【痩せ過ぎ】BMI24当たりが最も長生き【注意】

1 ：10/11/05 〜 最終レス ：12/02/08

BMI20未満を目指す奴とかって何なの？
統計的にBMIは標準の22よりもさらに上の24-25当たりが
最も長生きって結果出ているのに(※)。
早死にしても良いから、痩せたいの？
特に女性のダイエット願望はかなりの危険水域に達しているらしい。
※ 喫煙率はBMIによらず一定です。

2 ：

BMIは平均身長が高く、骨量筋量ともに高めな欧米人向けの
基準です。
平均身長の日本人は男女共BMI22では肥満気味です。
ましてや24とか論外です。
終わり。

3 ：

BMI19だけど全然痩せて無いわ

4 ：

今計算してみたら、19じゃ無くて18.5だったw
でもヒップ90に太もも50ww

5 ：

BMI18.44だけど全然普通なんだけど。
どこまで参考になるのか分かんないよね。

6 ：

BMI18以下だと発ガン率あがるってさんまのＴＶでやってたな

7 ：

低身長と高身長では同じBMIでも見た目が違うんだよなあ
24は高身長でもウェイトやってなきゃ緩んでみっともなくなってくるあたり
まして低身長女子のBMI24は控えめにいって豚
見ようによっては妊娠してるように見えるレベル。
ノウハウ身についたらあえて豚でいる利点が少なすぎると思われる

8 ：

でも24はヤ!!

9 ：

24の女はもうポチャとは言えないな

10 ：

>>6
20以下じゃなかったっけ？

11 ：

＞２
そうだったのか
まぁ１９という一般的な体型なのでわたしはおけー

12 ：

>>2
>>11
22で肥満気味としても、厚生労働省の調査でBMI25程度が
もっとも長生きと言う結果が出ています。
これは日本人に対しての話です。
海外でも同じような調査報告はあります。
24で論外と思うあなたの頭が論外だと思います。
>>6
20でしたね

13 ：

>>12
ダイエット板に書くとデブの言い訳にしか見えないｗｗｗ
いやほんと(≧∇≦)

14 ：

醜い容姿で長生きしても人生満足に楽しめない。
多少早死にしても綺麗でいたい。

15 ：

容姿だけに拘る人生ってのも薄っぺらいなあ 健康第一だろ

16 ：

１に参考リンクぐらい貼っとこうよ
これはがんの発生率および死亡率との関係だけど他の研究もあったと思う
肥満度（BMI）とがん全体の発生率との関係について
ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/266.html
「男性では、BMIが21-29では、がん全体の発生率はほとんど同じでしたが、
BMIが21未満のやせているグループと30以上の非常に太っているグループで発生率が高くなるU字型の傾向がみられました。」
「一方、女性では、太っていてもやせていても、その後のがん全体の発生率には特に違いがみられませんでした。」

17 ：

まだまだあるね
調査母体が様々だから信頼性は高いと思う
ttp://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-548.html
ttp://www.fuketakashi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=57&limitstart=1
ttp://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2010/01/post_166.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/forest88/diary/201005160000/
ただ、25より22を目指す気持ちは理解できるし、ありだと思う
〜22くらいの奴がさらに低いBMIを目指すのがやばい

18 ：

>>12
とりあえずちゃんとソース出せ。

19 ：

直前の書き込みも読めない馬鹿発見

20 ：

BMIの「普通」は18.5以上25未満だからね。
BMI19はいわゆる「中の下」「まあどちらかと言えば痩せてる方じゃね？」程度で
そこまで痩せている訳では無く「普通」の範囲内だよ。

