ピラニアを語るスレ10

1 ：

テンプレ
ピラニアを語るスレ９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1249931897/
ピラニアを語るスレ８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1229847491/
ピラニアを語るスレ７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1214352440/
ピラニアを語るスレ６
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1195782258/
ピラニアを語るスレ５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1170937699/
ピラニアを語るスレ４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141464173/
ピラニアを語るスレ３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122391320/
ピラニアを語るスレ２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1091178765/
ピラニア援助交遊
http://piranha.dee.cc/
TOYOZONE
http://www.toyozone.net/
Q：ナッテリーは何センチくらいから赤色に発色しますか
A：5〜6センチくらいから尾びれが赤色に染まっていき、8センチからエラ付近、10センチでお腹が赤色に発色します
　 飼育環境や個性により発色しない固体もいるようです
Q：どうすれば大きく育てることができますか？
A：ピラニアの空腹の周期は４〜５時間です。ですので朝晩の給餌では共食いを始めてしまいます。
ピラニアは水槽の大きさで自分の体長を変化させます。大きくさせたいならなるべく大きな水槽で飼いましょう
　 餌は人工飼料よりアジやわかさぎ。より大きくしたいなら生餌（メダカや小赤等）が必要です
Q：稚魚のナッテリーですが、ヒーターやポンプ、流木や底砂に体をこすり付けてます白点病ですか？
A：違います。ただの稚魚のナッテリーの良く見られる習性です。白点病と間違えて塩等入れてしまわないように気をつけましょう

2 ：

>>1乙
お前らスレなくて平気だったのかよ！
俺はけっこう平気だった・・・

3 ：

>>1
これはポニーテールがなんたらかんたら

4 ：

>>1
削除依頼出してこい、ボケィ

5 ：

ラインノーズの入荷とかって周期性ないの？
ピラニアがいつ入荷するとか店舗によって違うだろうけど

6 ：

質問すんな糞虫。

7 ：

ロンベウス買ったよー

8 ：

0 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2011/07/23(土) 19:53:37.84 ID: oUCep0GN
>>1
http://twitpic.com/5kb85p
■マスコミが騒ぎ立てていたこと■
・麻生の漢字読み間違え、カップラーメン・ゲーム脳アニメ脳・小沢不正資金疑惑・ペルー炭鉱員救出劇
・海老蔵暴行・海老蔵おめでた・麻木・小向マリファナストリッパー・沢尻エリカ・一橋手記
・噛み付き猿・ハンカチ王子・相撲八百長(相撲賭博には触れず)・韓流ゴリ推し・パンダ・KARA騒ぎ
・NZ被災者インタビュー ・カンニング・パンダ命名・東日本大震災バラエティ・スーちゃん死去
・イギリス王室結婚式・上原美優首吊り自・革マル、中核主導の反原発デモ　・九電やらせメール
■逆にマスコミが報道しない(控えている)こと■
・麻生内閣の功績・外国人参政権(人権擁護法案)・韓国による東芝原発技術盗難事件・尖閣諸島衝突ビデオ
・sengoku38会見・日教組・創価学会・拉致問題・在日特権・パR問題・韓国口蹄疫・関東連合
・赤松口蹄疫(主にパR議員の失策はスルーする傾向)・韓国版サブプライム問題＋消灯令
・土肥隆一の竹島放棄署名・管首相の在日外国人違法献金問題・原発の危険性、危機、現状
・無計画不公平停電・自衛隊と米軍の活躍、その他各国の支援(中国・韓国は除く)
・日本人による大規模反政府デモ・2011年統一地方選挙結果・石原慎太郎パR言及
・福島原発の現場・石井一(パR議員)災害対策副本部長らがGWにフィリピンでゴルフ
・アメリカデフォルト危機・ベトナムと中国が戦争突入の危機
・菅総理と鳩山前総理が北朝鮮拉致容疑者関連団体へ計6250万円献金
■民主党政権になって放送禁止になった言葉たち■
・任命責任・説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
・空気が読めない・庶民感覚・高級料亭・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
・ワーキングプア・ネットカフェ難民・格差・年金問題・世襲・漢字・読み違え・直近の民意 ・内閣官房機密費
・ダブルスタンダード・矛盾
H23/5/26 参院外防委・下條正男参考人意見「NHKは国民から視聴料をとって韓国に協力している」
http://youtu.be/xe0zKlnEnTw#t=12m12s

