【ﾄﾞｲﾘｰ】華麗なるレース編み９【ﾃｰﾌﾞﾙｸﾛｽ】

1 ：

クロッシェやタティングとか色々お話しましょう
過去スレ
その１　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072083256/
その２　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1116938225/
その３　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149126445/
その４　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1183632176/
その５　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1218466464/
その６　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1240141183/
その７　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1248277142/
その８　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1287384878/
関連スレ
★編物総合スレッド★37玉目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1310926381/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ読め】編物 質問ｽﾚ 19号室【初心者歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1301150590/

2 ：

>>1乙
タティングレースモチーフ＆エジング101のリング製本については悩ましい。
本として本棚に入れるには普通の製本の方が良いんだけど、開いてそれを見ながら
作る時にはリング製本って本当に楽だから。
普段はのどが見辛かったり、とじないように重石をしなきゃいけなかったり。

3 ：

新スレ乙
タティングレースにハマってしまった。ちょっとやり方覚えるだけでできるから楽しい。糸とシャトル買い足すかな

4 ：

シャトルってば際限なく増えるorz

5 ：

私も二週間前位からタティングにはまり始めた。
二個セットのシャトルだったけど、一個行方不明…。
実家に帰省したら、挫折した姉がシャトル余らせてるので貰ってくるw
でも、クローバーからでてるスモークカラーのシャトルセットもカワイイから買っちゃおうかな〜

6 ：

クロバーの５色セットを買ったけど、確かにハマるとシャトルって５個じゃ足りない気がしてならないｗ
違う色で作りたくなっても、いつも最初に目一杯糸を巻いちゃうからなかなかなくならないし。

7 ：

シャトル1個使いのモチーフならその都度巻けばいいけど
２個使いを始めると数が必要になるよね
ボビン使ったシャトルだとそのへんどうなんだろう？
ちょっと興味はあるけど向き・不向きがあるらしいから二の足踏んでる…

8 ：

ミシンの下糸巻きみたいに、ボビン単体にレース糸をさっさと巻いてから
シャトルにセットする方式だったら便利だよねぇ
糸の傷みがないし、シャトルたくさん買わなくていいし

9 ：

ボビン外して巻くタイプ、外国で売ってるよね（日本にも輸入してるところあるのかな）
巻く時はどうやって巻くんだろう？それも何か機械とか道具があるんだろうか

10 ：

Aeroのシャトルならドヰ手芸に扱いがあるよー
通販もしてる
ミシン持ってる人ならボビンセットしてぴゃーって巻けるけど
なかったらボビンに手巻きはキツイよねぇ

11 ：

>>10
9ですが見てきました
ありがとう
ミシンで巻けばいいというのはちょっと惹かれるな
一度に巻き溜め？ができるのは便利だね
そのＨＰで極細レース針＃16を発見してｇｋｂｒ
どんな細かさなんだ恐ろしい…鎖編みしかできる気がしないわ

12 ：

>>11
レース針#16！
これなら丸小のビーズも通るかしら？
クローバーのタティング用の#12を買ったけど、丸小ビーズは通らずorz
#12で0.6mmだったから、あと0.2mm小さい#16なら通る！？
NHKのタティングレースの本では、ピコに直接通す方法でレース針使って通してたので丸小ビーズが通る針を探してるのですが…。
クローバーの#14でも行けますでしょうか？

13 ：

>>12
クロバーの0.4mmでTOHO丸小が通るよ。
ビーズ後入れのビーズタティングやる人には必須アイテム。
チューリップにも0.4mmあるよ。
LACISもある。
越前屋とかドヰ手芸とかで扱ってる。（越前屋ではボビンレース用品カテゴリ）

14 ：

>>13
ありがとうございます！
丸大はちょっと大き過ぎるし、TOHOの丸小なら在庫がザクザクあるんで、使いたかったんです。
0.4mmと言うと、#16ですかね？
早速注文してみます！

15 ：

ドヰ手芸、紹介してくれた方ありがとうございます！
昔欲しくて、取扱店がなかなか見つからなかったミニチュアニット用の編み針も
あったので早速注文しました。
今14号針と手縫い糸で小さなクロッシェレース編むのにハマってますが、
16号・・・(； ･`д･´)ｺﾞｸﾘ

16 ：

下らないことかもしれませんが教えて下さい
タティングで、糸玉とシャトルとつないだ状態で編んでいくと、だいたいシャトルの糸の方が先に無くなります
なのでシャトルに追加で糸を巻きたいのですが、糸玉側の糸端は当然使用中…
この場合、糸玉の方の糸も一旦切るしかないのでしょうか
一度糸玉の終わりの糸端をほじくり出そうとしましたが、糸がこんがらがって酷いことになりましたｗ
みなさんはどのようにされているのでしょうか

17 ：

あらかじめ予備のシャトルに巻いておけば？

18 ：

>>17
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ありがとうございます！！

19 ：

>>15
14号ですでにキてるんですが…16号((((；ﾟДﾟ))))
ぜひ細密なアイリッシュクロッシェを編んでつかあさい

20 ：

>>16-17
そうそう
それもあってシャトルいくつも買ってしまう

21 ：

先日教えて頂いたボビン取り替え型のシャトル…。
迷うな〜。クローバーのカラーのもカワイイけど、ボビンも便利。
でも本体の形が今一…大き過ぎるかなぁ。
慣れれば大丈夫かしら？

22 ：

ボビン式は本当に慣れが必要らしいんだよねー
クロバーのは糸を引き出すにも出しすぎた糸を再度巻き取るにも
カチカチって簡単・確実にできるけど（その分糸は痛む）
ボビン式は引き出すのはするするっと楽にできるけど
巻き取るには手間がかかるし、油断すると引き出したくないのに
するするって出たりするらしい…
ちょっと触って試せるところがあればいいんだけどね

23 ：

>>21
昔の貴婦人の肖像画で、細かい装飾が施されたシャトルを持ってるのを見たことがあるが
手のひら半分ぐらいの大きさがあったな。あれはボビン式だったのかな

24 ：

>>22
そか、クローバーのみたいにカチカチもないのかorz
ますますハードル上がって来た。
実店舗で見たいけど、近くには売ってそうな店は無いし、ヒキなので遠出も無理w

25 ：

ボビン式シャトル買った。エアロってヤツ。かぎ針もお尻の出っ張りも邪魔なので切り落とした。
使い心地は結構いい。ボビンがミシンに適合したので、糸をミシンで巻いたら、糸のヨレが少なくて編みやすい。
糸が勝手にするっとでることはいまのところない。使い込んで磨耗したらそうなるかもとは思う。結ってるときに糸が巻けないのは気にならない。
表目を編むときに手の甲にかけてたときは、長すぎる糸を巻き直すことがあったけど、手の甲から中指にかけるやり方にしたら、巻き直すことがなくなった。糸もよれにくいので、リングの引き締めが楽になった。
厚みがクロバーのより少しだけ厚いのが気になるけど、そこは慣れてくるはず。

26 ：

>>23
あの時代のシャトルにボビン式はないんじゃないか？
アンティークのボビン式シャトル見たことない。
>>25
エアロのボビン摩耗は早いよ〜。

27 ：

あの時代にボビンがあったとは思えないなあ
ボビン式のメリットって糸交換が簡単にできる、だけど
それには同じ大きさのボビンが複数なきゃムリなわけで
それよりは大きさやデザインの違うシャトルを沢山作るほうが簡単だし
当時の貴婦人のコレクター心もくすぐれたと思う

28 ：

>>27
そっか、考えてみれば貴婦人がボビンを付け替えてけちけちと同じシャトルを使い回すとも思えないよね

29 ：

フフフ…
シャトルに漆塗装をしてやったぜ…

30 ：

そういえばシャトルをデコってる人っている？邪魔なだけかな…
自分の古いシャトルはハードユースの末、目印の金銀のシールの「CLOVER」の文字が剥げた。
程なく片方が二つに割れた。
今CLOVERで出してる鼈甲カラーのは、金銀シールがおしりの方に移動したね。
前の位置だとシールそのものが剥がれるってクレームがたくさん来たんだろうな。

31 ：

シャトルのデコは塗装一択だよね
スワロなんざ…ねぇ…ｗｗ

32 ：

トールペイントの技術で絵を描いたシャトル売ってるよ。

33 ：

>>32
見てみたいなぁ…ネイルアートとかやってる人にはお手の物なんだろうが

34 ：

シャトルの、指であまり握らない部分や、識別シール用の凹み部分に
ネイル用シール＋トップコートしてる。
いまのところ、邪魔な感じや、剥がれはないかな。

35 ：

>>33
海外の販売サイト見たらけっこうあるよ。
サイズデカイのが多くて使わないから買ったことないけど。
たまに小さな程よいサイズの凝ったデザインのがあるとアホのように高いけど
欲しくても大体売れちゃってる。

36 ：

>>35
クロバーのシャトルの透明のやつにお絵かきしてるの売ってる
国内通販サイトあるよ。
芸術品というよりは遊び心ある品という感じ。
自分で描ける・デコれる人には「こんな簡単なもの」と思うかもしれないけど、
それをする道具をそろえることを考えると、ついつい買ってしまう。
レースはやり直しきくけど、描くのは一発勝負だもんな〜。作ってる人尊敬するわ。

37 ：

普通におされなシール貼って上からコーティングするだけでも結構雰囲気出るよ〜

38 ：

越前屋さんいってきた。
二階にある輸入物のタティングシャトルはステキなデザインもあり、テンションうp
小さなマザーオブパールのシャトルも良かった…けどお値段も素敵なのでスルーして、目的のAeroのシャトルをゲト
DMCの糸もキットもいっぱいあった。
もう重版かかってない本もあった。
とにかく色々目移りしてハフハフして大変。
今度は駐車違反キップ切られないように、ちゃんと駐車場に入れて行こうと思うorz

39 ：

>>38
あんなところに路駐する基地外いるんだ！

40 ：

今どき駐車場に止めないってどういうことなの…

41 ：

探したら直ぐ買って帰るし
目移りしてもー大変AA(ry

42 ：

ちょっとだけなんだからいーじゃない！！ってか。
バカじゃね?