21 ：

BMI18.5以下の人って、BMI30以上の人より短命だよｗ
標準以下のBMIの方がさらに健康と思っている人もいるから恐いｗ

22 ：

本来はBMIは22〜27くらいが適切に改めるべきなんだろうけど、
ダイエット産業は金になるから、それはしたくても出来ないんだろうね

23 ：

でもBMI30って相当なデブだよなあ…（アメリカ人なら普通かも知れんが）。
仮にそれで長生き出来てもあまり嬉しくないなｗ

24 ：

長生きでも生活習慣病にはなるって書いてるじゃん
脳卒中になって寝たきりで長生きはしたくないや

25 ：

>>19
ソースも出さずに語るなって言ってるんだよ。
日本語も読めない馬鹿に限って人を馬鹿呼ばわりするよな。
直前の書き込みが>>19と同一人物かどうかなんて分かるかよ。

26 ：

女の人で痩せている人、別に結婚するまではいいけど、
結婚したらせめて標準くらいには体重増やして、元気な赤ちゃん産めよ
痩せすぎのままだと低体重児生まれる確率高いし、妊娠中でも
ダイエットなんて、もっての他だからな
以上、余計なおせっかいでした

27 ：

確かに「妊娠中に」ダイエットするのは駄目だな。
もちろんアホみたいに食いまくればいい訳じゃないがｗ
むしろ子供産み終わったあとの女に「お前ダイエットしろよｗ」って奴が多い気がする。
ところでBMI24っていうのは、筋肉質で脂肪は少ないという場合もあるとはいえ例外的で、
それくらいのBMIの人の多くはちょいデブくらい（BMIは25以上を完全なデブとしている）だろう。
となると、生活習慣病にかかり闘病しながらの長生きというケースも多そうだ。

28 ：

>>1それって標準体重の人でも病気になってから痩せて死亡して、死亡した時のデータを統計しちゃってるからじゃないですかね？

29 ：

BMI22程度がよいというのは、高血圧、高脂血症、肝障害、耐糖能異常等の有病率が最も低いという統計が出ているだけで、
どれだけの年数生きるかということには全く言及していないからね。

30 ：

>>28
>>16-17のリンク先を見ると、そういうのを排除しても結果は変わらないみたい

31 ：

年取ると太ってくるのも自然な事なのかもね
80で見た目気にして痩せてる人なんていないだろうし
若い時は健康的に痩せてればいいじゃん

32 ：

そもそも長生きしたくない

33 ：

既出だけど、
BMI19未満はガンに成りやすいって。
テレビでやってた。

34 ：

BMIはある一定の値までは大きいほど生命力がある、つまり長生き出来る可能性がある。
ただし、大きくなるほど糖尿病や高血圧などのリスクも高まる。
ただし、高まるだけで必ずなる訳ではないし、なっても今の医学ならある程度克服出来るので
BMIが高い方が平均的に見れば、長生き出来る。
多分こんな感じ。

