[南米]ｱﾒﾘｶﾝ ｼｸﾘｯﾄﾞｽﾚ[中米]

1 ：

シクラソマではない
アメシクについて
語ろう！

2 ：

アイスポットもオスカーもドワーフスレもあって、他になんかいんの？

3 ：

アピストとか？

4 ：

それもスレあるね

5 ：

ｸﾞﾘｰﾝﾃﾗｰ
ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ ｼｸﾘｯﾄﾞ
飼ってる人いませんか？
ｽﾚ違い？

6 ：

別板の住人から苦言を頂いております
それはコチラ↓
CD ◆pgZneUSADw ：2006/08/07(月) 10:36:20 ID:IHCPNg5C
「[南米]ｱﾒﾘｶﾝ ｼｸﾘｯﾄﾞｽﾚ[中米]」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154429577/
微妙なスレが出来ましたね（￣〜￣；）
ちょっと守備範囲が広すぎる気が…。

7 ：

苦言と言うかなんと言うか…（^^;
確かに向こうはシクラソマで、コチラはアメリカンシクリッド。
微妙（？）に違いますが、アメシク総合スレになると
ドワーフ、エンゼル、ディスカスも全てこのスレにまとめられてしまいますからね…。
ここで論じるべき具体的な種類を上げて欲しい物です。
シクラソマで無くて、専スレが無くてアメリカンシクリッドは…エキデンスとか
もの凄く限られてしまう上、向こうのスレは中〜大型アメリカンシクリッド総合の感もありますから…。

8 ：

>>7
パイクシクリッドやゲオファーガスを忘れちゃいけない。

9 ：

あ〜！（^^;

10 ：

>>5
グリーンテラー飼ってるよ
>>9
ちゃんと思い出してくれたようでサンクス。
俺はアメシク全般が好きなんで、どっちのスレも
暖かく見守ろうと思う。

11 ：

ゴールデンセベラムが産卵しました！
とりあえずは両親に任せようと思います。
１匹だけ入ってるラミーノーズがクセモノだ‥‥

12 ：

おめでとうございます！
稚魚の誕生が楽しみですね(･∀･)

13 ：

ありがとう。
今朝見たらまだ卵は無事でした。
冷凍ブラインシュリンプ買ってこないと。

14 ：

うわぁぁぁぁ　ここにもCDいてるわ(爆
もはやゴキブリ状態やな　CDご苦労〜

15 ：

さっき帰ってから見たら孵化してました！

16 ：

>>15
良かったですね（￣∀￣）

17 ：

CD　おみぇ〜　この板に対してこんな事言ってたな
>>微妙なスレが出来ましたね（￣〜￣；）
ちょっと守備範囲が広すぎる気が…。
>>アメシク総合スレになると
ドワーフ、エンゼル、ディスカスも全てこのスレにまとめられてしまいますからね…。
ここで論じるべき具体的な種類を上げて欲しい物です。
シクラソマで無くて、専スレが無くてアメリカンシクリッドは…エキデンスとか
もの凄く限られてしまう上、向こうのスレは中〜大型アメリカンシクリッド総合の感もありますから…。
こんな事言ってたよな
その癖>>15に対して
>>良かったですね（￣∀￣）
はぁ〜？こっちまで来て反応してんじゃねーよ
おみぇ〜が主張ってる板はコッテコテばかりで
超ｳｼﾞｪ〜しお前、浮いてるのに気付かないのか？
守備範囲が広いのはおみぇ〜だろがボギェ〜

18 ：

すみません。
どちらがバカなのかわかりませんが、何を言いたいのかと言うか､
何を言っているのかと言うか､兎に角よくわかりません。
文体を見れば明らかですかね？（^^;

19 ：

文体は関係なかろう

20 ：

スレに対する批評とレスに対するコメントって同等比較出来る物なのですか？
どだい、嫌いな人間に子供が出来る様な事に、祝意を表す事が
（別にこのスレが嫌いな訳ではありませんよ。）矛盾する行為なんですかね？
古来より日本は、冠婚葬祭は別だと聞き育った物ですが…。
それと一行目ですが、「板」ではなく「スレ」ですよ？
「板」「スレ」「レス」の区別はお付きでしょうか？
（間違うにも情けなすぎるレベルですから､間違いでは無いと推測いたします｡）
2ちゃんに余り詳しくないなら､半年はROMられるのが上策ですよ（￣∀￣）
「板」の読み方はご存知ですか？（^^;

21 ：

>>19
「名は体を表す」ように文体も判断材量で大きいですよ。
特に文意外での判断材料がありませんから。
まともな文が書けない人間が､批評に値する物を持ち合わせているとは思えません（￣∀￣）
CDが卒業した10年以上前でさえ既に､
「読み難い」と言うだけで手書きの卒論を受け付ける事は有りませんからね。
読み辛い文章は評価以前の問題と言う訳です。

22 ：

それとスレが荒れるのと、スレ違いの二点からもうレスはやめておきますね。
>>20の「意外」は「以外」です。
校正ミスですね（^^;

23 ：

コテ名乗ってる奴が熱くなるなよww見苦しいぞぉ〜　
しかもなんだか話をすり替えてきやがったし
めちゃ必死な連投してるしｳｹﾙわぁ〜ｶﾜｲｲﾈェ〜
>>どちらがバカなのかわかりませんが
　おみぇ〜だよ
>>文体を見れば明らかですかね？（^^;
　おみぇ〜がな
>>嫌いな人間に子供が出来る様な事に、祝意を表す事が
　意味不明だぞぉ〜かれたか？
>>まともな文が書けない人間が､批評に値する物を持ち合わせているとは思えません（￣∀￣）
　自分の文章を読み返しなはれ
>>「板」「スレ」「レス」の区別
　ごめんね、おれオタクじゃないので区別わかりません
>>それとスレが荒れるのと、スレ違いの二点からもうレスはやめておきますね。
　おうおう！一生ココに来んな　ま、発言どおり来ないだろうがな

24 ：

読解力に難があって勘違いされたままだとまずいので1つだけ。
> おうおう！一生ココに来んな　ま、発言どおり来ないだろうがな
来ないとは一言も言っていませんが…。レスを止めておくと言っただけですが…。
言っておかないと「おうおう！来ないって言っただろ!?（。Д°）ｱﾍｪ」と言われてもかないませんから（ｗ
文意で「レスはやめて…」と言うのが「レス＝反論」とは解からない方なのでしょう…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

25 ：

レス＝反論
教えてくれてｻﾝｷｭｰCDさん
　　　ありがとう

26 ：

>>1
半角カナでスレッド立てても検索で見つからず
このスレを探している人も見つけることができないことが予想できる。
おまけに他のスレッドで需要が足りている。
スレッド住人の知的レベルも推測できるし…
立派な過疎スレに育つことを祈るよ。

27 ：

>>スレッド住人の知的レベルも推測できるし…
んだんだ！特にCD！
ココに住人はいるのかい？
漏れは通りすがりでごわす
はやく落ちる事をﾈｶﾞｯﾃﾏﾂ

28 ：

ＣＤはレスがなんの略かわかってんのかね

29 ：

CD虐めんなよ
可愛そうな奴なんだから
何が可愛そうかって
>>30が言ってくれよ

30 ：

自分が他の人より賢いと思っていて、空気読めないのが可愛そう。

31 ：

ニュートライアングルいいね！飼ってる人いますか？なかなか手にはいらないのでしょうか？

32 ：

>>31
◆勇壮◆シクラソマスレッド第3章◇華麗◇メインパーソナリティーのCD様に聞いてごらん
なんでも教えてくれるよ。

33 ：

ＣＤって誰よ。

34 ：

↓ここの住人で日本屈指のシクラソマコレクター
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1151096723/l50
自家繁殖した固体を2chﾈﾗぁに無料で配っている尊い方らしいです

35 ：

CD様は嫌われてるの？

36 ：

>>35
粘着野郎に取り憑かれたのは確かっぽい。

37 ：

コイツ完全に開き直ってるなぁ
まー相手にされてないからえ〜けど
http://www.bidders.co.jp/item/73385718
ワイルドだってさｗｗ

38 ：

>>37
アルゲンはスレ違い。シクラソマスレにけ

39 ：

>日本屈指のシクラソマコレクター
雑種コレクター（藁）
タダで布教普及し貧乏子分をふやしてまつ

40 ：

それＣＤやん！

41 ：

ジュルパリ飼ってる同士はこのスレにいるかね？
漏れはまだ1年ちょっとの飼育歴だけど、背びれ、しりびれが伸張して、
隠れた美魚であることを再発見した

42 ：

うちのゴールデンセベラムもヒレ伸びてきたよ。
背ビレ尾ビレがブルーに腹ビレ尻ビレがオレンジに染まってる。
無事卵も孵化して稚魚が泳ぎ回ってます。

43 ：

稚魚達の今後が楽しみですね。
大切にしてあげて下さいね(*´∀｀*)

44 ：

今まで小型魚でしたが、シクリッドを飼いたくなりセベラムの
ペアを買ってきました。仲の良いペアとのことでしたが、
オスがしょっちゅうメスの腹部を突きます。
そういうものでしょうか。

45 ：

CDの故郷

46 ：

CDの故郷？
なんの事？

47 ：

可哀想なのでセパレータで区切ったらセパレータ越しにくっついてるので、やっぱり元に戻しました。
メスもつつかれても弱ってる様子もないのでこのまま様子を見ます。

48 ：

保守
飼ってる人が少ないのか、スレがニッチすぎるのか

49 ：

>>41だが、ジュルパリの背びれのフィラメントが
一本から二本に増えた。軟条の数だけ増えるのか？
チラ裏スマソ

50 ：

ｸﾞﾘｰﾝﾃﾗｰ飼ってますよ〜。
寿命はどれ位ですか？

51 ：

うちにいたのは
単独で五年ぐらいかな？
♂で25�aぐらいだったよ

52 ：

>>51
ありがとうございます。
自分のは雄か雌かわかりません･･
まだ10ｾﾝﾁもないですが見分けられますかね？

53 ：

グリ−ンテラーは5�aになれば十分判断つきますよ。

54 ：

そうなんですか(´∀`)
どうやって見分けるのですか？

55 ：

どうやってって…。
色の出が良くて､でこっぱちなのがオスです。
要するにグリーンテラーの性差は、小さい頃から顕著に表れるって事です。

56 ：

グリーンテラーのデコは個体差激しいし小さい頃は出ないから
雌雄判別に使うのはどうかなぁ
体色はメスの方が黒ずむけど、そこそこ大きくならないと環境差
による色変化が大きいから、同じ水槽に入れとかないと識別できる
ほどじゃないからなぁ
10cm程度なら確実に判別できるが、5cm程度では難しいだろ

57 ：

ウチに5�aのが居ますが、十中八九間違いない判別ですよ。
少なくともCDにとっては一番判別のつけやすい種の1つ。
どだいデコの出、個体差激しいかなぁ。

58 ：

私はレッドゲオファーガスやイエローピーコックやアーリーなど
シクリッドしか！飼ってないよ！
つうか。シクリッドが一番かわいいからね〜

59 ：

>>CDここにもイテルわ　ｷﾓ
相変わらず偉そうな事言ってハルナ〜

60 ：

>>57
それじゃ誰にでも分かる例で・・・アクアログを見れば判る。

61 ：

アメシクの中でもゴールデンセベラムは
凶暴な部類でしょうか？
初心者なのでわかりません。
同種同士混泳出来るでしょうか？
水槽は60×45×45あたりで飼う予定です。
どなたか教えてください
お願いします

62 ：

アメシクの中では大人しいですが、それなりには荒いですよ。
同種の混泳は比較的容易ですが、やはり注意は必要です。
水槽のサイズはペア飼いならOKです（成魚として）。

63 ：

ありがとうございます。
CDさんは、セベラム飼ってるんですか？

64 ：

昔に飼った事はありますが、今は飼っていません。
どこかに動画があったはず。探してみますね。

65 ：

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133516096/857
コレのスレの話ですけど、リンク先はも〜消えているみたいです…。

66 ：

60 45 45水槽でセベラムsp×2 ゲオファーガス×3
ギムノゲオファーガス×2混泳してます。
どれもワイルド。
サイズはまだ10〜15センチで小さいけど、
こ競り合いする程度で問題ないです。
この中ではセベラムは一番おとなしいですよ。

67 ：

うちのゴールデンセベラムは産卵孵化までいったけど
かなり気が荒くて相方しちゃったよ。
ワイルドのセベラムは実は４種類くらいあるとかないとかで
種類によって変わってきそう。
と言うかワイルドのセベラムには30cm超えるものもいるよね。
養殖やゴールデンのセベラムはせいぜい20cm止まり。
明らかに別種だ。
ワイルドとかじゃなくても普通のゴールデンセベラムでも
飼い込むとめちゃくちゃきれいになる。

68 ：

Gセベラム買ってきました。まだ幼魚だけど、
可愛い(･∀･)

69 ：

ジュルパリとオスカーの混泳させてみる。駄目ならすぐ別居させる

70 ：

成功を祈る

71 ：

>>70
大晦日にジュルパリの体にもしものことがあってはならないので、
年始に行なうことにしました。ファイヤーマウス、ジャックデンプシーなども
混泳できる可能性がありそうなので、これも年始に行なってみます

72 ：

ゲオファ〜のスタインダックネリを飼いたんだけど、
今までゲオファ〜類を飼ったことがないので、
何か飼育のアドバイスや注意点があったら教えて下さい。

73 ：

注意するものはなんにも無いですよ。
簡単ですし、じゃんじゃん増えます。
きれいですしいい魚です（￣∀￣）

74 ：

>>72
底砂は細かい粒のものがいいみたいですよ。
繁殖は計画的に

75 ：

>>72です
>>73さん >>74さん
ありがとうございます。
そんなに注意することはないんですね。
あとは細かい低砂を敷くということと、
ジャンジャン増えるという点ですね。
了解です。m(__)m

76 ：

オスカー12センチの水槽にジャックデンプシー５センチを二匹投入。
オスカーがジャックデンプシーをたまに追い掛けるが、致命傷になるほどの
喧嘩はない。昔、アメリカではこの二種の混泳は普通だったらしい。

77 ：

ゲオは砂掘りますが、流木や石に活着したミクロソリウムやアヌビアスなら
入れても大丈夫です。
うちのゲオ水槽はこんなふうにミクロソリウムを入れてます。
http://biwax.web.fc2.com/geo.jpg

78 ：

どこかに、♂で２５センチ超えたグリンテラー（エキデンス　リブラータス）売ってるトコ知らない？
情報求めまっする！
もちろん！通販可能店だで！

79 ：

ゲオの仲間はみんな砂をモグモグ行動するんですか？
中でも〇〇が一番モグモグするっていう種はありますか？

80 ：

ﾌﾞﾙｰﾃﾞﾝﾌﾟｼｰって平均で何cmくらいになりますか？

81 ：

15ぐらいじゃない？

82 ：

>>81
ありがと〜m(_ _)m
今度買いに行きます〜

83 ：

ﾌﾞﾙｰﾃﾞﾝﾌﾟの色が薄い・濃い等はやはり個体差なのですか？
それともどれも成長すると段々濃くなっていくものなのですか？

84 ：

ジャックデンプシーが死んでしまった＞＜。
多めに飼育すると餌がいきわたらないので注意してくださいね

85 ：

>>83
個体差だと思う。
それで、エレクトリック･ブルー・デンプシーって呼ばれるのとブルー･デンプシーって呼ばれるのが
最初は、いたんだと思う。　今は、みんな一緒になっていて、あまり名前には左右されない方がいいみたいだけど。
成長によって、もっと色がハッキリとは、してくると思うよ。
>>84
残念だね。
他の子たち、ガンバってなぁ！

