1read 100read
2012年3月iPhone15: iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part34 (969) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ストリートファイター4VOLT part.46 (328)
【ゲーム】箱庭RPG (142)
雀龍門 PLUS 3本場 (226)
どんな質問にもマジレスするすれ☆25 (380)
【ファンタジー】fantasy town【タウン】 (324)
源平対戦絵巻★8 (890)

iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part34


1 :
iPhone、iPadを使い出してから、
同じメーカーのMacに興味がある人に勧めるスレです。
※Macに興味が無い人は、好きなパソコンをお使いください。
※ここはOSのスレではありません。
▽Macを好きになる理由
http://www.apple.com/jp/why-mac/
▽Macへの乗り換え
http://www.apple.com/jp/why-mac/faq/
▽あなたにぴったりのMacは?
http://www.apple.com/jp/why-mac/compare/
▽あなたにぴったりのWi-Fiは?
http://www.apple.com/jp/wifi/
▽Macのまとめサイト
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/1.html
□ 最近来られた方へ
MacOSに対してしつこく貶したり、叩いたり、煽る人が定期的に発生しています。
レスすると余計荒れますのでスルーして下さい。
→ 「荒らし」ってなに?  : http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
  書き込む前に、お約束: http://info.2ch.net/before.html
→ 荒らしにレスする人も荒らしです。
iPhoneユーザーはパソコンもMacにしよう part33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1328415179/

2 :
●スマホで出会えるサイトランキング●
http://goo.gl/T3jp1

3 :
ちなみにこのスレはpart20台まではごく普通に
「パソコン買い換えるけどMacってどうなん?」という質問に答え
Windowsのままの方が捗る環境の人にはWindowsを勧める良スレでした。
途中からいろんな板のMacスレを巡回して荒らして廻る
アンチApple荒らしさんの巡回に組み込まれたので
iPhone板にも関わらずあきらかにiPhone持っていない
トンJンな書き込みが投下されます。
Macを貶す書き込みのあとに自分でWindowsユーザーをバカにする
自演レスをするパターンが非常に多いです。
言葉使いで「ああ、またか」とわかるのでセットでNGしてポイしましょう。

4 :
>>1


5 :
>>1

>>3
ご苦労様、了解。

6 :
マッカスすれまた立てたのか

7 :
マックを買ってしまった失敗例をいくつか書いておくは、検討してるやつはよく考えて買ってくれ。
このスレのマカーは褒めるばかりで汚点は見えないだ、そんな使い方特例だ、嵐だ
いって問題から逃げる傾向が強い。

8 :
⭕高いか安いか?マックの値段。
購入を検討する場合、マック、ウィンドウズそれぞれ考えるとおもうが
マックを買う場合にかかる費用を算出してみた。
最新のAir 11インチ最高構成でプラス二年保証をつけると167600円になる。
二年保証を外すと、約14万円で一年保証。
マックが壊れた場合、程度にもよるが5万以上の修理費を覚悟しなければならない。
これだと最低構成の機種が買える値段が見えてきてしまう。

9 :
iPhone��から書いてるから変換がたまに変だが気にしないでほしい。
��iTunesはマックのほうが使いやすいのか?
これはマック版の方がたしかに変な引っ掛かりがないぶん快適に感じるんだが、大きな互いはない。iTunes連携ソフトまで考えるとWindows版のほうがはるかに色々やれて便利だ。
iTunesでは書き換えが出来ないmp3のタグ、面倒な歌詞、ジャケット埋め込みなど基本に面倒な操作類についてはもうマックでは快適に出来ない。

10 :
>>9
これは明らかにウソだなw

11 :
Androidとの連携がマックを買ってしまうと一切できない不便さ。
この板でAndroid使用者がどれ程いるか分からないが、マックを買ってしまうとAndroidが使えない。Windowsにしておけばどちらでも使える。
これはおおきな違いだ。

12 :
>>9
大嘘つくなよwww

13 :

ここで泥は関係なくね?

