モバイル板ID制議論スレ

1 ：04/11/09

モバイル板の強制ID導入に関する議論スレです。通常の自治問題に関する内容は自治スレでお願いします。
意見がまとまり次第、削除議論板の
mobile：モバイル［削除議論］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/
にて投票を行う予定です（日程、期間は現時点で未定）。
ただし投票でID制支持が多数ありその旨を運営側に申し入れても
運営側にスルーされることのほうが多いということも心の隅に留めておきましょう。
尚、モバイル板各スレへの告知は行わないかわりに定期age推奨です。
関連スレ
　モバイル自治スレ11あたり
　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/
　mobile：モバイル［レス削除］
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031766385/
　mobile：モバイル［スレッド削除］
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027342225/
　■　ID制変更相談所　■
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
その他関連
　2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
　2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
　おやくそく http://www.2ch.net/before.html
　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html
　にちゃんねるモバイル板ID制導入を議論するための補助ページ（前回ID制議論の残骸サイト）
　ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~mobaita/

2 ：04/11/09

●今ある意見（ほとんどの意見は下記の何れかに分類できると思われ）
　▽欲しいよ派
　　▼荒らしが大幅に減らせるよ派(福音主義)
　　▼カジュアル荒らしが減らせるよ派(現実主義)
　　▼ローカルあぼーんしやすいよ派
　　▼ないよりはまし派(悲観主義)　
　▽欲しくない派
　　▼現状から変えたくないよ派
　　　でもまあ害はないです(消極的肯定)
　　　なんだか窮屈だよ(恐怖主義)
　　　どうせ効果はないよ(消極的否定)
　　　逆に高度な自作自演に有利だよ
　　　ちょっとでも変えるぐらいなら荒らしに埋もれるほうがましだよ(絶望主義)
　　▼荒らし肯定派
　　　荒らしにくくなるよ(DQN)
　　　2chだから荒らしは受け入れろ(超然主義)
　　　そもそもそんなに荒れてない(超越主義)
　　▼対策は荒らしの勝利というか思う壺だよ派
　　▼荒らしは制御可能派
　　　特定のスレに荒らしを集めよう
　　　荒らし報告スレで情報集めれば充分だよ
　▽もやもや派
　　▼議論否定
　　　どうせ管理者に却下されるよ(おせっかい主義)
　　　議論してもまとまらないよ
　　▼はぐらかし
　　　反対意見は無視するくせに何が議論だ数の暴力だ
　　　どっちでもいいけどむかつくよ
　　▼無理難題
　　　一部のスレが釣られるのが悪い
　　　削除依頼マラソンを中断したからダメ
　　　現状がいやならモバ板から出て行けよ

3 ：04/11/09

記念カキコ＆賛成しとく。
強制IDに違和感はあるが今より悪くはならんだろう。
この板の過疎化の食い止めにはならんと思うがな。

4 ：04/11/09

　　　　ま　た　マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　か　！

5 ：04/11/09

賛成

6 ：04/11/09

このスレ自体いらね

7 ：04/11/09

よくっている自作板も強制IDだし強制IDに反対はしない。
しかし自治スレでやっているときにはあんだけ賛成反対両派入り乱れていたのに
単独スレだと大人しくなるのは如何なものかと…

8 ：04/11/09

強制ID賛成。
自作自演荒しを野放しにしておく事には何の益も無い。

9 ：04/11/09

おいらも賛成。
>>7
まだこのスレの存在に気づいている人が少ないだけと思われ。

10 ：04/11/09

賛成に一票投じます

11 ：04/11/09

強制IDになってもID変えて荒らす粘着も居るのであまり期待はしていない
しかし、たまにID変え忘れて自演失敗する馬鹿が現れるので賛成ｗ

12 ：04/11/10

取り敢えず、モバ板の自作自演常習荒らしが自爆した例でも貼っておくか
780 ：login:Penguin ：04/11/06 22:14:04 ID:txImOzJn
よそへ行くのはお前。
FLASH見たくないのと、「見れない」ってのは全然違うんだぜ？
あと、すべての人が満足〜ってのは同意だが、
C3000は「一人も満足する人がいない物」な。
つまり、すべての人が等しく満足しない物なんだよ！！
そこらへんは鑑みて言ってるのかな？このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲは。
781 ：login:Penguin ：04/11/06 22:22:00 ID:txImOzJn
>>780に激しく同意。
おそらく、すっとんきょうな発言をして、後で釣れた釣れたと大騒ぎする阿呆なんだろう。
お前もかまうな。荒らしは放置で。