9 ：

>>7
おめでとー
ちょっと質問
アゴのコブが出来たらみんなどうしてる？
手術？放置？
出来ないようにする工夫とかあれば教えてください。

10 ：

>>7
気になる人は手術、気にならない人は放置。
防ぐ方法は無いと思うなぁ、

11 ：

ごめん>>9へのレスだった

12 ：

やっぱりなるべく大きい水槽で飼うことじゃない？
後水槽の隣に興味のあるものがいるとそっち気になって擦っちゃうかも
擦るの止めれば放置でも自然と治るみたいね

13 ：

>>12
家のブラックは水槽を大きくしてもダメだった
色々考えて水槽の内側をヌルヌルでフッカフカにするしかないな、との結論に達して諦めた。

14 ：

ショップにいるピラニアって狭い水槽に入れられてアゴにコブつくってるの多いよな。
あと隣のピラニア同士で威嚇しあってコブつくってたり。。
コブがないほうが客の購買意欲わくと思うのに・・・水槽と水槽の間に板１枚はさむだけでも違うとおもうんだが
見てると可愛そうになってくるよ

15 ：

>>14さんはピラニア飼育してるの？

16 ：

>>15
ダイヤモンドブラックとナッテリー４匹買ってます〜
最初水槽隣合わせのダイヤがナッテリーたちを威嚇してコブつくってたから間に板はさんだら解決したよ(｀・ω・´)

17 ：

>>16
それはうらやましい。
うちのナッテリーとブラックは水槽の角で引きこもっちゃってるからアゴ擦りまくり。

18 ：

12〜13cmのナッテリー5匹に姉金与えてみたんだけどでかすぎるのか中途半端に喰い散らかすorz

19 ：

>>18
そのサイズで姉金はでかすぎじゃね？
小赤かメダカが無難だと思います！
ところで、関東圏でアラグ産ダイヤモンドブラックの15~18cm在庫してる店しらない？
関東のはずれだから、行くのに大変なんです・・・

20 ：

>>19
だよなぁ
150匹買ってまったから少しづつ与えてくか・・・

21 ：

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51372995.html
ここの米欄でジャイアントイエローの話題が出てるけど、
ジャイアントの40オーバーの個体なんて売ってるの見たことある？
もしいるんなら欲しいが…。

22 ：

ラインノーズ飼おうと思ってるんだが６０水槽で終生飼育可能かね？
てかラインノーズって結構高いのな

23 ：

さすがに無理やろ

24 ：

ラインノーズって対サイズでならピラニアの中で一番高いんじゃないかな。
俺は60規格で終生飼育可能だと思う。

25 ：

3スレしかないんだが、アクアリウム板

26 ：

では、60規格で終生飼育可能な種類は何でしょうか？

27 ：

60規格ならナッテリー、セルラータス、エロンガータとかじゃね

28 ：

ラインノーズのＭＡＸサイズってどの位ですか？

29 ：

共食い禁止

30 ：

食
人
宴
席
ググレ
文
化
大
革
命

31 ：

ラインノーズはだいたい３０センチぐらい
ただ普通に飼ってるなら３０までいかんのが普通。まあ２０〜２５あたりと考えていいんじゃね？

32 ：

>>31 ありがとう。
30cmか〜、大きくなるんですね。
あのラインが残ったままそこまで育ったらかっこいいだろなぁ。

33 ：

ナッテリーの６０センチ規格は微妙なような気がする。
６０規格で２５センチまで飼育したが、かなり窮屈そうに泳いでた。今は９０規格に引っ越したけど。

34 ：

カラシンは突進系だし生体自体も高いの多いから
自分は最低でも横を性体サイズの4倍は取るようにしてる
やっぱ綺麗に飼いたいし

35 ：

確かにコブ作らせたりしたくないよね。
綺麗に余裕を持って飼育したいに同感。
ただ単独飼育だと、どうしても飽きる時があるからレイアウトに凝りたくなるｗ
だけどピラニア水槽でレイアウトに凝るのはメンテが大変ぽくて踏み出せないorz
ベアタン流木が限界ｗ
ピラニア水槽で綺麗にレイアウトしてる人は尊敬するなぁ。

