レンジファインダー

1 ：

レンジファインダーについて語れ

2 ：

スレ立てしたかっただけなんだろう。

3 ：

ageるなよ

4 ：

漏れはふと気づいたら使ってるのがRFばかり。
なんでか考えたら、多分軽量コンパクトだから。

5 ：

すぐに潰し屋が来るな
これが今の2ちゃん

6 ：

>>1削除依頼だして、氏ね。
10月か11月にも立っただろ、このスレ。
しかも、落ちてるし。

7 ：

なぜ検索しないのか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088620047/

8 ：

>>7
おちてるじゃん

9 ：

レンジファインダーのよさがわからない奴は
生きる価値なし

10 ：

フジのＧＷ６９０ってどうよ？

11 ：

>>10
すぐ人に頼るって性根を治せば、解決すると思うよ

12 ：

>>11
すぐ人のアゲアシを取るって性根を治せば、解決すると思うよ

13 ：

>>10
ミノックスだって距離計だってよ！
リンホフだって、スピグラだって、

14 ：

>>12何が、解決するんだよ(*´艸`)プッ

15 ：

レンジファインダーカメラのこと、三眼カメラって呼んでもいいでつか？

16 ：

>>15
だめです

17 ：

三眼レフカメラではどうでつ？

18 ：

岩手県では「レンズ」と「レンジ」は同じ発音。
「レンズファインダー」だと思っている人が多い。

19 ：

小学校時代、「肉まんを電子レンジで暖めて食べました。」と作文に書いたら、同級生たちから、
「おまえばかじゃねー！『電子レンジ』だってさ！それを言うなら『電子レンズ』だろ？』」とバカにされました。
自転車を「じでんしゃ」と読んだり、子どもの世界では間違っていることでも大多数が間違いの方を信じていれば、それが真実として通用します。
まあ、大人の世界も同じですが。

20 ：

秋田県で、タバコ屋でガスボンベくれ、と言ったら、
ガスボンビはない、と言われた。

21 ：

てす

22 ：

てすと

23 ：

ギコナビでは駄目だがFireFoxでは書けるんだな。
ギコナビの対応待ちか。

24 ：

ハァ〜・・・レンジか一眼か・・・
一眼デビュー者は悩むでござるよ。
レンジ見切って一眼行った人いない?

25 ：

ニコンもキヤノンも、レンジファインダやめて SLR にいったろ

26 ：

コシナは逆ったわけだがな

27 ：

キヤノン　ニコン　メジャーの移動
コシナ　メジャー不在でニッチ狙い
ぜんぜん意味が違う

28 ：

age

29 ：

誰か教えて。
レンジファインダーカメラで最短距離と無限遠ではピントが来るのに
中間距離ではピントが来ないのはデフォルトなんですか？
もしそうだとしたらその理屈は？

30 ：

>>29
質問の時は一応ageた方がいいよ。

31 ：

うちのカメラではちゃんと中間距離でも写ってる、と
一応まじめに書いてみるテスト

32 ：

レスどうもありがとう。
うちのは最初と最後はピッタリ合うけどその間がこないんです。
たとえば距離計の二重像の移動は線形だけど、レンズのピントの移動は非線形
で絶対に間では交わらないという感じ。（その逆かも）
そういうのはレンジファインダーでは宿命的な癖という話もあるとかないとか。。

33 ：

レンズの距離信号を伝えるピンを動かすカムの特性と
ボディの距離計の特性が合ってないとか

34 ：

おそらくレンズの焦点距離があってないのでしょう、漏れもかつてそのての固体を過去２回つかんだことがある
距離計の移動は50MMで設計してあるので広角や望遠は減り濃いどの中にもうひとつ減り小井戸が入っていて無理やり50ｍｍレンズと
おなじカムの動きにしてあるんですよ、望遠のレンズは焦点距離の誤差がそうとうシビアになるらしく何種類かの減り濃い度ユニットを
用意したり、けずったり調整に苦労するらしい。おそらく修理は不可能なので早めに返品して次は必ずテスト撮影
最短と中距離と無限をチェックしてから買うべし、特に長野製品には要注意

35 ：

>>34
減り濃いど
減り小井戸
減り濃い度
せめて統一してくれ読みにくい

36 ：

おお！レスありがとう。
うちの２本のレンズ、２本とも同じ状況でよっぽど運が悪いのか・・
ちなみに本体はライカ製、コシナ製で状況に変化なしです。
やっぱりレンズの方の不具合なのでしょうか。
でも中間距離でピンがこないのがデフォルトって訳じゃないんですね？
レンジファインダーはそういうものなんかと絶望しかけてたのですが。
返品はもう無理なのでだめもとでカメラ屋さんにみてもらおう。