86 ：

オスカーとジャックデンプシーを混泳させているものです。
あいかわらず順調ですが、ジャックデンプシーが図鑑どおり大きくならないと
体格差がついてしまい、やばくなりそうです

87 ：

>>86
自分も、オスカー＆ジャック・デンプシーの混泳を試してみたことがある。
（途中で、怖くなって、何も起る前に別々にしちゃったけど･･･）
気をつけないといけないと思った点：
＊JDが小さい頃は、オスカーに狙われても、オスカーが入ることのできないJD用の隠れ家（場所）がいくつかあるか。
＊その後は、JDがオスカー程ではなくても、大きくなった時に、JDが逆にオスカーを攻撃しないか。
体格差に関しては、混泳を始めた時にオスカーの方が大きかったりすると、JDが、うまくエサにありつけなくって、
更に体格差が出てきてしまったりすることあるみたいだね。　あと、JDがメスだったら、オスのJDほど大きくならないし、
メス固体によっては、成長がちょっと遅かったりもするから、より気をつけなくてはいけないとも思う。
混泳を続けたいのであれば、できるだけ、オスカーが入ることのできないサイズのシェルターとか
隠れる場所を作ってあげるといいかも。

88 ：

>>87
すばらしいアドバイスをありがとう。ついでにひとつ聞きたいのだけど、
ＪＤの性別判断ってどうやって判断すればいいですか？
グラミィーみたいに背ビレの後方が尖ってれば♂、丸ければ♀と判断していいですか？

89 ：

>>88
自分に分かるだけのことは下のURLに書いてみた。
中でも一番確実なのが鰓蓋と言われているね。でも、それでも９５％の確率みたい・・・^^;･･･。
http://aquamemo.beatie-beat.com/?cid=5200

90 ：

↑の追加
まだ、更新していないけど、うちの子（写真の子）は、その後、女の子だってことで決定！しているー♪

91 ：

ウチのに限れば大きく差は無いですねぇ（￣〜￣；）
ペアのウチ、オスっぽいのがメスっぽいのがメス。
ペアでなければ「コレ」って言うのは見当たりません…。

92 ：

2匹とも鰓蓋に同じような模様が出ているということ？
点っぽい模様だけのが、男の子。鰓の下の方に行くにつれ模様がなくなる。
線状（シミみたいにつながった）の模様の子が女の子。
↑7.5cm以上の場合、95%の確率で、正しい言われている雄/雌の見分け方。

93 ：

もし、もうJDが大きいなら、このページの方が分かりやすいかも。
http://www.cichlid-forum.com/phpBB/viewtopic.php?t=129096
上の方の写真から、女の子、男の子、男の子、で、その次が、一人の人がアップしている、女の子と男の子。

94 ：

↑の続き。一度に書かなくってゴメンさない。
上のHPの、その次のJDの写真は、ペアーので、一枚目は、上が女の子、下のが男の子、
2枚目は、下の角が女の子で真ん中にいるのが男の子。
一番下のサムネール化している写真は、男の子。

95 ：

>>89
有力な情報ありがとう。その感じだとうちのは・・・・メスっぽい。
オスカーの性別判断もしてなかったから、今からぐぐります。
♂で繁殖してくれたらうれしいなぁ・・・・

96 ：

>>95
オスカーも2匹いるんだ！
もし、オスカーがペアーになっちゃったら、ジャック･デンプシー要注意ね！
隔離する必要が出てきちゃうかも。
でも、オスカーの子育てを見ることができるかもしれないんだね！
ただ、何千って卵を産むらしいよ･･･^^;・・・←オスカー。
ジャック・デンプシーも500〜800って言われているから、かなりすごいけど・・・^^;･･･。

97 ：

>>96
いや、１匹ずつ飼ってるんです。シクリッド同士で繁殖は難しいですか？
さっきしっかり確認したらＪＤは♂のようでオスカーは不明です。

98 ：

>>97
ごめん。ちょっと確認ね。
オスカーとジャック･デンプシーの繁殖っていうこと？？？

99 ：

>>97
そうです！無謀だとは思うのですが、ハイブリットを作りたいと思いまして。

100 ：

>>99
どの種類のオスカーか知らないけど、万が一、繁殖して、卵が孵化して、チビがちゃんと育った場合のことを
色々と想像しちゃったら・・・。ゴメン・・・なんと言えばよいやらだわ・・・汗・・・。

101 ：

>>100
そんなにダメ！？ラメの入ったオスカーをイメージしてる

102 ：

ハイブリッドはショップは引き取るの嫌がるからねー

103 ：

オスカーとか飼うやつはハイブリッドなんて作ろうと思う奴いるのか？
別に繁殖して飼い切れなくなったのを自分で食べるなら止めないけど

104 ：

中学生か？

105 ：

東南みたくホルモン剤つかわないと無理じゃないの？

106 ：

オスカースレにて詐欺発覚！その店の名前は
まっかちん！これからはまっかちんじゃなくて
まっかちん＝ばっかちん
ヨロﾉｼ

107 ：

さすがだよ
まっかちん→ばっかちん

108 ：

家に大きめの池がありますので、もし産卵したらそこで飼育してみようかなぁと
ただ、産卵の確率は限りなく低いですので、あくまで希望的観念で・・・

109 ：

>>108
オスカーは、今、存在するブリード、そして、まだまだ完全に分かっていないくらい、
沢山の種類のワイルドがいるし、一匹一匹、みんな自分の個性や性格も持っている。
もう既に魅力一杯の魚たちなのに、どうしてわざわざ他の魚と掛け合わせたいと思うのかが理解できない。
オスカーは、オスカーとしての魅力が十分すぎるくらいあるし、
ジャック･デンプシーには、ジャック･デンプシーとしての魅力が十分すぎるくらいにあるのに･･･。
この2種の魚を掛け合わせてみたい思う人がいるというだけで、悲しい。

110 ：

300〜500匹ぐらい生まれるのに、全部飼い切るの？
数十センチの熱帯産の魚を十年単位で数百匹を外飼い…。
やっぱり中学生？現実に即していないよ…。
ウチナーでも飼い切れないでしょ？

111 ：

まず、中学生じゃないですよ。
検索したところ、ジャックデンプシーと混泳させている方がいたので
混泳させました。数か月飼っていて、ふとシクリッド同士だから子供ができて
しまうのでは！？と思ってこのスレを覗いたのです。
産卵して飼いきれるの？とおっしゃる方は単独飼育をされているのですか？
間違いなくかなりの数を産むでしょうが、卵のうちに食べられてしまうものなど
かなりが引き抜かれてしまいますよ

112 ：

>>109
価値観が違うのですよ。ハイブリットを嫌う人がいる一方で好む人もいます。

113 ：

>>109
価値観が違うのですよ。ハイブリットを嫌う人がいる一方で好む人もいます。
もちろん、オスカーもＪＤも魅力的で素敵だと思いますよ。
それについては否定しません。>>109さんと同じで魅せられた人間です。

114 ：

>>113
価値観が違うのは、確かだね。
でも、これは、魚を混泳させるか、させないかの問題じゃないよね。
混泳するのと、ハイブリッドを作ろうとするのとでは話しが違うから。
最近、読んだ海外のシクリッドの掲示板で、オスカーを別のシクリッド （JDではなかったけど）
と掛け合わせてみたいという人がいたんだけど、
その人に対して返って来た返事の中には、自分が思っていると同じような、109 に書いたようなのもあったけど、
「もうすでに魅力的な種類が沢山いるオスカーを、他の魚と掛け合わせてハイブリッドを作りたいと思うのは、
クレイジーな中国人か日本人くらいしかいないだろう」
というレスがあったから、それが本当だと知った今、より一層、悲しいの。

115 ：

>>114
あ〜そういうことでしたか。納得しました。
ハイブリットの作り方とか学術的なことは（専門じゃないので）わかりません。
ただ、普通に混泳させてるなかで子供ができたら、さすがに全部は
色々な意味で飼えませんが、わずかでも自分の水槽で飼ってみたいです。
あと、確かにクレイジーかも知れません。ただ、そういう発想があるから
日本人は日本の文化や伝統を作り上げてきたのでしょうね。

116 ：

頭おかしい奴が湧いてるな

117 ：

>>111
> 産卵して飼いきれるの？とおっしゃる方は…
CDのところでは基本はペア飼いですし、
混泳水槽で産卵すればペアのみにします（しています）。
と言うか論点がずれていますよね。
CDは生まれた魚は育ててショップに引き取ってもらっていますし、
今のところ全て引き取ってはもらえていますが、
引き取ってもらえないならエサとして処分します。
それに育てる手間は大きく変わりませんから、沢山の成長が嬉しいですよ。
根本に布教的な要素考えがありますから、CD産の魚がバラまかれ育ち、
アメシクファンが一人でも増えて欲しいと思っていますので。
引き取り手が無い物をわざわざ生産はしません。
不人気魚で引き取ってもらえ無いのに勝手に産卵（魚に去勢は出来ませんからね）繁殖処分と、
興味本位でハイブリを作り数匹残して処分するのは、
結果的に処分とはいえ理由が違うだけに同じ土俵で論ずるものではないでしょう。
兎に角、論の内容は別にしても、考えが短絡、幼過ぎと感じ得ます。
好奇心や興味心で多くの処分（混泳だから自然減等と言う考えも含め）
を前提に繁殖させるのは如何かと思いますよ。
最低、繁殖すれば引き取ってもらう、
若しくは飼い切れる環境を用意してからハイブリの作出をすべきです。
乱文スミマセン。

118 ：

ハイブリッドを好んだり、クレイジーな発想、考えは良いと思いますし微塵も否定しませんが、
その為に100匹単位の処分を生じる事を考えてください。
その点が問題なのです。
処分（混泳での無努力の結果に依る自然減も含め）をどうも思わない、
それ以上に好奇心が上回ると仰るのなら、この論じ合いも無意味ですが…。
数人（>>116も含め）が反対意見をレスしている事も再考材料にしてみてください。

119 ：

>>118
オスカーは、100単位じゃなくって、1,000単位で卵を生むから、100匹単位処分じゃあ、すまないよ･･･（T.T)

120 ：

ハイブリッドを好む、好まないは、人それぞれだけど、クレイジーな発想、考えをもったとしても、
ちゃんと考えてから実行に移さないとただの「異常な人間」だからね。

121 ：

産ませるだけ産ませて、ショップに委託して後は知りません〜も同じ穴の狢だと思うよ。
客観的に見てちゃんちゃらちゃらちゃらおかＰ〜♪です。
ハイブリ論も同じでーす！

122 ：

>>121
>ハイブリ論も同じでーす！
確かに、そうだよね。エンドラースとグッピーの話しをしているんじゃないもんね。

123 ：

コテの方は処分されてるんですね。理由さえあれば処分してもいいのですか？
今まで受け取ってくださった店が受け入れなくなったらさらにすのですか？
自分は現在、オスカーとジャックデンプシーを混泳がせているだけです。
ハイブリットの可能性を尋ね、できたらどうなるのかを質問しただけです。
ただ、少し夢見がちだったのは反省します。ハイブリットは中止します。
質問させてください。混泳させていたオスカーが産卵した場合、飼育者は必ず
産まれてくる１０００匹もの子を成魚にまで育て上げているのでしょうか？
もしそうであるなら、最悪の場合も想定してＪＤを別水槽に移して単独飼育にします。

124 ：

>>121
激しく同意。糞コテも戮処分してるんだから一緒だよな
都合のいい言い訳つけて正当化して飼育放棄＆餌として戮ｗｗｗ
>>123
んなわけねーよｗだからグッピーの放流とかあるんだろうがｗｗ

125 ：

> コテの方は処分…
CDの事を仰っているのなら>>117にある通りです。
前2行は>>117を読んでいただいたのなら答えるまでもありません。
確認の為の質問としても>>117に書いてある事に訂正はありません。
余談的では有りますが「今まで受け取って…」とありますが、譲渡先は数軒あります。
また、貰ってくれそうなトコのめぼしと確認は常々しています。
現在2回（2軒）実績ありで約束済み1軒めぼしは3軒つけています。
これをローテーションしていけば、基本的に処分は逃れます。
現在の飼育魚は人気魚では無いものの、幸いながら一定の需要がありますので。
それとCDはオスカーは飼っていませんので1000匹云々は関係ありませんが、
他種の百匹単位ならある程度のサイズ（販売可能サイズ）まで育てます（育てています。）。
ちなみにCDも含め、誰も一言も「成魚にまで育て上げ…」とは言っていませんよ。
自身の考えが否定され悔しい、残念なのはわかりますが、
今一度各レスを読み返し噛み砕き直される方が良いと思います。
まず反論ありきでは前に進みませんよ。

126 ：

>>124
即レスあり。他のスレで選別モレした魚を大型魚に処分させるという悲しいレスや
自分のように叩かれていたのを見て、異種交配をやめようと思いました。
二種の混泳は中止して単独飼育にしようかと思います。大変お騒がせしました。

127 ：

>>125
タイミングがかぶりましたね。自分はもうあきらめたので結構です。
やはりこの混泳はやめるべきなんですか？二匹でずっと飼ってきたので
離すのはすごく淋しいです。

128 ：

>>126
混泳から、間違ってハイブリッドの卵が・・・ということは
混泳している場合、誰にでも起り得ると思う。
エンドラースとグッピーのハイブリッドは、
ワイルドのエンドラースを飼っていた人のエンドラースが
隣のグッピーの水槽に間違えて飛び込んじゃって、
グッピーとかエンドラースは、卵ではなく、
そのまま、幼魚を生むから、そのまま、誕生しちゃったみたいなんだよね。
シクリッドの混泳は、うまく行っているのであれば、問題はないと思う。
ただ、万が一、そこで産卵・・・というようなことがあったら、育て上げるんじゃなくって、
親が見ていない隙に卵を吸い出して、流しちゃうのが良いのではないかと思う。
卵を流しちゃうのも残酷と言えば、残酷かもしれないけど、それが正しいんじゃないかと思う。
そうじゃなければ、違う種類のシクリッドの混泳は、誰も行っちゃいけないことになるよね。
話しがバッシングっぽく、なっちゃったのは、ハイブリッドを育て上げるという話しがあったからだと思う。
混泳は、ケンカとかが起りそうになったり、起ったりしなければ、大丈夫だよ。

129 ：

>>128
温かいレスありがとうございます。すっかり自信喪失していました。
喧嘩がないので、混泳させ続けようと思います。ありがとうございました。

130 ：

CDも混泳を否定はしていませんよ。
>>128にもある通り、積極的なハイブリッドの作出に否定が上がっただけです。
それと余計かもしれませんが、ジャックデンプシーとオスカーの混泳はサイズに気をつけてください
同サイズまではジャック有利ですが、最終的には大きくなるオスカーに軍配が上がると思います。
成長スピードもオスカーの方がかなり速いですから。
朝見るとオスカーが喰えなくとも、ジャックを咥えている事になる可能性も…。