14 :
iPhoneユーザーに向けたスレで
Androidが使えないからMacやめとけとか
もうバカとしか

15 :
クローズド クラウドのiCloudに未来はない。
クラウドの大きな利点は端末間で共有出来る事なのだが、
iCloudを本気で使う場合モバイル機器や家電を全てアップル製で揃える必要がある上、たった5GBしか無料ではない。
俺も使ってすぐにアップルから容量が一杯だから金を払って拡張しなさいメールがきた。20GB拡張で年間3400円だそうだ。責めて端末の容量分無料にしろといいたい。

16 :
林檎の樹 〜Macフリーソフト検索〜 iPod・iTunes関連
http://cgi42.plala.or.jp/mac_soft/ys4/yomi.cgi?mode=kt&kt=012_01_01
ID3タグのまとめ
http://www3.atwiki.jp/itunes/pages/8.html#id_dc805b9c

17 :
iCloudが快適じゃないと感じるもう一つ理由は、ファイルとしてユーザーが細かい管理が出来ない点だ。
IPhoneがそもそも端末内の共有ファイルを参照する仕組みが用意されていない(昔はGoodReaderで出来たが、、
容量がかぎられたクラウドに好きなファイルだけを効率よく管理するのが出来ないコレはストレスがたまる。

18 :
ドザの異常性を表すレスの数々。
こいつはアンチAppleからも迷惑がられているだろうな。

19 :
うっせーな、Yahoo!でもなんでもクラウドサービスなんて幾らでもあるだろw

20 :
>>14
この先Androidが使えないのは大きな問題になるとおもうね。
Androidは2012年度中にはカーナビの7割で使われると言われ、スマートフォンの8割はAndroidとなり、TVなどの家電にも浸透する。
まるで関わらないで生きて行くのすら難しいだろう。

21 :
iCloudのフォトストリームひどいよな。なんで個別に画像消せないんだろう。
おかげでエロ画像保存しちゃって家族で共有してるiPadにまで入りやがったよ。まったく。

22 :
>>11
Androidを買ってしまうとMacで使えない。
iPhoneにしておけばどちらでも使える。
って事だねwww

23 :
iPadはそもそも他人と共有するようなデバイスではない。
つまり自分用のデバイスすら買えない奴がクラウドなど使うのが間違い。

24 :
>>20
ねえよ。
GoogleTVの顛末を知らんのか?
Androidのグタグタぶりはスマフォ板の機種スレ見るだけでも凄まじいぜ。
iPhonnユーザーには想像もつかない世界だ。
Google自体が新ポリシーのプライバシー侵害などで世界中で問題視され始めてるし。
スレちがいどころか、板違いだな。

25 :
本当にmacにすべき?

26 :
>>25
どっちでもいいんじゃね?
やれることも対して違わないんだし
どっちにもメリットデメリットあるよ

27 :
>>26
2万以内でオススメある?
中古でも構わん

28 :
>>24
GoogleTVではなくてAndroid内臓のTVだな
今のTVにはJavaで書かれたソフトが多いがそれが代わっていくということだな

29 :
やはりメインPCとして使うならば汎用的にデータを扱え、ソフトも豊富なWindowsには叶わないと思う。
セカンドPcにマックやタブレットをつかうならありだとおもうけど。
良くも悪くもマックはデータ連携に難がある、Lion当初はTimecapcelすら覗けないありさまだったしな
Linux系サーバーでもbSDのマックが一番相性問題が多い始末。

30 :
今日Airが届いたから覗いてみたらアンチだけの酷いスレだな
もともとは仕事のこともありThinkPadを買うつもりだったけど
iPhoneアプリを作りたいってのと最近のMacはWindowsもインストールできると知って別々に買うより安いAirを買ったんだけど

31 :
窓は今度の8で死んでくれて,Macは山ライオンでさらに進化する。
優れた方をユーザーが選ぶのは当たり前のことだよな

32 :
やはりメインPCとして使うならばデータを簡単に扱え、ソフトも優秀なマックには叶わないと思う。
セカンドPcにWin機や仮想環境をつかうならありだとおもうけど。