43 ：

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
もうしません、もうしません、もうしません、もうしません

44 ：

>>38は、最後の一文さえなけりゃうらやまーな話で平和に終わったろうに〜
路駐は本気で迷惑だからそりゃ荒れるよね
ところで輸入物のタティングシャトルとか羨ましい、見てみたいなぁ。
peikkoさんだったかの本に載ってた魚の形したシャトルとかも素敵だったし、見てるだけでも興奮しそう。
うちの地元はクロバーのシャトルしかないし、DMCの糸も一つも置いてないんだよなぁorz

45 ：

>>44
そんなあなたのために通販がありますぞ。
円高の今のうちにGO！ｗ

46 ：

age

47 ：

クンスト用に1.5ミリの棒針買ったけど細すぎて指が痛くなる
たぶん力の入れすぎとは思うんだけど
血が止まるのか、右手の指が痺れてくるし

48 ：

>>47
私も痛くなるけど、そういう痛みじゃなくて、ピキーンってつる感じ。

49 ：

同じ糸をもっと太い針で編んでも別の美しさが出るアバウトさが
クンストの良いところなので、細い針が手に合わなかったら無理
しなくてもいいと思うよ〜。
手を壊して手仕事自体ができなくなったらもったいないよ。

50 ：

>>44
クロバーでもシャトルが店に置いてあるだけいいじゃまいか
自分の行動範囲の店、シャトルが売り切れたらずっとそのままになるから
見かけたらついつい買ってしまう。

51 ：

>>50
取り寄せを頼むとかは？
もっとも、店や物によっては注文単位が決まってるからって断られる時とかあるけど。
クロバーのシャトル、今日うっかり５個入りを追加で買っちゃったｗ
ユザワヤがうちの方にもやっと最近出来たんだが、もっと売り場面積が大きいのを期待してたからちょっと
がっかりだった… (´･ω･`)

52 ：

シャトルと言えば、ジャンボシャトルってどのぐらい太い糸までいけるんだろう…？
買って使ってる人いる？

53 ：

>>52
ジャンボシャトルというのが「どのジャンボシャトルか」はわからないけど、
ロシア製の全長１０cmシャトルに太い髪ゴムくらいの太さの打ち紐を巻いて使ってるよ。
（初めての人に教える時用）
このくらいの太さでも結ぶことはできるけど、糸始末が綺麗にできないので微妙。
逆に言えば、糸端切りっぱなしなデザインなら問題なく作れる。

54 ：

>>53
レスありがとう。
買おうかと思ってるのは下記です。
ttp://shishicass.ocnk.net/product/64
アヴリルのガウディで帽子を編んでで、コサージュがわりにタティングのモチーフを付けようかなと思ってるんですが、さすがにそれは無理かなあ…

55 ：

>>52
TATSYのジャンボシャトル使ってます
あわせ部分は５ミリくらいは余裕で開くから
「糸」と呼べるものなら概ね可能じゃないかな？
自分はショールのふち編みをするのに糸始末少なくしたくて
買ったから細糸しか巻いたことないんだけど
ちょっと気を許して机や膝（いすに座ってる）から落としちゃうと
重みとあわせの緩さでくるくるっと糸が出てきます
あわせの作りはクロバー製に勝るものなしと改めて実感…

56 ：

ジャンボシャトル使って、極太毛糸でタティング鍋しき編んでるけど、
極太だと引っかるから、転がって糸が出て行くことはないよ。
でかいから、操作性はイマイチだけど。

57 ：

手紡ぎ糸＋ジャンボシャトルで毛糸の花モチーフ作ってるよ〜
レース糸に比べるとちょっとコツは要るかもしれない（太さにむらがあるから
うっかり細い部分に合わせてきつく編むと、あとで糸を引き締められなく
なったりする）けれど、使えないことはない。
ただ、ガウディってかなり甘縒りなうえに単糸だよね。
気をつけないとループ締めるときなんかにぶっちぎりそうな予感。
コサージュだけ他の糸を使うか、少し縒りを足して強くするとか、何か
他の糸と合わせて双糸にして使うほうが安心かも。

58 ：

タティングレースについてお聞きしたいです
リングを作る場合、時計回りに編んでいくと思うのですが
図によってはリングの編む方向が反時計回りスタートになっているものがあって、
「？？」状態になっています
これはリングが裏、ブリッジが表になるということでいいんでしょうか
説明が下手で申し訳ありません
なんか混乱してしまって…

59 ：

>>58
その通り。
一般に、円形のものを作る時は一番外側にある目が表を向くように作るのが
セオリーなので、リングが内側、ブリッジが外側にあるデザインだと、
完成品のリングは裏が見えていることになる。

60 ：

>>54
芯糸を別糸にしてモックリングで作っちゃえば普通のシャトルでも作れるよ。
毛糸でタティングだと、高島タティングという手もある。

61 ：

>>59
ありがとうございます
>円形のものを作る時は一番外側にある目が表を向くように作るのがセオリー
ものすごく納得しました

62 ：

市販のレース編みのシュシュって、太い糸で編んだようなのがおおいけど、#60#80あたりで編んだらどうだろう。
糸が安くないので実験したくないんだけど、やったことある方いるかな？

63 ：

やった事ないけど、シュシュって引っ張ったりねじったりして使うから
使ってるうちに糸切れたりしちゃわない？
手首に通してるだけのブレスレット代わりならいいだろうけど

64 ：

>>63
切れることはないよ。

65 ：

>>62
完成までかなり時間かかるけど出来ないことはない。
ただ、細い糸に合わせると目数が多すぎてシュシュが太くぶ厚くなって動きがなくなるので、
ゴムに編みくるむ編み初めの合太〜中細の糸にして、
初段を80〜180目くらいを基準に作り目すると
適度にくしゅっとした感じになるよ。
細い番手なら方眼編みの真ん中にゴム通すタイプの方が作業楽かも。

66 ：

>>65
すっごく参考になりました。
ありがとうございます。
細いから目数多くてもいいかと思ってたけど、根元だけ普通に編んだ方が断然良いですね。

67 ：

青いレースのカフェカーテンが載っている本、誰かご存じありません？
検討をつけて10冊くらい引っ張り出して探してるんだけど見当たらないorz

68 ：

>>67追記
レース本、毛糸だまあたりに載っていたと記憶してるのですが…
他のカフェカーテンが載っている本でも構いません。手持ち本には載ってないのです。
無償に編みたくなって困ってます。

69 ：

>>68
見つからなければ自分で作ればいいのよ。

70 ：

おんどりさんの本とかにけっこうあったと記憶してるがなぁ
図書館かブコフで探してみたらいいかも

71 ：

ＮＨＫのすてきにハンドメイド
タティングレースが載ってたけど、それをトップにしたネックレス
あんまりタティングは好きじゃなかったんだけどなんか透かし彫りみたいで凄い欲しくなった

72 ：

ちいさな手仕事シリーズでもタティングのペンダントトップが出てるよね。
店頭でみていいなーと思って、でもキットは買わずに本見て作ったw

73 ：

タティングに慣れた人なら、即興でモチーフ作ってしまうこともできそうだね。
バチカンとチェーンだけならキットよりもよっぽど安く出来てしまいそうだ。

74 ：

やっぱりタティングでもなんでも、デザイン次第なんだね
バテンレースも好きじゃないけど、バテンやりたい！って思うような
素敵な作品に出会えるかな

75 ：

アンティークの細いテープのや、エビコードをテープにしたのを見るとムラムラくる。
こんなの。
ttp://www.antiquestruffle.com/a&c/a&c3632.htm

76 ：

>>75
どういうこと？
言葉のチョイスがおかしいね。
画像は素敵。

77 ：

>>76
エビコードをテープにというのは、「編んで作ったエビコードをテープの代わりに
した」という意味。
ルーマニアンマクラメに似てるやつ。

78 ：

>>77
いや、おかしいのはムラムラでしょ

79 ：

>>78
群群は下限定じゃないよ〜。

80 ：

>>67です。遅くなりましたが、
押入れの奥底から見つけ出しました。
毛糸だま2000年夏号40p掲載品でした。
お恥ずかしながら、最近買った本だと思ってたんです。
>>69
いつか自作できるようになりたい！
>>70
手持ち雄鶏本のカフェカーテンは40番の方眼編み…ｸﾗｯ
レスありがとうございました！

81 ：

やっぱニードル系あこがれるー
ttp://www.legacyinlace.com/search.php?cat=2

82 ：

タティングシャトル、クローバー最強と思いつつ、輸入ものに憧れる
都内だと越前屋しか置いてないのかな
糸をコロコロ変えてモチーフ作るから、シャトルいくらあっても足りない気がする

83 ：

アンティークならともかく、現行品輸入シャトルは越前屋だな。

84 ：

クローバー最強と思ってたけど、ボビン式のやつ(Aeroだっけ？)を買ってみたら、以外と使いやすかった！
お尻にボビン差してクルクル糸を巻きつけるのも楽だし、頭のかぎ針も糸の引き出しには有利。
大きくて邪魔だから切っちゃう人もいるみたいだけど、私は両端とも活用してるよー。
今では逆にクローバーのカチカチが面倒になってきたorz

85 ：

タティングのすてきにハンドメイド見過ごした〜〜！

86 ：

はっ
来週木曜午前の再放送をどうぞ
私もそれを見るよ…

87 ：

面白かった。
タティング始めたばかりの頃に、つべで作り方説明動画見たっきりだけど
プロが本気出したら全然違うものすごい速さ、あれが本来のスピードなのか…。
緑と茶色の組み合わせってやったことなかったけどかわいいね。

88 ：

>>86
ありがとう。レコーダー予約セットしたよ。

89 ：

編むレースをやるかどうかはわからないけど、ついでに。
ボビンレースはやるみたいだけど
美の壺「レース　糸の芸術」
BSプレミアム　2011年 9月29日（木）
放送時間　午後7:30〜午後8:00（30分）

90 ：

先日、ここでバテンレースの話題が出ていてちょっと興味が出たので
Amazonでバテンレースの洋書をタイトル買いした。
作品写真があれば、英語ちんぷんかんぷんでもデザインの参考になるもんな。
で、届いてみたら、写真どころか図も一つもねえｗｗ
英語はもちろんちんぷんかんぷん。
タティングの洋書で「英語わかんなくてもなんとかなるさー」に慣れてたもんで、
予想外の事態にorz
ちなみに、買ったのはこの本。
The Priscilla Battenberg and Point Lace Book; A Collection of
Lace Stitches with Working Directions for Braid Laces
ttp://www.amazon.co.jp/dp/1153100193
このタイトルで写真の一つもないと思わなかったよママン。

91 ：

>>90
表紙にすら写真がないから、写真がなくても不思議じゃないなぁ。

92 ：

>>90
私もアマゾンの洋書で失敗したことある。
アイリッシュクロッシェで、表紙のを編みたいと思ったんたけど、中身はアイリッシュクロッシェの基礎本で、組み合わせてデザインしてくださいね、な内容だった。
基礎本といっても曖昧なぼやけた写真と文章だけ。
knitで洋書を克服して自信ついてたからショックだったw
クロッシェもできると信じてたのにorz

93 ：

>>90
タイトルでググったらarchive.orgが引っかかったけど同じ本かな。
ttp://www.archive.org/details/priscillabattenb00brow
1912年刊。これの復刻？

94 ：

>>93
それだあ！！
ありがとう！

95 ：

洋物さんたちがクロッシェ苦手なの判る気がする
回りにやってる人が居なければ
あの文章じゃいまいちピンとこない
来なすぎるよね

96 ：

シャトルを海外通販してるけど届かない…

97 ：

NHK美の壷
レースなんだけどＢＳとか早朝の放送だから見られないや。
予告でボビンレースしてたのにな。

98 ：

>>97
そんなあなたのためのNHKオンデマンド。

99 ：

>>96
どれくらい待ってるかわからないけど、長いと一月半くらいかかった事あったよ。
いつも急がないからのんびり待ってるけど届かなかったことが一度もないから
問い合わせをしたことがないんだけど、心配なら問い合わせてみたらどうかしら。

100 ：

ドイツやフランスの本だと編み図があると聞いたのですが
実際にお持ちの方いらっしゃいますか？
言葉がわからなくても、編み図があれば編めるものでしょうか。

101 ：

>>100
どのレースの話かを明記しないと、答えにくいぞ。
ともあれ、クロッシェにせよニッティングレースにせよタティングにせよ、
編み図がある本もあるし、無い本もある。
編み図があっても、記号はJIS記号と違うことも多いし、統一されたものもないので、
本の前後に大概ついている編み図記号の説明をチェックすると良い。
まあ、作品写真がついていれば類推もできるけどね。

102 ：

>>101
そうですよね、すみません。
自分でも特に決まったものを考えているわけではなかったので漠然としてしまいました。
英語圏の文章＋写真で難儀しているので、多少形式が違っても図がある方がわかりやすかったりするのかなと…
結局手に入れてみないとわからないですよね。
ありがとうございました。

103 ：

全く言葉が分からないならドイツ語やフランス語の本はやめた方が良いと思うｗ
洋物は基本的に記述なんだから
たとえ記号や図が載っていても全部フォローしてる訳じゃないしさ