131 ：

荒らすつもりはないし、責任とかいうきもないです。
ただ、餌にするとか他力本願的にシクリットの普及の為とか大義名分を語らず、｛ご利用は計画的に♪』の精神で
ペアー飼育も計画的にと提案しているだけです。
シクラソマスレでもカキコしてますが、稚魚をショップに委託するのならば
そのショップ名のヒントを下さい。間違って購入したくないのでね。
流れ流れ流れて、ワイルド個体とかで販売される確立もありますから。
コテの方、そこまでの心配や責任など手放した瞬間から開放されるのですから。
近所！とかで済まさずショップヒントだけください。大阪はわかってますから。

132 ：

>>130
レスあり。積極的に作るつもりなんてなかったのですが曲がり伝わっちゃいました。
サイズは違いますがオスカーがおっとりさんなので、きっと大丈夫と信じてます。
よく観察しますね。お騒がせしました

133 ：

>>132
> 積極的に作るつもりなんて…
そうでしたか（＾＾;
それなら話は全然別です。
上手に二種を飼い込んで、たまには報告聞かせてください。
シクリッドファンは少ないですし、その少ない中におかしいのが居るので悲しい限りです。

134 ：

持ち込み先を聞くまでもなく
ショップに居るシクリッドの稚魚は
だいたい客の持ち込みじゃない？
そのおかげで2万のワイルドは無理でも
千円のチビを買えるんだから
いいことだと思うけどねー。

135 ：

>>134
ジャック･デンプシーのように、稚魚/幼魚を何匹か購入し、
その中からペアーが出来れば・・・と願っていたりする人の場合は、要注意だなぁ・・・。
兄弟ってことになっちゃうからね。
でも、基本的に、自分もショップへの持ち込みに関しては、反対じゃないよ。
育てられ方によっては、輸入で入ってきたブリード固体より、強かったりもすると思うし、
日本の水にも慣れているわけだからね。

136 ：

無視かよ、ＩＤ変えて擁護も自作自演バレテマスヨん。
1,000円以下のシクラソマは全てＣＤ作だ！！！！で決定でいいんだな！！！
全国のショップは！
今から通達します。公サイトで。

137 ：

スルーしろよ。CD
それにしても身近にこんなおかしいのが居るのかと思うとゾッとするな。
関西人、注意しろよ。
ショップでおまいの横でシクリッドを覗いてるそのヤシは基地外MDかもよ（w

138 ：

>>134
シクリッドの稚魚って多くは一般人の作出なの？
ということはカラシンやグーラミィも？？
上でオスカーが１０００匹の稚魚って話題が出てたけど、
シクリッドも２００匹くらいは産むよね。でも、お店に並ぶのは
せいぜい１０匹くらい。三店舗にわけたとしても、残り２７０匹はどこ？？

139 ：

訂正＊残り２７０匹はどこ？？→残り１７０匹はどこ？？

140 ：

都合の悪い問題はいつもスルー。基地外扱い。（藁）
こんなヤカラが多いからシクラソマ特集も各誌組んでくれないんだな。
ブリードもワイルドも美しさは同じ、安い方が良いじゃん！では
ショップも力入れない罠〜。

141 ：

なんだ。値崩れが気に入らないショップ関係者か。
とはいえ、ペア飼育する以上、仔をどうするかは大問題だね。
これから飼う人は、何匹でも喜んで引き取ってくれるような
ワイルドの人気種を飼ったほうが良いと思う。

142 ：

CDはハイブリットの話を叩くだけで、他の奴らの話はスルーだな。
ちゃんと答えれば、すべてに説得力がでてくるのになぁ。
>>141
変な話なんだけど、水槽下でワイルド同士の子供を作ったら、
それらはワイルド扱い？ブリード扱い？どっちで売られるんだろう

143 ：

別に特別擁護する訳では無いが、CDは基地外MDだけスルーだろ。
後半の質問も恐ろしく愚問だな。
ワイルドの意味知っているか？

144 ：

>>142
現地採集じゃないのでブリードになるけど、ワイルドの初代の仔は
"ワイルドF1"とか表示されて特別扱いされるよ。
なので、ブリードの仔よりワイルドの仔の方がショップが欲しがる。

145 ：

>>143
わかってるよ。でも、ワイルド同士でも水槽下なわけだから
子供はブリードになる。ブリードだったら付加価値ないよなぁって
不思議に思ったんだよ。でも、>>144のレスを見てからＦ1って表示されて
価値を証明してるってがわかって納得。。
コテは>>122や>>124に反論してないから・・・

146 ：

>>122>>124みたいな荒らしにイチイチ反論しても荒れるだけでしょ…。
WCB1は知らないし、2ﾁｬﾝもｼｸﾘｯﾄﾞも初心者だな。
煽るつもりは無いが半年ROMった方がいいぞ。
せめて過去レスぐらい嫁よな。ｱﾒｼｸスレも含めて。

147 ：

>>145〜146
122 を書いたのは、自分ですが、何かおかしいのでしょうか？
JDの雄雌の見分け方とか、109とか114とか128とかを書いている同じ人間ですが・・・。
122がおかしいと思うなら、128を読めば、少し理解してもらえるかも・・・。

148 ：

初心者大歓迎でしょ〜
南米シクリッドは温和で混泳は楽だし、良くなつくし、もっと人気が
あってもいいのにね。
９月に来たうちのセベラムは腹が減ると水面で音を立ててエサを
ねだるようになった。かわいすぎ。

149 ：

>>147
ほっとけ。CDは建前では荒れるから、本音は答えられないから逃げたんだよ。
だから、もうスルーしようぜ。シクトークしようぜ。

150 ：

>>148
うらやますぃ

151 ：

>>147
>>121のあんな文を引用すればパッと見、荒らしと一緒でしょ…。
その他のレスと同じ人ってわかっていたなら、そう思い切りませんでしたが…。
それとレス番にはレスアンカーお願いします。

152 ：

>>151
特に荒らしと間違われて、気分を害したり、怒っていたりなんてことはありませんよ。
もともとＨＮとかもない訳だから（一部除いて？）、間違えがあってもしょうがないと思っているし。
レスアンカー、忘れないようにしますねー！
でも、>>121で書かれていることは、正しいと思っています。
「産ませるだけ産ませて、ショップに委託して後は知りません」がおかしいというのと「ハイブリ論」について。
いくら、Wild Cross Breed 1　だったとしても。

153 ：

↑の追加
「生ませるだけ生ませて〜〜」は、生まれるチビの数を考えてのことね。

154 ：

> 「産ませるだけ産ませて…
じゃあどうすれば良いと？
ショップに引き渡せば、あとは関知の仕様が無いですよ？
ハイブリは好奇心のためだけに､大多数をす事を前提に生産するみたいなものでしょ？
生まれて（作って）それを欲する人間は極々僅か（皆無に等しいでしょう）で､
純血種と違い引き取り手も無く、育てられる設備も無く処分される…。
ともあれ文章でのディベートに結論は出ませんので､
基本的にはCDからはこれにて終了とさせてもらいます。
エサ金やグッピーの選別漏れの事まで絡みかねない事ですし､
そうでなくても文章では伝えきれませんからね。

155 ：

>>153
稚魚の数って事ですか？
CDは予め凡その匹数は伝えて持ち込んでいますよ。
（「多い」と言うなら軒数を分ける事も視野に入れています。）
売る事に耐え得るサイズまで育てますし。
今回ので半年ぐらい育てたかな？
ちなみに一ヶ月しないうちにカーニバルが空になります。

156 ：

>>154
自分は、自分が書いた>>122が「荒らし」と取られたから、それを訂正しに、さっき>>152を書いたんだけど、
今度は、また、話が、最初のハイブリッドから、少し方向転換して「幼魚の数」に戻ったということ？
･･･全部読み直さないと、もう返事なんて書けないよ。この板。

157 ：

↑ちょっとスレを読んで考えた後の↑の続き。
自分には、ゴチャゴチャすぎて理解できていない部分もありそうだけど、
自分のとっている行動、自分の魚に取らせている行動（繁殖させる/せない）とかだけじゃなくって、
他人とか、熱帯魚ショップとか、環境とかすべてを考慮に入れたうえで、
「責任感のある行動をとっているか」、「無責任なことをしているか」ということなんじゃない？
自分にも、これ以上、言いようがないから、これに関しては、これで終わりかな・・・。

158 ：

コテさん
ショップって何匹くらい受け取ってくれるの？？
一気に５０匹も受け取ってくれないよね？

159 ：

単独飼いで子孫を残せないのと、たとえ10匹でも子孫を残せるのと
どちらが幸せなんだろう。。魚に聞いてみたい。

160 ：

水槽の中ﾔﾀﾞ
by魚

161 ：

そりゃそうだorz
水槽で魚を飼うということ自体が人間の身勝手ということかぁ。

162 ：

それをサイズ厨の奴に言ってやりたい・・・
「俺は〜水槽で飼ってるから(ちゃんと魚のこと考えてる)」みたいな奴ね

163 ：

>>161
それで、アクアリストは、できるだけ魚にとって、良いのではないかという環境を作ろうとしているんだよね。
何が良いかは、すべて今、存在する情報と人の意見、自分の考えで出来上がっている訳だけど。
>>子孫に関して
沢山卵を産む理由は、自然界では、生き残れる数が少ないからだよね。

164 ：

魚の気持ちなんか考えたことないな。
ただ趣味の物としてなるべく大きく綺麗に育てたいから、なるべく大きな
水槽で育てたいだけ。
犬や猫みたいな感覚とは違う。

165 ：

しかし水槽にはワニもウもサギも漁師も来ない。

166 ：

>>165
産卵後、生まれてから数を減らすのは、かわいそうだということで
まだ卵の状態の時に、卵の数を減らす人もいたりするね。

167 ：

ジャックデンプシー産卵（^^;

168 ：

シクラソマの話題は…

169 ：

シクラソマスレではもう責任の持てないペアー飼育論や責任持てない産卵論や責任逃避の信者お譲り布教＆ショップ放出など反発を受け
大口叩けないのです。
age!age!!

170 ：

また粘着の厨か。
魚以外の書き込み要らない。

171 ：

あぁ…
ジュルパリがってしまいました。合掌

172 ：

シクラのスレもなくなったね

173 ：

ジャックデンプシーは意地悪だなぁ・・・自分より大きい相手には
ぺこぺこして道をあけるのに、小さい奴はおかしいくらい追い掛ける

174 ：

>>173
お前そっくりじゃん。

175 ：

>>174
っていってるオマイやん！

176 ：

>>171
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ジュルパリの寿命ってどれくらいなんだろうね？

177 ：

血統先生は相変わらずメール欄でage人生なんだなぁ

178 ：

はい！ageage人生だ〜〜〜い！！！正論派で色んな方々に興味を持ってもらい
177のように荒らし的発言参加者を撲滅するまで不定期参加でーーーーし！
ちなみに、血統先生でなく純血先生ですが、バカには気がつくまい。（藁）

179 ：

・・・せっかくうまく行っていた南米スレッドが・・・orz

180 ：

南米魚最高！！
ｱｶﾘｸﾃｨｽ ﾍｯｹﾘｰ飼ってる
人いますか？

181 ：

このスレって復活したの？　　
ちょっとテスト書き込み

182 ：

パロットシクリッドの繁殖成功した人っていますか。
ワイルドの若魚5匹買ったんだけど難しいですかねえ。

183 ：

ワイルド？
どこに生息してるんだい？

184 ：

>>182
パロットの繁殖や稚魚って聞かないね｡
でも難しくないと思うけどなぁ。
それより5匹も買ったら相当な金額だったでしょ？
>>183
自分で調べろよ。
どだい、スレタイからも察せれるだろ。
まさかあのとぼけた風体が人造だと思っているんじゃないだろうな？

185 ：

繁殖聞かないですよねえ。単に飼ってる人が少ないのかも知れませんが。
買ったのは７〜８cmサイズだったので成魚の３分の１以下の値段でした。
このサイズのワイルドが入るのは相当珍しいそうです。
半年たって今13〜15cmになりました。
>>183
うちのはベネズエラのオリノコ水系です。
もしかしてパロットファイヤと取り違えてますか。

186 ：

自分は昔アクアをしてて、また飼ってみようかなぁ！と思って覗いてみた素人です。知らないうちに随分この世界も変わったみたいで…。昔じゃありえない魚いますね。地味だけど、ナンナカラって今はあまり売ってないんですか？

187 ：

>>186
見ない事も無いけど、シクリッド自体が冬の時代だからねぇ

188 ：

保守

189 ：

今は怪魚、大型魚の時代？混泳には気を使うけど、シクリッドにもよい魚いるのにねぇ。

190 ：

いや、小型魚でしょ。
数リッターの水槽が全盛なのに。

191 ：

>>189
禿同
時代は海水魚のようだな
>>190
大型と超小型の水槽二分化の時代だろうな

192 ：

シクリッドってハタとかタイに似てるのいるよね。
ショップで見るたびに食ったら美味いのかなとか思う
ベアタンクなこともあるのでますます生け簀の様に
見えてくる。
食ったことあるやついますか？

193 ：

キクラは現地ではご馳走とか。実際うまそう

194 ：

>>154
どんなに理屈を言っても、自然界の中で捕食と種の保存以外の目的以外で他の種を捕獲するってことは
好奇心以外に何が動機なんだ？
ましてや好奇心が無かったら人間じゃなくなるんじゃないのか。
飼育された牛や馬は食っても良いけど自然に生きてる鯨は食っちゃ駄目って屁理屈こねてる奴と
おんなじ匂いを感じるぞ。
好奇心でハイブリッドを作り失敗したからすのを駄目って言うのは　てめえ何様だって感じ。
他の種を飼育してる時点でお前には批判する資格が無いんじゃないのか

195 ：

ナンナカラあのマラ

196 ：

>>194
反証の体を全く成していませんね。語学も内容も。
兎に角最後の4行です。

197 ：

>>196
スルーできない時点でお前の負けだわな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

198 ：

5ケ月も前の発言にレスする奴初めて見た。
気持ち悪い。

199 ：

>>5
グリーンテラー飼ってるよ！結構いいよ！！

200 ：

CDは荒らしの書き込みをスルーしてください。
飼い方や魚の特徴とかを語ってくれるなら意味があるけど
荒らしに反応したら、CDまで荒らしになる。スルーでおねがいします

201 ：

申し訳無いです…。

202 ：

オスカーサイトですが、まだまだ工事中の空っぽのページもありますが、本日より暫定オープンしました。
サイト名も日本オスカー普及委員会「No Oscar?　No life！（略して、N.O.N.L）」と改め、完全リニューアルです。
一般飼育書では得られないような情報の共有、サイトをお持ちでない方の情報発信の場にできればと思っていますので、皆さんの力をお借りして、少しずつ仕上げていきたいと思います。
皆さんからの写真やコラムも募集しており、写真一枚貼って頂ければ、「あなたも普及委員！」という事で、この場を借りてお願い致します。
以上、厚かましくもサイトの宣伝でした。
日本オスカー普及委員会のサイト「Ｎｏ　Ｏｓｃａｒ？　Ｎｏ　ｌｉｆｅ！（Ｎ.Ｏ.Ｎ.Ｌ）」
http://homepage3.nifty.com/t-evo4/index.html
当サイト「Ｎｏ　Ｏｓｃａｒ？　Ｎｏ　ｌｉｆｅ！（Ｎ.Ｏ.Ｎ.Ｌ）」は、文字通り「コイツががいないと人生がつまらない！」と思わせるほど魅力あふれる「オスカー」について、その魅力や飼育方法などを紹介する「日本オスカー普及委員会」のサイトです。
オスカーについて飼育に役立つ情報、面白いネタなどをお持ちの方！
当サイトでは、「普及委員」からのコラム・写真の投稿を随時募集しています。
投稿いただいた方は、Ｎ.Ｏ.Ｎ.Ｌの普及委員メンバーとして登録させて頂き、サイトやブログをお持ちの場合はリンクさせて頂きます。
（詳しくはこちらのコラム・写真の投稿についてをご覧ください。）

