【ﾄﾞｲﾘｰ】華麗なるレース編み９【ﾃｰﾌﾞﾙｸﾛｽ】

1 ：

クロッシェやタティングとか色々お話しましょう
過去スレ
その１　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072083256/
その２　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1116938225/
その３　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149126445/
その４　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1183632176/
その５　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1218466464/
その６　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1240141183/
その７　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1248277142/
その８　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1287384878/
関連スレ
★編物総合スレッド★37玉目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1310926381/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ読め】編物 質問ｽﾚ 19号室【初心者歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1301150590/

2 ：

>>1乙
タティングレースモチーフ＆エジング101のリング製本については悩ましい。
本として本棚に入れるには普通の製本の方が良いんだけど、開いてそれを見ながら
作る時にはリング製本って本当に楽だから。
普段はのどが見辛かったり、とじないように重石をしなきゃいけなかったり。

3 ：

新スレ乙
タティングレースにハマってしまった。ちょっとやり方覚えるだけでできるから楽しい。糸とシャトル買い足すかな

4 ：

シャトルってば際限なく増えるorz

5 ：

私も二週間前位からタティングにはまり始めた。
二個セットのシャトルだったけど、一個行方不明…。
実家に帰省したら、挫折した姉がシャトル余らせてるので貰ってくるw
でも、クローバーからでてるスモークカラーのシャトルセットもカワイイから買っちゃおうかな〜

6 ：

クロバーの５色セットを買ったけど、確かにハマるとシャトルって５個じゃ足りない気がしてならないｗ
違う色で作りたくなっても、いつも最初に目一杯糸を巻いちゃうからなかなかなくならないし。

7 ：

シャトル1個使いのモチーフならその都度巻けばいいけど
２個使いを始めると数が必要になるよね
ボビン使ったシャトルだとそのへんどうなんだろう？
ちょっと興味はあるけど向き・不向きがあるらしいから二の足踏んでる…

8 ：

ミシンの下糸巻きみたいに、ボビン単体にレース糸をさっさと巻いてから
シャトルにセットする方式だったら便利だよねぇ
糸の傷みがないし、シャトルたくさん買わなくていいし

9 ：

ボビン外して巻くタイプ、外国で売ってるよね（日本にも輸入してるところあるのかな）
巻く時はどうやって巻くんだろう？それも何か機械とか道具があるんだろうか

10 ：

Aeroのシャトルならドヰ手芸に扱いがあるよー
通販もしてる
ミシン持ってる人ならボビンセットしてぴゃーって巻けるけど
なかったらボビンに手巻きはキツイよねぇ

11 ：

>>10
9ですが見てきました
ありがとう
ミシンで巻けばいいというのはちょっと惹かれるな
一度に巻き溜め？ができるのは便利だね
そのＨＰで極細レース針＃16を発見してｇｋｂｒ
どんな細かさなんだ恐ろしい…鎖編みしかできる気がしないわ

12 ：

>>11
レース針#16！
これなら丸小のビーズも通るかしら？
クローバーのタティング用の#12を買ったけど、丸小ビーズは通らずorz
#12で0.6mmだったから、あと0.2mm小さい#16なら通る！？
NHKのタティングレースの本では、ピコに直接通す方法でレース針使って通してたので丸小ビーズが通る針を探してるのですが…。
クローバーの#14でも行けますでしょうか？

13 ：

>>12
クロバーの0.4mmでTOHO丸小が通るよ。
ビーズ後入れのビーズタティングやる人には必須アイテム。
チューリップにも0.4mmあるよ。
LACISもある。
越前屋とかドヰ手芸とかで扱ってる。（越前屋ではボビンレース用品カテゴリ）

14 ：

>>13
ありがとうございます！
丸大はちょっと大き過ぎるし、TOHOの丸小なら在庫がザクザクあるんで、使いたかったんです。
0.4mmと言うと、#16ですかね？
早速注文してみます！

15 ：

ドヰ手芸、紹介してくれた方ありがとうございます！
昔欲しくて、取扱店がなかなか見つからなかったミニチュアニット用の編み針も
あったので早速注文しました。
今14号針と手縫い糸で小さなクロッシェレース編むのにハマってますが、
16号・・・(； ･`д･´)ｺﾞｸﾘ

16 ：

下らないことかもしれませんが教えて下さい
タティングで、糸玉とシャトルとつないだ状態で編んでいくと、だいたいシャトルの糸の方が先に無くなります
なのでシャトルに追加で糸を巻きたいのですが、糸玉側の糸端は当然使用中…
この場合、糸玉の方の糸も一旦切るしかないのでしょうか
一度糸玉の終わりの糸端をほじくり出そうとしましたが、糸がこんがらがって酷いことになりましたｗ
みなさんはどのようにされているのでしょうか