104 ：

レース糸の種類と号数が商品名でまとめてあったサイト、見失った…
確か横長に糸があって、縦にレース針の商品名と号数があったと思うんだけど
一番細いのがDMC#100だったような。
どなたかわかる方いたらお願いします。
履歴も検索したけど見つけられない…

105 ：

自己解決しました。お騒がせしました。

106 ：

エジング用のハンカチって、前にどなたか貼って下さったタティング用品のところぐらいしか扱ってないのかしらね
自作すればいいのだろうけど、お裁縫は得意じゃなくてｗ

107 ：

裁縫ができない奴にハンクラをする資格無し

108 ：

じゃああなたは糸から紡ぎなさいな

109 ：

>>106
越前屋さんのサイトで「ハンカチ」で検索したら出るよ。
スカラップハンカチとピコつきハンカチ。
一枚買ったけど放置だorz
本当は生成が欲しかったけど、もともと白しかないんだって。

110 ：

>>109
紅茶かコーヒーで薄く色入れてみたらどうか。

111 ：

>>107
すみません、編むのは好きですが縫うのはあまり
>>109
ありがとうございます！
てことは店舗にもあるのかな。
通販か、今度ちょっと寄ってみようと思います。
単価は北のお店が安いけど、送料考えたら…ｗ

112 ：

>>110
紅茶染めやってみようかな。
やったことないけど、ムラになってもそれはそれできれいそう。
調べてみることにする。
ティーパック買いすぎたから使えるとうれしいんだけど。
>>111
店舗にあったよ。二階に入ってすぐのところ。
いける距離なら見て買いたいね。

113 ：

>>112
二階ですね、ありがとう！
うちも白いドイリーをコースターにしてるけど、ちょっと黄ばんできたから染めてみようかな

114 ：

白と生成りの二色使いで編んだコースター。
コーヒーのシミがついちゃったので漂白剤使ったら、白一色になったでござるの巻…
て事はある。
せっかくイニシャルいれたのにorz

115 ：

生成りを漂白したのが白だから…

116 ：

クンストのいい基礎本ってないのかなあ
華麗はあるんだけど、そうじゃなくてもっと初心者用的なの

117 ：

私もクンスト憧れなんだけど、いかんせん棒針はメリヤスのマフラーぐらいしか編んだことないから躊躇している。
棒針2本でもあっぷあっぷなのに輪針とか無理ぽ…
編み物がしたいっていうか、レースが編みたいだけなんだよね。
なので棒針の普通の編み物って全然興味ないんだよ。
こんな状態で始めても何とかなるものだろうかｗ

118 ：

教室してるのは見たことあるけど、本は華麗しかないね。

119 ：

>>116
華麗はあるのなら、技術的情報が欲しいのじゃなくパターンが欲しいんだと推測。
それ前提で、英語の本で、記号が独自＆表記が特殊だけど、
Knitted Lace Sonja Esbensen、 Anna Rasmussen
ttp://www.amazon.co.jp/dp/8778470463
とかどう？
30段程度のコンパクトなものから大作まで大量のパターン、使うテクニックも多岐に渡ってる。
Sonja Esbensenさんの本は他にも
Knitted Lace - In White
ttp://www.amazon.co.jp/dp/8778471087
がAmazonで買える。

120 ：

>>117
最初の10段くらいをクリアすれば、後はスイスイなのがクンストの良いところ。
作り目なんてすぐに慣れる。
知人が教えてるけど、棒針初心者でもどんどん作れるようになってるよ。
大丈夫大丈夫〜。
どうしても輪で編む自信がないのなら、クンストじゃないニッティングレースに走る
という手もある。
シェットランドレースとか、綺麗だよ。

121 ：

>>119
それ両方気になって何度か見に行ってた
表紙がすごく綺麗でいいよね
充実してるなら思い切ってみようかな
レビュー見てもわかりやすいとは書いてあるけどいまいち踏ん切りがつかなかったけど、これを機会に！
>>117
>>120
横だけど、私も最初あんな繊細そうなの難しいんだろうなあと思ってたけど、そこまででもなかったよ。
あと相当不器用っぽい(失礼)海外の人でも編めてるんだから、何とかなるはずなわけで・・・と自分に言い聞かせてるw

122 ：

>>120、>>121
仕上げが簡単というか整えやすいっていうのは把握できてるけど編むのは難しいのかと思ってた。
今編んでるのが終わったらちょっとにらめっこしてみる！

123 ：

ふと思い出してヴォーグのレース本復刻サイトをチェックしてみた
タティングレース モチーフ＆エジング101 が復刻決定してるー！！
嬉しいー！！！
他のレース本もなかなかの復刻確率だけど、やっぱりタティングは
NHKの放送なんかで人口増えた割に日本の本が少ないってのが
あるのかなあ？

124 ：

紅茶→ピンクっぽいきなり
コーヒー→黄色っぽいきなり
個人的にはコーヒーの方がいわゆるベージュに近い感じで好きです
>>123
タティングは出来上がるのが遅いから結局需要が少なくなっちゃうね。
でも特殊なテクニックじゃなければ外国のパターンの解読はけっこうかんたん。

125 ：

３３段くらいのドイリーがもうすぐ編み終わるお…
最後の段のピコット地獄で挫折しそうだけど

126 ：

>>125
うｐうｐ！

127 ：

>>125
職人だ！職人になり切るんだ！！

128 ：

ピコットだと思ったがよく見たら○×○×の連続だったわ
鎖の長さとか細編み位置気を付けないとめっちゃ偏るわー

129 ：

ヴォーグのブリューゲルレースの本、復刻までもう一息だー

130 ：

ドイリー3の方も、是非是非。

131 ：

完成したわー
でもめっちゃヒダヒダになったわー
アイロンかけるの面倒だから編み終わり箱に突っ込むわ
次はセリアの固まる糸で籠でも編んでみようかな

132 ：

>>129
ブリューゲルレースほすぃ
タティングは近くの図書館にあったから見た
要らない本だった
みないとわかんないけどあの立ち読みじゃもっと分からないよねｗ

133 ：

タティングレースの本は、編み物の模様本のタティング版なので、「この写真の作品素敵！
この通りに編んでみたい！」って人には要らない本。
自分でモチーフを繋いで、エジングつけてができる人やオリジナルでモチーフを作る人には
テクニックの網羅性も高いし面白い発想もあるので良いネタ本。
藤戸マニアには藤戸先生独特のラインがたまらない逸品ｗ

134 ：

手芸本はマジで一期一会だから縁があったら買うことにしてる
今回のタティング本も作る可能性はすごく低いけど
眺めて楽しむだけでも十分元はとれると思ってる
あの時買っておけばよかった、なんてのは
雄鶏（他社で復刊したけど）とポーランドのヒゲおじさん本で十分だ

135 ：

一期一会・・・本当にそうだ。
自分が、失敗したと思ったのはアップルミントの
可愛いやつ。名前忘れたけど

136 ：

>>135
かわいいやつってww

137 ：

はじめてのシリーズの形で楽しむドイリー
雪の結晶みたいなのあったから編み始めたが、鎖編みと引き抜き編み地獄だったわ…

138 ：

>>136
ごめんｗ
可愛いっていったら、全部可愛いねｗ

139 ：

クロッシェレース生活の新刊、うちの周りの本屋に置いてない…。
中見てから買う派なんだがな。

140 ：

クロッシェレース生活もLACE CAFEも個人的にはイマイチでした

141 ：

今更ながら、鎖編みの「半目」と「裏山」ってのがどういうことなのかわからない
テキトーに編んでるけど完成品見て変に思わなければ細けぇ事は気にしないでいいよな？

142 ：

>>141
いや、裏山指示は裏山にしないと縁が不細工になる。

143 ：

見て大丈夫なら、ちゃんと出来ちゃってるんじゃないかな？

144 ：

>>141
わからずに編めているのが、スゴイｗ
これでわかるかな？
tp://i-s.milkcafe.to/ami/kiso/komaami.html

145 ：

>>141
縁編みが無い時は、
裏山一本拾って編み出すと、ひっくり返してみた時に鎖目の頭が縁に綺麗に並ぶ。
半目二本拾って編み出すと、ひっくり返してみた時に鎖目の形が縁に見えない。
縁編みがある時やネット編みの編み出しの時は、
裏山一本拾って編み出すと裏山の糸が長く引き出されて穴があいたり攣れたりするので、
半目二本拾って編み出した方が良い。
というのが教科書通りの回答。
自分で試して特性を把握して自分に都合の良いように使うとよろしいかと。

146 ：

半目拾ったり裏山拾ったり一本だけ拾ったりがまぜこぜになって縁が縒れちゃったりしなければいいんだよ

147 ：

>>145
裏山と半目の2本を拾うのではなく、半目を2本拾うの？

148 ：

>>147
ラスト一文をよく読め

149 ：

ちゃんと基礎が載っている本を買ったほうがいいと思う

150 ：

>>147
「半目を拾う」と言った時に半目一本だけ拾う事と勘違いしないかなと思って、
あえて「半目二本」と表現したけど、逆に混乱させたようで済まん。
鎖目から半目を拾うという時には、鎖目の半分の糸と裏山の糸の二本を拾うのが
一般的です。

151 ：

猫の動画だけど
happiest cat ever
ttp://youtu.be/1iP_us0-jGc
自分にとっては理想に近い猫とともにこの敷物にも目が釘付けになってしまった。
手作りだろうか。

152 ：

猫とかまったく興味ないわ。

153 ：

猫でなくてその敷物だって。見てないでしょ、152

154 ：

猫が出ている時点で見ないし。
敷物がどうであれ。

155 ：

鎖編みの表側の半目ってどういうこと？

156 ：

>>155
本１冊も持ってないの？

157 ：

>>155
>>144では答えにならないかな？

158 ：

>>151
おお〜どっちもおしゃれだ〜
猫はシンガプーラっぽいが敷物はなんだろね

159 ：

奇麗な敷物だね、既製品ぽいと思うけど
あんな真っ白な敷物を猫用にするとはすごいな
奇麗にお手入れされた完全家猫ちゃんなんだね

160 ：

>>157
半目はわかるんだけど、表側の半目ってなんぞ？っていうか
ドイリーだから元々ひっくり返して編まないし…

161 ：

>>160
裏山はわかるの？

162 ：

>>160
鎖目の裏側から半目を拾おうと思えば拾えるでしょ？
それと区別したいということじゃね？

163 ：

>>161
裏山はわかる
>>162
そういう事なのかな
最後縁取りの段での注意だったから、>>145で言ってるような事なのかな？

164 ：

>>163
ドイリー最終段で表側半目を拾えって、筋編みの説明じゃね？

165 ：

レスしてから気づいたんので訂正。
筋編みは普通、向こう半目拾うから、表側半目という表現＝筋編みは断言できないね。
場合によっては「手前側半目を拾う」という意味で使っているかもしれず。（そういう編み方で
何を表現したいかはわからんが）
編み図の記号と説明文と問題の部分の作品写真を上げてもらえればもうちょっとわかるかも。

166 ：

>>151
キレイな敷物だね〜
赤ちゃんを真ん中に置いても可愛いだろうなぁ･･･
昔話題に出たレースドイリーを糊でベタベタ貼って作るランプシェードとか
外人のセンスはやっぱりいいなぁ･･･

167 ：

>>166
ほつれている所が気になって仕方なかったｗ
やっぱり猫はひっかけるよね

168 ：

自分には編んだドイリーを床に置く感覚がないからなんか新鮮。
自分の妄想だけど飼い主はこの猫ちゃんに合う敷物を作って
この床で猫ちゃんを遊ばせて撮影したかったんだろうな。
親ﾊﾞｶならぬ猫ﾊﾞｶかもしれん。
だそう言う理由だと訳もわからぬ創作パワーが生まれる。
購入した敷物だったら妄想乙。