203 ：

誰かいない？かなり気が強い南米シクリッドってなにがいるかな？
基準はジャックデンプシーより気が強いとおＫってことで。

204 ：

性格は個体差があるからね。シッタクス(パロット)ぐらいしか、思い浮かばないや。

205 ：

どうい

206 ：

>>203
グリーンテラー
パイクシクリッド

207 ：

気の強さで言えばパイクもだな。
アイスポットもなかなか気が強い。

208 ：

今日発売のフィッシュマガジンに水槽に縄張りができないくらい大量に
シクリッド飼ってる人がいたけど、あれだと小競り合いしないの？
３匹とか中途半端に飼うと傷ができたりするのかな。

209 ：

ゲオファーガスもっと人気あってもいいと思うage

210 ：

チョコレートシクリッド
トライアングルシクリッド
パロットシクリッド
ニュートライアングルシクリッド
ワイルドセベラム
レッドシクリッド
ダイアモンドパイクシクリッド
オレンジパイク・マラリアパイク・アーミーパイク

211 ：

>>209に禿げ上がるほど同意しつつqge

212 ：

ゲオ飼ってると必ず
これ鯛？
とか
鯛みたいじゃない？
って言われるよねｗｗ

213 ：

ジュルパリの尾びれがフィラメント状に何本も伸びてきた。
前はライアーテール（？）みたいに上下の端だけが伸長してたんだけど、今は幾筋もたなびいてる感じ。
これって普通の変化？

214 ：

普通の90�p水槽にフィルターはグランデ900を使用した場合何匹位のゲオファーガスを理想的に飼育できますか？

215 ：

>>194
> 飼育された牛や馬は食っても良いけど自然に生きてる鯨は食っちゃ駄目って屁理屈
違うな。鯨が駄目な理由は賢いから。牛馬は下等だからおｋ。
それにしても改行も読点も無い稚拙な文で反証するとは凄いな（ｗ
亀レスすまん。

216 ：

あっ、この理屈は欧米の理屈ね。
勿論屁理屈。

217 ：

スレチだけど
理屈っていうか宗教的なもんだからしょうがないよね＜鯨もちろんそんなの表向きの理由でしか無いと思うけど。
アメリカが昔日本に開港させた理由は鯨油をとるためだしねぇ

218 ：

つーか鯨よりイラク人の方が賢いよなｗ

219 ：

>>218
まぁお前よりは鯨のほうが賢いけどね

220 ：

パロットシクリッドのワイルドってよく入荷しているけど、
そんなに需要があるものなのか？
それにやけに高いよな。
テキサスの高い理屈はわかるけど。
まっ、アイスポットも高いし、ワイルドってそんな物なんかな（￣〜￣；）

221 ：

パロットシクリッドって聞いたこと無いなぁ。
パロットファイヤーは改良品種だし。

222 ：

最近はセベラムさえ高いもんなあ。

223 ：

セベラムもマルチカラーとかは1ﾏｿ超えだもんねー。
でも最近入るようになったレッドスポットゴールデンはよさそうだね。

224 ：

5年ぶりに魚が飼いたくなった。
テンポラリスを単独飼いする予定。
水が落ち着いたらまっか○んに行ってみる。

225 ：

>>221
少しは過去レス嫁。

226 ：

あぁ！？過去レス読めだぁ！？お前が読めよ！！

227 ：

こう言うおかしいヤツが街に紛れているって言うのが恐ろしいな。
佐世保や大阪の下着投げ入れ強の犯人がこんなのなんだろう…。

228 ：

>>227みたいコピペにマジレスしちゃうヤツが街に紛れているって言うのが恐ろしいな。
佐世保や大阪の下着投げ入れ強の犯人がこんなのなんだろう…。

229 ：

セベラムとかパロットシクリッドとかはフラワーホーンみたいに
シクラソマとかと掛け合わせたりできないのかな？
フラワーホーンでゴールデンセベラムみたいな柄のがいたんで、
もしかすると血が入ってるのかもね。

230 ：

テキサスシクリッド飼育してる人居れば質問ですが、
よく気性が荒いって聞くけど単独飼育でも大変なくらい激しいの？
今オスカー飼育してて、オスカーの寿命がくれば
次はテキサスシクリッドをと思ってるけど
テキサスは単独でもオスカーより暴れて大変ですか？
あと調べたら、ワイルドだと30cmくらいになるけど、
ブリードだと15cmくらいまでしかならないってのは本当ですか？
スレ自体に書き込みあんまり無くて不安だけど
マイナーなのかな

231 ：

気性が荒いから単独飼育でも大変？と言う意味がわからん。
コードを噛み千切ったり、給排水のパイプを抜いたりする？って事か？
それならそんな事は無い。そこまでのパワーは無いし。
それとサイズは長く飼えばそれなりに大きくなると思う。
ワイルドが大きくなるのでは無く、自然下だと大きくなると考えるべき。
ちなみにオスカーもテキサスも20年ぐらい生きるぞ。

232 ：

フラワーホーン飼ってるけど、水槽の中に手入れると
すぐに噛み付いてくるんで、単独でもちょっと大変。血出るしｗ

233 ：

>>231
オスカーって寿命10年以内くらいと聞いてたんだがそんなに生きるのか
テキサスも年数しだいで水槽サイズにもよるだろうけど水槽内でも
それなりに大きく（20cmくらいには）なるということ？
ウチのオスカーは、
コード噛み切ったりはしないけど、コード噛んだままブンブン振り回したり
ストレーナーに体当たりしてパイプ外したり、水温計割ったりくらいはよくあるよ
>>232
ウチは32cmのオスカーの単独飼育で
水槽内水飼え掃除の時は、手を入れたら一応逃げてくれるから助かってるけど
もし手に向かってこられたらと思うと怖いな
よく上部濾過のストレーナーとかフィッシュレットや水温計に
一人で結構ハードに攻撃してるから、あの勢いでこちらにこられたら怖すぎる
テキサスシクリッド綺麗だから欲しいけどそれだけは怖い

234 ：

>>232
フラワーホーンって写真で見るといつも不気味な人の顔みたいに見えるんだが
飼ってて薄暗い夜中に水槽の方見たら怖い時とかない？

235 ：

>>232>>234
フラワーホーンは専スレがあるからそちらで。
>>233
気の荒いオスカーだな〜。

236 ：

ｸﾞﾘｰﾝﾃﾗｰ いいなぁと思っているけど、単独飼育が基本ですか？
一緒に飼える種類はありますか？
90水槽で何匹くらいが理想でしょぅか？
教えて君で申し訳ないですがよろしくお願いします。

237 ：

チョコレートシクリッド可愛いくて好き

238 ：

フィスチバムもなかなかだよ

239 ：

>>236
聞くぐらいの技量なら単独飼育にしておいた方がいいだろう。
入れ方（導入）一つで変わってくるし、相性、個体差もあるのだから。
ちなみに俺なら90で成魚なら、ペアのみで飼うな。

240 ：

やっぱゲオが最高だろ!!
俺レッドヘッド飼ってるけどすげぇ発色だよ
飼育も簡単だし､もっと人気があってもいいはずなんだがな･･･

241 ：

ゲオとジュルパリの鮮やかなシクリッドと
渋い色のトライアングルとチョコの入る
混泳水槽眺めてると最高だよ！

242 ：

「サタノペルカ・ダエモン」って飼ってる人ここにいる？
形がブラックバスとかアイスポットみたいで格好良くて
ショップで気になるんだが色が地味なのがね
こういう形ので成魚サイズ35cmくらいまでて色もそこそこ派手なのって居る？

243 ：

アカリティクス・ヘッケリィとか？
てか、安いけどレッドゲオファーガスも派手だよ。

244 ：

地味どころか鱗一枚一枚に青＆赤が乗ってめちゃ綺麗になりますが。
さらに背びれ腹びれが尻尾の先まで長くなって見ごたえするし。
なにより混泳出来る所が良いところ。

245 ：

>>243
ｸﾞｸﾞってみてどちらもダエモンと似てるとおもったら
ゲオファーガス属っていう同じ仲間なのか　俺じゃ区別つきそうにもない
アカリティクスの顔が線入ってて、ブロッケンJrに似てるとｵﾓﾀよ
>>244
そうなの？店で10cm位のを見たけどもの凄く地味だった
調べたら、大きくなったら綺麗になるらしいけど
店で見る地味すぎる体からは、将来美しくなるのが全く想像がつかないっス
でも調べてて出てくる画像で、もの凄く綺麗なのも確かにあるんだよな
ダエモンとかブロッケンJr似のアカリとか欲しいけど
ウチの90cmのオスカー単独水槽に入れたらすぐにきそうだな
今余ってる60ワイド水槽を立ち上げるか迷うぜ

246 ：

ダエモンはお勧めだよ☆性格もシクにしては比較的温厚だし体色も鮮やかになってヒレも長伸びするよ。

247 ：

ファイヤーシクリッドのワイルド物がオススメだよ☆

248 ：

ジュルパリのレッドリップってただ唇が赤いだけ？体色は普通のジュルパリかな？

249 ：

1200mm空いたんでアメリカンやってみたい。
流木とか入れればゲオとかグリンテラーとか一緒に入れても、おっkですか？

250 ：

オスカーの雄、雌の区別の方法を御存知の方、いらっしゃいますか？

251 ：

レッドシクリッドかっこよくてオススメだよ

252 ：

>>250
生むまで判らん

253 ：

ヴィエジャアルゲンティアはええ

254 ：

シッタクスの威嚇する時の口のふくらみがかわいい。

255 ：

ほあげ。
このスレまだあったんだ（驚）

256 ：

NHK総合　7月6日(日) 19:30-20:00　ダーウィンが来た!生きもの新伝説「神秘!砂漠の水中世界」
ttp://www.nhk.or.jp/darwin/program/index.html

257 ：

>>256
見そこねた・・・

258 ：

（再放映:木曜深夜=金曜未明原則1:50-2:20、衛星第二で火曜日15:00-15:29）に放送される動物・自然を題材にした番組である。
ウィキペディアより。

259 ：

>>256
第108回：「神秘！砂漠の水中世界」
ttp://www.nhk.or.jp/darwin/program/program108.html

260 ：

グリーンテラーって前に飼ったことあるんですが今でも人気あるのかな?
綺麗な魚で惚れ惚れしてしまう・・・

261 ：

グリーンテラーのしょう油の煮付けはサバの味

262 ：

先週土曜に衝動買いした魚がどうやらグリーンテラーのよう…
ショートタイプだからよく分らんかった。
こんな凶暴そうな魚、うちで飼えるんかな…

263 ：

凶暴ってのは相手がいるからだよ。　１匹でのんびりさせれ
>>261
模様が似ててもサバサバしてそう

264 ：

ウチにグリーンテラーいます。　
以前はプレ子と一緒に入れてたけど、プレコにちょっかい出すし、プレコのエサまで食うしで、
今は60水槽、単独飼育です。
なんでも食うし、ｸﾚｸﾚﾀﾞﾝｽするし、ｶﾜｴｴ奴です。

265 ：

クレクレダンス！　カワユス！！！

266 ：

>>265
やりますよね。
フラミンゴですけどやります。

267 ：

あれは威嚇じゃないのか？（ｗ

268 ：

威嚇だよね。手入れるとマジ噛まれるしｗ

269 ：

威嚇と餌クレの区別もつかんか…。

270 ：

威嚇ってプルプルてしない？

271 ：

・「威嚇」　…ヒレを小刻みに震わせ、頭を素早く振る、口を大きく開く
・「餌クレ」…頭をゆっくりフリフリ、体ぐねぐね
　　　　　　　水槽前面をアピールするようにガラス面スレスレで泳ぎまくり
「威嚇」と「餌クレ」は全然違う

272 ：

>>271
どっちにしても指突っ込むと噛まれんだけどなｗ
そんな違いなんて分かってる上で、
でも懐いてるってわけじゃねーよな、って意味で書いてんだよｗ

273 ：

>>272
飼い主の解釈しだいﾀﾞﾅ

274 ：

解釈というより判ってないだけだろう。
>>267-268 を見れば判るわな。

275 ：

>>274
それを言うなら、餌の気配に興奮して気が立ってんのを、
餌が欲しくて媚を売ってると解釈するのも判ってない気がするｗ

276 ：

餌くれダンスは興奮して気が立ってるだけっ
なんつーか、こんな珍論初めて見たよ。
この人ってシクリッド飼ったこと無いのだろうか。

277 ：

>>276
あおりとかじゃなくてちょっと聞きたい
餌くれダンスの行動原理って何？

278 ：

条件反射だとおもう。　そんなに興奮してない。
習慣化するとﾅﾝﾄｶの犬みたいなもんでしょ。

279 ：

>>277
難しい質問するなや・・

280 ：

>>276がどう説明するのかは興味あるな

281 ：

パイクシクリッドもここでおｋ？

282 ：

アメリカンシクリッドならいいんでね？

283 ：

うちの魚、穴掘ってる・・・　1匹なのに。

284 ：

そりゃ普通だろ

285 ：

http://ownerpet.com/up/renew/imgs/2/20080803/18465348.jpg
これなんて種類だかわかる人居ます？
まだ小さいけどひれ先と目が赤くてスポットは無い様子。成長速度は速いかも。

286 ：

レッドスポットゴンドウクジラ
嘘です

287 ：

>>285
入手先に問い合わせるのがベターだと思います。　ﾍﾞﾀﾓｽｷﾀﾞｹﾄﾞｽﾚﾁｶﾞｲ

288 ：

パイクがなんでスレ違いなんだ？

289 ：

２８７だけど
ベタはスレチでウケねらったのよ。
￣￣￣￣￣￣
ということで>>285はパイクシクリッドなんですね。
でかくなった画像うｐよろしく。　>>285

290 ：

連カキｽﾏｿ
そーいえば以前に買ったチェッカーボードシクリッドにも形が似ていると思いますた。（思っただけよ）
チェッカープレートとか店で言ってしまって、店員さんも意味は一緒ですよねと苦笑いしていたっけ・・・

291 ：

>>289
それはむずいわ…。

292 ：

285だがもっと大きくなったらうpる。
実はタナゴと一緒に居るんだけど無問題中。

293 ：

多分そのパイクはレガニ。ドワーフで大きくならないよ。

294 ：

セベラム類に限らずシクリッドって水草を引っこ抜いちゃう種類が結構あると思うけど
あれって何のために抜いてるのかね？

295 ：

>>294
産卵床を整えてる。

296 ：

チョコシク飼ってる人いる？動きがスローで超可愛いね(^_-)