36 ：

指を食いちぎられた猛者は？

37 ：

噛まれた事なら
ナッテリー、バケツから移すとき網が見当たらなかったから横着して両手ですくって入れようとしたら案の定噛まれたっていう

38 ：

俺も水槽から出す時ブラックに・・・
今でも痕が残ってる

39 ：

俺も網なくて手で掴んだらかまれたなぁｗ
サクって音が聞こえた気がした

40 ：

みんなスゲーな

41 ：

いやばかだろ

42 ：

確かに今思うと馬鹿だなぁ…って思うよｗ
あの頃は若かったからかもしれん
今は他の飼ってるから飼えないけど、水槽増やしてまたピラニア飼いたいな

43 ：

YOU買っちゃいなよ

44 ：

90×45×45なんてもう置けないわｗ
６０規格で飼えるんだたらいいんだけどな〜

45 ：

>>44
つオニギリ

46 ：

>>45
おにぎりってセルラータスだっけ？店で売ってるところ見たことないんだがｗ
あまり大きくならないの？

47 ：

オニギリはストリオラータス（Pristobrycon striolatus）

48 ：

ググッてみるとセルラータスの方が多くない？
まっかちんとか援助交遊の人とか

49 ：

ショップの命名法ほど当てにならないものは無いよ。
http://www.angelfire.com/biz/piranha038/striolatus.html
セルラータスはエイゲンマニに似てる。
http://www.angelfire.com/biz/piranha038/serrulatus.html
ただPristobrycon属の分類は見直しが必要との事。
ジャイアントイエローも以前は学名P.ternetziだったけど今はP.nattereriに統一された。
つまり亜種扱い。
ついでに**ブラックも産地のバリエーションというだけで、学名は全てS.rhombeus CF(complex form）。
学名の分類は形態学に頼っているので限界があるとはいえ、彼らも当然それなりのしっかりした調査・根拠に基づいている。
ショップの命名法も夢が有って嫌いではないけど何でもかんでもブラックとして売るのはどうかと思う。

50 ：

そもそもオニギリピラニアって和名だと思うから
今日本でそう呼ばれてるのがセルラータスってことかな
>>49のページ日本ではオニギリピラニアと呼ばれてるみたいな記述ある？

51 ：

外国での通称しかも”オニギリ”なんて書いてあるわけがないでしょ。

52 ：

なんて通称？

53 ：

もうお前うぜえよ

54 ：

ネットを人に聞く場所とみるか、自力で情報収集する場所とみるかですな。

55 ：

スネークヘッドとどっちが強い？

56 ：

戦わせれば?

57 ：

>>49
学名の分類は形態学に頼ってるわけではないよ
産卵時期や習性、場合によっては遺伝子も調べる（かなり遺伝子はいい加減だけど）
もちろん学者が行うので根拠があることは言うまでもない。
ただ、ひとりの学者の説が一人歩きしてしまうこともある。
たぶんジャイアントイエローはその類で今後はっきりと亜種分割される可能性が高い。
亜種というのは学名が３名法になる。
今、P.nattereriという名称がつけられているのなら、それは亜種扱いではなく同種扱い。
つまり一般で出回るナッテリーとジャイアントイエローは同種ということ。
もし亜種になるのならP.nattereriの後にもう一個学名がつく。

58 ：

ダイヤモンドイエローとバイオレットブラック買ってきた。
混泳は大丈夫そう。アゴが白いのはコブの除去手術したため
http://iup.2ch-library.com/i/i0392451-1313406346.jpg