13 ：04/11/10

数ヶ月前から強制ID板になったラーメン板の例が分かりやすい。
煽りや叩きが激滅した模様。
ラーメン板 自治スレッド12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1077961958/811-
【自作】強制ＩＤ導入について考えるラー板【自演】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1087970751/

14 ：04/11/10

あげます

15 ：04/11/10

強制ID肯定派
・自作自演が抑制できる、０にはならないだろうが、進展はあるだろう
・議論が論理的かつ円滑に進む、導入板で実績あり
強制ID否定派
・強制IDだけでは荒し、自作自演は減らない、他の板を見れば一目瞭然
・現状でも論理的に議論できているスレはある、荒れているのはスレ住人のスルーが徹底していないのでは
・玉石混合なのが2ch
その他の意見
・強制IDは運営側の都合が重要視されるので板住民の意見は通りにくい（？）

16 ：04/11/10

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
ちょっと古いけど結構有名なひろゆきのID制に関する見解。

17 ：04/11/10

>>15
>・強制IDだけでは荒し、自作自演は減らない、他の板を見れば一目瞭然
ラーメン板はそうでも無さそうだな

18 ：04/11/10

やってみなければ判らないことってあるのよね
デメリットが少なそうなので賛同したいと思う
とりあえづ強制IDにしてみませんか？

19 ：04/11/10

賛同します

20 ：04/11/10

同じく賛同します。

21 ：04/11/10

遠方在住なので協力できませんが、賛同します

22 ：04/11/10

地方在住のためオフには出れませんが、賛同します。

23 ：04/11/10

多忙で遠方在住ですが産道します。

24 ：04/11/10

表参道

25 ：04/11/10

野球総合板でID前後を見てると、普通の荒らし（暴言吐いて去っていくようなタイプ）にはさほど効果なしで、
その一方連続投稿やコピペ荒らしなんかの交渉拒否系に対してはかなり効いたっぽい。
漏れは賛成かな。特にデメリットは無いし。

26 ：04/11/10

賛成。幼稚な自作自演が減るだけでも嬉しいし。

27 ：04/11/11

IDは、住人としてはデメリットがないし
荒しの抑止力程度の効果はあると思われるので
賛同します。
まぁ運営がｳﾝと言えばね‥

28 ：04/11/11

そろそろ申請してみるか

29 ：04/11/11

反対派の意見が無いから議論にならないな

30 ：04/11/11

IDありでかまわないでしょう。
とっとと申請してきてくださいな。

31 ：04/11/11

> １）自治スレ（このスレ）でID制を議論
> ２）議論が終わったら強制リモホ（削除議論板http://qb5.2ch.net/sakud/など）の板で投票
> ３）投票結果および議論した自治スレを
> ■　ID制変更相談所　■
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
> に連絡。あとは運営の判断待ち。
> これが基本の流れ
らしいからせめてこのスレ立ってから一週間くらいは待って
それから投票、申請でいいんじゃない。
賛成派ももう少し理由を書かないと運営サイドから見て
なんじゃらほいということになるかもよ。

32 ：04/11/11

>>29
いまどき強制IDじゃ無い板の方が珍しいからじゃないのかな？
面倒だから全板強制IDにすればいいのね

33 ：04/11/11

強制ID制のデメリット
どっかのスレに書き込んだ内容と矛盾する内容を別スレで意識せずに
書いたときそれを指摘されるとちと恥ずかしい。
これくらいしかないや俺には。
複数回線持っている人間の多いモバ板では強制IDによる荒らし効果は
薄いという意見もわかるけど、IDがつくと不自然にIDが変わりながら煽っている
人とかは判別つくしやはり煽りスルーとかはやりやすいんだよな。
現状じゃ文章の特徴とかしか判別しようが無いし。