297 ：

>>294
習性といえばそれまでだけど好奇心が旺盛な魚だよね。
うちのセベラムは水温計をつついて「カチカチ」したり、まるでイタズラ坊主だわw

298 ：

みんなはゲオやサタノペルカ、中型シクリがいてる水槽ってどんなレイアウトにしてる？

299 ：

俺は真っ黒な底床材に、枝ばった流木を無造作に投入してあるだけ
見た目はさほど良くない

300 ：

つぼのみ。

301 ：

>>298
でかいアヌビアス・バルテリーを数本沈めてる。悪さのしようがないから。
隠れ家になっていいかんじ。

302 ：

うちのはアヌビアス・ナナの根を引っ張って遊ぶ・・・

303 ：

ゲオパグスの仲間ならレイアウトとか関係なく底砂利いじるね。

304 ：

ジュルパリのエラから砂利を出しているのは飼った人しか解らないことなんだろう。

305 ：

　　　それ、ジュルパリだけじゃない・・……(-｡-) ボソッ「

306 ：

底に残りがちなゴミ掃除には、コリドラスよりもベントス食性のシクリッドが一番強力だね

307 ：

>>306
それ、底砂を引っ掻き回すだけで掃除になってない気がする。

308 ：

ゲオパグスも一緒だｗｗｗ　ｏｒｚ

309 ：

アメシクはなんでこんなにひとなつこいのだろうか？
たまんないっす！

310 ：

俺ほどでもないが。

311 ：

　

312 ：

アピストって今どう？

313 ：

>>312
専用スレがあるよ。

314 ：

フラミンゴを60レギュラーで飼ってる人いますか？

315 ：

シクラソマはシクラソマスレで。

316 ：

シクラソマの話題もアピストの話題もしちゃっていいと思うけど？

317 ：

>>316
テンプレくらい読もうよ

318 ：

フラミンゴスレ立てちゃたhttp://c.2ch.net/test/-/aquarium/1224639734/i
仲良くしてください

319 ：

>>318
過疎ってるのに専用スレ立てんなよ

320 ：

ここ制約が多くて書けないヨ。

321 ：

ウチの魚、興奮して温度計で遊ぶ。　カチカチッと音がしてちょっと不安・・・
でもぉ元気なんで嬉しいす。
アメリカンシクリッドです。　（その先は書いたらイケナイスレ）

322 ：

↑です。
水温計に恋したみたい・・・

323 ：

どの種類がアメリカンシクリッドに分類されるの？

324 ：

アメリカ大陸ののスズキのなかま。
で・・・スズキのなかま
テッポウウオ、グラミィ、ハゼ、カジキ、スパオニィイール、コバンザメも含まれるという説もあるらしい。
鯛は当然・・・　あれっ何の話だっけ?

325 ：

↑誤字スマソ

326 ：

じゃ、アメリカ大陸のスズキ目がすべてシクリッド？シクラソマもO.K？

327 ：

>>1を読むべし

328 ：

◇◆勇壮〜シクラソマ第4章〜華麗◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173896608/
みたいに人気の魚は専用スレがあるんだって・・・

329 ：

連投ついでに世間話。
犬スレなんかチワワと柴犬の飼い主同志で荒れるよ〜。　ばかみたい。
ウチの犬はキャバリア・キング・チャールズ・スパニエル
何でもいいけどフツーに話したいわなぁ・・・

330 ：

あえて犬の名前をダラダラかいたのは・・・　熱帯魚も似たようなもんだと思ったからです。
シクラソマでもアメリカンシクリッドだけど、専門的に独占して書かれたくないという>>1の気持ちだと思います。

331 ：

鈴木ですけど呼んだぁ？

332 ：

ファイヤーマウスもこのスレでいいんですか？

333 ：

科にこだわらなければいいんでね？
俺みたいな素人でも繁殖できたから・・・　なつかしす。
水槽の数も増えました。　結局Ｆ２は全滅・・　ｏｒｚ

334 ：

マッコウクジラもこのスレでいいんですか？

335 ：

ダメ！

336 ：

このスレは置いといてシクラソマスレにみんなで引っ越しするのがよいかとhttp://c.2ch.net/test/-/aquarium/1173896608/i#b

337 ：

>>328
そんなガチガチに仕切っちゃうから過疎るんじゃないですかね？
もっと全般的に人気があっても良い魚種なんだから。しばらくラフに受け止めてみては？

338 ：

>>337
流石に「ラフ」は意味おかしいだろ。

339 ：

>>338
大雑把にって意味合いなんですけど

340 ：

>>339
その時点でおかしいと気づけ

341 ：

>>340
お前loughだと思ってたろｗ

342 ：

ゲオパグスもこのスレでいいんですか？

343 ：

ＯＫ！

344 ：

ジュルパリは穏やかで可愛いです。

345 ：

一人上手バレバレっすね。　^^;)

346 ：

バレてないから安心して

347 ：

「Aequidens riuniatus」
可愛いね。　キクラ科ではないみたい。　でもシクラソマなのかな？　まぁいいかぁ・・
グリーン･テラーでスマソ。

348 ：

グリーンテラーなら「Aequidens rivulatus」だよ。
シクラソマでは無いね。

349 ：

規則有りすぎでつまらん

350 ：

グリーンテラーならＯＫ！
でも、ネタが無い・・・　ｏｒｚ

351 ：

グリーンテラーも何らかの理由でＮＧだよ
このスレはそういうスレだと思っていいんじゃないかね？

352 ：

>>351
グリーンテラーはOK。
シクラソマスレと勘違いしてないか？

353 ：

真っ白な花のシクラメンを１鉢買ってきた。　農家から直接だからモノが良い。
そんな訳で水槽の「アメリカン・シクリッド」に見せても全くの無反応。
壷から出てこない。　かえって警戒対象なのかな？

354 ：

http://ownerpet.com/up/renew/imgs/2/20081113/02430216.jpg
こんにちは！多少伸びた。

355 ：

アメリカンシクリッドかわいい！

356 ：

アメリカン・シクリッドとシクラソマの違いって・・・

357 ：

>>356
シクラソマは200種を超える大属だったからなぁ。
しかも、オスカー、アピスト、エンゼル、ディスカスには専用スレがある。
パイク、ゲオファーガス、エキデンス。
魅力的な魚もいるけど、その他扱いなのは辛いかもしれん。

358 ：

このスレッドは「アメリカン・シクリッド」です。
シクラソマの定義は確率されてないと私は思います。
だから、素人（私）みたいな者がアーダーコーダ言えないくらい「アメリカン・シクリッド」は奥が深いのだと思います。

359 ：

「シクラソマ」専門スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173896608/

360 ：

正直「シクラソマ」って用語がペットショップ用語だと感じます。
で、気兼ねなく「アメリカン・シクリッド」の会話をすればいいと思います。
「アメリカン･シクリッッド」の概念も無くてはまった人なんかはここに書いていいよ。
誘導する人もいますからね。

361 ：

アメリカンシクリッド鑑定人を結成すればいいと思う

362 ：

シクラソマの定義は、昔シクラソマ属に分類されていた種。
単純明快な話ですけどね。

363 ：

http://homepage3.nifty.com/cancer-pisces-coco/page023.html

364 ：

>>362
「シクラソマ」は、今の「Cichlasoma」なの？
だったら「キクラ科」だと思う。（それでも２０年前の常識）
どんどん書こうよ。　せっかくのスレッドがもったいない。
過去に書き込んだ人が種類でスレ分けたんだから。

365 ：

>>364
キクラ(Cichla)属はアイスポット等の科でシクラソマとは別属。
科だとシクリッド科になっちゃいます。
Cichlasomaは古い本ではキクラソマと書かれることもあったけど、
近年はシクラソマの方が多いです。
今は、分子系統学の進歩もあり、アメリカンシクリッドの分類も
見直しが進んでるせいで、旧シクラソマは四散してしまいました。
現在のシクラソマ属はポートアカラ等が属するようになってます。

366 ：

>>365
情報ありがとう。

367 ：

目、科、属、種　ですね。
頭悪くてスマソ。

368 ：

自分で頭悪い素人ってわかってるのに偉そうなこと書かないでよ

369 ：

>>368
はい。

370 ：

もう、なんでもいいじゃん！こんなにも、こだわる必要って何？

371 ：

>>370
ID:r4Vq8shQが何も知らない素人のくせに
自分のにわか知識が正しいと思いこんでるアホだから

372 ：

みんな可哀想WWW

373 ：

>>371
ID:r4Vq8shQだけど、あくまでも「種類」に関してです。
経験は、皆さん、ここでカキコする以上お持ちでしょう。

374 ：

寄ってくる魚ってかわいいね

375 ：

テキサスのコブってどのくらいから出てくるものなの？
ブリード5ｃｍぐらいで購入して7ヶ月、現在12ｃｍぐらいなんだけど
全然出てくる気配無いんだよね。
メスなのかなぁ。

376 ：

>>375
カーピンテだったら雄でもあまりコブ出ないよ。
キアノだったらガッツリ出るけど。
ちなみにテキサスはシクラソマスレね。

377 ：

>>376
俺カーピンテの方がコブ出るのかと思ってたよ。
まあコブが出ようが出まいが愛情は変わらないけどね。
テキサスって名前なのにアメリカンじゃないのか！
ややこしいなぁ。

378 ：

コピペ
1 名前：pH7.74[] 投稿日：2006/08/01(火) 19:52:57 ID:E6v8u6Bt
シクラソマではない
アメシクについて
語ろう！
というスレみたい・・・

379 ：

ま、後からアメリカンシクリッドスレ立てたヤツと
勢いの落ちたシクラソマスレを継続させたヤツが
悪いんだけどな。

380 ：

シクラソマ独立戦争

381 ：

シクリッド連邦軍

382 ：

〜〜〜ここからはアメシクもシクラソマも混合にて進行して頂いて結構です。〜〜〜
拘る理由が見つからないので

383 ：

>>382
理由は専用スレがあるから。
どっちかが落ちるまで統一は諦めるしか無いよ。

384 ：

禿同。

385 ：

>>383
水槽の中のアメシクのまんまやん・・・

386 ：

〇＋｝‘｝＆＊■≒!-.!√�хM┷┏

387 ：

このオスカーの種類分かるやつおる？
http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20081228122933.jpg

388 ：

あけおめ！
ディスカス、綺麗でいかすｗ

389 ：

　　　　　　　　 , -=≠=- ､
　　　　　　　 /　　 　 　 　 ヽ,
　　　　　　 　 　 　 ／^ヽ、__i}_/ヽ,
　　 　 ｆ三≧ｘ､_,ｨ７ : : : : : ＼ﾚ' : : ヽ_,x≦三}
　　　　 ',::::::::::::::::::7: : :/^＼: : : ／^ヽ ﾍ::::::::::::j
　 　 　 ヽ::::::::::::/: : :/ : : : : : : : : : : : :Ｖﾊ:::::/
　 　 　 〉,.:.:.:/: : :/ : : : : : : : : : : __: : 'ｖ:∨
　　　　/: : ∨: : /: :／l⌒／l : :/ヽ､}＼} :ﾍ　
　　　 ,/: : : / : : {; ｲ　ﾚ__,../ j／ ､.____ﾚ..::∧
　　,ｲ:/ //: : : : :/ 　i'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ（ . ; ﾍ
　　〃:/〈 : : : : : ＼〃 .'"　　 ,＿__, 　"）/.: :;〉　　
　　　 ｀ヽ､＼: : : ヽ､:＞　　　ヽ _ﾝ　 ∠; :／　ほにほにしていってね！
　　　　　｀⌒{≧x、f^^ｧ ヽ________,, イ}／　　

390 ：

ほにほに（￣∀￣）

391 ：

ほにほに(〃∇〃)

392 ：

ほにほに(○´‐｀ ○)

393 ：

ほにほに　(o○o)

394 ：

ほにほに(^＿^)

395 ：

ほにほに（´･ω･｀）

396 ：

ほにほに (*^-^)

397 ：

ほにほに(,,･ェ･)

398 ：

ほにほに　(,,＾ω＾)

399 ：

お前らいつまで続ける気だよ

400 ：

ほに..............( ＿ ＿)σ

401 ：

　　　　　　　　ほに...............ρ(-．-、)

402 ：

ほに。。。（＾Д＾）

403 ：

　|　|д･) 　　　...ほに

404 ：

ほに........ヽ(･ω･)/

405 ：

ほに....(o￣∇￣o)

406 ：

ほに..............(,,＾ω＾)

407 ：

ほに.........(*ﾟ-ﾟ*)

408 ：

ほに........................（* ＾ェ＾）

409 ：

ほに......ヽ(*^^*)ﾉ

410 ：

ほに..............................................('(* ´∀｀)')

411 ：

ほに.................................................ｏ(*'▽'*)ｏ

412 ：

ほに..........................................................................................................................（´‐ω‐｀）

413 ：

ほに.....(ﾟ x ﾟ｀)

414 ：

ほに............................................................................................................................................................................................................（* ＾ω＾）

415 ：

ほに.....(*ﾟoﾟ*)

416 ：

↑ お前がいるからレスこないんだ

417 ：

・・・・・・��(='□'=)ほｯにーーーーーーー!?
ほにほにほに･････
ﾎﾆﾎﾆﾎﾆ････
honihonihoni･･･

418 ：

あ〜ぁ、泣かせちゃった

419 ：

http://www.bidders.co.jp/item/120740518
コレってワイルドのキアノって事???