33 :
>>27
んー
五万くらいのWindowsノート買って二三年で買い換えるのが一番いいけどね
多分普通の人の用途では
二マンは厳しいな

34 :
>>27

35 :
>>33
なるほど
これから貯金してmac買うわ
9万のやつ

36 :
安物には所詮その値段に見合ったPな価値しかない。
5万のドザノートなんてすぐに使い物にならなくなるのは目に見えてる。
買い替えのペースが早くなるから結局は安物買いの銭失い。

37 :
Windows8のプレビュー版を触った感じでは、多分失敗すわだろなと思う出来だった。
しかし、同時にWindows7のサポート期間が2020年まで延長されたから安心した。
せめてWOAがx86バイナリー対応なら面白いんだが、このへんはUniバイナリーのマックのほうが頑張ってるのかな?
でもWOW64素晴らしいからどちらがよいともいえないかな?アイフォーンもARM64bit時代がくると今のソフトウェアイ切り捨てるんだろうし、

38 :
Windows 8のメトロ?だっけ?イオンかどっかのフロア案内みたいなw
よくあんなしょうもないもの作るよな。

39 :
>>35
それでいいんじゃない?
二万から九万円って随分な上がりようだな
>>36
パソコンの世界で二年や三年前のスペックなんて本体の作り云々の前に総じてゴミなんだから気にする必要はない
まあ俺は五万くらいのドザノートをサブで六年は使ってるけどね
今はLinuxだけども

40 :
ちなみにWindows 8のロゴがダサすぎると話題になっている。
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/f/2/f2d1d969.jpg
↓なんか、これ思い出すのは俺だけ?w
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||      ||ガチャ
 |:::::::::::::::||      || ,,―‐.                  r-、    _,--,、
 |:::::::::::::::||  ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
 |:::::::::::::::|| /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
 |:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
 |:::::::::::::::|| . ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
 |:::::::::::::::|| 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
 |:::::::::::::::||'"     || ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
 |:::::::::::::::||      ||  ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
 |:::::::::::::::||      ||   ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
 |:::::::::::::::||      ||        `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
 |:::::::::::::::||      ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||

41 :
>>40
ちょっと似てるかもな

42 :
>>36
Win機の販売台数は伸びるだろう。
泥と一緒、アメリカで酷いのは30〜40%の返品率らしい。

43 :
>>40
ペニスは余計だろ

44 :
>>37
期間延長とか本当に弱腰だよな
これで8もアホみたいなエディション分けしてたら失敗は確信的だよ
自信の無さが逃げ道を用意させる

45 :
発売前に発表されていた内容から、大幅にショボくなるのもMSのお家芸だしな。

46 :
初Macにしようと思っています。
クリエイターでもないし、プロトコルとかレジストリなどパソコンこと良くわかってないんですが、操作は慣れるとしてWindowsとの完全な互換(Officeで書類やらPPなどの作成)は出来ますか?
MacにWindowsが入れれるらしいですが、アプリケーションのインストールぐらいの感覚ですかね?
仮にできるとしたら、いつも布団に転がりながらノート使っていたのでMacBookProにしようと量販店で見てきたけど少し小さい感じがしました。
そこでiMacならワイヤレスキーボードとマジックパッド?なら寝転びながらでもイジくれるかなと考えてます。そんな使い方をしている方の感想を聞きたいです。
長文失礼しました、よろしくお願いします。

47 :
>>46
俺は寝転びながらiMacよりMBPのが楽だった
布団の横に15インチ置いて、たまにプロジェクターで映像見るみたいな使い方なので暗い所でキーボードが光るのはとても助かる

48 :
「IvyBridge」、遅れるのはモバイル向けデュアルコアモデルのみ
http://taisyo.seesaa.net/s/article/253089459.html
>これら情報が本当であれば、次期iMacは4月にはリリースされるものと予想され、次期MacBook Proシリーズと
次期MacBook Airについては5〜6月になるものと予想されます。
夏予定のマーライオン待たずして出る可能性あるのか。マラへのアプデは無料だよな?