35 ：

ＢＭＩ２５の俺は勝ち組だな。

36 ：

身長と体重だけの計算だから筋肉質で骨太の方が健康的？

37 ：

>>36
落ち着いて考えてみな。
脂肪だろうが筋肉だろうが重量を計算してるだけだよ

38 ：

BMI18.5未満は私は栄養障害抱えてますって
言ってるみたいなもんだから短命は分かる
22より25の方が長生きなのが意外

39 ：

BMI22は病気になりにくいだけ。
闘病生活を続けながらでも長生きしたいならBMI24やら25を目指せばいい。

40 ：

BMI24が病気になりやすいというソースどこ？

41 ：

痩せすぎできもい女最近多いな
足とか俺が思いっきり蹴ったら、折れるんじゃないかと思うくらい

42 ：

スポーツマンの20と、運動も何もしないのに20じゃ意味合いが違いそうだな。

43 ：

BMI２０ってちょっと痩せてるくらいか

44 ：

>>40
まあBMI24でもギリギリ「普通」の範囲内だし、なりやすいっていうより
統計的に見た場合BMI22程度が最も病気になりにくいから
相対的にBMI24はBMI22よりは少なからず病気のリスクは高まるだろう。
一方、寿命で見るとBMI24程度が最も長生きするという統計もあるようだから、
病気になってもそのままなかなか死なず生き続けるというケースも多いのではないだろうか。
>>41
若年層の女性に限定してBMIの平均値を取っていくと僅かながら下がってきてるらしいね。
一方、残念ながら男性は全ての年齢層で微増傾向が続いている。
俺みたいなBMI17ちょいのガリ（でも病気は風邪すら殆ど無いｗ）も頑張っているというのに…。
・長生きしない→年金・医療費が無駄に使われない
・沢山食べない→食品が無駄に使われない
・生活習慣病等にかかりにくい→医療費が無駄に使われない
・呼吸量が少ない→CO2を増やさない（温暖化の原因はCO2でないという説もあるが）
でも社会的に望ましいのは俺みたいなガリかもしれないｗ

45 ：

同じＢＭＩ２５でも男性の場合胸囲とウエストが何センチかでだいぶ違うと思う。
胸囲９０でウエスト９５の奴もいれば、胸囲１１０ｃｍでウエスト８０の奴もいる。

46 ：

多少の肥満は「余力」というか、重篤な病気になった場合22より24の方が
持ちこたえるだろう、結果的に長生きするだろうという気はする
本田美奈子さんとか、もともと華奢すぎだったけど、健康的BMIだったら
もう少し持ちこたえたのでは

47 ：

>>42
>>45
寿命に影響する要因についていろいろ調べたことがあるから分かるけど、
体脂肪率はあまり関係ないあるいは知られていないみたい。
関係あるなら、統計調査が出ていても良さそうだけど、出ていないと言うことは
因果関係はないんだと思う。
ただ、女性で体脂肪率20%未満だと、生理に異常をきたすｌことが増える
ようだから、注意。

48 ：

早死のうえに、子供も生めない
仮に生めても、赤ちゃんは低体重時
そこまでして痩せる女ってw

49 ：

BMIの高い人は糖尿、高血圧などの持病が多い
＝通院率が高い＝病気の早期発見が出来る
という落ちのような気が。

50 ：

日本人の死因の上位のうちでも
ダントツ一位の癌は、太ってようが痩せてようが罹りそうだし、肺炎あたりは肥満関係なさそう。
糖尿病は患者数は多いみたいだけど死に至る人は少ないらしい。
循環器関係は流石に標準体重より不利かもしれないけど。

51 ：

体脂肪率が低い場合、生理が来なくなります。
個人差はありますが、来なくなる可能性は非常に高くなります。
来なくなっても体脂肪率が低いままだと、恐いことに一生生理が
来なくなり閉経することもあります。
当然子供は一生生めませんし、さらに肉体年齢が閉経後のおばちゃんと
同じになってしまいます。
元に戻すことも可能ですが、それでも非常に苦労(定期的に婦人科に通い
ホルモン注射を打つのを何年もするとか)を伴います。
ソースはググればいくらでもあるので、あえて示しませんが。
ダイエット願望がある女性は、ほぼ体脂肪率も低くすることに
願望があると思うので注意してください。
これでもあなたは美容体重やモデル体重を目指しますか？

52 ：

そんな話もPCOSの人間には関係ない話だけどな…
ピルで生理は起こせるけど本態性の中には元々無生理な人も多く
ホルモン暴走で太りやすく全体では寿命が短い肥満ハイリスクグループ。
努力でスタイル抜群なのにコレステロール値は２５０超な子もままいる
私達の場合BMIは標準以下、体脂肪率も標準以下の方が健康的。
警鐘を鳴らすのは結構だけど
一つの調査結果から全体に押し付けるような論調は乱暴だと思うわ

53 ：

>>52
>>私達の場合BMIは標準以下、体脂肪率も標準以下の方が健康的。
これのソースは？

54 ：

今の医療水準だと病気になっても早期発見できれば治せるケースが多いから、
病気になりにくいことよりもなってもなかなか死なないことの方が重要なのかもな。
ただ個人的にはデブになってまで長生きしたいかと言われると…ｗ