420 ：

>>420
採集地といい模様といいカーピンテっぽい気がするけどなぁ

421 ：

アメシクかわええ！
ホニホニしたくなる

422 ：

ほ

423 ：

http://imepita.jp/20090708/516170
コイツはなんでしょ〜ね？
ギムノゲフォーガスの系統だとは思うんですが。

424 ：

正真正銘のアメリカン・シクリッドだ！
感動した！

425 ：

>>423
それって♂は頭がでっかくなる魚ですよね。

426 ：

昨日、20ｃｍ強のオスカー1匹と20ｃｍ強のポリプ2匹の水槽にジャックデンプシー
5ｃｍを入れた。最初はオスカーに追いかけ回されてて完全にアウトだと思ったけど
こいつの逃げ足はむちゃくちゃ早くオスカーはかすりもしなかった。こいつは
タフだぜ。

427 ：

バカな飼い方しているな。
チャンと飼ってやれよ。リア厨か？（￣〜￣；）

428 ：

ジャックデンプシーなかなかいいよ。オスカーやポリプとも仲良くやってるよ。
エサもポリプより良く食べてるよ。

429 ：

アイスポットのスレはここでいいですか。テメンシスとオセラリスの在庫がある店はどこ？

430 ：

前はアイスポッドスレがあったんだけどな。
アイスポットじゃなくて（w
南米シクリッドだからスレ的には合っているが、質問の仕方を考えろ。
地域ぐらい書け。
どこでもいいなら通販でどこでも売っているだろ。

431 ：

シクラソマ初心者です。
６０センチの規格水槽で終生飼育ＯＫの美しいシクリッドお教えくださいm(_ _)m

432 ：

>>431
サルビニーシクリッド。
もう少し、小型が良いならアピストの類で。

433 ：

>>431 何色が好き？
あなたが美しいと思う魚って？

434 ：

>>432
サンクス！
サルビニー・シクリッド
なかなか綺麗ですね！初見でした！

435 ：

>>433
そうですね。
清潔感のあるカラフルさって感じかなあ・・・
フラワーホーンとかはちょっと・・・

436 ：

サルビニー・シクリッド、めちゃ気に入ったんですが
・良質な魚が買える通販ショップ
・基本的に混泳は不可？
でしょうか・・・

437 ：

アメリカンシクリッドって全く興味なかったんだけど、このスレ見て結構欲しくなってきました。
アクアリウム界ではそんなに人気あるジャンルとは思えないのですが(失礼)
実際はどうですか？
他にはないアメリカンシクリッドの魅力をお教えください。

438 ：

>>436
大半がブリードなので、ワイルドに拘らなければ、何処で買っても、
あまり変わり無し。
気が荒くて自分より大きい魚にも(返り討ちにされることも多いのに)、
平気で喧嘩を売るから、混泳はお勧めできない。

439 ：

>>438
ありがとうございます。
美しいカラーと適当なサイズが凄く気に入りました。
ペア＋プレコあたりではじめたいと思います！

440 ：

WEBで見たサルビニーシクリッドは黄色・赤・黒がめちゃ綺麗な感じでしたが、
地味な幼魚でもあんなに大化けするのでしょうか？？

441 ：

>>440
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bottomline/cabinet/seitai3/sarubiny2.jpg
↓
http://ciklidi.net/forum/attachments/salvini.jpg
確かに・・・
ブリード物でここまでいけるのなら
自分も飼ってみようとおもうのだけれど・・実物見たことないからなあ

442 ：

>>440-441
婚姻色が出ると赤みが強くなって一番綺麗。
441の写真は、上が光量不足で色落ちしてて
下のは、フラッシュ炊いてキンキラ光りすぎ状態。
雄は20cmくらいになると、地肌が黒くなって、メタリック
グリーンのスポットがドカドカ乗る。
黄色については、雌の方が楽しめる魚です。

443 ：

>>442
ありがとう！
雄雌それぞれ綺麗になるってのはポイント高いすね！
サルビニーって９０センチスリム水槽にペア＋多少の水草（アマゾンソード）
みたいな飼育方法もＯＫですか？

444 ：

サルビニィ、可愛くて飼いやすそうですね。
今カージナル飼っているんだけど、
サルビニィの５〜６センチだったら食われちゃいますかね？

445 ：

アメシクって、他のシクリッドと比較して人気はある方なの？

446 ：

>444
食われることは無いけど混泳（ｺﾐｭﾆﾃｨｰﾀﾝｸ）だと弱い方がストレスで早死にします
>445
人それぞれでしょ
水質管理が簡単だから一般的に人気があるのかな

447 ：

>>446
ありがとうございます。
サルビニー、ますます気に入りました。
あの黄色がいいですね。
大きくなりすぎないのもいいすね。

448 ：

>>442
実物見られないので・・・
たびたびすみません
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/bottomline/cabinet/seitai-8/sarubinyyoropa.jpg
http://www.cichlidforums.com/postimages/2008-01-21/213462-001.jpg
http://www.cameron-digital.com/coppermine/albums/userpics/Cichlasoma_salvini.jpg
このあたりでは実際に近いのはどれでしょうか・・・？

449 ：

>>448
今回のは、全て良い感じに撮れてます。
1は幼魚。
3の赤いのはドイツブリードに多いタイプですね。
1は未だ雌雄が判りませんが(雄かも)、2、3は雌です。

450 ：

あと・・・プレコはアメシクの天敵になる場合があるっす
特に環境を変えたときに
まじプレコはアメシクかじります･･･
（水槽いじりが途中だけど会社休めなかった･･･　ﾄﾎﾎ）

451 ：

>>449
ありがとうございました！

452 ：

ぺレズテトラ、ドイツラム、ラミーノーズテトラ混泳水槽にサルビニペアの幼魚入れたらヤバいすかね？

453 ：

>>452
その組み合わせだとたぶん世界初のチャレンジャーだぉ

454 ：

まじか...orz

455 ：

特に問題は無いと思うけど・・・とりあえずは　（笑）
成魚まで育てる目的ならそれなりの飼い方があるから

456 ：

サルビニ−シクリッド位のシクリッドって水草水槽だと抜かれちゃう？
シクラソマは水槽内の空間はできるだけ広くとあったけど・・・

457 ：

>>456
シクラソマは砂を掘り返すから、
レイアウトを組みたいなら岩でやるしかない。
岩でやる場合も崩れないようにね。

458 ：

>>457
やっぱりそうですか・・・
アピスト系が無難でしょうな・・・

459 ：

サルビニー飼ってる人いませんか？
アドバイスお願いします！

460 ：

>>459
環境や状況も無し、どういった内容が知りたいのかも無し。
これでアドバイスは難しいかと。

461 ：

以前アクアライフかなにかのお宅拝見か何かに載っていたやつは魅力的だったなあ。
パステルブルーが綺麗で顔も可愛かったが、名前失念。

462 ：

サルヴィンがュされてるが、確かにアレはいい魚だ。
自家産ブリードの生き残り（メス）を一匹だけ飼ってるが、
またオスをあてがえてやろうかな。
９０でノビノビ飼ってたらそのうちペアになるだろうし。

463 ：

あ、補足すると、小型で細身のカラシンとか普通に餌。
あと水草はエキノとかの根を張る系は無理と考えていい。
経験上、マツモとアナカリス（浮かしても大丈夫系）はおKだった。
シクリッド以外で混泳を考えるなら、最低でもサイズ的に
コンゴテトラクラスでないと危険。
ただ、大きささえ大差なくてなおかつ体型が違えば意外といける。
上のレスにもあるように、他のアメリカンに対しては案外やられやすい。

464 ：

>>463
サルヴィンっていいですか？
画像によって綺麗なのと汚いのがあるからなあ

465 ：

サルビニーはかなり凶暴だぞ。
ジャックデンプシーの方が全然おとなしい（つか、JDはおとなしい）。
フラミンゴもレッドシクリッドも、めぼしいシクリッドは一通り複数回飼った俺が言うのだから間違いない。
ちなみにこの辺りは全部繁殖にも成功。
特段難しいわけじゃあないけど（^^；
ペアリング時のし合いさえなければ。

466 ：

http://homepage3.nifty.com/aquashop-true/
true閉店（涙）

467 ：

自分がペアリングしたいよｗｗｗ
って前にしたっけ?

468 ：

>>467
安いなあ。
今は環境が許さないから買えないけど・・・・

469 ：

なついていて可愛いゴールデンセベラム
俺が金出すからといって1000円で娘が買ってきた
すっげーカワユイ！
今朝15万円のトリを飼いたいと娘が言い出した
金は自分で用意するだと・・・
熱帯魚は素晴らしい！
視野を広げないで可愛がろうｗ　（涙）

470 ：

>>469
確かに。
男はどうしてもﾏﾆｱｯｸになっちゃうんだよなあｗ

471 ：

>>470
繁殖したら大変だよ
水槽10本くらいになる
特にファイヤーマウスの稚魚可愛かったです
でもＦ２は短命でした・・・　ｏｒｚ

472 ：

トリだけど１５万円は超最低の値段で一般では２０〜３０は覚悟したほうがいいと予約したショップに言われました。
しかもいつ入荷できるかも不明・・・　ブリーダーが海外にしかいないとのこと。　（原産国はコンゴだけど東南アジアだろなぁ）
熱帯魚も同じですね。
アメシクは他種ならＯＫだけど（プレコ除外）アフシクみたいに混泳できないからムズいっす。
男も女もマニアックになっちゃうよ。　>>470

473 ：

１００円のたい焼き買ったんだけど
家に帰って食べようとおもって、そっくりさんと比べたら
ウチのＧセベラムのほうがでかかったｗ
今は水槽１本だけど悪癖が出そう・・・

474 ：

ギアナカラ・オイヤポッキ欲しい！
６０センチでペア飼いできるかｎａ?

475 ：

>>474
ここ数年で市場にでた種類、君が試すべき
６０タンクならいけると思うよ
あとでかくなって性質がどうなのかは？？？

476 ：

>>475
サンクス。
ＷＥＢで見たのですが、確かにあんまり売ってない・・・?orz

477 ：

今30cmのｱｲｽﾎﾟｱｯﾄｼｸﾘｯﾄﾞを120規格で飼っているんですけど、このまま終生飼育できますかね？餌は人工飼料を3日に一回くらいです

478 ：

>>477
種類にもよるけど、短命に終わればともかく
終生はつらい。

479 ：

>>478
ちなみにﾃﾒﾝｼｽですがやっぱり奥行き60はいりますよね…
ありがとうございました

480 ：

>479
テメンシスは、大きくなりますよ。簡単に５０ｃｍ超えます。
１２０ｃｍ水槽だと奥行き６０ｃｍでもキツイな、ってところ。
餌のたびに頭を水槽に強打します。　
大きくなったら力もつよくなるので、ガラス水槽なら割れも心配になってくるところ。

481 ：

ギアナカラ・オイヤポッキ、売ってるところ知りませんか？
６０センチ水槽で買えそうなアメリカンで注目してます。

482 ：

>>472の「トリ」って何???トリマキュラートゥス？
脈絡も無しに、いきなりトリじゃ全く分からん。

483 ：

>>481
俺も欲しい！

484 ：

ギアナカラ・オイヤポッキ？
かわいいね。
http://www.aquaguapos.com/guapos.chi1.html
http://menettai.exblog.jp/12331421/
でも、どっちももう売れてるんだろうな。
見当たらないね〜
ところで、６０ＣＭ規格水槽でで終生飼育できて綺麗なアメシクって何がありますか？
気が荒いサルビニは除いて・・・

485 ：

チェッカーボード、ファイヤーマウス、セベラム、アピスト系、パイク、
ゲオファーグス、ニカラグエンセ、キーホール、ジャックデンプシー、
ニグロファ、ブルーアカラ、フラッグシクリッド、ナンナカラ、パロットetc
キレイ云々は人それぞれって事で。

486 ：

>>485
サンクス。
アピスト系は小さすぎるんでパスと思ってたけど、
結構あるもんですね。
雑誌なんか見るとほとんどが９０ＣＭ以上必要とかかれてあったんで
諦めてました。
検討します。

487 ：

急にアメシクに興味がわいて、この板にたどり着きました。
いきなり質問ですみませんが、教えてください。
過去ゲオファーグスのヒレがフィラメント状に伸びる
と過去スレに書いてあり
ましたが、どの種類のゲオの
ヒレが伸びるのでしょう？
ゲオにもいろんな種類がいるみたいなので。。。
あと、昔のアクアライフとかみると、
フェスタがオレンジ色でキレイだと思ったのですが、
ショップのHPを見ると、灰色がかった写真しかありません。
個体差なのでしょうか？
また、60×45×45で飼えるでしょうか？

488 ：

>>487
フェスタはペアになった時とケンカした時のメスのみが激しくオレンジ色になるよ。
オスは金色とでも言うかな？オスなりのきれいさがあって、雌雄ともに飼いごたえのある種。
ちなみに雄雌の見分け方は星の差。雄は尻びれや背びれ後端までスポットが入る。
よく言うヒレの伸長具合って言うのは分かりにくい。それは俺的にはかなりのシクリッドに対してもだけど。
それと60ワイドでも飼える。出来れば90をあてがってやって欲しいけど。
>>487はドコ住み？ワイルドでメスの成魚（亜成魚かな）が居るのだけどあげようか？
この時季の発送はちょっと怖いから、手渡し限定で。
その他にもいつでも産卵させれるワイルドのペアが居るのだけど、
産卵させると後が大変なのでセパレーターで仕切って飼育中（w
シクリッドって次から次に産むから、ペアにするとホント大変なんだよね（^^；

489 ：

>>488
ありがとうございます。
フェスタのオレンジ色は、気分によるってことなんですね。
それと手渡しの件ですが、いまから水槽を追加で買おうと
思ってるくらいなので、すぐに頂くのは難しいです。
また、488さんが、育てたフェスタを初シクリッドのわたくしが、
元気に育てられるか不安もありますので、今回は、お気持ちだけ
いただきます。すみません。
（実際は、雪国住みで、近くにシクリッド専門店がなく、通販で
　買うしかないので、喉から手が出る程欲しいのですが。。。（^^；）
フェスタって通販でもあまりいないですよね？

490 ：

>>482
原産国コンゴという時点で、アメシクとは無関係と思われ

491 ：

>>490
スレチすまそ、トリは鳥類のヨウムです
昨日該当の雛が見つかったとＴＥＬがありました
ネットでは格安で買えるみたいだけど抵抗があって・・・
我が家のセベラムはアホで元気です
正面から見るとウルトラマンみたいです
そろそろ風邪の季節なので注意したいです
去年は白点病で死ぬ寸前まで行きました
かわいいですね
ゲオでもジュルパリは性格がセベラムに似てたナァ・・・

492 ：

>>489
自分は特別な理由が無い限り、手放す予定も無いから、
また気が向いた時（設備が揃った時）に言ってくれてもいいですよ。
それにシクリッドの飼育なんて、臆さなくとも普通の飼育技術があれば大丈夫ですよ。
＞フェスタって通販でもあまりいないですよね？
イヤ、ワイルドの拘らなければ少なくないですよ。
「レッドシクリッド　円」とか「シクラソマ　フェスタ　円」とかで検索すれば、けっこー出てきますよ。
有名どころじゃあ
http://www.geocities.jp/rqnbs154/index.html
とか
http://www.makkachin.com/
http://homepage3.nifty.com/two_way/
この辺りはワイルド中心で高いけどね。
つか、水換えしたら、セパレーターで仕切ってるフェスタが産卵してもた（^^；
当然無精卵だけど。
久しぶりに繁殖させてもいいんだがなぁ…。