49 :
>>42
アメリカの返品率ってのは参考にならない。
一年以内なら理由を問わず使用済みの商品でも返品を受け付けるのがアメリカの慣行。
うまくやりゃタダで毎年新しいのが手に入るわけだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070704/276716/

50 :
>>49
本当に皆が返品してるならアップル製品の返品率も上がりそうなもんだが。

51 :
>うまくやりゃタダで毎年新しいのが手に入るわけだ。
発想がちょっとな。。。生活苦でも心まで貧しくなってはいけないよ。

52 :
>>46
寝転びながらならノートだよ。
iMacだとベッドサイドのサイドテーブルにでも置くんでしょ?
画面位置が固定的だし見上げる姿勢になるので使い辛いと思う。
Lionからノートの小画面でも使いやすい様に工夫されてるので、
15インチもあれば十分広い、俺なんか11インチだし。
Airの13インチがちょうどいいと思うが。
15〜20万出せるのならば、iMacとMacBook AirまたはiPadの2つを買うって選択肢もあり。
Officeは最新版は互換性高いらしい。
Office for Mac試用したけど使いやすいと感じた。
Windows版よりも。

53 :
WindowsPCにメール送ったりZIP送ったりして相手に文字化けで叱られるのは直ったの?

54 :
>>53
確かに5〜6年前までそういう問題あったね。
詳細忘れたが、直ったよ。
ここ数年、送る時も受ける時も文字化けに悩まされた事はないなそういえば。

55 :
>>51
でも、そういう商慣行があるんだったら、わざわざ金払うほうがおかしいって事になるわけで。
なんでこんなシステムになってるのかわからんけど。

56 :
49はちょっと誤解してる。
なんでもどこでも1年なわけじゃないよ。
例えばAppleは、iPhoneは30日以内、Macは14日以内。
もちろん基本的に製品が気に入れば返品はしないのが普通であって、
だから製品に対する満足度を示す指標にもなる。
参考にならないことはない。
返品率
iPhone 1.7%
Androidスマホ 30%〜40%(機種によって)
iPad 2.0%
Galaxy tab 16%

57 :
さすがに何度もやられたら店側も売らないだろ
Amazonなんかは結構アメリカ式かもな
返品交換が簡単に出来るし
使用後は駄目なの多いが、箱開けちゃっても適当な理由付ければ余裕で返品出来たりもするし

58 :
>>53
元々Winがおかしい訳で。

59 :

16年間使い続けたWindows パソコンからMacBook Airへ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20120220_512643.html
生粋のドザもMacに移行しても大丈夫だってさ

60 :
>>59
>Windowsで愛用していたファイラーに近い操作性にカスタマイズできる
いらねー。
人の勝手だがほんとこういうの好きだよな、あっちの人達。

61 :
でも安易にBootCampに走らず
Macで完結させてるところは好感が持てる

62 :
>>47
プロジェクターですか、すごいですね。羨ましいです。
>>52
iMacとiPadの合わせ技は考えてもいませんでした。金銭的に余裕があるわけではないけどアリですね。でもiPadはOfficeのビューワーではなく作業する事は出来るんですか?
すいません、教えて君で…
お二方ありがとうございました。

63 :
インプレスは広告バナーをXPのダサいフォントで作るの止めてくれ

64 :
>>62
iPadでOfficeはできない。(と思う)
PagesやNumbersで代用したり(Office形式ファイルに書き出し可能、読み込みも可能)、
とりあえず文章書きなら「メモ」で文章だけ作って、後でMacで構成し直す手もある。
MacとのiPad間のやり取りはもちろんiCloudで。
iPadがダメなら8万円の一番安いMacBook Airをベッド専用機にするとか、
こちらならOfficeそのまま使えるし、キーボードもついてる。
でもまあMacBook Air 13インチを一台買っとけばきっと満足出来ると思う。
俺はiMac21インチ使うことがあるが、Lionだと画面の広さをちょっと持て余し気味なんだよ。
かといってウインドウ2枚並べるほどは広くない。
Lionはノートに最適化されてると思う。

65 :
〜は使いづらいから使いやすいようにこうしたい。出来ない物か。って考えるのがドザ。
普通に使ってていつの間にか凄く使いやすくなっているのがMac。

66 :