169 ：

一つだけで普通サイズのドイリー、連ねて縁取りにしてあるし
ドイリーとしてよりマットでいいんじゃない？

170 ：

ブレード模様が美しいブリューゲル・レースも、復刻が決定した！ヒャッホー
あとはドイリー3だけだ〜

171 ：

流行りの付け衿が作りたいと思って半年余り…
ついに日本ヴォーグ社の新刊本に載ってたので即買いしたった(＾ω＾)
ttp://book.nihonvogue.co.jp/book/bookDetail.do?screenType=3&productId=32195

172 ：

>>171
流行る前から風工房に乗ってたよ。

173 ：

×乗って
○載って

174 ：

付け襟っつーか、襟レースのデザイン自体はいくらでもあるし

175 ：

タティング始めてみたんだけど難しいね
基本の編み方すらできなくて
わけのわからないヒモができあがってきたよ

176 ：

>>175
クロバーサイトの動画見てみた？
自分はあの動画で編めるようになった

177 ：

基本って事はシャトル1個だけでわっかを編んでるんだよね
なんでヒモに？

178 ：

もしかして延々とブリッジだったりして。

179 ：

最近の本は最初にリングではなくチェインから教えるんだよ

180 ：

>>176
本とクローバーの動画を見てる
http://www.youtube.com/watch?v=20jlmxVQToQ
途中までは動画のとおりになるんだけど
左手で糸をひっぱってシメる（？）あたりで何かがちがう・・・

181 ：

>>180
左手…？
たぶんそこから間違ってると思うよ
最終的に右手の糸が芯になるから（スプリットステッチはのぞく）

182 ：

>>180
自分は最初
片方の糸に蛍光ペンで色を塗ってそれでやってみたよ
白糸同士だとわかりづらいけど
色糸買うほどでもなかったので
片方に何かで色つけてみるといいかも

183 ：

お、おお・・・？
できたったぽい！みなさんありがとう！
お礼にわけのわからないヒモを置いていきますね
http://0bbs.jp/han-cra/img0_306

184 ：

わけわからなさすぎワロタｗｗｗ

185 ：

ちょ
なごんじゃったじゃないか！ｗ

186 ：

わけのわからないひもうp！と言おうとしたら
セルフで置いといてくれて助かったよw

187 ：

>>183
おー一気に成長してるｗおめでとう！

188 ：

ありがとう！
ああ・・・次は写真解説つきのミニドイリーだ・・・
一段あんだだけでヘトヘトだよ
ちょっと休憩

189 ：

ageちゃった
ごめんなさい

190 ：

蛍光ペンで色付けは、ピコで繋ぐ花の最後の繋ぎ方の練習の時にも
使えるよね。
焦ると手にインクが付くがｗ

191 ：

>>183
新手のミサンガね、素晴らしい。

192 ：

183の紐、子供の頃作ったような気がするｗ
なんか思い出した

193 ：

レース編みドイリー3、あと9日で15%は厳しそうだな・・
毛糸玉は内側から糸を引き出すけど、エミーグラデみたいなしっかりした紙芯のある奴って内外どっちから引き出してる？
自分は外から使ってたんだけど、伯母はあの頑丈なトイレットペーパーの芯みたいなのを抜いて、内側から引き出してるって言ってた。

194 ：

>>193
自分は外から派だけど、２０番だと全体を押してひしゃげさせて芯を抜いて、
ぺちゃんと潰した状態で内側から使う人もいるよ。
細い糸は、メーカーによってはプラ管を芯に使っていることもあるよね。
外から使って使い切って出てきた芯を見るとなんか嬉しくなる。

195 ：

私に編み物を教えてくれた婆様が一昨日他界しました
船乗り時代の暇潰しにに編んでた細かいクロッシェレース
子供の頃はとてもこんなの無理！と言ってたけど
今では何とか10号くらいの針で編めるようになりました
結局あれはどれくらいの針だったんだろう
形見分けで探してみるけど、どうやらレースの他に古い糸もたくさんあるらしい
昔の糸ってどのくらい大丈夫なものなのかな

196 ：

すげー。
亡くなったばかりなのに在庫いただくこと考えてるw

197 ：

そういう言い方しなさんな。

198 ：

私もすげーと思ってしまった。他人事だけどこんな人に形見もらって欲しくないな。
いくら｢好きだからこそ｣とか言われても

199 ：

婆さんと言うと編み物の思い出が深いんじゃないの。
リスペクトしてるから形見として是非ほしいとかさ。

200 ：

それより　船乗り時代　が気になる

201 ：

なんだろう
３０秒で支度しな！の人が浮かんだ

202 ：

>>201
呼んだかい？
　　　　　ﾐミ:::::::::::::::::::il　　　／　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　.|:::::::::::::::::::::
　　　　　ﾐ::::::::::::::::::::::::ﾉ　 /　　　 ,.-,　　　　　　　 ',　　　　　　　　,..,,.l,.-､::::::::::::::
　　　　　ミ:::::::::::::,.__,,.../,. --===/:::::ヽ--- ...,,,,、　 ',　　　　,.r- ､'::::::｀ヽ　j:::::::::::
　　　　　-=..,,___l,..ィ:::::ll￣　　 ./::::::::ll´￣　｀'' ‐ﾐ,.､ ', '´:｀ヽ:::::::::::｀ヽ::::::::',''‐--ﾐ
　　　　　　　　　i:::::-‐:|l、　　 .l:::::::::::|l　　　| | .|| l　l''l:::::::::::::ヽ::::::::::::::l:::::::ﾉ
　　　　　　　　 .ヽi::::::::ヽ__‐--l:::::::::::lヽ---‐‐‐‐'__/-l:::::::::::彡:::::::::::::/,.r '
　　　　　　　　　　l,::::i::::::l.l｀''r‐､:::::,.r '' ‐,.ﾆ-'､''i l´l.l,l::::_::::::::::/:::::::ノ
　　　　　　　　　　 ヽl::::::,.ｿ' '　・ '"　 ‐'"・ ｀' - l |.|/ﾉ´ ｀ヽノ.ニ.,´
　　　　　　　　　　,.r‐''/:.:.{ ､`ﾆ /　　､ヽ''ニ'　 ////　　　　　　　 ｀' ‐､
　　　　　　　　　/ :::::::l:.:.:.:.:l ｀'' .l　　 ,.｀' ‐ '´i .l ／ /　　　,.　　　　　　 ｀ヽ､_
　　　　　　　 ,. ' :::::::::l:.:.:.l:.:.:.l .l ヽ__, '_,. r '´ /.//／　　,.r'　　　　 ,,.. -‐'' ´　｀ヽ、
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　l:::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::..　 /　　　　　　　　　　　　　 l　l,.r '´
　l::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::... ./　　　　　　　　　　　　　　 ',/

203 ：

>>199
フィッシャーマンズセーターとか凄く得意そうに感じた。

204 ：

>>196
形見分けでモノを取り合って争う人達や、葬式で相続の怒鳴りあい大喧嘩する親族とかって
こういう>>195みたいな精神性なんだろうなぁって超絶納得した･･･
死んだ＝なに貰おうって考えてんだね。人間って色んなのがいるね、怖いなぁ

205 ：

亡くなったのが婆さんなら生前から覚悟はできてることがあるから
気持ちは意外とあっさりしてるなんてよくあるし、亡くなったのが一昨日なら
もうだいぶ落ち着いてるんじゃないの
葬式の雑事があんまり関係ない立場ならそういうこと考えてもおかしくないし
リアルで口に出して言ったわけでも遺品漁りするわけでもなく
匿名の掲示板に書くくらい別にいいじゃん

206 ：

生前贈与してもらっとけばよかったのに

207 ：

ほっとけばいい

208 ：

>>205
品性が下劣だ
というものだよ

209 ：

レースの話しようよ

210 ：

叩かれすぎわろた
ちゃんとレース編みの話ししてるのに気の毒ｗ

211 ：

最近、伐としてますな……

212 ：

で、結局のところ糸の寿命ってどのくらいなの？
実際、以前編んだドイリーで黄ばんで来たのもあるし、
絹とか麻だと、もっと寿命が短そう。
それに、ロットがバラバラにならないよう備蓄
→飽きて放置or余った綿レース糸がかなりあるんだけど。

213 ：

100年以上持つ
実際買ったアンティーク糸使った経験あり

214 ：

>>212
黄ばむのは糊のせいだと聞いた。
絹糸は、手縫い糸としては劣化が早いけど、穴糸はどうなんだろ？

215 ：

スレチになると思って遺族感情はしょったんじゃないの？
祖母なら距離あるし状況も色々だわよ。
こういうの時々見かけるけど、
祖母や母の形見の毛糸って羨ましいな。
うちはそんなのないから。
んで考えたんだが、私の時は間違いなく在庫がごっそりあるのよ。
その時のためにってわけじゃないが、なるべく良い糸集めて、良い作品作ることにした。

216 ：

そうだね
私も安い糸で量産してﾋｬｯﾎｰ！なスタイルをちょっと考え直そうかな

217 ：

毛糸はともかく、　クロッシェでレース糸の質にこだわってもなあと思うぞ。

218 ：

アンティークのレースとか使って何か作ってる人もいるし保存状況次第でしょ
でもボビンレースとかすごい細くて繊細な嫁入り道具のようなレースならともかく
４０番とかのクロッシェなら日常使いで使い倒してなんぼだよなとも思うんだけど
なんか箱にいれてしまっておいちゃう
自分が死んだ後にそれをアンティークと判断してくれるか、ババァの残したゴミと判断されるか…

219 ：

>>218
そればっかりはある程度の年数と見る側の感覚だもんね。
あまり空気に触れさせたくないからジップに入れてるけど、
それだと綺麗だけどアンティーク感がへるかね。

220 ：

「作品」と受け止められるか、「おかんの趣味の産物」と受け取られるかによる

221 ：

うーんそれは、要するに腕次第ってことか。

222 ：

ウィルを利用して戦の火種作って、ディスナがユイドラ落とした後におこぼれ頂こうとして、全部失敗した。
であってるっけ。その後が描かれてないんで、逃げ切ったのか責任追及されて失脚したのかはわからんけど。

223 ：

誤爆しすぎな内容だろおい・・・・
すまそ

224 ：

コットン系の糸って
古くなるとぼろぼろになるよね？
シルクは比較的保つけど

225 ：

>>221
腕も大事だけど見る人の理解も大切だと思う

226 ：

>>224
絹の方がヤバくない？
古い綿糸は引っ張っても切れないけど、古い絹糸はするする切れる。

227 ：

古い綿糸だって引っ張れば切れるでしょ。
針金だって切れるよ？

228 ：

>>227
引っ張り耐性劣化の程度の話だって。
通常の使用に耐えられなくなるのが、絹糸の方が早いんじゃないかという話。

229 ：

植物性と動物性ってどっちが劣化しやすいんだっけ？
家庭科の教科書に書いてあった気がするけど忘れた

230 ：

絹は虫に食われやすい

231 ：

クンスト作るとき輪針は長さ何センチくらいのものを用意すればよいですか？
ググってもみましたが、いろんな方の意見を聞きたいので

232 ：

クンストでぐぐってるときにこんなん引っかかった
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146147222

233 ：

高ッ

234 ：

たかが一人のraiに、このポト0がやらせるかぁ！

235 ：

gobaku

236 ：

>>231
６０センチと８０センチがあったら
相当でかいものまで編めるよね。
自分的には４０センチと６０センチの２本で十分。
>>232
え？なんで？・・・・・あ〜〜〜
と、たのしませてもらった。
ありが�d