17 ：

あらかじめ予備のシャトルに巻いておけば？

18 ：

>>17
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ありがとうございます！！

19 ：

>>15
14号ですでにキてるんですが…16号((((；ﾟДﾟ))))
ぜひ細密なアイリッシュクロッシェを編んでつかあさい

20 ：

>>16-17
そうそう
それもあってシャトルいくつも買ってしまう

21 ：

先日教えて頂いたボビン取り替え型のシャトル…。
迷うな〜。クローバーのカラーのもカワイイけど、ボビンも便利。
でも本体の形が今一…大き過ぎるかなぁ。
慣れれば大丈夫かしら？

22 ：

ボビン式は本当に慣れが必要らしいんだよねー
クロバーのは糸を引き出すにも出しすぎた糸を再度巻き取るにも
カチカチって簡単・確実にできるけど（その分糸は痛む）
ボビン式は引き出すのはするするっと楽にできるけど
巻き取るには手間がかかるし、油断すると引き出したくないのに
するするって出たりするらしい…
ちょっと触って試せるところがあればいいんだけどね

23 ：

>>21
昔の貴婦人の肖像画で、細かい装飾が施されたシャトルを持ってるのを見たことがあるが
手のひら半分ぐらいの大きさがあったな。あれはボビン式だったのかな

24 ：

>>22
そか、クローバーのみたいにカチカチもないのかorz
ますますハードル上がって来た。
実店舗で見たいけど、近くには売ってそうな店は無いし、ヒキなので遠出も無理w

25 ：

ボビン式シャトル買った。エアロってヤツ。かぎ針もお尻の出っ張りも邪魔なので切り落とした。
使い心地は結構いい。ボビンがミシンに適合したので、糸をミシンで巻いたら、糸のヨレが少なくて編みやすい。
糸が勝手にするっとでることはいまのところない。使い込んで磨耗したらそうなるかもとは思う。結ってるときに糸が巻けないのは気にならない。
表目を編むときに手の甲にかけてたときは、長すぎる糸を巻き直すことがあったけど、手の甲から中指にかけるやり方にしたら、巻き直すことがなくなった。糸もよれにくいので、リングの引き締めが楽になった。
厚みがクロバーのより少しだけ厚いのが気になるけど、そこは慣れてくるはず。

26 ：

>>23
あの時代のシャトルにボビン式はないんじゃないか？
アンティークのボビン式シャトル見たことない。
>>25
エアロのボビン摩耗は早いよ〜。

27 ：

あの時代にボビンがあったとは思えないなあ
ボビン式のメリットって糸交換が簡単にできる、だけど
それには同じ大きさのボビンが複数なきゃムリなわけで
それよりは大きさやデザインの違うシャトルを沢山作るほうが簡単だし
当時の貴婦人のコレクター心もくすぐれたと思う

28 ：

>>27
そっか、考えてみれば貴婦人がボビンを付け替えてけちけちと同じシャトルを使い回すとも思えないよね

29 ：

フフフ…
シャトルに漆塗装をしてやったぜ…

30 ：

そういえばシャトルをデコってる人っている？邪魔なだけかな…
自分の古いシャトルはハードユースの末、目印の金銀のシールの「CLOVER」の文字が剥げた。
程なく片方が二つに割れた。
今CLOVERで出してる鼈甲カラーのは、金銀シールがおしりの方に移動したね。
前の位置だとシールそのものが剥がれるってクレームがたくさん来たんだろうな。

31 ：

シャトルのデコは塗装一択だよね
スワロなんざ…ねぇ…ｗｗ

32 ：

トールペイントの技術で絵を描いたシャトル売ってるよ。

33 ：

>>32
見てみたいなぁ…ネイルアートとかやってる人にはお手の物なんだろうが

34 ：

シャトルの、指であまり握らない部分や、識別シール用の凹み部分に
ネイル用シール＋トップコートしてる。
いまのところ、邪魔な感じや、剥がれはないかな。

35 ：

>>33
海外の販売サイト見たらけっこうあるよ。
サイズデカイのが多くて使わないから買ったことないけど。
たまに小さな程よいサイズの凝ったデザインのがあるとアホのように高いけど
欲しくても大体売れちゃってる。