34 ：04/11/11

強制ID賛成。荒らしが少しでもやりにくくなるならいいことだ

35 ：04/11/11

ID制は自作自演ができなくなるのでいやです。
粘着具合も丸見えだしな。
よって反対。

36 ：04/11/11

正直な奴だな

37 ：04/11/11

当たり前だ。
漏れの荒らしっぷりが見たくてモバ板に出入りする輩も多いわけだからな。
口ではｲﾔｲﾔいいつつも、内心、心待ちにしてやまないかわいい野郎どもだ。
すでに癖になってやがる。
だがな、それがなくなれば香具師らがここに来る理由もなくなるだろう。
そもそも婦女子のための整然としたインターネッツがお好みなら、
他にいくらでもあるわけだから、そこにいけばいいわけなんだよ。
CEFANにしろ、栗蔵にしろ、ｽﾗｯｼｭﾄﾞｯﾄにしろ、だ。
そんなこともわからないで、ID,IDなんて騒いでる香具師は、
もう一度TCP/IPがどういう経緯で実装されたか考えてみるべきだな。

38 ：04/11/11

次々自爆しるてな。
14 ：login:Penguin ：04/11/11 13:15:42 ID:ZDYCZWHu
q2ch、スレッド立てられないジャン。
15 ：login:Penguin ：04/11/11 13:17:25 ID:ZDYCZWHu
>>14に激しく同意。それに付け加え、
Betaは2MのDivXをVGAで再生できるんだぜ？
頭が悪いのかな？この糞尿の類をそれと知らずに鯨飲するﾎﾟﾝｽｹは。

39 ：04/11/11

>>37
お前の自爆っぷりを楽しみにしてるので強制ID賛成

40 ：04/11/11

かまってやる価値も無い空気コテは放置

41 ：04/11/11

>>37
誰？
一時期，漏貧スレで裏スレコピペ返しをやってたのは実は俺なんだが．

42 ：04/11/11

強制ID賛成だが導入は運営側の胸三寸だからなぁ。
散々議論して要望してもなかなか受け入れてもらえなかったり、
逆に議論無しの要望で導入されたりって事もあったよなぁ。

43 ：04/11/11

正直、強制ID制は却下されそうな気が…

44 ：04/11/11

別に強制IDで困ることなぞないので賛成。
つか反対の奴とかいるのか。驚きだ。何のためだ？
どうしても自作自演とかやりたければ、匿名掲示板なぞ他にいくらでもあるから
そっちでやればいいのに。

45 ：04/11/11

却下されるかなんて、要望出してみないことにはわからん
少なくともこのまま何もせずにいるよりはマシ

46 ：04/11/11

2chの中であるし多少の機種間論争は許容できるのだが
ちょっと最近は酷すぎるんだよね。
自作自演で機種間論争を起こして不毛なスレ成長を形成。
普通の住人うんざりして移住、スレ閑散ちゅー流れが多すぎる。
モバ板の過疎化はモバイル分野が停滞気味だからということも
ひとつの理由だろうが、昔はもっと活気があったよ。
まともに話も出来ない流れを断ち切るためでも強制IDの導入を願う。

47 ：04/11/11

そもそも論で恐縮だがモバ板のどこが荒れてるの？

48 ：04/11/11

>>46
ザウスレのせいだよ。
あいつらがLinux板に飛ばされてた時は平和だった物。
自分のスレに手一杯で他スレの荒らし迄手が回らなかったのが真相。
板違いのスレ迄手出しはしないだろうから、まずザウスレをLinux板へ移転するのが先。

49 ：04/11/12

>>48
荒し君乙

50 ：04/11/12

>>48
自治スレで論破された荒らしさん、ここでも頑張ってるんだね（苦笑
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/561-

51 ：04/11/12

＞あいつらがLinux板に飛ばされてた時は平和だった物。
そりゃお前がLinux板へ追いかけてあっちを荒らしていたからだろｗ

52 ：04/11/12

>>46
漏るスレのせいだよ。
あいつらが祭りで騒いでいるときは平和だった物。
自分達のスレですることなくなったら他スレを荒らす迄手が回るようになったのが真相。
板違いのスレ迄手出しはしないだろうから、まず漏るスレを同人板へ移転するのが先。