MacBook Air 買ってマジ良かった!Windows歴18年の僕がMacBook Airにインストールしたアプリ
http://www.chrome-life.com/mac/1504/
>今までは、Let’s Note一筋でがんばってきたのですが、
>iPhone、iPad、iPod nanoとApple製品の魅力にとりつかれてしまって、
>実物を見ずに新しいMacBook Airをポチってしまいました。
>Windows歴18年(Windows3.1から使っているので)の筆者にとってMacにスイッチすることはかなりの覚悟が必要でした。
>しかし、1日触っただけで分かりました。
>「Macだけで十分やっていける!」

67 :
>>65
それは単に使いにくいのに慣れただけでは?

68 :
>>67
変な癖が取れたため、当たり前の操作が出来るようになった。

69 :
WindowsなんかBoot Campで十分でしょ

70 :
>>67
違うんだよ。
例えばファインダーのツールバーに何かを置く。
それはファインダーで使うものが置いてあるから凄く使いやすくなる。
ドックに何か置く。
それはいつでもそこにあるドックに置いておくと便利な物がそこにおいてある訳。
デスクトップに何かのエイリアスを置く。
ポゼってデスクトップを表示させた時にそこ有ると便利な物を置いてある訳。
カスタマイズを意識していなくても気がつくと凄く使いやすくなってる。

71 :
>>70
なあ、そのご自慢のファインダーとやらがGoogleデスクトップ検索とどう違うか教えてくれよ。

72 :
あと、Windowsの検索もな。Vista以降で頼むぜ。

73 :
>>68
それは無理があるよ

74 :
>>71
>>72
お前が証明してみろよ。
何方が優れているのか。

75 :
>>71
検索はスポットライトだよ。
あかさたな って検索フィールドに入れると、あかさたな が含まれる
メールの、件名/本文/宛先/差出人とか、
アプリケーション、フォルダー名、ファイル名、アドレスブックの中身、書類の中の本文、ブックマーク、履歴、がヒットするよ。
wikiで調べるか?webで調べるか?ってのもあるね。

76 :
>>48
Mac miniの情報はないの?
今買おうか夏ぐらいまで待とうか悩んでるんだけど

77 :

 アップル - OS X Mountain Lion。さらなる革新をMacに。
「OS X Mountain Lion先行告知」日本語ページ
http://www.apple.com/jp/macosx/mountain-lion/

78 :
ソフトバンクにはiPhone持っているとマックブックが安く買えるキャンペーンやって欲しい

79 :
>>71
Rとペニバン位違う。
検索だけに使う訳じゃないし、アホには想像つかんだろうが。

80 :
>>71
>>70
>なあ、そのご自慢のファインダーとやらがGoogleデスクトップ検索とどう違うか教えてくれよ。
裏でこっそり抜かれる事はない

81 :
>>78
というかね、帯域制限かけるんならテザリング有効にしろと言いたい。
つか、ずっと言ってる。

82 :
>>81
どうせ俺を捕まえるならじゃなくて痴漢で触らせろよ!
まで読んだ。

83 :
>>64
どうもすいません、ありがとうございます。
まだ発注はしてませんがiMacを先に買い、余裕(ボーナス)が出たら教えて頂いた感じでAirを買い、布団でイジイジする方向にしました。
iPhoneの母艦にもしたいし、最近やたらめったら写真や動画を撮るようになったので1T以上の容量が欲しかったです。
あとはソフトをどれにしようか悩み中です。私の用途だとATOKとOffice for Macは必須として、セキュリティはクレカ番号とか作成物(自分や他人様の情報)があるので入れたほうが良いでしょうか?

84 :
>>83
セキュリティはClamXavで足りると思われ。
Macの場合、本体が感染することは稀なんだけど繋がりのある
Windowsに横流しする可能性を避けるために入れておくのがエチケット。

85 :
まあ、どんなものでも万全を期した方がいいね。

86 :
>>70
Mac使った事のない奴にその説明が意味をなすと思うか❓

87 :
食洗機使ったことないヤツに食洗機の良さを語っても理解できないのもいるからな。
手で洗った方が綺麗とか何でも洗えるとか言ってさ。
Macも同じ。

88 :
んじやあ、ドザが情弱と呼んでいるマカが、普通に使いこなしているのがMacって言うところで攻めるしかないかな。

89 :
MBAのカスタマイズわかんねw
外部ディスプレイアダプタとか後から追加できるの?