36 ：

>>35
クロバーのシャトルの透明のやつにお絵かきしてるの売ってる
国内通販サイトあるよ。
芸術品というよりは遊び心ある品という感じ。
自分で描ける・デコれる人には「こんな簡単なもの」と思うかもしれないけど、
それをする道具をそろえることを考えると、ついつい買ってしまう。
レースはやり直しきくけど、描くのは一発勝負だもんな〜。作ってる人尊敬するわ。

37 ：

普通におされなシール貼って上からコーティングするだけでも結構雰囲気出るよ〜

38 ：

越前屋さんいってきた。
二階にある輸入物のタティングシャトルはステキなデザインもあり、テンションうp
小さなマザーオブパールのシャトルも良かった…けどお値段も素敵なのでスルーして、目的のAeroのシャトルをゲト
DMCの糸もキットもいっぱいあった。
もう重版かかってない本もあった。
とにかく色々目移りしてハフハフして大変。
今度は駐車違反キップ切られないように、ちゃんと駐車場に入れて行こうと思うorz

39 ：

>>38
あんなところに路駐する基地外いるんだ！

40 ：

今どき駐車場に止めないってどういうことなの…

41 ：

探したら直ぐ買って帰るし
目移りしてもー大変AA(ry

42 ：

ちょっとだけなんだからいーじゃない！！ってか。
バカじゃね?

43 ：

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
もうしません、もうしません、もうしません、もうしません

44 ：

>>38は、最後の一文さえなけりゃうらやまーな話で平和に終わったろうに〜
路駐は本気で迷惑だからそりゃ荒れるよね
ところで輸入物のタティングシャトルとか羨ましい、見てみたいなぁ。
peikkoさんだったかの本に載ってた魚の形したシャトルとかも素敵だったし、見てるだけでも興奮しそう。
うちの地元はクロバーのシャトルしかないし、DMCの糸も一つも置いてないんだよなぁorz

45 ：

>>44
そんなあなたのために通販がありますぞ。
円高の今のうちにGO！ｗ

46 ：

age

47 ：

クンスト用に1.5ミリの棒針買ったけど細すぎて指が痛くなる
たぶん力の入れすぎとは思うんだけど
血が止まるのか、右手の指が痺れてくるし

48 ：

>>47
私も痛くなるけど、そういう痛みじゃなくて、ピキーンってつる感じ。

49 ：

同じ糸をもっと太い針で編んでも別の美しさが出るアバウトさが
クンストの良いところなので、細い針が手に合わなかったら無理
しなくてもいいと思うよ〜。
手を壊して手仕事自体ができなくなったらもったいないよ。

50 ：

>>44
クロバーでもシャトルが店に置いてあるだけいいじゃまいか
自分の行動範囲の店、シャトルが売り切れたらずっとそのままになるから
見かけたらついつい買ってしまう。

51 ：

>>50
取り寄せを頼むとかは？
もっとも、店や物によっては注文単位が決まってるからって断られる時とかあるけど。
クロバーのシャトル、今日うっかり５個入りを追加で買っちゃったｗ
ユザワヤがうちの方にもやっと最近出来たんだが、もっと売り場面積が大きいのを期待してたからちょっと
がっかりだった… (´･ω･`)

52 ：

シャトルと言えば、ジャンボシャトルってどのぐらい太い糸までいけるんだろう…？
買って使ってる人いる？

53 ：

>>52
ジャンボシャトルというのが「どのジャンボシャトルか」はわからないけど、
ロシア製の全長１０cmシャトルに太い髪ゴムくらいの太さの打ち紐を巻いて使ってるよ。
（初めての人に教える時用）
このくらいの太さでも結ぶことはできるけど、糸始末が綺麗にできないので微妙。
逆に言えば、糸端切りっぱなしなデザインなら問題なく作れる。

54 ：

>>53
レスありがとう。
買おうかと思ってるのは下記です。
ttp://shishicass.ocnk.net/product/64
アヴリルのガウディで帽子を編んでで、コサージュがわりにタティングのモチーフを付けようかなと思ってるんですが、さすがにそれは無理かなあ…

55 ：

>>52
TATSYのジャンボシャトル使ってます
あわせ部分は５ミリくらいは余裕で開くから
「糸」と呼べるものなら概ね可能じゃないかな？
自分はショールのふち編みをするのに糸始末少なくしたくて
買ったから細糸しか巻いたことないんだけど
ちょっと気を許して机や膝（いすに座ってる）から落としちゃうと
重みとあわせの緩さでくるくるっと糸が出てきます
あわせの作りはクロバー製に勝るものなしと改めて実感…