37 ：

34です、36さんへ、２本とも同じですか・・・他のボディでも試したのならレンズが
犯人と見て間違いないと思いますがかなり運が悪いですね、ちなみに差し支えなければレンズの名称を教えてもらえませんか

38 ：

具体名はちょっとあれですが、、コシナ75mmとコニカ35mmです。
ほとんどばれてますけど・・(--;
絞り解放付近だと1.5〜5m（室内でのテストなのでそれ以上は確認できませんが）
ではほとんどピンぼけになってしまいます。
原因はカメラか、レンズか、腕か、ちょっと混乱気味です。

39 ：

>>38
条件キツ過ぎなんじゃない？
精度が出てないのはダメだけど、RFなんだから気楽にﾄﾞｿﾞｰ

40 ：

34です、なるほど75ｍｍの方はレンズが怪しいですね、でも35ｍｍでそんなに狂うとは思えないのですが
三脚に固定してきちんとテストした方が良いですよ、ちなみに現在の自分の機材では90ｍｍF2.0でも50ｍｍF1.4でもビシッと
きています、距離1メートルでは視感で1センチくらいの深度でもちゃんと精度は出てますよ、もちろんだめな固体をつかんだときは
ぜんぜんだめですけどね

41 ：

どうもです。
テストは室内で三脚使用で行っているので大きな誤差はないと思ってます。
結局カメラ屋に見てもらい75mmはカムの繰り出し量が怪しいということで
長野に送ることになりました。ボディは問題なさそうです。
35mmのほうはレンズ目盛りとピント位置が合ってないようでちょっと深刻です。
逆に距離計とレンズ目盛りはだいたい合っているようです。
結局うちにあるレンズ２本とも修理送りになりそうです。不運・・orz
さらにどっちも保証対象外のものなので費用が激しく不安。
夏休みはしょうがないのでコンパクトカメラと戯れる予定。

42 ：

ちなみにテスト条件については、カメラ屋さんいわく正常なものなら
ちゃんと合うはずとのことでした。mm単位の話じゃなく完全に被写界深度
から外れてしまうので、やはりおかしかったみたいです。

43 ：

34です、36さんへ、せっかくの夏休みに使えないなんて残念ですね、最初にそういう目にあってしまうと
トラウマになったりするんですよね、漏れだったら銀座の教会で委託して別の固体をきちんとテストしてから買うけどね
でも明らかに製造上の欠陥だからもしかして無料でやってくれるかも、無理か？・・・
まあレンジのカメラは多少のリスク背負ってでも遣う価値はあると思うので、（漏れは20年使っている）
これに懲りずにレンジ使ってくださいね

44 ：

レンジファインダーカメラが欲しいです。
コシナのベッサR2Mが欲しいのですが、値段が高いです。
RやR2でも機能的に充分ですか？それとも値段の差はありますか？
誰か教えてください。よろしくお願いします。
レンジファインダー初心者です。

45 ：

R2で十分です。

46 ：

>>44
ぞるきで充分

47 ：

日東精工のＬＯＯＫというカメラが手元にあるのですが、使い方が分かりません。
ググっても珍しいカメラとかで殆ど情報もありません。
ロッコールレンズを使っているみたいですが、レンズが黄色いんです。
日本初のダブルパトローネ方式だそうですが、それもよく分かりません。
そこでレンジファインダーに詳しい皆さんに知恵を貸して頂きたいのですが…。

48 ：

で？
そのナントカつうカメラの使い方をイチからジュウまで細かに説明しろってか？
ふざけてる？

49 ：

>44
レンズ交換が頻繁な場合、視野枠切り換えレバーの操作が
段々と鬱陶しくなってくるよ。でもライカMに比べたら
フィルムの装填は、遥かに楽だけどね。参考までに。

50 ：

>>48
知ってる方が居らしたら教えて下さいと言ってるんです。
知らないなら「知らない」でいいんですよ。

51 ：

これかね。
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/look/look.htm
かっちょいいな。

52 ：

ダブルパトローネ方式だっちゅーから、現在では使えんのじゃないのかね。
まぁいじるだけでも癒されそうじゃな。この手のカメラは。

53 ：

使えないんですか〜残念。
アンティークとして部屋にでも飾っておきます。

54 ：

44です。
皆さんレスありがとうございます。
いろいろ調べてみたら、なんかR2でいいような気がしてきました。
Rはプラボディらしいのでパスですね。
どれにしようか迷ってる時が、一番楽しいですね。
もう少し迷ってからR2買いに行きます。
ありがとうございました。