53 ：04/11/12

もう、強制IDに反対するのは荒らししかいない罠ｗ

54 ：04/11/12

>>48 >>52
で、強制ID導入には賛成なのか反対なのかどうなのよ？

55 ：04/11/12

賛成です
>>47
Sony系の端末全般、リナザウ系、あとThinkPad系は荒れやすい。
昔からーという意見もあるかもしれないけど、昔とは荒れ方が違うね。
単なる機種間比較論争とかじゃなくて無理矢理ネタスレにスレの方向性を
捻じ曲げたり、スレを他板に移転させようとさせたりやっていることが悪質。

56 ：04/11/12

>>52
ついでに荒らしを煽動するМЛ派のアク禁きぼんぬ。

57 ：04/11/12

ザウスレ→Linux板
CLIE、VAIO→Sony板
Thinkpad→ハード板
にすれば万事丸く収まるだろうな。
漏れは漏スレさえあればそれでいいよ。

58 ：04/11/12

漏るスレ　→　ハード板
を忘れてるぞ

59 ：04/11/12

MorphyOneなど存在しないなおかつ今後も実現の可能性が無い
そんなもののスレこそモバイル板には必要ないんじゃないの

60 ：04/11/12

強制ID賛成
ジエンする奴にせめて手間をかけさせるべき

61 ：04/11/12

漏るスレが無くなっても悲しむ者はいない

62 ：04/11/12

強制ID賛成。
下のスレなんて、荒らされまくりだもんね。
ThinkPad Rシリーズ part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1097442365/

63 ：04/11/12

人は問います。
なぜ荒れるのか、と。
私は答えます。
そこにスレがあるからだ、と。
　　　　　　　　　　ﾒﾝｾｷｹｯﾃｲﾒﾝｾｷｹｯﾃｲ

64 ：04/11/12

名言だな

65 ：04/11/12

スレ移転だ統合だmorphyスレｲﾗﾈという話は自治スレでやってくれや

66 ：04/11/12

黙れ。
仕切るんならコテ名乗れよ馬鹿。

67 ：04/11/12

>>1
> モバイル板の強制ID導入に関する議論スレです。通常の自治問題に関する内容は自治スレでお願いします。
となっているので上のように書いたんだけどね。
コテなんてトリップまでつけんと意味無いと思うがな。

68 ：04/11/12

ID化に加えて狼板のように名前欄空白の場合fusianasanも導入してはいかがでしょうか
コピペあらしや宣伝業者、2get禁止のよく分からない宣伝スレなどを撃退できると思います。

69 ：04/11/12

強制fusianasanはさすがに抵抗あるな…
あと宣伝業者と2get禁止系スレの対策にはならないよ。

70 ：04/11/12

結論。
ここは俺の領地であり、遊び場である。
いやなら出て行けばいい。
以上。

71 ：04/11/12

強制ID 賛成！

72 ：04/11/12

181 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/24 10:45 ID:???
ﾓﾊﾞ板で荒らし実績を作りたい人がいるんだろうなぁ…
182 名前：ﾋｱｳｨ ◆e6zkjiiSdc [sage] 投稿日：04/03/24 10:49 ID:???
そんな実績なんの役に立つの？
ただひどい目に遇いたいだけの厨はモバ板から消えろよ！！

73 ：04/11/12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090746719/26

74 ：04/11/12

貴様らは陰険だよ。
いいか？俺は某ORGから　　【正義の人】　　として確定され、
その威光は末子まで保証されている。
そんな俺に対して、妨害行為をし、
正当な競争を阻害する貴様らにはぴったりの呼称をメール欄に用意しといたから受け取って欲しい。
かつて一閃と一戦交えたとき、印象に残ったのが、
香具師の言葉、
「荒らされる側にも理由がある」
というものだったが、今ならわかるような気もする。