56 ：

ジャンボシャトル使って、極太毛糸でタティング鍋しき編んでるけど、
極太だと引っかるから、転がって糸が出て行くことはないよ。
でかいから、操作性はイマイチだけど。

57 ：

手紡ぎ糸＋ジャンボシャトルで毛糸の花モチーフ作ってるよ〜
レース糸に比べるとちょっとコツは要るかもしれない（太さにむらがあるから
うっかり細い部分に合わせてきつく編むと、あとで糸を引き締められなく
なったりする）けれど、使えないことはない。
ただ、ガウディってかなり甘縒りなうえに単糸だよね。
気をつけないとループ締めるときなんかにぶっちぎりそうな予感。
コサージュだけ他の糸を使うか、少し縒りを足して強くするとか、何か
他の糸と合わせて双糸にして使うほうが安心かも。

58 ：

タティングレースについてお聞きしたいです
リングを作る場合、時計回りに編んでいくと思うのですが
図によってはリングの編む方向が反時計回りスタートになっているものがあって、
「？？」状態になっています
これはリングが裏、ブリッジが表になるということでいいんでしょうか
説明が下手で申し訳ありません
なんか混乱してしまって…

59 ：

>>58
その通り。
一般に、円形のものを作る時は一番外側にある目が表を向くように作るのが
セオリーなので、リングが内側、ブリッジが外側にあるデザインだと、
完成品のリングは裏が見えていることになる。

60 ：

>>54
芯糸を別糸にしてモックリングで作っちゃえば普通のシャトルでも作れるよ。
毛糸でタティングだと、高島タティングという手もある。

61 ：

>>59
ありがとうございます
>円形のものを作る時は一番外側にある目が表を向くように作るのがセオリー
ものすごく納得しました

62 ：

市販のレース編みのシュシュって、太い糸で編んだようなのがおおいけど、#60#80あたりで編んだらどうだろう。
糸が安くないので実験したくないんだけど、やったことある方いるかな？

63 ：

やった事ないけど、シュシュって引っ張ったりねじったりして使うから
使ってるうちに糸切れたりしちゃわない？
手首に通してるだけのブレスレット代わりならいいだろうけど

64 ：

>>63
切れることはないよ。

65 ：

>>62
完成までかなり時間かかるけど出来ないことはない。
ただ、細い糸に合わせると目数が多すぎてシュシュが太くぶ厚くなって動きがなくなるので、
ゴムに編みくるむ編み初めの合太〜中細の糸にして、
初段を80〜180目くらいを基準に作り目すると
適度にくしゅっとした感じになるよ。
細い番手なら方眼編みの真ん中にゴム通すタイプの方が作業楽かも。

66 ：

>>65
すっごく参考になりました。
ありがとうございます。
細いから目数多くてもいいかと思ってたけど、根元だけ普通に編んだ方が断然良いですね。

67 ：

青いレースのカフェカーテンが載っている本、誰かご存じありません？
検討をつけて10冊くらい引っ張り出して探してるんだけど見当たらないorz

68 ：

>>67追記
レース本、毛糸だまあたりに載っていたと記憶してるのですが…
他のカフェカーテンが載っている本でも構いません。手持ち本には載ってないのです。
無償に編みたくなって困ってます。

69 ：

>>68
見つからなければ自分で作ればいいのよ。

70 ：

おんどりさんの本とかにけっこうあったと記憶してるがなぁ
図書館かブコフで探してみたらいいかも

71 ：

ＮＨＫのすてきにハンドメイド
タティングレースが載ってたけど、それをトップにしたネックレス
あんまりタティングは好きじゃなかったんだけどなんか透かし彫りみたいで凄い欲しくなった

72 ：

ちいさな手仕事シリーズでもタティングのペンダントトップが出てるよね。
店頭でみていいなーと思って、でもキットは買わずに本見て作ったw

73 ：

タティングに慣れた人なら、即興でモチーフ作ってしまうこともできそうだね。
バチカンとチェーンだけならキットよりもよっぽど安く出来てしまいそうだ。

74 ：

やっぱりタティングでもなんでも、デザイン次第なんだね
バテンレースも好きじゃないけど、バテンやりたい！って思うような
素敵な作品に出会えるかな

75 ：

アンティークの細いテープのや、エビコードをテープにしたのを見るとムラムラくる。
こんなの。
ttp://www.antiquestruffle.com/a&c/a&c3632.htm