493 ：

成長しても１５センチ位で、６０センチ規格水槽で１〜ペアで飼育できる
美しいアメリカンシクリッドのおススメをお教えください。

494 ：

>>493
アピスト

495 ：

>>493
サンクス。
でもちょっと小さいかなあ・・・
ペット感覚で飼えるのがいいなあ

496 ：

>>493
>>485
少しぐらい過去レス嫁。

497 ：

ｽﾏｿ

498 ：

>>497
一般家庭で置ける水槽って６０ｃｍが一般
報告よろしく〜

499 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,...､-‐=＝＝'ｦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､-‐ｭﾆ二ﾆ三ﾆ三ﾆ三二三,.r'´
　　　　　　　　　　　　 ,ｨrｨｧｲ'ｱ7ﾌ〃,r'´彡'彡'´二彡三ﾆ,.r'´
　　　　　 　　,.､-‐.‐'´￣｀`ヽ/_/i´//ｒ',.r'彡,､-'´三ﾆ二/
　　　　 ,.､-'´., ..;:'　　　　: . : :　｀ヾ､//,.r'彡'´,ｒ',.r=__ン
　_ｒ､‐'´　　 .,:::;::.　　 　　:.:.:.:　　　　 ;:,,ｒ'彡彡,ｒ'´/´
　!ﾐ､ヽ　r''_`ヽ::.　　　　 ::::::　　 　　 ,:;:;'i彡彡r´/
　 i ヽ!　i,.t_ﾉﾉ::;:.　　　　::;:;　　　 　 ;:;:;:; i!彡,r'/
　　! .｀ ,;:;｀"´　 　　 　,::;::' 　　　　,:;:;:;:'　 !彡ﾉ
　　ヽ　,:;;　　 　 ノ　　,::;::'　　　　 ,:;:;:;:' 　 ヒ´_ ＿＿＿___
　　　i｀ｰ_,.､-‐'´　　 ,::;::'　 　 　 ,:;:;:;:;'　　　 ,.rｲ三三ニ三ミt､.,_
　　　 !::.　　　　　　 ,:;::'　　　　 .;:;:;::'　　　 /ミミﾐミ､三三二ミﾐ､）
　　　 ヾ、　　　　　,::;:'　　　　 ,:;::;:;'　　,_ 　!ﾐﾐヾミﾐミ三二ﾆ､,.r'
　 　 　Yiヽ、　　 ,::;:'　　　 　 ,:;:;:;:　　,i´i｀〈ﾐミヾ､ﾐミミ三ﾆ>'´
　　　　 !i ::!ヽ、 .::'　　　　　,:;:;:;:;'. , i !!|i |　ヾﾐミﾐヾミミﾐ､/
　　 　　 ! .:i、 ｀ヽ、　　　　,:;i! !i i ! i i| !!i、　ヾ､ﾐヾﾐミt/
　　　　　!.!i ! 　　 `!.´川 |.ilil i !i !i.|iヾミ､.〉　　ヽ､ミﾐﾐ/
　　　　　!i i.! 　　 　`!i !| !ilil| !!|i !i|ヽミ､/　　　　 ｀ー'
　　　　　i.! !i　　　　　!I i illil! !i| !iヽ､ミ/
　 　 　　 !i i.!　　　　　ヾ! ilil| i !!ﾐヾミ/
.　　 　 　 i.! !i　　　　 　 ヽ!ili, !iﾐヽミi
　　　 　　 ti t､　　　　　　 ヾil ﾐミヽi!
.　　　　　　't､ヾ　　　　　　　ヾi, ﾐミ!
　　　　　　　ヾ ヾ、　　　　　　 ヾﾐミi
　　　　　　　　ヾ、｀ヾ、　　　　　ヽミi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ､

500 ：

ワイルドアメシクか痛いなあ

501 ：

上にあるオイヤポッキー、可愛いな。

502 ：

人気ないのね、このジャンル・・・Ｏｒｚ=３

503 ：

シクラソマと分けてる時点で間違いです。

504 ：

>>503
キクラは？

505 ：

オイヤポッキー!オイヤポッキー!

506 ：

http://shop-rainbow.ocnk.net/product/4352
なんか好き

507 ：

>>506
何か顔が悲しそう・・・

508 ：

楽しそうな魚を見てみたい

509 ：

>>506
ちょっと変わった色（黄色部分が多い）だが、高いな。
ブリードなら5匹でも1000円ぐらいの魚だしな。
つか、「サイズ:オス3,5cm・メス2cm」ってなんだ？
そんなサイズで雌雄が判別できるわけも無ければ、稚魚時でそのサイズ差もおかしいし。

510 ：

単純に同一卵からの稚魚で大きいやつはオス小さいやつはメス
としてるんでないか。

511 ：

それは荒すぎだろ（w

512 ：

サルビニー、欲しいや
http://bbs94.meiwasuisan.com/bbs/fish/img4/12542293690001.jpg

513 ：

ギアナカラ・オイヤポッキどこかで売ってませんか？

514 ：

http://menettai.exblog.jp/12331421/
まだ居るかどうかわかんないけど。

515 ：

>>514
2009年 11月 17日・・・微妙ですが問い合わせてみます。
サンクス。

516 ：

で、居たの？

517 ：

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=05&catId=1328000000&itemId=49481
かっこええ・・

518 ：

>>516
居なかった・・・ｏｒｚ

519 ：

鯛１匹・・・

520 ：

>>518
残念だったな（￣〜￣；）
マイナー過ぎて、頼んでも入ってこないだろ〜しな。

521 ：

>>520
そうなんだよ。
めちゃ可愛い感じなんだけどな。

522 ：

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200907/10/74/f0201074_23264868.jpg
http://boos2121.exblog.jp/11498038/
やっぱええわあ

523 ：

ナンナカラ アドケタ飼ってる人いませんか？
他の魚と混泳は可能？
http://www.rva.jp/zukan/apisto/jpg/200605/21913-2.jpg
しかし綺麗やなああ

524 ：

きもいよ・・・高いし

525 ：

>>524
え、そうなの？

526 ：

>>524
丸い頭がかわいいよな。
アピストより大きいけど、大きすぎない丁度いいサイズ。
水槽に余裕があったら飼いたい。
高価なのは同意。

527 ：

顔からしてキモイだろ
鳥とかトカゲみたい

528 ：

>>527
フラワーホーンよりよほどかわいいよね！

529 ：

トカゲってかカメレオンだなｗ

530 ：

ジュルパリ飼ってる人いないのお？

531 ：

>>530
ずっと飼いたいと思って一度もないな。一匹だと渋すぎるし、他と混ぜるとかわいそうだし、ちょっと難しいな。

532 ：

確かに。
ドワーフを除いて中型は単独がいいんだね。。

533 ：

ジュルパリいい魚なんだけどね。ジュルパリだけの水槽とか熱いね。
ゲオファグスとかなら温和でイケるかな？

534 ：

十ルパリってこれかよ・・・こんなの飼いたくね〜ｗｗ
http://image.excite.co.jp/jp/pet/catalog/fwfish/119.jpg

535 ：

いちいち難癖つける釣り師がいるな。
もっとこんなのかうやつは糞だろwwくらいってくれないと釣れないぞ。

536 ：

十ルパリってこれかよ・・・こんなの飼いたくね〜ｗｗ
飼い主の顔が見てみたいわ、どうせこんなひょっとこみたいな長い顔してるんだろうな〜
http://image.excite.co.jp/jp/pet/catalog/fwfish/119.jpg

537 ：

>>536
やればできるじゃないか！

538 ：

>>530
今は飼っていないけど慣れるしかっわいいよ
エラブタから砂利を出すのも特徴
画像みてこんなの・・・とか言ってるヤシ、でかくなったらもっとスゴイぞ
水質に全くうるさくないけど単独でないと他の魚がかあいそっす
オススメ！

539 ：

ジュルパリはなぁ…
鑑賞ってより「おいしそう」なんだよなｗ

540 ：

確かに。
熱帯魚知らない人が見たら鯛？アマダイ？
実際おいしいんだろうな。

541 ：

ジュルパリがかわいそうじゃなくて？中型シクリッドの中では最弱だからね。
大きくなったら色すごいことなるよね。金出せるならはダエモンとかヘクリティスの方がいいけど。

542 ：

>>541
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E7%9B%AE
鯛の仲間だよ　シクリッドは

543 ：

>>542
何言ってるのこの人・・・？

544 ：

ジュルパリは松本清張に顔が似ていると死んだ爺さんが言ってったｗ

545 ：

スレチだが、近所のスーパーのＵＦＯキャッチャーにミドリフグが出現！
夢中になる子供さんが少ないのに涙

546 ：

そんなの夢中になられたら需要があると思われるからそれでいいだろ
何に涙なのかしらんが同じアクアリストとして共感できん

547 ：

生き物をカプセルに入れて景品にする人間に天罰が下ることを
そして不幸なミドリフグに涙

548 ：

一流のアクアリストがビジネスでやっているんだろう
アカヒレとかベタもかつてからあったもん
アメシクはすぐ死ぬから向いてないね

549 ：

テスト

550 ：

本日ジュルパリを買いました。
初心者なんで教えて貰いたいんですがベアタンクでも飼育に影響ないですか？
砂無いとストレスがたまるとどっかで読んだことあるようで…
後、大きさは4センチ程なのですがオスメスの判別はいつ頃分かりますか？
鰭はまだ伸びていません。

551 ：

砂は有ったほうが良いとは聞くよね。でも無いと絶対ダメではないと思う。
オスメスはけっこー大きくならないとわかんにくいと思う。
「シクリッドは判別つけ易い」ってよく本に書いてあるけど、俺はシクリッドの雌雄の判別は難しいと思う。
ペアになってわかるぐらいの奴も多いし。

552 ：

>>550
ジュルパリの名前の由来は「砂まで食う」ということらしい
底砂入れてあげてね
大磯砂（もどき）ですよ〜

553 ：

ワイルドのジュルパリを買いました。家に帰って良く観察したら顔がデコボコ（鼻の穴が何個もあるような）感じなんです。
病気でしょうか？それともこれが普通の状態でしょうか？
20センくらいのです。餌は元気に食べています。

554 ：

>>553
ウチにもいるよ
へんてこ顔

555 ：

>>554
553だけど、頭部穴あき病じゃないよね？
鼻の穴の上に列をなすように窪み？穴？見たいのがある。

556 ：

アナーキーって大変っすね

557 ：

銃るパリ上げ

558 ：

>>557
銃ルかわいいね　Hage

559 ：

「グリーンテラー　シルバーシーム　ワイルドF1」
だけど要る人 居ます？
送料だけ持ってやってください。
現サイズ1〜3センチ。お一人様10匹までで3人様に。
捨てアド晒してください。
里親スレですべきかもしれないのだけど、
アメシクはニッチ過ぎだから専スレでと（^^；

560 ：

ちなみに希少価値だけで、キレイさはオレンジシームの方が上かと（^^；
ちなみに親魚はこの
http://aqua-eve.ocnk.net/product/17
ブサイクタイプじゃなくて、
こっちのキレイタイプです。
http://x94.peps.jp/dy8328/album/c_index.php?cn=93&tnum=35

561 ：

>>560
当方九州ですが送料いくらくらいでしょうか？

562 ：

南米に輸出したら経費はどのくらいかな？？？　とｵﾓﾀ

563 ：

>>561
ゆうパックで送るつもりにしています。
入れ物はダイソーの発泡スチロールで送るつもりにしています。
あれ、60だったかな…それとも80だったかな…。
発地は書き忘れていましたが大阪です（^^；
http://www.post.japanpost.jp/service/you_pack/charge/ichiran/27.html

564 ：

私は、コンビクトシクリッドをつがいで飼育しているのですが、
どこに投稿したらよいかわからずこちらに書かせてもらいました。
環境は、６０ｃｍ水槽で、なかには、シクリッド２体のみ、ウィローモス、岩、流木のみが入っています。
２週間にいっぺん位の頻度で産卵し、毎回１００前後？くらい孵化するのですが、
大体１週間前後で親魚が全部たいらげてしまいます。
これっていうのは、単純に餌が足りずに捕食しているのでしょうかね？
かなりの頻度で産むので、まびきになっていいかなと思ってはいますが、何匹かは隔離して別水槽で育てています。
またガラス面にすごい藻がついてしまい、掃除をしても１週間くらいで真っ暗になるほどです。
そこで、掃除屋でプレコを投入しようと考えているのですが、何かオススメのプレコいましたら、教えてください。
過去にコリドラスとエビは入れていたのですが、シクリッドが凶暴なのか、いじめて☆になってします。
ちなみに、シクリッドのつがいは１０前後と１５前後の体長です。
よろしければ、おねがいします。

565 ：

>>564
プレコはやめときな〜
苦い思い出がありますぅ

566 ：

>>564
どうせされるから並プレコでいいよ。別水槽で少しでかくして。
生き残ったら店に小さのと交換してもらうといい

567 ：

アメシクもプレコも、すっごく子煩悩でやさしいお父さんとお母さん。
水槽にいろいろ入れるのではなく、いろいろな水槽を楽しんでくだされ。

568 ：

ギアナカラＳＰ・オイヤポッキ
サルビニーシクリッド
オレンジ・クロマイド
ジュルパリ
のうち、おススメをお教えください。。。
条件は
・６０センチ規格水槽で飼育
・余り気が荒くない
・色・模様が綺麗になるもの
以上よろしくお願いします

569 ：

>>568
性格がみんな異なるので水槽４本用意すべし
で、全て条件はクリヤー

570 ：

>>569
クリアーでは・・・

571 ：

ギアナカラＳＰ・オイヤポッキなんて滅多なことじゃ見つからないだろｗ

572 ：

>>568
サルビニーは性格きついよ。
チビのくせにシクリッドの中でもきつい方の部類だよ。

573 ：

>>568
本物のジュルパリより、えら蓋にパールスポットの入る
レウコスティクタの方が綺麗。

574 ：

>>573
で？

575 ：

60センチ規格又は60センチワイドで終生飼える南米シクリッドのお薦めをお教えください。
（ｱﾋﾟｽﾄ系は小さすぎるからいや）

576 ：

>>575
エンゼルフィッシュ、ブルーアカラ(その他エキデンス系)、
フェスティバム、ドワーフパイク辺りはどうだろう。
中米まで広げれば、もう少し増えると思うけど。

577 ：

おじさんは、やっぱエンゼルだな

578 ：

やっぱジュルパリでしょ。

579 ：

　

580 ：

セベラム！

581 ：

>>580
マジ、バカだぞ・・・
　　　まぁなぁ・・・

582 ：

セベラムって大好きっす　ｂｙ５８１

583 ：

ギアナカラ・オイヤポッキどこかで売ってない？
サルビニーでもいいや

584 ：

>>581
意味分からん

585 ：

60センチ規格で飼える南米シクリッドお教えください。
１５〜２０センチくらいがいいなあ・・・

586 ：

>>585
テキサス

587 ：

>>585
>>576 に加えてセベラム、ジュルパリ辺り。
>>585
南米じゃないし、20cmを余裕で超えちゃうだろ。

588 ：

すまん最後のは >>586 向けだった。

589 ：

>>587
中南米か。テキサスは。あと２０超える個体は少ないぜ実際。

590 ：

>>589
カーピンテは中米。キアノなら北米〜中米だね。
全長20cm以下はいささか早死にさせすぎだと思う。

591 ：

ジュルパリは６０センチ水槽でいける？

592 ：

>>591
たから、ＯＫですって・・・
底砂入れろね〜
かわいいド

593 ：

>>560>>563です。
雄親うｐしました。↓です。
過疎スレなので里親スレにも貼りましたが、本スレのこちらにも貼らせてもらいます。
http://imepita.jp/20101111/420190
ノーマルの発色で、縁取りだけシルバーだと考えてください。
ネットで探したら、ブサイコor発色が甘いとかばかりでした。
http://aqua-bonito.web.infoseek.co.jp/CICHLID/CICHLID.html
http://a-uoriki.com/news/index.php?id=1285476269_4211
http://a-uoriki.com/news/index.php?id=1288522639_11072
http://menettai.exblog.jp/14675231/
サイズ不揃いですが、よろしければ稚魚、貰ってやってください。
それにしてもなかなか良い写真を撮らせてくれない…。

594 ：

>>593
みんなは稚魚の写真が欲しいんじゃないかな？？

595 ：

稚魚なんてただのタナゴかフナの仔みたいなものですよ？

596 ：

>>595
エンゼルもディスカスも稚魚は生シラスの短いヤシっすね。

597 ：

ギアナカラない？

598 ：

ジュルパリって30cmになるって記述と18cm程度って記述あるけど、どっち正しいの？
あと、この類で一番美しいのって何？

599 ：

>>598
アマゾン川で３０センチ程度、美しいのは好み・・・

600 ：

>>599
ありがとう。
ちょっと６０センチ規格には大きいなあ。
アピストは小さすぎるから
グレーンテラーあたりがいいのかな。

601 ：

>>598-600
正しいのは18cmの記述。
ただしSL(標準体長)なんで、尾びれを含まない長さです。
日本でジュルパリとして流通してるレウコスティクタは
もう少し小さい。(SL 15cm)
グリーンテラーは水槽内でも大きくなるから、60cm水槽
ではお勧めできない。

