな

77 ：

マックかぁ・・。一回酷いのに当たったなぁ・・。
ハンバーガーのエッグの中に紙が入ってて、作りなおさせたら
今度は脱脂綿が入ってた。流石に文句行ったら
後日ハンバーガーとジュースのクーポンが送られてきた。
しめて２２０円ほどか？ショボって思ったｑｑｑｑｑ

78 ：

営業妨害と不法占拠なんだから、実力行使で排除してもいいと思う

79 ：

>>75
どうも学生側だけが悪いとは思えないんだよ
東大の近くにもマックあるけど、東大生は出入り禁止だとか聞かないぞ？
低能でバカでコミュ障の東大生ですらやらないんだぞ？

80 ：

>>71
でも下取りに出すと１０万円ぐらいにしかならないなｑｑｑｑｑ

81 ：

>>46
昔なら、大学のそばの風紀の乱れるからと商売自体ができないんじゃないのかな？
近所がうるさくて、こういう事態が起きないように店側がもっとはやく手を打っていただろうね

82 ：

日教組が悪いんだと思う

83 ：

現場で注意したりの対応をした上で、学校にも注意を促してるだけだろ？
関西大人間健康学部の竹内洋教授（教育社会学）ってやつ、もしかしてかなり頭が悪いんじゃない？

84 ：

飲食物持ち込み…どこにでもキムチ持ち込むバカチョンみたいだなwww
ロンドンのレストランやホテルでもハングルでキムチ持込禁止だしね

85 ：

>>74
さぁ〜、何だろうね。小生は最新技術てんこ盛りのギターが好きだから
ビンテージとかオッサンの戯れ程度にしか思わんわｑｑｑｑｑ

86 ：

アホなスレタイだなと思えば、やっぱりゲロ丑か。

こんなの当たり前の措置だろ。
マックは商業食堂。学食とは違うっての。

87 ：

ゆとりどもは大学の勉強より先に学ばなきゃいけないことがありすぎんだろ

88 ：

>>74
今の木材と質が違うのが一番。
それに塗料の関係。
フレットなどの仕上げ。
バフかけが手作業だったりしたりする。
昔は手間暇かけてたんだよ。
今はほとんど機械仕上げで、ネジ止めくらいしか人がやらないから。
>>80
そうなんだよ…ora

89 ：

またかよ。
関西大学がマクドナルドに一度も行かないように指導して潰せばいいだけのこと。
潰れたらメシがうまくなるぞｗ

90 ：

これはマクドが100%正しい

91 ：

>>学生のマナー違反に端を発した店側と大学側の過剰ともいえる対応には疑問の声も上がっている
過剰な対応と言うが、そもそも、学生のマナー違反が原因であり、因果応報と言うべきだろう。
それに日本社会では特に｢大人の対応｣などといって、相手を厳格に処罰することを避けることが多すぎる。
官庁で横領などがあった場合、被害弁済されると内部の処分だけで刑事しないことが多い。
だが、被害弁済などは内部的な処分であり、官庁という国民の税金で雇われ、
国民の税金で仕事をし、国民に対して福利を増大させねばならぬ組織においては
内部の処分と同時に刑事によって国民に対して不届き者を如何に処分したかを
明らかにして理解と共鳴を得るべきなのだ。
大学生ともなれば、少年ではない。
一人の大人として行動し、自らの行動の責任を自分自身で取らねばならない。
その意味で出入り禁止は当然であり、過剰な対応だと疑問を抱くなどと言うのは
ルール違反を奨励するに他ならない。
それに大学は学生を勉学によって養成する立場だ。
以前に某教育大学で｢学生の将来を考慮｣して退学等の厳格な処分をしなかった。
教育大学という将来の教育者を養成する学校であれば、他の教育機関よりも厳格に処分するべきであった。
将来の教育者に教育される将来の子供たち・社会全体のためにこれ以上ない処分で
一罰百戒を為すべきだったのだ。
出入り禁止など温過ぎる処分と言って良いだろう。ルール違反の学生を防犯ビデオ等で
特定して停学くらいにするべきだったのだ。

92 ：

YouTubeにアップすると4年生はDQNに豹変するかもなｗ

93 ：

これは是非とも当人たちのご意見を伺ってみたいものだな。

94 ：

ほんとうに大学生か？
ガキじゃねーか。やっている事は。
注意されなきゃわからない？
やっぱ、ガキだな。

95 ：

関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない
関西ではマナー違反ではない

96 ：

のんびりできるところなんて構内にいくらでもあるだろうに
なんで店と揉めるほど居座ろうとしたんだアホなのか？

97 ：

>>22
オマエ、よっぽど雰囲気がうっとおしいんだろうなｗｗｗ

一緒にされたくなくて、他の客が寄り付かなくなるからじゃね？

98 ：

>>53
あなたが釣られたんですよ。
フランスに渡米で検索

99 ：

関西だけだよこういうの

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