55 ：

>>53
主治医と話してたときに聞いた話でごめんね。
単純に事実としてPCOSはBMI値があがると体質である子宮内膜の厚肥が憎悪し
これによって排卵がより困難になる。
欧米の同症候群患者と日本人では有症率は同じくらい（10人に一人）だけど
肥満率が低い日本人の症状は明らかに軽いんだそうで関連性があると見てる、と。
自身BMI24から19に、体脂肪も10%代に落としてからは
ヒゲが消えて生理も起こせた。標準域ではピルぶっこんでも無排卵だった。
まあ妊娠しない身体で排卵したからどうだって話だけど
若い女は女らしい身体じゃないと浮いてしんどいんだよ…
ほっといてやれよ

56 ：

>>55
PCOSの原因は不明のようですが。
仮に太った場合に発生しやすいとしても、生理が
止まるまでダイエットするのが良いとは言えないのでは？

57 ：

>>56
ゆえに対症療法しかなく、そもそも症状として生理がなかったり＋妊娠しない。
現状病院での処置はピルと減量になる。
私達に限らず遺伝的に太ると長生きできない体質の人も結構いる
自分がどうするかで他人に押し付けるようなものじゃないと思う
正直他人の体型なんかどうでもよくないか？

58 ：

一般論をしてるのになぜ特殊な病気の話になってるんだ
そんな人にまで誰も強制はしないって

59 ：

精神的に病んでいるんだろ
というか、ダイエット板は摂食障害の巣窟だからｗ
どんな病気でも体重のみが原因なんてありえないからな

60 ：

>>16-17見てみたけど、
BMI19以下とBMI30以上が、いろいろな意味で不健康になりやすいみたいで、
その範囲に入ってれば(つまり19-30)、別に良いんじゃないかと思った。
多分、BMI25以上だと生活習慣病が多いとか、そういうのはありそうだし、
だいたい>>34と同じ意見かな。

61 ：

なんで日本の女性はここまで痩せたがるの？
TVの影響と言っても、それは他の国でも同じ気がするし
(ハリウッド女優とか痩せている人多いよね)

62 ：

>>61
胴長短足寸胴の上に低身長がデフォルトだから
細ければまだ見れるからやせたがるんだろ

63 ：

野菜・魚中心の食事でBMI25程度あり、その体系がストレスにならない
(周りに同じような体系が多いとか)奴が、最も勝ち組

64 ：

叶姉妹は2人ともBMI24位みたいですね。
確かに健康そう。

65 ：

＊＊＊　おおっと！　＊＊＊

66 ：

要するに栄養が足りないよりかはちょっと余ってる程度の方が良いってことだろ。
そんなの当たり前の話。

67 ：

それなら世の中に売ってる服が細すぎなんじゃないか？
モデルがガリばっかりで服を売ろうとするから。

68 ：

多少生活習慣病のリスクが上がっても医療の発達した現代ではそれほど大きな問題ではないのかもしれないが、
実際のところみんなはデブになってまで長生きしたいのか？　俺はそこまでは…。

69 ：

>>68
デブって言うけど、30以上でないと駄目なら考えるが、25くらいならありだと思う。
おっさんになったら、これくらいの体型でもそんなに浮かないし
何よりおいしいものたくさん食べれて長生きできるのならね。
ただし、あくまでおっさんの意見であって、女性や若い人にとってはどうなのかは知らん。

70 ：

>>68
別にそうは思わないけど、ある程度年取ったら体系とかあまり気にせずに過ごしたい。
代謝下がるから、若いころより多少ふっくらするのが一般的みたいだし。

71 ：

各種コホート研究の意義は、日本肥満学会がいうBMI22理想説のアンカリング効果を弱めることにあると思うな
BMI22にひっぱられちゃうとBMI24程度でも不健康なんじゃないかと思う人もいるかもしれないけど
BMI22と24だと喫煙の有無とか運動習慣の有無とかの方が重要なんじゃないかな
見た目の理想は人それぞれだから、リスクを考慮した上で自分で決めるしかないよね