76 ：

>>75
どういうこと？
言葉のチョイスがおかしいね。
画像は素敵。

77 ：

>>76
エビコードをテープにというのは、「編んで作ったエビコードをテープの代わりに
した」という意味。
ルーマニアンマクラメに似てるやつ。

78 ：

>>77
いや、おかしいのはムラムラでしょ

79 ：

>>78
群群は下限定じゃないよ〜。

80 ：

>>67です。遅くなりましたが、
押入れの奥底から見つけ出しました。
毛糸だま2000年夏号40p掲載品でした。
お恥ずかしながら、最近買った本だと思ってたんです。
>>69
いつか自作できるようになりたい！
>>70
手持ち雄鶏本のカフェカーテンは40番の方眼編み…ｸﾗｯ
レスありがとうございました！

81 ：

やっぱニードル系あこがれるー
ttp://www.legacyinlace.com/search.php?cat=2

82 ：

タティングシャトル、クローバー最強と思いつつ、輸入ものに憧れる
都内だと越前屋しか置いてないのかな
糸をコロコロ変えてモチーフ作るから、シャトルいくらあっても足りない気がする

83 ：

アンティークならともかく、現行品輸入シャトルは越前屋だな。

84 ：

クローバー最強と思ってたけど、ボビン式のやつ(Aeroだっけ？)を買ってみたら、以外と使いやすかった！
お尻にボビン差してクルクル糸を巻きつけるのも楽だし、頭のかぎ針も糸の引き出しには有利。
大きくて邪魔だから切っちゃう人もいるみたいだけど、私は両端とも活用してるよー。
今では逆にクローバーのカチカチが面倒になってきたorz

85 ：

タティングのすてきにハンドメイド見過ごした〜〜！

86 ：

はっ
来週木曜午前の再放送をどうぞ
私もそれを見るよ…

87 ：

面白かった。
タティング始めたばかりの頃に、つべで作り方説明動画見たっきりだけど
プロが本気出したら全然違うものすごい速さ、あれが本来のスピードなのか…。
緑と茶色の組み合わせってやったことなかったけどかわいいね。

88 ：

>>86
ありがとう。レコーダー予約セットしたよ。

89 ：

編むレースをやるかどうかはわからないけど、ついでに。
ボビンレースはやるみたいだけど
美の壺「レース　糸の芸術」
BSプレミアム　2011年 9月29日（木）
放送時間　午後7:30〜午後8:00（30分）

90 ：

先日、ここでバテンレースの話題が出ていてちょっと興味が出たので
Amazonでバテンレースの洋書をタイトル買いした。
作品写真があれば、英語ちんぷんかんぷんでもデザインの参考になるもんな。
で、届いてみたら、写真どころか図も一つもねえｗｗ
英語はもちろんちんぷんかんぷん。
タティングの洋書で「英語わかんなくてもなんとかなるさー」に慣れてたもんで、
予想外の事態にorz
ちなみに、買ったのはこの本。
The Priscilla Battenberg and Point Lace Book; A Collection of
Lace Stitches with Working Directions for Braid Laces
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1153100193
このタイトルで写真の一つもないと思わなかったよママン。

91 ：

>>90
表紙にすら写真がないから、写真がなくても不思議じゃないなぁ。

92 ：

>>90
私もアマゾンの洋書で失敗したことある。
アイリッシュクロッシェで、表紙のを編みたいと思ったんたけど、中身はアイリッシュクロッシェの基礎本で、組み合わせてデザインしてくださいね、な内容だった。
基礎本といっても曖昧なぼやけた写真と文章だけ。
knitで洋書を克服して自信ついてたからショックだったw
クロッシェもできると信じてたのにorz

93 ：

>>90
タイトルでググったらarchive.orgが引っかかったけど同じ本かな。
ttp://www.archive.org/details/priscillabattenb00brow
1912年刊。これの復刻？

94 ：

>>93
それだあ！！
ありがとう！

95 ：

洋物さんたちがクロッシェ苦手なの判る気がする
回りにやってる人が居なければ
あの文章じゃいまいちピンとこない
来なすぎるよね

96 ：

シャトルを海外通販してるけど届かない…

97 ：

NHK美の壷
レースなんだけどＢＳとか早朝の放送だから見られないや。
予告でボビンレースしてたのにな。

98 ：

>>97
そんなあなたのためのNHKオンデマンド。

99 ：

>>96
どれくらい待ってるかわからないけど、長いと一月半くらいかかった事あったよ。
いつも急がないからのんびり待ってるけど届かなかったことが一度もないから
問い合わせをしたことがないんだけど、心配なら問い合わせてみたらどうかしら。

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