59 ：

>>58
おいおい大丈夫か？

60 ：

今の所、大丈夫そうだ。小赤を常に入れて空腹状態にならようにしてるが・・・・
でも二匹じゃ上下関係はっきりするからもう一匹何かしらピラニア入れようと思ってるんだが

61 ：

俺はちょっとムリに思えるが
空腹にしなくてもちょっとした事でイっちゃうからなあ
まあ幸運を祈る(^^)
経過報告楽しみにしてるよ

62 ：

ピラニアって水槽下で繁殖できますか？

63 ：

>>62 飼育下？出来るよ。

64 ：

ラインノーズって食が細い感じですが水流とかってつけたほうがいいんですかね？

65 ：

俺は60企画にリオ1100つけてる

66 ：

俺は60企画にリオ1100つけてる

67 ：

ウチのピラニアは冷凍赤虫のみで二十センチになたよ

68 ：

ピラニア動き金魚に似てるよ色違い金魚みたいアルよ

69 ：

話題も無いので投下。
雨のPiranha-furyフォーラムで集めたマニュエリ画像。
ttp://s1223.photobucket.com/albums/dd518/piranha-man/Serrasalmus%20manueli/

70 ：

スレ違いだがあったまきたからパールホワイトハムスターちゃんを購入してきました。
5センチくらいのハムちゃん。箱からだすと、一生懸命クシクシしております。
可愛いですねぇ。
しかし、このスレを荒らしてる馬鹿のお陰でブラックピラニア20センチの水槽で水泳大会をしてもらうことになりました。

71 ：

あ

72 ：

当方神奈川区在住。ここらでピラニア売ってる店
無いかな。確か、みなとみらいのセキチューに売ってたかな。
後、旭区のティアラ。どっちもちと遠いのだが、もっと
近くに無いかな？港北のペットエコにも売って無かった。
ナッテリが欲しいんだ。

73 ：

72>>まっかちん行け、もしくはそこ通販もしてるから見てみろ

74 ：

高杉

75 ：

>>73
ありがとう。マッカチンいいよな。前行ってびびった。ピラニア専用の部屋みたいなの
とかあって、ブラック買う直前まで心動いたよ。でもナッテリーで良かったので
結局ティアラ行ったよ。３匹買った。６０センチで３匹？と思ったが、店員さんが
３匹はいけると...。なんかバトッてるけどだいじょうぶかなｗｗ。

76 ：

１年後は１匹になってるから。
３匹生き残れば１年後には１２０も視野にいれないとな。

77 ：

６０で十分十分

78 ：

質問、60水槽にナッテリー12センチ一匹入ってる所に10センチ弱のピラヤ入れたらピラヤ食われる？

79 ：

超小型水槽でかえるような
かわいいピラニアいませんか？
大きくなっても8センチくらいとか

80 ：

どうなんだろ？ウィンプルとか小さそうなイメージだけど、
すまん詳しい人おねがい。
10センチナッテリ三びき飼って不思議なことき気づいた。
エサやってないときよりも、エサ投入直後の方が興奮しているせいか
派手にバトルするわ。

81 ：

えー本当にー不思議ー

82 ：

76＞＞俺はイエローダイヤモンドとナッテリーとバイオレットブラック混泳させてるけど問題ないぞ
１年半ぐらいたってるけどたまにヒレを少し齧られる程度で問題ないよ

83 ：

混泳の相性に確実性は無い
うまくいく場合もあればいかない場合もある
今うまく行っていても、いずれ行かなくなる可能性もある(高い可能性)

84 ：

ウィンプルは飼育下では最大15センチくらい。
なので30×30×25とかで飼えそうだな。

85 ：

やはりダイアモンドイエローは美しい

86 ：

ウィンプルは落ち着きがないので小さい水槽だと顎潰すよ。
超ビビリ。
１５センチのウィンプル飼ってる人は９０センチに一匹飼いだった。
正直綺麗に飼いたいならこれくらいの気持ちじゃないと。

87 ：

うちのﾅｯﾃﾘｰ2匹はﾒﾁﾆｽ一匹と去年秋から混泳してる
当初はﾒﾁﾆｽ10センチﾅｯﾃﾘｰ3センチくらい今はﾒﾁﾆｽ13センチでな18センチ前後
餌はずっと冷凍赤虫

88 ：

三匹仲は悪くないが餌投入時に皆ダッシュで食いつくからたまにｴｱのチューブ噛み切ることがある

89 ：

ピラニアってアカヒレとかシルバーチップテトラ食いますか!?