237 ：

レース本もなんかいいの無いかなぁ
アップルミンツのモチーフ集とかも悪くはないんだけどなんか違う物なんだよね
そろそろ刺繍に回帰する時期なのかな

238 ：

>>231
作るパターンの大きさ、糸の太さにもよるけど、40cm、60cmで結構楽しめるよ。
30cmは早く輪針に移せるけど、手がつかれるのでおすすめしない。

239 ：

>>237
オリジナルに走ればいいじゃない。

240 ：

231です
>>236>>238さん、ありがとうございます
まず40cmと60cm買います

241 ：

補足
私は、編み始めから輪針２本でやってるよ
編み方は、ここ
ttp://www.tata-tatao.to/knit/closeup/twocircular.html
マジックループも試してみたけど、
不器用な私とコードの固い匠の組み合わせでは
難しかったw

242 ：

質問です。ピコありのリング→リヴァースワークでチェイン→ピコつないでリング→ の順に6つのリングのモチーフを作成中ですが、最初と最後のリングの繋ぎ方がわかりません。(リヴァースワークのないモチーフでは繋げました)

243 ：

続きです。
最後のチェインまで作ってしまったんですが、どうやって繋げばいいでしょうか？
教本を読んでもネットで探しても分かりません。いきなりすみませんが、分かる方教えていただけないでしょうか？

244 ：

改行できない病気？

245 ：

>>233
笑いさせる気か
>>243
結ぶ。

246 ：

>>242
リング→チェイン→リング→チェイン→…を6回繰り返して、
最終的には円形にしたいんだよね？
最初と最後のリングの繋ぎ方だけど、
リバースワークのないモチーフでは繋げたそうだけど、
繋ぐ方法は同じだと思うよ。
問題は繋ぐタイミング。
最後のチェインまで作ってしまったのなら、そのチェインは一旦ほどいて、
6個目のリングもほどく（リングをほどくのは大変だけど）。
そしてまた6個目めのリングをつくっていくけど、
今度はその途中で、最初と最後のリングの繋ぐ方法で、最初のリングとつなぐ。
それから最後のチェインを作る。
最後のチェインは、最初のリングの根本と結ぶ。

247 ：

>>246
はい、円形にしたかったんです。
ありがとうございます！繋いだあとにチェイン作るんですね。
教えられた通りにやったらできました！不恰好ですがｗ
これから綺麗に作れるよう頑張ります。本当に助かりました！ありがとうございました！

248 ：

なんだ、繋ぎ忘れて作っちゃったけど解くに解けないからどうしたらいいかと困ってしまったのかと勘違いしちゃったよ。
ごめりんこ。

249 ：

>>239
オリジナルのレースかー
適当に鎖編みと長編み組み合わせたらそれっぽいのできるかな？
ヒダヒダになってもそれも一興と言うことで
いいこと思いついたお！瓶の蓋の大きさに合わせたリネンに縁取りやって
蓋カバーにすればいいんだお！それならヒダヒダになってもそういうデザインっぽいお！
モチベ上がってきたお！

250 ：

私もオリジナル、結構作っている
でも編み図書くのが面倒すぎて
一期一会的なｗｗｗ

251 ：

ヴォーグの復刻、一冊だけあと5%足りないな。あと1日。

252 ：

ドイリー3も無事復刻だ〜！
危うくマーケットプレイスでポチるところだったよ。

253 ：

おお、かなりギリギリでしたが行けましたね！

254 ：

レース編みはじめてみようと思って、
ダイソーで＃20の糸とレース針買ってきたものの、
糸が細くて1段目すら編めずに断念。
うまく編むコツってありますか？

255 ：

>>254
根気　集中力　探求心　向上心　慣れ
あと、初心者に100均の材料&道具はお勧めできない。
　はじめから高価な物を買う必要もないけど、良い物はそれなりに使いやすい。
あと、一段目は一番難しい。
　二段目以降は目が揃ってなかろうが何だろうがひたすら編み進んでしまえー！
とにかく！習うより慣れろ。練習あるのみ。
誰だって初めての時は下手くそなはず。
スイスイ編めるようになると楽しいよ。がんばってね。

256 ：

>>254
最初は作り目が少ないものから始めると良いよ。
レースは細く長い鎖目から裏目拾って一段目を編み出すのが一番しっかり見ないと
できない作業なので。
円形で中心から編んでいくパターンの方が、どんどん進められると思う。

257 ：

そうだね。最初は円形からに1票
自分は40番ので始めた。
20番だと目を揃えるのがかえって難しい

258 ：

平編みで作り目から拾うのは、慣れてても面倒なんで自分も円編みに一票
レース針だと特に細くて初心者には持ちにくいんで、ペンEを勧めたい。
が、ペンEは高いんで、最初は2〜4号くらいのアミュレと、それに合う糸とかどうかな？
2号だったら、エミーグランデでいいから20g玉買えばコストかからないし。

259 ：

あ、20gじゃなくて5gだった

260 ：

254です。
平編みのブレードを編もうとしてた、
失敗するからって道具をケチって100均で揃えた、のが
そもそもの間違いだったんですね。
タティング用に買ったエミーグランデで
小さな円形モチーフを編むことから
はじめてみようと思います。
今日は仕事が終わったら
エティモのレース針買ってきます。
（ペンEは置いてなかったのでorz）
皆さんありがとうございました!

261 ：

タティングの最新本ゲット★早速ネックレス編もうかな〜

262 ：

あ、上げちゃいました…失礼しました

263 ：

いや、ダイソーのレース糸は問題ない
ただ針の方は１００均じゃダメ。クローバーの針でも２００円かそんくらいだから
道具は正規品を買うべき
んで２０番で細いって事はやっぱり針がだめなんじゃないかと
自分もダイソーのレース針で最初やろうとしたら糸が外れまくってﾋﾞｷﾋﾞｷきた

264 ：

オイィ？なんでリロードされてにいんだ？

265 ：

ho

266 ：

主にタティングレース用に使ってるけど、ダイソーのレース糸って滑りが良いし結構質が良い気がする。
レース針は使った事ないけど、ちょっとだけ必要でかぎ針と棒針を買ったら、正直ダメ過ぎだった。
個人的には、ハマナカの両方針になってるのより、クロバーのレース針の方が好きだな。

267 ：

タティング新刊、まだ届かない…

268 ：

帰宅してからさっそく丸編みに
挑戦してみました。
不恰好だけど細編みだけだけど
何とか編めた！！
これからひたすらモチーフ作って
練習します。
教えて下さった皆様、
本当にありがとうございました！

269 ：

エティモ使いやすかった？
私はペンEより使いやすくて好きだ。
ハマナカのアムアムだっけ？よりも好きだ。
エティモ大好きだー！！！

270 ：

>>266
自分もダイソーのレース糸（40番）は嫌いじゃない。
トルコ製なんだよね。
トルコって凄く手芸が盛んみたいだから、そのせいで基準品質が高いのかな？

271 ：

わたしはエティモは太くて使いにくかった。ペンＥの厚みが結構手にフィットしていいみたい。
ペンＥ普通のセットとレースのセット買って、かなりいいと評判だったからついついエティモもセットで買っちゃったよ。
集めるの好きだからいいんだけど、どうせなら好みの色のローズ出てからにすれば良かった。

272 ：

ダイソーレース糸は濃い緑が無いのが残念
濃い緑があれば真紅のバラ作れるのに

273 ：

>>272
つ「道化師妹のzakkaレース」

274 ：

スプリットリングが上手くできん!!sumieさんのモチーフはどれも可愛くて作りたいのに、スプリットリングに手こずる

275 ：

ダイソーのレース糸は練習用に使ってるよ

276 ：

私もダイソーの使う。初めて作るモチーフとかの練習用にしつつ、淡いグリーンと赤で薔薇のラリエットとか

277 ：

最近近所の手芸屋でタティングのシャトルが販売始まってすごく嬉しくなった。
……もう山ほど持ってるんだけどな。でも買ったけどな。
この調子でシャトルワインダーも売ってくれ……。
極細毛糸でタティングを試みているんだが、手がきつい自分には難しくて困ってる。
結び目がきつくてリングが締められない＋糸を引きすぎて切ってしまうの連続なんだ。
何かいい矯正方法ないだろうか。
そしてしばらくぶりに来た自分は222の誤爆がすごく気になった。
この間まで編みながらやってたゲームの話だ……

278 ：

意外とダイソーの糸は良いよな。
ちょっと渋い色だと別で買うけど派手目の色ならダイソーで良い。

279 ：

>>277
ケバがないサマーヤーンはともかく、ケバ立ちやすく芯糸にすると抵抗が大きい毛糸を
芯糸にシャトルタティングはあまりしない。
目を作って行くたびに結びつけた新しい糸が前に結びつけた糸との間で
芯糸のケバを挟み込むわけで、芯糸が引きにくくなるのも当然。
毛糸を使うなら、
１）高嶋タティング針を使って高嶋タティングで作る。
２）シャトルにはレース糸などのケバの無いスムースな糸を巻いて、それを
芯糸に、左手の糸に毛糸を使ってタティングする。リングはモックリングを駆使する。
３）シャトルに毛糸を巻いて、リバースステッチで目を作る。（使えるデザインは
限られる）
あたりが一般的な方法。

280 ：

シャトルワインダー置いたらシャトルワインダーもシャトルも糸も結構売れそうな気がする。
糸も色んな糸揃えるとワラワラと何処からともなく買いに来る人がいそう。

281 ：

復刻レース本再販ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.tezukuritown.com/fukkoku/11/

282 ：

魚おおおおおお、きたああああああああああ
ヤフオクでボビンを2500円落札したあとだが、別に損してなくてよかったあ。
クンストのアマゾン最安値が16000とかおかしなことになってたから助かるわあ。

283 ：

クンストに投票した
タティングは発売当時に買ってあった

284 ：

これって投票じゃなくて注文になるんじゃないの？

285 ：

注文しても規定数に達しないと結局買えないからなー
なんていうんだろ
サイトではアンケート扱いしてたけど

286 ：

>>270
トルコはヨーロッパの中では日本で言うところの中国みたいな、
人件費安いから工場つくるぜ！的な扱いだそうだよ

287 ：

まあなんにせよクオリティ高いなら良し
１００均の糸なら安心して練習に使えるわ

288 ：

>>281
トップまで戻ったらどこからリンクされてるのか分からなくて、取り敢えずブクマしといたｗ
一月末のなら投票してたから、そっちが届いてから考えようかな。

289 ：

でもダイソーは創価だから買わない

290 ：

トルコ糸個人輸入したことがあるけど安糸は所詮安糸。
デザインは日本人にない発想でなかなか面白いんだが
どこの糸でも良質選ぶのが基本だね

291 ：

>>289 気持ちはすごく分かる。自分も他で買える物は他で買う。

292 ：

なんでダイソーの糸の話してるのに個人輸入の糸の事持ち出すんだろ
つかダイソーが創価のソース出せ

293 ：

ho

294 ：

>>289
それ、ガセらしいんだが。
バイトしている子がそう言っていたわ。
もし、本当にガセだったら、酷いわ

295 ：

違うと言うソースならすぐ見つかる
まぁ店長が会員で従業員が巻き込まれて
会社ぐるみと思っちゃったってケースはあるかもしれん

296 ：

あ、違うんだ？誤解してた。

297 ：

しかしテーブルクロスとか編んでもそんなん使うテーブルがないｗ

298 ：

作る過程が楽しいけど実用性がないのよね

299 ：

テーブルが無いなら買えばいいじゃない

300 ：

カーテンとか、タペストリとか、のれんとかにする。

301 ：

無地の真っ白リネンでクッションカバー作ってたくさん枕元に置き、
それに被せるカバーをえんえんと編んでいる

302 ：

180段の方眼編みテーブルセンターを3ヶ月がかりでやった後には、方眼編みはしばらくやりたくなくなった。
今では60段程度の方眼編みは、もはや小物レベルに感じてしまう・・