55 ：

>54 Rはプラボディらしいのでパスですね。
そりゃプラはぶつけたらパキッと行くわな。
でもストラップを付けてカメラを首からぶら下げてたら
滅多にそういう事態にはならないと思うが。
普段から手荒な扱いをする癖があるのなら、
プラボディは避けた方が良いかもな。
嫌々金属ボディでも、君の扱い次第では
どうなるか知らんよ。
因みに私の友人でペンタプリズムを割った人が
いてるし、金属フードをぶつけて思いっ切り
楕円形にさせた人もいる。

56 ：

>>54
R2とR2Mだと、最短撮影距離の問題があるんじゃないかな
あと、巻き上げ感触、シャッター音はR2Mでかなり改善されていて高級感があると感じた。

57 ：

ぞるきがいいお

58 ：

>>56
えー！マジっすか？
また迷いはじめました。あーどうしよう。
でもこの瞬間がすごい楽しいです。

59 ：

オリンパス35RCってどんな感じですか？
長所、短所を教えてください。
購入を考えています。ヨロシク。

60 ：

長所：古いけど使える
短所：古い

61 ：

レンジファインダーって面白いんだけど、結構使ってる人少ないよね。
やっぱり一眼なのか・・・ちょっと悲しいぞ。
あの古くさい写真が良いではないか。
あの周辺減光とかピントの向こうのボケとか。
単焦点の良いヤツなら一眼も凌駕する画質のカメラもあるんだけどね〜。

62 ：

>>61
基本的に一眼がレンジファインダーに比べて画質が良い訳じゃない。
一眼の良いところはもっと別のところにある。
もちろん一眼に比べてレンジファインダーの良いところもある。

63 ：

AF一眼もMF一眼もレンジファインダーもパンフォーカスもAFプラカメも持ってるけど
レンジファインダーが一番好きだ
RF持ってるっていっても安い2機種だけだけど
なんで好きなんだろう
自分に最も近い感覚で撮れる気がする
うーむ、曖昧な表現だな

64 ：

そういや、ヤフオクにヤシカのYFが出てたぞ
京セラに吸収されちまったからなぁ
ヤフオクにヤシカYF出てるの久しぶりに見たよ
あの２メーカー名混在にわびさび感じるよ
レンジファインダーは、かなり面白いから好きだ

65 ：

>>64
YF汚いな〜・・・
それとも写真が汚いのか？
せめてもうちょい綺麗な写真載せて欲しいものです。
\30kも出すんだから考えてほしいものですな。

66 ：

>>61
一眼とRFでは画質自体には変わりは無いが、RFではマクロなどの近接撮影や望遠の撮影が苦手なのと
AFではないのでAF一眼に主役の座を譲ったということだろうね。
でもRFの場合、画角の外も見ながら写せることやブラックアウトが無いのでスナップ撮影には使いやすいね。
それに一眼に比べてボディもレンズもコンパクトで持ち歩きし易い。
もっと良さを知って使う人が増えれば良いと思うけど、デジタル隆盛の世の中だからどうなることか…

67 ：

>>65
ヤシカYFってニッカ最後のレンジファインダーだっけ？

68 ：

距離計＆被写界震度を旨く使えばピント合わせいらずで
バシバシ取れるのがRFの長所。
だから被写界震度のメモリが未だに残ってるでそ。
一枚目の速射性はAFなんか目じゃないよん。

69 ：

チョット突っ込みますよ！
×被写界震度
○被写界深度
以上、訂正させて頂きました。

70 ：

変換ミスすまん

71 ：

>>68被写界震度を旨く使えばピント合わせいらずで
バシバシ取れるのがRFの長所
一眼でも出来ます。
逆にバシバシ撮れるのは、巻き上げスピードの速い一眼の方です。

72 ：

>71
そこはまぁ使わんとわからんだろうな。

73 ：

RF、AF一眼、AF645一眼等使っていますが、
RFの良さは、>>66さんの画角の外も見ながら写せることやブラックアウトが無いのでスナップ撮影には使いやすいね。
それに一眼に比べてボディもレンズもコンパクトで持ち歩きし易い
だと思います。