90 ：

ヒュメラリス、マヌエリ、スーパーノタ、どの呼び名使えばいいんだろ？

91 ：

ナッテリーが最近赤じゃなく黒いけどなんで？

92 ：

大人

93 ：

サンクスｗ

94 ：

ナショナルジオグラフィック ニュース October 14, 2011
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20111014003&expand
“吠える”ピラニア、その意味を解明
ピラニアのコミュニケーション能力はきわめて高いことが、最新の研究で明ら
かになった。と言っても、穏やかなやり取りを連想してはならない。この魚が
うなったり、吠えたり、歯噛みするような音で伝えているメッセージは、「放っ
ておいてくれ」「噛んでやろうか」「もう怒ったぞ！」だ。
人間に危害を加える恐れのあるピラニアの一種、ピラニア・ナッテリー（学名：
Serrasalmus nattereri）を取り上げたときに、うなるような声を出すことがあ
るのは、研究者の間で知られていた。それでも水中での鳴き声の研究はこれま
でなかったし、ましてその鳴き声の進化における役割を解明するに足る十分な
証拠も見つかっていなかった。
だが今回、水槽に水中マイクとビデオカメラをセットして、ピラニアの3種類
の鳴き声を解明する手掛かりが得られた。鳴き声はいずれも、この魚の機嫌の
悪いときの行動に関連するものだった。
「ピラニアに音を出す能力があることは知っていたが、そのメカニズムの解明
だけでは満足できなかった。メカニズムの解明に加えて、これらの音がほかの
魚にとってどんな意味を持ちうるのかを知りたかった」と、ベルギー、リエー
ジュ大学の生物学者エリック・パルマンティエ氏は話す。

95 ：

◆ピラニア語を翻訳すると
パルマンティエ氏によると、野生環境下に現存するピラニア25種のうち、人間
に危害を加える恐れがあるのはわずか2〜3種だという。
その中でもピラニア・ナッテリーは貪欲で新鮮な肉を好むため、そのことが大
きな障壁となって、これまで水中での鳴き声に関する研究は避けられてきたと
パルマンティエ氏は言い添える。
しかしパルマンティエ氏は、今回の論文の共著者であるポルトガルのアルガル
ベ大学のサンディ・ミロ氏とともに、さまざまな技術を利用して、3種類の明
瞭に異なる音を、ピラニアの3種類の攻撃行動と結びつけた。
しつこくうなり声をあげるときは、相手と文字通りに顔を突き合わせていて、
まるで「あっちへ行け」と言っているかのようだ。
2つ目の鳴き声は、何かがぶつかったときのような低い音で、相手の魚のまわ
りを回って争っているときに発せられる。研究チームは今回、どちらの音も浮
袋に沿った速筋線維を使って出されていることを確認した。浮袋は魚の体内に
ある器官で、浮力を調整するために空気を溜めてある。
もし相手のピラニアがこれらの警告を無視した場合、ピラニアは相手を攻撃的
に追いかけ回し始める。この場合に発せられる3種類目の音は、軽い歯ぎしり
によるものだ。

96 ：

◆ピラニア語辞書の充実に向けて
パルマンティエ氏とミロ氏は、将来的には南アメリカに調査に赴き、ピラニア・
ナッテリーをはじめとする25種類のピラニアについて、野生環境での記録を行
いたいと考えている。
「これらの魚の性質はかなり特殊で、出せる音は3種類だけではないと私は考
えている」とパルマンティエ氏は言い、狩りや繁殖行動の際にも音を使ってい
るのではないかと付け加えた。「そもそも、ピラニアのうち数種類しか記録が
存在しない。ほかの種類にはどんなことができるかを知りたい」。
ピラニアの出す音に関する今回の研究は、「Journal of Experimental Biology」誌
11月1日号に掲載されている。

97 ：

面白い研究成果だけど
>>その中でもピラニア・ナッテリーは貪欲で新鮮な肉を好むため、そのことが大
>>きな障壁となって、これまで水中での鳴き声に関する研究は避けられてきたと
これはねえだろと思ったｗ

98 ：

>>94
この写真はナッテリーじゃないよね。

99 ：

ピラニアの子供てかわいいよね
ブラックテトラに似てるよ
指入れるとちょっと痛いし
大人だと餌付けがちょっと怖いね

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ああああああああああああああああああああああああああ
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