90 :
>>89
後で購入可

91 :
>>90
先生、ありがとうです(^-^)/
最初は画面サイズとメモリーだけ決めればいいの?

92 :
>>84
ありがとうございます。
Storeにはノートンしかなかったのであまり良いイメージないから、入れなくても良いかな?と思った次第です。
ググってみます。
おそらくここの方々は新Mac板にもいるでしょうから、購入後にはお邪魔したいと思います。ありがとうございました。

93 :
>>91
基本的にはそう
SDカードスロットが必要なら13インチとか、注意すべきことはあるけど

94 :
>>93
13、128GBでじゅうぶんそうですね

95 :
>>91
現行Airはメモリが直付けで増設できないから注意な
11梅のデフォ2Gはlionでは最低限だから4G…
ってやると1万上がっちゃうのが悩ましい。
もう8000円で上位機種買えるからね…

96 :
あ、13なら問題ないか。

97 :
>>95
大丈夫そうですかね
予算10万あたりなんで、スペックのぞむならMBproな感じかなと
いま母艦XP Pentium4だかそのクラスなんで、何買っても速そうです

98 :
>>87
普通の人間は、>>70↓の書き込みのなかでわかる単語ってツールバーとデスクトップとカスタマイズくらいだぞ。
ツールバーとデスクトップがわかんない奴がいても不思議じゃないし
ファインダー、ドック、エイリアス、ポゼ、なんて言葉聴いてもなんだかわからんわ。
違うんだよ。
例えばファインダーのツールバーに何かを置く。
それはファインダーで使うものが置いてあるから凄く使いやすくなる。
ドックに何か置く。
それはいつでもそこにあるドックに置いておくと便利な物がそこにおいてある訳。
デスクトップに何かのエイリアスを置く。
ポゼってデスクトップを表示させた時にそこ有ると便利な物を置いてある訳。
カスタマイズを意識していなくても気がつくと凄く使いやすくなってる。

99 :
>>97
USキーボードくらいしかカスタムするところないし、よろしいんじゃないでしょうか

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
ギャングスター (775)
【電撃】Adwaysゲームコード交換スレ【ファミ通】 (508)
【ファンタジー】fantasy town【タウン】 (324)
【au専用】iPhone 4S part101【au専用】 (946)
iPhone 質問スレッド Part212 (218)
iOS5の異常な電池減りの原因検討スレ★6 (145)
--log9.info------------------
大阪・キタ周辺のマッサ店【梅田、天満、京橋】2 (543)
【マッサも】いい客・困った客の話【整体も】 (500)
湯たんぽ・ゆたんぽ・湯湯婆その2 (672)
整体・治療・リラク店に勤めている方 2転職 (973)
【ピンポイント】洗体マッサージ【神戸初】 (695)
【大阪・西大橋】アロマローズ【すすむと提携】 (757)
横浜リラックスその12 (337)
【梅田】東医整体院を語ろう4【大阪駅前ビル】 (784)
梅田堂山 水夢&猫の手 2 (229)
無資格者によるあん摩マッサージ指圧業7 (413)
シータヒーリング 2 (270)
大阪 せせらぎ 野田駅前 (528)
立川・キューティースパ (108)
池袋 ピュアポップ(PP) (265)
キャンディーフロス 4【リフレ】 (107)
【吉祥寺 国立】セレブ・なごみや【荻窪】 (761)
--log55.com------------------
W+blog 婆さんマニアの月
ブロガーって、ようするに露出狂のことだろ?
YAHOOブログやる上でのテクニック
あのね、こんなワードで検索きました。8件目
【freo】Web Liberty総合2【Web Diary Pro】
【DRECOM Blog】 ドリコムブログ 【その2】
【初心者向け】nowa(ノワ)について【ライブドア】
ブログやってる男はきもい