72 ：

他人の体型と言えど、女性のがりは大問題
それは早死にとかではなく、生理が来なくなって
赤ちゃんを生めなくなるから
生めたとしても、低体重児の可能性が高い
日本の痩せ妊婦率、低体重児率は、先進国で最下位で
赤ちゃんの体重も戦前レベルを下回る異常事態
(ただし、喫煙の影響もあるが)
女性のエゴのために国力は低下する
いい加減にしろや、がり女性

73 ：

しかしメダリストな女性達は健康な子供を産んでいる件
彼女達の子供はスポーツエリートになる可能性が高いとか
てことはようは鍛えあげたうえでの痩せ体型ならいいんじゃないかな？
栄養計算もしないのは論外だと思うけど。
>>72
それは低栄養の母体だった場合な。

74 ：

>>72
そりゃ、確率の話をしているので、健康な子供を生む場合もある
スポーツエリートは単に遺伝だろ
鍛え上げたと言うのは男性なら良いかもだが、女性は体脂肪率が
重要なので、逆に良くない
それに、痩せ妊婦≒低栄養はかなり成り立つだろ
栄養取ってるのにがりなのは病気だ

75 ：

>>74
きちんと考えて作れば1200〜1600Kcalで栄養は十分摂れてしまうよ
>>1みたいなBMI20からガリとか言う方がありえないと思う

76 ：

スポーツエリートがBMI20未満なわけがないわな
世界バレー見てればわかるが、選手の太腿は凄く立派な人が大半
そして彼女たちは、体型的には美しい人がほとんど

77 ：

若い女の子がBMI20未満になるまで痩せたがるわけは
多くの人が筋肉量が少なすぎて、逆にBMI22だと脂肪がつきすぎ
と思えるほど太く見えてしまうからだろう
実際に運動習慣のないBMI22の女子は隠れ肥満の傾向があるらしい
逆に言うと、適度な筋トレと有酸素運動の習慣があって
BMI22〜24程度の人が健康的とも言えるんじゃないかな？

78 ：

女性がBMI24で隠れ肥満じゃなくなるにはかなり強度の強い運動しなきゃ無理
高身長なおかげでBMIが高くがちな白人黒人や
トレーニー以外でかっこいい22〜24はそう見ない。
つーか気持ち悪くなるぐらい食べても超えられない壁じゃん＞BMI24
ないわあー

79 ：

メダリストは皆20後半か中盤あるわけだが？
彼女達は体重があって体脂肪率が低い本物の筋肉があるといって良い種族なわけで
何にもなく貧弱で低スペックな骨皮率が高いだけの身長−120とかの低体脂肪率の勘違いとは種族がちがう。

80 ：

>>78
この調査ってあくまで中高年においての話じゃなかったっけ？
年取ってくると中年太りでBMI２２越える人は結構多い。更に、当然の如く体脂肪率も高い。
でもそれが健康に悪いかっていうと、必ずしもそういうわけではないってことでしょ。

81 ：

>>79
メダリストと比較するなよｗ

82 ：

メダリストと言っても、競技種目次第。
マラソン選手なんて、体脂肪率めちゃ低くて、生理とまっている奴が
多いし、そういうのが理想かといえば違う。
あくまで、世界トップレベルを目指すならそうせざる得ないだけ。

83 ：

なんかスポーツ選手とか特殊な例を上げてるやつがいるが、
一日3000kcal近くとって維持されてるBMI20と、一日1500kcal
の摂取で維持されてるBMI20の身体が同じわけないだろ。アホか。
毎日3000kcal近くとってりゃ、栄養素的には各栄養分は十二分にとって
余りある。
一方毎日1500kcal程度に抑えてれば、本人が慎重に栄養バランス管理
して摂取してない限りは不足がある。当たり前。
実際、トップアスリートなんて大半は辞めたら太るよｗ