303 ：

>>274だがスプリットリングは克服した。今度はリーフにてこずる。綺麗な葉型にならんのだ(ToT)

304 ：

方眼編みを始めたんだが
本に書いてあるゲージより
かなり大きくなってしまう。
キツめに編んでるつもりなんだけど
またまだゆるいって事か…。
針細くすればキツく編めるものなのかな？

305 ：

指定された糸で編んでる？

306 ：

>>305
指定の糸がエミーグランデだったので
練習用のミルフローラで編んでます。
針は2号使ってますが…。

307 ：

ミルフローラでぐぐったけど、2/0〜3/0号用の糸っぽいね。
そりゃあ、0〜2/0号用のエミーよりは大きくなるよ。

308 ：

変な癖付いたらアレだし、ゲージにこだわらないで編んだ方がいいよそれ
いざ本番ってときにきつすぎとかなるよ

309 ：

方眼編みは、大きさ云々より、ちゃんと正方形になってるかを
気にしながら練習するほうがいいと思う。
きつめに編むとかやってると、長編みの足が短くなっちゃいそうだ。

310 ：

最近始めたばっかりで
加減がよくわからないまま
ザクザク編んでましたorz
ほどくつもでしたけど
このまま正方形に出来るように
編み進めてみます。
ちなみに皆さんはどの位の力加減で
編んでいらっしゃるのでしょうか？

311 ：

自分の場合
まず鎖編みを安定して編めるようになるまで円編みドイリー量産して、
長編みの高さが鎖3本と同じくらいになる手加減を体で覚えた。

312 ：

>>310
力加減じゃなく、見た目で判断
長編みを引き出すときにちゃんと鎖三つ分の長さになっているかどうか
チェックしながら編めば、手加減はすぐに覚えるよ

313 ：

>>281
50%のまま可能性がずっと変わらないね・・・
集計さぼってるのか、注文がないのか、どっちなんだろう

314 ：

長編みがポイントなんですね。
キッチキチに編もうとせずに
鎖3目分の長さに揃える、
これを頭に入れて編んできます。
何度も質問してしまってすみませんでした。

315 ：

なぜ改行を無駄にいれるのか

316 ：

>>315
初心者なんでしょう。

317 ：

>>313
まだトップページにリンク貼られて無いから、メルマガ来た人しか知らないはず
変わらないのも無理は無い

318 ：

>>315
アホブロガー

319 ：

>>303
クルニーリーフは「ボビンレースのテクを無理やりシャトルでやっちゃった」って
ものだから、綺麗にならないのを気にしなくてもいいと思う。

320 ：

>>319 そうなんだ…ちょっと励まされた気分。でも練習重ねたら少しずつ形が整ってきた!!

321 ：

タティング新刊ラッシュだな。
タティングレースの素敵なこもの (レディブティックシリーズno.3344) sumie
http://www.amazon.co.jp/dp/4834733440/ref=cm_sw_r_tw_dp_ZW87ob0GC1D2V
クロシェとタティングレースのアクセサリー (レッスンシリーズ) 横山 かよ美
http://www.amazon.co.jp/dp/4863223498/ref=cm_sw_r_tw_dp_JX87ob051FDBK
NHKのすてきにハンドメイドでタティングをやった盛本先生の本も
1月18日に出るらしい。
すてきなタティングレース―３ステップでここまでできる (　) 盛本 知子
http://www.amazon.co.jp/dp/4140311827/ref=cm_sw_r_tw_dp_xY87ob0TW5JBH

322 ：

>>321
クロシェのやつ昨日立ち読みしてきた
どこかで見たデザインの寄せ集めといった感じ。目新しさが無い。
あれで1470円は無いわー（´・ω・｀）

323 ：

レースのアクセサリー系はちょっとなぁ

324 ：

capy616 かぴ
@asibe0401 普通に彼女がロッカー前で煙草吸ってたよ。2chとかで「ライブに来てた」とか読んでも、
何でそんな写真だけしか知らない人を見て分かるんだろう？って思ってたけど、彼女は見たらすぐ分かった。
別に良いんだけどさ、なんで人がいっぱいいるあんなとこで煙草吸ってたんだろ？？
aki_ako1122 あっこ
@capy616こんばんは☆彼女さんの件←この話題もう終わってます？私も同感です！
昨日は拝見しなかったですが、一服されてたとか!?あの方は夢を売るお仕事…
余り現実的なものは見たくなかったかもですね。
槽糠の妻まではいかなくともねぇ
capy616 かぴ
@aki_ako1122 ごめんなさい、嫉妬というか単純にショックを受けて、
想像以上にダメージを受けてしまった自分を抑えられず
今朝はツイッターに書いてしまいました
http://twilog.org/capy616　→　　http://twilog.org/kapi7373
http://twilog.org/aki_ako1122

325 ：

誤爆晒し？ｗ

326 ：

タティング初めて一ヶ月の者です。
基本の編み方は一通りできるようになったものの、2〜3段のモチーフになるとどうしてもヨレヨレに…
編み目の数は合ってるので、力加減なんでしょうね。
編み物はいつもきつめに締める癖があるのですが、ひたすら編めば自然と揃うようになるものでしょうか？

327 ：

>>326
目の数が合ってるだけではモチーフが平らに収まらないことは良くある。
で、それと「目の揃う揃わない」「力加減」は、実は直接関係ない。
タティングの手加減は、実は先生によってかなり違っていて、
「目が揃っていて、ある先生の本のパターンが綺麗に作れる手加減」だったとしても、
他の先生の本のパターンでは上手く合わないことも珍しくない。
中心から複数段を編み進めるパターンは、手加減だけでなく接続ピコの大きさが
モチーフの外周長に影響してくるのでさらに問題は複雑。
とりあえず、「並んだ目が凸凹している」とか、「写真と見比べた時、
あまりに目の形が違う（潰れている）」とか、「リングとチェーンで風合いが
極端に違う」なんてことが無ければ、手加減としては問題はない。
その上で、そのパターンと手加減に合ったピコの大きさを試行錯誤するのが
よろしいかと。

328 ：

>>327
ご丁寧にありがとうございます！
なんと、ピコの長さが関係しているとは…そんなこと考えもしなかったので、驚いています。
そういえば、ピコは控えめが好きなので、接続用のピコでも指定よりはずっと小さく作ってしまっていました。
次からは、まず指定通りの大きさのピコを作るところから初めてみようと思います！
ありがとうございました！

329 ：

タティング楽しいけど、なに作っていいか分からなくて最近放置ぎみ

330 ：

>>329
絹糸のショールおススメ。
一枚作っておくと、意外と活躍してくれるよ。

331 ：

タティングの編み方がどうしてもできない
つべとか見ても早くて理解できないよ
手づくりタウン日本ヴォーグ社の動画を見たらどうしても芯が逆になってしまう
初心者でも絶対編み方分かるって本とかあったら教えてください

332 ：

>>331
古いこのスレに張られていた動画でもダメか？
ttp://www.dailymotion.com/video/x2n6vv_yyyyyyyyyy_news
これでだめなら、聖光院有彩先生の「タティングレース　−新しい世界−」（朝日新聞出版）
の魔法のくだりをじっくり見て構造を把握してくれ。

333 ：

>>331
シャトルを持つ右手の糸を手前に引くとき、左手の糸をゆるめてみてはどうか。

334 ：

>>332
この動画初めて見たよ
分かりやすいので今からやってみます
本も教えてくれてありがとうございます
>>333
やってみますね
ありがとうございました

335 ：

>>332
その動画わかりやすいね
でも指がとっても太ましい・・・
巨デブだな

336 ：

んなこといちいち書くあんたの脳みそも巨デブなんだろうね。

337 ：

こんばんわ♪巨ﾊﾞさん♪

338 ：

指まで太るって相当な：：：：だよねｗ

339 ：

動画うｐった時からいつか言われると覚悟していたよ。
でも、この動画をきっかけにタティングの最初の一番高いハードルを
超えることができた人が一人でもいれば巨デブ手を晒した甲斐もあるさ。

340 ：

>>339
うｐ主様ありがとうございます
この動画を見てやっとタティングが理解できてそれから思いっきりタティングにはまったので
この動画に対してとっても感謝しています

341 ：

>>339
自分もその始まりが良く分からなかったので
動画が見られて良かったです。
ありがとう、感謝します。

342 ：

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　ありが�d�d
　　しー し─Ｊ

343 ：

ブヒィー　ｗ

344 ：

>>340-342
お役にたてたようで何より。
>>343
ぶひぶひｗ

345 ：

>>344
なんか、すごく良い人だなｗ

346 ：

前足の使い方が上手だねｗ

347 ：

ｗ

348 ：

コレがネット番長ってヤツ？
感じ悪い。

349 ：

黙ってスレを閉じればいいのに
それもできないなんて頭悪そー

350 ：

なんでそんなことしなきゃいけないのですか？
ここはスレタイにそって書きたい人が集まる所ですよね。
内容に沿ってない頭の悪い言葉一言二言が見たくないのに目に入ってとても迷惑ですね。
リアルで爪弾きなんですね、わかります。

351 ：

初心者？
流れが嫌なら、自分でネタをふればいいのにｗ
ところで、最近出た本の中でお薦めのものはありますか？
特にクロッシェがいいのですが。

352 ：

>>321の１冊目が気になってこんな時間からしか眠れない
買った人いたらレポよろ

353 ：

>>352
1冊目は尼で目次くらいは確認できるよ

354 ：

>>352
小物パターンだけど技巧方向に意欲的。
ダブルピコ・リックラック、クルニー、ジョセフィンノットなどあり。
小物好きの中級者向きかな？

355 ：

>>344
かわいい
タティングたのしいね
もっと動画うｐ−してちょ

356 ：

>>354
リックラックって四角くするやつかな？

357 ：

>>356
四角はスクエアorブロック。
リックラックは表目5目裏目5目って感じのやつ。

358 ：

今年はセールあるかしら
タティング用にコルドネを安く買いたい

359 ：

>>352
気になった時が買い時ですよ

360 ：

>>357
ありがとう、ウネウネしてるやつだね！

361 ：

ぼーっとしながら丸型のドイリー編んでると、つい編み過ぎて綴じれなくなってしまうのは私だけかしら…。

362 ：

>>321の２冊目パラ見したけどタティングで作るシューズクリップ可愛いと思った
でもタティングしかできないし目的が１つだけの本に1400円は高い……

363 ：

>>362 そういう時は近くの図書館にリクエストして、コピー取ればいいんだよ。１ヶ月とかかかるけどな。

364 ：

新しい手芸本が入る図書館が羨ましい…

365 ：

製造がユザワヤってなってるわりと安いレース糸でストール編もうかと思ったんだけど
あんまり良くないかな？
編んでみて柔らかかったから良いかなと思ったんだけど

366 ：

>>364
うちの市は、自分の区の図書館に本がなかったら、
ほかの区から取り寄せてもらえる。
県の図書館なら、県内のほかの図書館全部から取り寄せてもらえる。
近くの図書館だけに期待しちゃいかん。
図書館ネットワークを利用するんだ。

367 ：

>>366
うちの市は、ネットで予約もできるんだよね。
利用しないと損だね。自分はあまり利用していないけど。

368 ：

>>364
図書館に所蔵されてない本はリクエスト（購入希望）できるはずだよ
予算が少なかったり自治体の資料収集方針に合わなければ購入はしてもらえないけど
その場合でも大概は他所の自治体から借りてもらえる
図書館にない本が見たい時はリクエストした方がいいよ
もしかすると手芸本のリクエストが全然ない・古くて貸し出しが少ないから
利用者が少ないって判断されてあんまり購入されてないのかもしれないし