75 ：04/11/12

叩かれる側にも理由がある

76 ：04/11/12

>>74
俺の手のひらでうろちょろしてるのはお前か
身の程を知れ、さっさと出て行くがいい

77 ：04/11/12

頼むからマジで空気コテなんかはスルーしようよ
荒らしを放置できない人も荒らしでつよ

78 ：04/11/12

強制ＩＤ導入に賛同します

79 ：04/11/12

強制ＩＤの方がいいと思う
ネタの多い板なら面白くなることもあるけど、
情報系の板ではデメリットが大きすぎる

80 ：04/11/12

っとage

81 ：04/11/12

強制ID制に賛成
結局反対してるのは荒らしだけか？

82 ：04/11/12

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 反対する奴は荒らしだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 反対しない奴はよく訓練された荒らしだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント モバ板は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

83 ：04/11/12

>>74 の裏スレコピペ返しって本物？

84 ：04/11/12

導入賛成

85 ：04/11/12

裏刷れコピペが壊死って何ですか？

86 ：04/11/13

ぐぐれ

87 ：04/11/13

賛成上げ

88 ：04/11/13

fusianasan賛成！

89 ：04/11/13

>>82
ﾓﾊﾞ板程度で「地獄」たぁおめでてーな（ｗ
どのｽﾚでｼﾞｴﾝがﾊﾞﾚたんで泣いてんだ？
とりあえずID制賛成。

90 ：04/11/13

賛成age
とっとと導入してくれ

91 ：04/11/13

>>89
アタシ思うんですよねぇ
彼、犬板から来たんじゃないかって
彼ねぇやってましたよ
釣りとしか思えないような
そりゃはもう見事な自作自演でしたねぇ、えぇ
アタシそれ見てたんですけど
こんなことってあるんですねぇ
悲惨だなー、悲惨だなー、たまんねぇなーって
そう思いましたよ、えぇ
でもってその彼
今もどこかで自作自演してるんじゃないかって
そう思うんですよねぇ

92 ：04/11/13

それはともかく今回はちゃんと運営に言ってくるんだろうな？
ID制賛成なわけだが

93 ：04/11/14

ずいぶんな物言いだな、誰も名乗りあげなかったら
他人頼りじゃなく自分で運営に言いに行けばいいんじゃね(ﾌﾟ
自治厨気取りのわりには肝心な所は他人頼りか
こりゃ今回も騒ぐまでも無くID制は通らないなﾌﾟｹﾞﾗ

94 ：04/11/14

強制ID導入に賛成
>>93
うん、そーだねー(ｹﾞﾗ

95 ：04/11/14

荒らし報告、削除依頼の抽出に便利なんで賛成！

96 ：04/11/14

181 名前：МЛ派 ◆4UUtu9OvxA ：04/11/14 02:17:00 ID:Smr86QL5
>>178
てめぇも懲りねぇ野郎だなぁｵｲ！
そうやって、粘着して、荒らして、いったい何が残るっていうんだい？
幼いな。このようなことは決して2チャンネルのためにならない、
ということを末筆にしておこう。
さらばだ。
182 名前：login:Penguin ：04/11/14 02:30:30 ID:Smr86QL5
>>181
自己紹介乙！
183 名前：login:Penguin ：04/11/14 02:30:48 ID:fiOg6CPu
760から3000に乗り換えたけど、全部のアプリ移行し終えて
ホッと一息。
俺的にはSDを自由に抜き差しできるようになったのが大きいね

184 名前：レクター ：04/11/14 02:39:29 ID:Smr86QL5
宣伝「新天地があなたを待っている！」
と「炉理絵作家の求人はないようだな」
と「でも漏れは元ハードエンジニアだった訳だし、そろそろやってみるか」
（以下、コピペ省略）
いゃ〜、強制IDって素晴らしい。

97 ：04/11/14

強制IDの利点をもうひとつ。
別コテハンのなりすましを防ぐ。
数字なりすましも防ぐ。
どちらも本人がIDを変えなければの、限定つきだが
かなり効果あるぞ。
ひどい荒らしになると、コテハントリップを検索して、似たトリップを
作ってなりすます馬鹿もいる。

98 ：04/11/14

sansei

99 ：04/11/14

応援あげ

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