84 ：

WEBで拾える栄養知識程度も学ぶ気がないない馬鹿はダイエットするなってことだな
全力で同意する
栄養不足から過食衝動ひきおこしてリバウンドするのが関の山だしな

85 ：

ＢＭＩ２４の俺は完全勝ち組だな。

86 ：

俺はデブになって長生きするくらいなら多少早死にしてもガリで構わんな。
そりゃ40代50代で死ぬというなら考えるが、流石にそこまでじゃないだろ？

87 ：

>>84
まあ、実際には栄養学のイロハくらい拾ってても、1500kcalくらいの制限の
中で献立を組み立て適切に実行し続けるのは、労力的にも金銭的にも結構
大変だと思うけどね。
実行し続けなければ意味がないことを考えると単純に知識の有無だけの問題
じゃねーと思うよ。
俺は1800kcal制限くらいだから、まあ楽なもんだが、カロリー制限がきつくなれば
きつくなるほど、必要な栄養素を最低限盛り込む献立ってのは選択肢が狭くなるから
級数的にきつくなるだろ。
一方カロリー制限度外視つーか消費が多過ぎてがんばって摂取しなければならない
アスリートだと、その辺は割りとラフでも足りないことはないつーのもあるし、
ましてやトップアスリートともなると「食事内容の管理」は人任せにすると言う
選択肢が発生するからな。
よほどマイナー種目でもなければ、五輪のメダル候補なんつったら、
適切な栄養管理くらいは周りの人間がやってくれる。

88 ：

良いスレの予感

89 ：

根本的に「美しい」のかどうかを判断するのは
人間の脳が判断するものであって、
決して　「数字」　では表す事はできない。
いくら、体重が49ｋｇとか、身長が172ｃｍだとかBMIが19だの。
そんなものは「美しい」のパラメータには成り得ない。
大事なのは見た目であり、数値ではない！

90 ：

あーあ。せっかく良スレだったのに基地外にロックオンされてしまったか・・・

91 ：

そうか、俺はキチガイなのか。
では、ロックオン解除。
邪魔したな。

92 ：

ホンマでっかで、沢口が太田光代を痩せすぎ、年取りすぎ女性として終わっているとフルボッコｗ
BMI20〜25を理想としていたけど、太田光代のBMIはなんと14。
よくあれが放送出来たなと言うくらいの内容だったｗ

93 ：

14？！
身長体重言ってたの？
やっぱり拒食なのかな
ガリガリ怖い

94 ：

低身長ガリだとBMIが14〜15くらいになるのは意外と珍しくない。

95 ：

>>93
159の37だったけな
ガリガリ過ぎて、女と言うより人間としても気持ち悪いと思った

96 ：

太田光代は元々出っ歯だから正にカマキリだなｗ

97 ：

>>79
今更だけどアスリートと比べるなｗ
奴らは身長-100の体重で体脂肪率10代前半を維持する化け物だぞ？
一般人は身長-110で体脂肪率10代前半がやっとだぜ

98 ：

>>86
5年以上の差はあるみたい
年金5年分貰い損ねると考えると、長生きはしたい

99 ：

>>98
しかし平均寿命より2、3年短いだけとも考えられる。
しかしBMIは本当に高身長に厳しいな。
JOYは身長190cmとかなりの長身である割に体重は67kgしか無いらしいが、
それでもBMIは18.6であり「普通」になっている。
逆に身長がhyde並に低い人だと44kgでも「痩せ」になってしまう。
骨格や筋肉量にも左右されるとはいえ、156cm44kgの人と190cm67kgの人とでは
後者の方が痩せて見える場合が多そうだが…。

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