369 ：

自分で買おうよ・・・

370 ：

3作品以上作りたい物が載ってる手芸本は買うけど
中身の確認は図書館で借りて中身を確認してからにしてる
自分が立ち読みでよれよれになった本は買いたくないから書店で立ち読みはしない

371 ：

自分でも買うけど、図書館に手芸本あると人口増えるかもしれないじゃない
でも最近の人のマナー悪いからなー
編み図破り取りとかよくありそう

372 ：

絶版のクンスト本を大きい図書館で見つけ
やたー！と思ったら、一番編みたい作品の
編み図が破られてた事ありました。

373 ：

手芸本は売れても作家にお金が行かないことが多いけど、
売れないとそのジャンルのニーズがないと思われて次の本が出なくなることが
考えられる。
時間の都合とか技術的問題で作らないことが分かっていても、好きなジャンルや
気に入ったデザインがある本はできるだけ買うようにしている。
ええ、観賞用手芸本が一杯ありますとも。

374 ：

>>373
>>ええ、観賞用手芸本が一杯ありますとも。
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

375 ：

鑑賞用を眺めながら妄想する時間の楽しさといったら

376 ：

そして観賞用手芸本を勝手に汚い手で読まれた挙げ句、見開きの癖付けられたりするんですね？
文句言うとちょっとくらい貸してやれとか身内に背後から撃たれるんですね？

377 ：

随分と物騒な環境で暮らしてるんだな。
まぁ、アレだ。お大事に。

378 ：

これだけは言える。
Gパンにゴルゴのデザインのある人の背後には回るな。

379 ：

人間その時々で注目するものがいかに違うかと言う事が
観賞用手芸本を眺めている至福のティータイムの時に分かるｗ
前に見ていたもの以外にもいいものが見えてくる
だから紙で本を集める事がやめられない・・・

380 ：

今英文の解読してるんだけど、cl.ch.stって引き抜き編みで合ってる？
本の方にはclose chain stitchって書いてある
鎖編みを終わらせるんだからそれでいいのかな？

381 ：

と、今引き抜き編みはslip stichなのに気付いた（ＵＳ）
んじゃどういうことなんだろ？
最後の段でわけわからん…

382 ：

ch st　は鎖編みだよね。
最終段をぐるっと編んだ後で鎖編みを最初の目にとじつけて終わらせることを
言ってるのとは違うの？

383 ：

最後の段ってもしかして編み終わり？
で、ネット編みだったりするかな。
もしそうなら、最後の時に、細編みの頭に引き抜いて終わるんじゃなくて、
綴じ針で鎖目を作りながら終わらせるやり方のことかなあ。
なんか英単語の雰囲気的に。

384 ：

いや、最初の作り目の段階からcl.ch.stって書いてあるんだ
最初の方は単純だったから鎖編みを終わらせる＝引き抜き編みだって
そういうことだろうと思ったんだが…
とりあえずタイトル書いておく
Kerzman Misc DesignsのNo.5 ROSETTE
一応ｐｄｆの最初の方にcl.ch.stの説明もあるんだけど何言ってるのかさっぱりわからず
アイリッシュレースとかたくさん編んでれば言いたいことがわかるようになるんだろうか

385 ：

>>384
ttp://www.flickr.com/photos/pam-in-ny/2524949252/
この写真のパターン？
だったら、三つ葉のピコットの説明じゃないかな？

386 ：

失礼。パターン違ったね。

387 ：

pdf確認した。
略号リストの説明の内容、略号リストに引き抜き編みの説明がないこと、
V ROSETTEの編み始めの説明文、の３点から、引き抜き編みと判断して
いいのではないかと。

388 ：

ありがとうございます
解読頑張ります

389 ：

>>384
私もpdf見たけど、引き抜き編みのことだと思います。
そのpdfの２つ下のパターンが気になったので編んでみようと挑戦したら
「medallion　braid」の作り方がわからなくて挫折orz

390 ：

文章わからんから解読してみるぜ！→図が綺麗に描けない→あれ？べつに図無くても編めるんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

391 ：

ボビンレースを体験してみたい。

392 ：

>>391
カルチャースクールの教室で体験レッスンを受け付けていたり、
展示会でワークショップやってたりするよ。
近場を探してみたら？
単にちょっと齧ってみたいだけなら、基礎本買って発泡スチロールに
布をかぶせた簡易クッサンとボビン10本と虫ピンで、独学でも結構遊べる。
本格的にやるには懐具合とお教室選択の兼ね合いがシビアなのが、
ボビンレースの難点なんだよねえ。

393 ：

>>373
作家さんに入るお金が変わらないなら、絶版の本中古で買ってしまおうかな…

394 ：

>>393
直接お金が入らなくても、本が売れると次の新刊を出すことができて、
本が増えることでお教室の生徒さんが増えるとか、間接的に作家さんが
潤うんだよ。
作家さんのお教室に通うとか、直接お布施する方法があるのなら
そうすればいいけど、ないのなら本買うくらいしか応援手段ないんだよね。

395 ：

ヴォーグの復刻本、今はキルトだけど、次は再度、第一弾でやったレース本だね。

396 ：

昨日のBS朝日でやってたヴェネツィア、ブラーノ島のレース
すごくきれいでした。
ああいうニードルレースって基礎本みたいなのあるのかな？
扇子が一日7時間編んで半年かかるとか聞くと大変そうなんだけど。。
やってみたいなぁ

397 ：

>>396
和書のニードルポイント・レース単体の基礎本は思い当たらない。
（バテン・レースはそこそこ和書があるんだけどね）
本というか、日本編物検定協会のレース検定1級の「受験の手引き」に、
ニードルポイント・レースを作るのに最低限必要な基礎の基礎は載ってる。
ttp://www.amiken.or.jp/publication.html
手引きを買ったからと言って受験しなきゃいけないわけじゃないのでご安心めされい。

398 ：

>>397
ありがとうございます。
1級なんですね。
検討してみます

399 ：

タティングを初めて２ヶ月遂に#100糸に手を出した
美しい！なんか同じモチーフ結んでも格段に美しい！
でもダイソーの#20でブローチサイズだったものが小ぶりなピアスにしかならない

400 ：

なんか編む順番間違えたっぽいけど適当にバック細編みでどうにかなりそうだからそうするか

401 ：

ちょっと質問なんですが
レース編みを初めて編んでるけど、左手にかける糸が滑りすぎて
きつくなったり弛くなったりで上手く編めません。
小指に2回巻きつけても滑って力加減が調整しにくいんですが、
レース糸って毛糸と違って滑るもんなんですか？
糸はダイソー20です。

402 ：

二回巻いてもダメなら三回巻きなさい

403 ：

三回で駄目なら四回巻くのよ

404 ：

そして2ループずつ引き抜きます。

405 ：

>>402>>403
おまえらw
確かに、要は自分の一番やりやすい掛け方を見つけていくしかないからね
ちょっとスレチだが、この動画を初めて見たとき、衝撃を受けた
よくこんな掛け方で編めるよな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yYiCdkhxAVA#t=41s

406 ：

>>405の動画になんの違和感も無い。
自分の糸の掛け方もおんなじだからｗ
ニットカフェとか講習会とか行ってみたいけど、
自己流すぎて人前で編めないのが難。

407 ：

>>401
手指が乾燥していると滑りやすいのでハンドクリームでしっとりさせる。
薄手の絹手袋、使い捨て極薄ゴム手袋も試してみては。

408 ：

>>406
わたしも自己流で、動画のようなかぎ針の持ち方だったんだけど、
教室に行って先生に矯正された。すぐ直せたよ

409 ：

401です。色々試して頑張ります。
レスありがとうございました。

410 ：

小指の糸のかけ方は、かける回数だけでなく、「かける向き」「かける位置」で
滑りやすさがかなり変わる。
小指の指先の関節の指の腹側が一番力がかけ易い人が多いので、
そのあたりを意識しながらいろいろ工夫してみると良いかと。

411 ：

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

412 ：

>>410
逆に糸をかけてみたら巻き取り難いけど上手くいきました。
ありがとうございました。

413 ：

タティングの新刊買った人いる？どうだった？

414 ：

やっと今日買ってきた。
ちいさなモチーフをつないで、大物にする作品が多いね。
編み図が独特だけど、多色使い作品では、
色の変わり目は、判りやすいかも。

415 ：

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ヴォーグの復刻第９弾の発送まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

416 ：

タティング新刊見てLizbeth欲しくなったんですが、楽天で購入できる店舗はありますか？

417 ：

>>416
楽天では見たことない。
元々海外のタティング専門店がオリジナルで作り始めた糸で、
個人輸入で入手する人ばかりの中、北海道のショップが本格的に
仕入れ始めたもの。
楽天じゃないけど通販もやってる。巻末にお店の情報もあるよ。
「リズベス　糸　円」でググってその店ばっかりヒットするんだから、
ネットで扱ってる国内ショップ、他にないのかもなあ。

418 ：

>417
ありがとうございます。ポイントたまってたから楽天使おうと思いましたが残念。
個人輸入を考えるか…

419 ：

北海道のあそこは高いんだよなぁ…
個人輸入がんばれ

420 ：

タティング新刊って、どの本ですか？海外の糸とか気になる！

421 ：

>>419
へーと思ってググってみたら送料300円じゃん！
どうせメール便じゃ入らない大きさの商品だし、むしろ安いとｵﾓﾀ

422 ：

>>420
>>321の「すてきなタティングレース」

423 ：

>>421
何で送料？ｗ
商品の値段設定が高いんだろ
個人輸入のほうが安く買える

424 ：

>>421
店によっては２ドル切ってるものが600円なのは高いよ

425 ：

>>422
ありがとうございます！

426 ：

>>423-424
ニッチで単品が少額な需要なんだから上乗せ分が割高になるのは当然じゃないか？
毛糸なんかと全然需要量違うぞ。
個人輸入できない人、あえてしない選択をする人が、その手間賃込みの価格と
納得して使いたいなら使えばいいだけさ。
しかし、リズベス実物糸5mつき糸見本帳はたまらん。
新色差分販売してくれてるのもありがたい。
カラフルな色糸にさわりながら作るものを妄想する幸せｗｗ

427 ：

Lacisだと4$弱ぐらいだね、Lizbeth。
2$ぐらいのサイト、ヒントクレクレ

428 ：

>>424
商業用で輸入するとなると大量だから、たぶん関税がかかるんでないか
個人輸入とは用途が違うから税率も違ったりするよ。そういうのが上乗せされるのは仕方ない
実店舗があればなおのこと。
安くしたい人は個人輸入すればいいし、個人輸入のリスク（事故とか）が
嫌な人は国内ショップで買うしかない。そういうリスク込みの値段なんだよね。
他ジャンルで個人輸入してるけど、たまに入金後のトンズラとか話を聞くから、
お店はよく選んだほうがいいと思う

429 ：

そういうのを全部鑑みても、あそこは高いと思う
このスレって前からあの店の関係者っぽいのが常駐してるけどｗ

430 ：

それ言ったら京橋関係者も常駐してるように見えるぞ。
京橋・神戸・北海道くらいしか専門的な店が無いんだから、
そう見えてもしょうがないさ。

431 ：

428だけど、関係者ではないよ。まぁ信じないだろうけど…
>>429が言うとおり、高いと思う人が多ければ売れない＝潰れるでしょ。そのうちｗ

432 ：

あ、上げてしまった。スマソ…
高額ショップでお買い物してくるorz

433 ：

アマゾンでも買えるみたい
英語出来る人頑張れ。自分は無理だorz
http://www.amazon.com/Lizbeth-Cordonnet-Cotton-Thread-Size/dp/B0021G1TEW/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1327327508&sr=8-5