602 ：

あら〜グリーンテラーを60規格で飼育可能か聞くところだったのに無理っぽい？ちなみに単独飼育です。

603 ：

>>602
せめて60ワイドで。
60規格だとガラスが薄いから割りかねん。

604 ：

俺みたいな素人とが６０センチ水槽で長く付き合えるのはジュルパリｏｒセベラムっすね。
グリーンテラーもセベラムに似た形だけど習性がオスカーに似ていたっす。
熱帯魚飼育して３０年、なついてくれるのがアメシクの魅力っす。
アホなワイでもいっぱい経験したから、とりあえずやってみそ！

605 ：

>>603
60に収まる小魚のパワーで、ガラスが割れるわけ無いだろ。
こう言う有りえそうなガセネタを流すやつが一番たち悪いわ。
本人が本気だけに変にリアリティあるだけに。

606 ：

60には収まらないと思うけどガラスは割れないと思う

607 ：

>>>605 お前は だけにだけに星人か？

608 ：

もうちょっと読み直してから書き込めばよかったな（^^；
「本人が本気だけに変にリアリティが有ってまずい。」

609 ：

飼い主が飼育動物に似てどーするねん
なかよくしれ〜

610 ：

せやな

611 ：

>>605
シクリッドをナメてはいかんよ。

612 ：

セベラムってMAXまで育てるのにどれくらいの期間かかるの？！

613 ：

>>612

614 ：

↑書き込み酔っていて失敗　ｽﾏｼ
１８０水槽で４〜５０年っす（うまくいけば）
ちなみに魚類はＭＡＸって天然でのことでつ

615 ：

4〜50年？
4〜5年の間違い？

616 ：

>>615
確かに、でも１０年は生きますわ

617 ：

>>612
2〜3年くらい。後は成長とまってる感じ。

618 ：

なるほど、教えてくれてありがとうです。

619 ：

チェッカーボードシクリッドって水草無しだと繁殖しないかな

620 ：

>>619
チェッカーの繁殖か。。。
キーホールと同じ印象だけど
ハーフ・マウスオヤジ魚かわえぇ

621 ：

サタノペルカ・アクチケプス探してるけどなかなか売ってないな

622 ：

>>621
扱ってそうなとこに予約入れとけば？

623 ：

ギアナカラ・オイヤポッキ探してるけどなかなか売ってないな

624 ：

>>623
扱ってそうなとこに予約入れとけば？
でなければ採取するとかｗ

625 ：

>>624
どこまで行かせる気だよｗ

626 ：

>>625
ギアナカラ・オイヤポッキが泳いでいる所に決まってんだろｗ

627 ：

>>626
裸族のおねいさんも泳いでいる？

628 ：

>>627
６０センチ水槽では無理でね？

629 ：

>>623
ここは？http://boos2121.exblog.jp/11725202/

630 ：

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l50607968
これって希少なの？

631 ：

>>630
おさかなくんなら答えてくれるかな？

632 ：

ここ見ててゲオとダエモンが気になってしまい買ってしまった！
まだ小さいけど底砂モフモフしてる姿はいいね( ● ´ ー ｀ ● )

633 ：

くそったれえええええええええ　
ジャックデンプシーが全部メスじゃあああああああｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：

>>633
喧嘩しないからいいじゃん・・・

635 ：

いや、むちゃくちゃ喧嘩しとる。。

636 ：

>>635
１匹♂入れたれや

637 ：

うん。ありがとう考えてみる

638 ：

レタカラ欲しいな

639 ：

コリドラス・トリリネアートゥス欲しい
セベラムのゴミ拾いで・・・

640 ：

レタカラ欲しいな

641 ：

パロットシクリッド買ったがこの魚綺麗だわ
鰭の先も伸びるし色も鮮やかでいい

642 ：

せべらむって45ｃｍ単独飼い可能？

643 ：

>>642
十分、可能。
でもまあ、可能だったら大きい水槽に
ある程度の数を入れてまったりと飼ってほしい魚。

644 ：

レタカラって何で人気ないんだろう。
俺はアピストより好きだ。

645 ：

60規格水槽に小型カラシンと小型プレコを飼ってるんですが、
底床をモグモグするゲオファーガスみたいな魚で、混泳可能な種類っていますか？

646 ：

ゲオじゃダメなの？
スタインダックネリーなんていいよ。
あとはホースフェイスローチか緋ドジョウだな。

647 ：

アピスレは次スレないの？

648 ：

ゲオを飼いたいけど、小型カラシンとの混泳がどうかなーと思って…。
サイズ的にはスタインダックネリー良さそうですね！
気が荒いとの記述があったけれどカラシンが捕食されませんか？

649 ：

される。

650 ：

>>649
＼ (＾o＾)／ﾃﾞｽﾖﾈｰ
ゲオは諦めます。ありがとうございました。

651 ：

アルティピノーサかラミレジで良いじゃない。
ミクロゲオじゃ駄目なの？

652 ：

>>651
ゲオの砂モグモグに惚れて欲しくなったんですけど、
ゲオが無理ならと調べてて、ちょうどアルティスピノーサを検討してました。
最後の一押しをありがとう！

653 ：

カージナルと混泳させてるがうちのダックは食わんぞ
ＳＳサイズなら知らんが魚食性はきわめて低い
気が強くて混泳相手のレウコとレッドゲオ追い掛け回してるがな
水槽の主と成ったセベラムには弱いみたい。

654 ：

45水槽で、セベラムとドワーフシクリッドって飼えんの？

655 ：

４センチのフラミンゴシクリッドを飼いはじめて１ヶ月。
現在９センチはどなのですが、未だに銀と黒の２色。
白黒のサルビニーシクリッドって感じです。
ほんとにフラミンゴシクリッドなのか？ってちょっと悩み始めてます。。。

656 ：

ちなみにフラミンゴと呼ばれる種は二種居る(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

657 ：

>>655

658 ：

スマンそのまま押してしまったorz
>>655
フラミンゴは、ある時期が来たらアッという間に
色が変わるから心配する必要なし。

659 ：

>>647
ないみたい。
次スレよろしく！

660 ：

LV足んなくてスレたて無理

661 ：

スレタイどうするか決めてくれたら立てるよ

662 ：

>>661
【ビタ】アピストグラマ【トリファ】
■ここはアピストについて語るスレです。
初心者もマニアも雑談、質問、情報交換に使いましょう。
前スレ
【サエ】アピストグラマ【アガシ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1256348611/
でお願いします。

663 ：

あれ？
アピストって去年で終わったんじゃ無いの？

664 ：

久しぶりにｱﾋﾟｽﾄに帰って来たのにスレ無いのか
ﾄﾘﾌｧ可愛いよﾄﾘﾌｧ

665 ：

特に異論がないみたいだから>>662のスレタイで立てといた
【ビタ】アピストグラマ【トリファ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1302958953/

666 ：

>>665
あざっす！

667 ：

６０センチ水槽で飼えるアピストより大型になるアメシクお教えください。
鮮やかな色、丸い顔がすきでづ。

668 ：

>>667
ナンナカラ・アドケタ
参考
http://item.rakuten.co.jp/chanet/49481/

669 ：

>>667
ソノマンマ・ヒガシ
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E5%A4%AB

670 ：

>>667
ブルーアカラ
アルコケントルス・サジカ
顔の丸みは足りないけど鮮やかさでは
サルビニーシクリッド
あとはいっその事ディスカス。
アメシク以外も入れるとレッドジュエルフィッシュ

671 ：

うちのサタノペルカの頭部
薄い皮が剥がれてきてるんだけどこれはなんて病気？
まぶたの上あたりです

672 ：

単なるスレぢゃね？

673 ：

ってか薬入れろょ
ってもう遅いか？

674 ：

マルチカラーセベラム飼ってるんだけどどれくらい大きくなります？現在１２cmくらいで水槽は１２０×４５×４５、パロット３匹とアロワナとかと混泳してます。餌はヒカリのカーニバルとワームのたべかすです。

675 ：

>>674
水槽の大きさから見ると２０センチオーバーじゃねすか？

676 ：

追伸
でも、セベラムはアホだけど神経質な魚だから、コミュニティータンクなら死んじゃう可能性大。

677 ：

>>676
そのメンツだと、それは無い。
と、言うかセベラムはかなり図太いよ。神経質に見える場合は水質が悪化してる。

678 ：

そんなので死ぬわけ無いだろ…。

679 ：

同居のアロワナのサイズによるっすね・・・
アロワナも３０ｃｍくらいに成長するのは早い。
口ばっこんってやるよ。

680 ：

とは言ったものの・・・
そういえば昔、９０センチ水槽でアロワナ（３０センチ）がいるのにもかかわらず同居水槽で
エンゼルフィッシュ＆ファイヤーマウスが同時孵化したこともあった。（２０年以上前だけど）
前言撤回、セベラムは神経質ではない。
ウチのセベラムはたい焼きそっくりっす。　（ゴールデン♂で１５ｃｍで単独）
やっと水槽１本＆魚１匹の環境になりました。

681 ：

キーホール・シクリッドを飼っている人いる？

682 ：

あげ

683 ：

>>682
はげ！

684 ：

かわいいね。　水槽はいっぱいあったほうがいい。
http://www.youtube.com/watch?v=fGChyN79nL0

685 ：

アメリカン・シクリッドって慣れてまるっきり手乗りだね。
すんごくかわいい。

686 ：

最近ビビリも無く、よくエサ食うわ〜。
逆にカミさんのかっているパロットが何故かビビリに（^^；

687 ：

>>686
ビビりが出るときは水が悪くなってる場合が多い。
水替えでもしてみたら？

688 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ynCOyUufcEY&feature=related

689 ：

ホムセンで見かけたゲオファーグス
砂を食む姿が愛らしかったなあ。
欲しいんだけど、でっかくなるんだよね。
９０スリムだと厳しい？

690 ：

ゲオファーガスやジュルパリは６０センチ規格水槽で飼えますか？

691 ：

ゲオは25cmくらいにはなるよ
90スリムはいけそうだけど60は無理かなー

692 ：

種類によるだろ。
スタインダッグネリィとかだったら60レギュラーでもいける。
ジュルパリは60ワイドは欲しい。

693 ：

>>691
ありがとう。
どこで買うのが一番いいでしょうか。
ホームセンターでもあまり変わらない？

694 ：

>>692
スタインダッグネリィ、いけますか！
ちょっと地味かな？成魚になれば美しい？
熱帯魚歴は結構長いほうだけど、これまで中型アメシクにはほとんど興味がなかったので、
詳しくないのですが、先日見た砂モグモグの可愛さに参ってしまったクチなのです。

695 ：

いっぱい種類いるからよく見て好きなの買ったほうがいいよー
http://www.aquaguapos.com/
http://homepage3.nifty.com/two_way/
個人的にはヘッケリーが好き

696 ：

>>695
ありがとー！
どっちのショップも知らなかった！
ヘッケリー、なかなかの美種ですね！モグモグ（笑）します？

697 ：

ヘミクロミス　S P　シエラレオネもいいね！
でも、これはアフリカンになるのか・・・

698 ：

モグモグするよ
ただヘッケリーはちょい大きくなるかもなんだよね
60だときついかも・・・
http://x32img.peps.jp/uimg/a/aquacruze/7/dfw7dl4cvxA.jpg

699 ：

６０厳しいですか・・・残念。
せいぜい自分も９０スリムが限界。
奥行きは同じだから、厳しいでしょうね。

700 ：

うーん、ブリードっていうか飼育下だとそこまで行くのかわかんないし
挑戦してみてもいいんじゃない
90スリムなら自分は普通に飼っちゃうかな

701 ：

サンクス！
モグモグ、かわええ・・・
いろいろ検討してみます！

702 ：

一般人には鯛にしか見えないんだろうな。

703 ：

いいスティンダックネリイ、どこかで売ってないかな。

704 ：

１２〜１５センチのシクリッドを６０センチ水槽で単独飼育しようと思ってます。
お薦めは何ですか？

705 ：

それこそスタインダッグも居るし、ファイヤーマウス、ブルーアカラ、サルビニー
後はパイクシクリッドも居るし、ジャックも意外と大きくならないし60レギュラーでも大丈夫かと。

706 ：

>>704
セベラム、サジカ。

707 ：

ショップでセべラムのでっかい奴見たから60で飼う気起きないわ…
普通は60で飼えるんだろうけどね

708 ：

60レギュラーでセベラム薦めるやつは自分自身が虐待気味の飼育なんだろう。

709 ：

俺もあんま窮屈なのは好きじゃないから60レギュラーなら魚のサイズは15cmまでかな
サルビニーは荒いけど単独なら問題ないし綺麗でいいんじゃないか

710 ：

>>707-708
本発言をちゃんと読んでるか? 単独飼育だぜ。

711 ：

>>710
俺>>707だけど単独でも60じゃ狭そうなくらいデカかったんだぜ
セべラム単独なら60で十分だとは思うがな

712 ：

俺は単独でも避けるかな

713 ：

俺も避けるな。
飼えなくはないだろうが、やはりアピストやレタカラあたりがちょうどいいだろう。

714 ：

アメリカンシクリッドって今不人気？
やっぱり住宅事情かなあ。

715 ：

http://homepage3.nifty.com/two_way/
ギアナカラSPオイヤポッキ出たね！

716 ：

我が家はアメシクとアフシクの混泳をしてる。
海が近くで、井戸水がアルカリ性なので、
そのままアフシクに使ってて、アメシクも欲しくてその中に追加したら、大丈夫だったって感じ(｡-_-｡)
アクア歴7年になるけど、なんとなくうまくいってる。
ただ若干塩分含んでるのか、水草ができないorz
オスカー、ゴールデンセベラム2、メニーバータイガー、フロントーサ、レッドフィンバルブ、アーリーとカエルレウスの混血、の水槽と、
ヴィエジャアルゲンティア、フラミンゴシクリッド、アーリー多数、カエルレウス多数、の水槽と、
アーリー多数、レッドコロソマ、フラワーホーンの水槽がある。
シクリッドは凶暴でよくケンカするって話をよく聴くけど、一匹一匹に個性あると思う。
うちで凶暴すぎて単独飼育してるのは、
ホーリーと１０００円で買ったフラワーホーンのみ。
あとはみんな仲良くやってます(^^)

717 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9r-xBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmJmxBQw.jpg
こんな感じ☆彡

718 ：

あ

719 ：

k

720 ：

http://i.imgur.com/K5AlC.jpg

721 ：

どこかでアメシクのピクティ販売してるところないですかね。

722 ：

アゲときます。

723 ：

幼魚を手に入れることが出来ましたので、ご報告しときます。
･･･って、誰も居ないか。

724 ：

保守

725 ：

>>721
おめでとう。俺も欲しい。
最近ピクティ入ってきてるね。

726 ：

>>725ありがとう。
約6cmの幼魚です、現在赤虫やキャット喰ってます。