74 ：

それ以外はすべてにおいて劣ってるよ！ボディは小さいのもあるよ！
だから市場から消えたんだよ！

75 ：

>>74それ以外はすべてにおいて劣ってるよ
だから、「それ」がRFの長所です。
市場から消えかかってはいますが、新製品もでて細々と残っています。

76 ：

RFの真骨頂は露出の下がる夕夜にある！
開放F値1.4クラスのレンズに400のフィルムを組み合わせたら
ミラーうｐの無いRFなら、一眼では手振れを起こす低速SSでも
振れる可能性が低い条件に持って行く事が出来る。
また、明るいファインダーは薄暗い中でもピント合わせが容易。

77 ：

あとね、RFの外見は親しみやすい
これ重要
自分に対しても被写体（の人物）に対しても

78 ：

慰めあいかい？

79 ：

ﾋﾋﾋﾋ

80 ：

一眼レフってなんか幼稚ぽいじゃん
あんなの使ってると品性が皆無になる

81 ：

まあまあ、一眼もRFもそれぞれに長所や短所、得意分野や苦手な分野があるんだから
用途に応じて使い分けるのが一番だと思うよ。　
どうしてアンチの人って相手を駆逐したがるんだろうねぇ。　両方使えば幸せになれるのに…

82 ：

ちなみに自分は、三脚持っていざ撮影って時は一眼だけど、
ぶらっとカメラ持って日がな一日気ままにシャッター切る時のお供はRFだなぁ。
RFは何となく肩の力を抜いて行けるところが良いと自分では思っておりますです。

83 ：

一眼は本格的に撮影する時。
RFは嗜みとして写真を撮る時。
と使い分けてる。
一眼は気合が入るけど、RFはまったり楽しめると思う。
よって、一眼よりRFを散歩カメラとして持ってる。
って今分析したけど、実際のトコロRFは撮ってて楽しいんだ。
ただ純粋に。

84 ：

>>81-83
だねぇ。　ﾏﾀｰﾘと写真撮るにはRFはぴったりだ。　ヽ(´ー｀)ノ

85 ：

RFはレンズ交換式より一体型の国産が好きです。35DCはホントいい。

86 ：

一体型は「レンズ変えようかなこのままでいいかな」って考えなくていいから
その分他のことに頭と時間と身体を使えるんだよね

87 ：

＞レンズ一体型RF
オイラの場合ノククラ40mmS.C付きなら・・・ﾊｧﾊｧ

88 ：

大昔は敷居が高かったレンジファインダーも、大昔のカメラを現在でも使える状態で
残ってるのを安く買える時代みたいだから、どうせならみんな持ってないようなRF機で
遊びたいものですね。
どうせなら電池要らずで機械式のカメラ（F2以下のレンズ搭載機）になちゅら入れて
夜を撮るってのも面白いし。
MFだから暗闇（月明かりくらいは欲しいか）でもピント合わせられるし、楽しい。

89 ：

一眼レフってキャンギャルや撮影会に群がるキモヲタしか思い浮かびませんが
レンジファインダーってちょっと力の抜けた感じがいいですね。

90 ：

レンジファインダーはカメオタしか思い浮かびませんが…

91 ：

撮り鉄、乗り鉄、みたいなモンか

92 ：

>>91
撮り＆乗り鉄にこそ一眼じゃないの？
レンジファインダーは・・・非常に用途が微妙な位置にいると思う。
風景にも物撮りにも中途半端、ポートレートには予想GUIに良い写真が出来上がったりするけど
ポートレートにレンジファインダーってカッコつかないよね〜（汗）
スナップ写真に使うにも、マニュアルで距離計で距離測るんだから動くのにも弱い。
一番使いどころが難しいカメラですな〜・・・
といいつつ、それでも使いこなせれば非常に面白いんだけどね。
中途半端なカメラだからこそ試行錯誤して良い写真を撮ろうと勉強するのが楽しい。
そういう事に気付く人ってどれくらいいるんでしょうか？って感じです。

93 ：

>>92
某クラシックレンジファインダーカメラで
姪っ子（1歳）を撮ろうとして四苦八苦しましたｗ
終いには適当にシャッターを切ってしまいましたが
以外や以外、出来上がった写真は結構良いものでした。
何というか、計算外の出来事が起こるのがレンジファインダー
の面白さだと思ってます。

94 ：

ま、距離計なんて飾りですよ。以下略…

95 ：

>>94
禿同
少し絞って距離計2.5ｍぐらいで桶。

96 ：

50mm/1.4を開放にして、瞳をロックオンしたいのだが・・・

97 ：

距離計と深度目盛の使い分けができてこそ一人前！

98 ：

>>97
一眼れふ、を使ってください。
ＲＦは、「読み」と「勧（感）」です。

99 ：

85mmF2.0って、 距離計でできる？
前と後のピントのバラケかたが 距離計と深度目盛でわかるかい？

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