434 ：

>>433
マケプレだと安いとこはまじ安いな…
安くて日本発送NGのとこで買って業者挟むのと
多少するけど日本発送やってくれるとこと悩むけど

435 ：

>>426
まぁいまどきのニッターはみんな英語サイトに入り浸ってるようなもんだから
実際はみんな海外から直接買うよねｗ

436 ：

>>433
刺繍関係者はアマフラ（フランス版アマゾン）から輸入してるよｗ
私はアマフラも本家アマゾンも使ったけど操作は国内と同じ仕様。そんなに難しくはない。
ステマと思われそうで嫌だけど書いてみた

437 ：

尼はシステムが全部共通だから、英語どころか全く馴染みのない言語でも何とかなるよね
マケプレは日本でさえ海千山千でいい加減なのがゴロゴロしてるから、
海外のは怖くて使った事がない

438 ：

>>416
楽天の個人輸入にあったよ。
http://import.buy.com/ja/product/217374020/?sid=stuff_4_scrapbooking
>>433の2ドル切る店と同じ店みたいだけど、全然高いね。
でも楽天ポイントは使えるみたい。

439 ：

そういえばアマゾンの税金問題ってどうなったんだろう。
まだ日本法人は倉庫だと言い張ってるのかな？

440 ：

>>415
今日到着したよ〜。
時間が空きすぎて、注文したことをすっかり忘れていたｗ

441 ：

私のところも届いたよ〜
ブリューゲルレースを頼んだのだけど、美しい本だ

442 ：

>>429
ジャンルはちがうけど輸入系で仕事してるのでひとこと。
あっちの売値×3くらいは、趣味ジャンルで廉価な輸入商品では標準的だと思う
アメリカとか卸のロットが大きいから、向こうの店頭価格で買ったものを
売ってることもしばしば。

443 ：

あ、そ
でも北海道のあの店では買いませんボッタだから

444 ：

もう構わなくていいよ、自分で判断して決めればいい事なのはみんなわかってるから。

445 ：

まぁ現状Lizbeth糸はあそこしか日本取り扱い無いから
英語できなくて代行業者嫌な人は使うしかないしね
DD糸とか他のものは国内通販で安いところが沢山あるから選択肢にもならないが

446 ：

福岡市内で買える店があるらしい。

447 ：

うちも来たーー！！
四冊も買ったコト忘れていきなり財布が極寒に･･･

448 ：

復刻版の本て書くのわすれた。
財布だけじゃなくて脳にもダメージ強かったみたい。

449 ：

復刻本来ない(´･ω･`)

450 ：

うちもまだだ。もうちょっと辛抱。

451 ：

うちも来てないよ
発送メールくらいくれてもいいのにねー(´･ω･｀)

452 ：

キタワァ
ほんと、発送メールもなかったね。
すっかり存在忘れてたよ

453 ：

クンストはまだ50％か…ぜひとも欲しいのになあ。
まだ日にちあるから大丈夫かしら。
これまでの傾向として、早めに決まらないとだめっぽいとかあったっけ

454 ：

寒いけど宅配ポストを日に何度も見てしまう
来ない(´･ω･`)

455 ：

古い本はいらないわ。
あたらしく作り直してくれないと。

456 ：

(つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　(;ﾟДﾟ)
(つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ　(　 Д )　ﾟ　ﾟ

457 ：

復刻版と古本を一緒にしている人がいたりする？

458 ：

古い本と古本は別だけどね。

459 ：

今風の新しいデザインが良いという意味だよね
と、好意的に解釈してみる

460 ：

復刻版、マヂでいらね。

461 ：

いらないと思うのは自由だけどいちいち公言することじゃない。
欲しい人が多いから復刻したわけで。

462 ：

そうやって釣られるのもイチイチぬんだけどねw

463 ：

既製の本が気に入らなければ自分でデザインすればいいじゃない。

464 ：

>>463
そういう問題でもないような

465 ：

イチイチぬん

466 ：

>>447
うちも来たよ、３冊買ってたことをすっかり忘れてて顔面蒼白

467 ：

うちも届きました。
モチーフ＆エジング101って元は小さくてリング式だったんですね。
諦めて英語版購入してたため、それがそのまま日本語に戻ったものが届く
と思い込んでたので、開封してビックリしましたｗ

468 ：

自分もなぜかＡ４と思いこんでて、今日届いて
小さくてびっくりした。でもｶﾜｴｴ

469 ：

風工房の麗しのレースをブッコフでげt

470 ：

通販した糸が届いたー！編むぞー

471 ：

タティング
http://0bbs.jp/han-cra/img0_313
波打ちすぎワロタｗｗｗｗｗ
ワロタ・・・

472 ：

>>471
これ、完成後に仕上げアイロンを掛けてないよね？
交差のデザインだし波打ち方はこんなもんかも。
私のはスチームアイロンでとりあえず落ちついたので、アイロンのカケ面で
レースをぺったり潰さないように気をつけながら掛けて見たらどうかな。

473 ：

>>472
え、そうなの？？
こんなに波打ってたらもうどうしようもないと思ってた。
ちょっと試してみるよーありがとう！

474 ：

>>471
うまいこと全体に引っ張ってピンうちしてスチーム当てまくるとかなりよくなると思う。

475 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16829995

476 ：

アイロンかけてみた
http://0bbs.jp/han-cra/img0_314
>>472,474さんのいうとおりかなりマシになった！
今までかぎ針でレースは編んでたけどこんなに波打ったことなかったから
タティングって難しいと思って挫折するところだったよ。
ひっぱりすぎて中央拡がってかっこわるいorz
そして、本に載ってる見本写真ってものすごく上手なんだね・・・
自分のはやっぱりいびつだ。

477 ：

なんかシャープな印象になってるw
でも奇麗だよ、おつかれー！

478 ：

ヴォーグの復刻本、みんなの到着報告あるのに全然来なくて問い合わせようかと思ってたらやっと来たよ！
でも別の作品に掛かりっきりだから、掲載作品に手を出すのいつになるだろう。

479 ：

>>476
立体で面白いデザインだね。
どの本に載っていたドイリーか教えてクレクレ。

480 ：

ヴォーグ社の復刻本まだ来ない……
ずっと待ってるのに…泣

481 ：

問い合わせしてみたら？

482 ：

>>480
締め切り後に問い合わせて売ってもらったけど
もう届いてるから問い合わせるのがいいと思うよ。
貝のシャトル買ったらキツキツで
ミシン糸も入らねえぜ…！
どうやら飾りを買ってしまったらしい。
でも返品とか気が引けるので
耐水ペーパーで削ってみた。
結果。
使えるようになった。いやむしろ使いやすい。
小さいから左手の糸頻繁に引き出さなくていいし
糸のねじれも少ない気がする。
見た目だけを覚悟してたからこれは嬉しい誤算だった。

483 ：

>>479
藤重すみ著「優雅なタティングレース」だよー
このあと＋２周、４周？と追加していって
でっかい円形ドイリーにする編み図も載ってる。

484 ：

そういえば、タティングもクロッシェも独学で作っているので
ちょうどいい手加減が今ひとつ不明なんだよね。
タティングは始めの頃輪とかブリッジとかとにかく締めまくっていたんだけど
締めるよりもある程度緩めて形を作った方が綺麗かもと思い始めた。
だから初期の頃作ったモチーフは小さくて堅いけど今ぐらいに作ったのは
同じモチーフでも大きくて結構しんなりwしてる。
一度ちゃんとした人の作品を手に取って締め具合とか見てみたいものだ。

485 ：

480の者です。
問い合わせてみました。どうやら配達業者と私の方で問題があったみたいです。
明日来る予定なのでとても楽しみです。

486 ：

>>483
ありがとう！
ははは持ってたよその本
気づかなかったｗ
なんか、久々にタティングしてみようって気になった。
これから編んでみるね！

487 ：

何のCMか忘れたけど白戸彩が着てるレースのワンピースかわいいなあ

488 ：

タティングを最近はじめたんだけど、左手にかける糸がシャトル側なのか、糸玉側なのかで毎回迷う。
記載がない編み図だとどうしたらいいのか…
シャトルだけで編むのか、糸玉つけてて編むのかも、小さいモチーフだと書いていなかったりするんだけど、
そういう場合はシャトルだけでいいの？
基礎本とにらめっこしながらだけど、作業は簡単なのに解読が難しいよﾏﾏﾝ。
習いに行ったほうがいいんだろうか…orz

489 ：

たいがいは糸玉。

490 ：

難しい技法は分からないけど、初心者レベルの話だったら、
リングのみの時は糸玉なしでできる。チェインは糸玉必要。
ほとんどのデザインはチェインを含むし、糸玉をつけたままリングを作るのは可能だから、
基本的には糸玉つけたままでＯＫ、と思ってる。

491 ：

タティングを教えてる教室とかあるのかな、って検索掛けたらけっこう増えてるんだね
10年くらい前まではやる人なんてほとんどいなくて、シャトルも通販か昔からの小間物屋さんの奥に埃かぶってるのしか売ってなかったのに
タティングの本もほとんど見かけなかったのが、ここ1、2年で一気に増えたね
何がきっかけだったんだろう

492 ：

>>488
「シャトルを２つ使います」と書かれていないパターンは、
すべて糸玉を付けて編む。（とあえて断言しておく）
つーか、１度、何でも良いからダイソーの２０号レース糸か
家にある毛糸玉でも使って、途中でやめてもいいから何か編んでみ。
糸玉付けていないと、糸が足りなくなるから。
糸は白などの色が薄いもの推奨。
黒など、色が濃いと編み目（タティングだと結び目か）が見づらいから。
ダイソー２０号レース糸を１玉使い切る頃には、糸のテンションなど
調整できているはず。

493 ：

>>491
当該スレ…なんちゃってw
フェリシモでシャトルの通販始まったり、クロバーが新色のシャトル出したりがここ最近の出来事だと思うけど
本自体は10年前だってぽつぽつ出てるわけだし…何なんだろうね？
初代スレ開けたら>>4でもうタティングの話しててワロタw
2003年の出来事。

494 ：

ここ1-2年のはNHKの影響が大きいんじゃないかな

495 ：

NHKなら前に有彩先生もやってるわけで。
影響という事なら、フェリシモとクロバーのキットが大きいかと思う。
小物系書籍が多かったのも、キット系需要の大きさからかと。

496 ：

フェリシモのキットは５年くらい前にはもうあったよ。あまり初心者向けではなかったっぽいけど。
ここ１〜２年のきっかけはクロバーなどのメーカーの企画だと思ってた。
タティングがじわじわ来てるようなので、本、道具、キットなどを揃えてュ。
手芸店やテレビでネット外の人が目にすることが増えて、やってみる人も増える、という。
特に、シャトルの入手がすごく楽になったのが影響が大きいと思う。

497 ：

「ちいさなてしごと」のキットとか「フローラ」だね
「フローラ」の色合いは商品企画として大正解だったと思う
以前のビビッドカラーのシャトルはタティングのアンティークなムードにあまりそぐわなかったから
でも新規のタティング本って基本小物中心、糸も太糸だから
タティングの良さは細糸で大作を作ることだと思ってる自分は正直食指が動かないのが現実だ
これをきっかけに藤戸先生の本や有彩先生の本も見直されるといいな

498 ：

シャトル、カラーズは堅いけど、フローラは柔らかめで、
使い心地もちがうね。ショコラは、カラーズよりの堅さ。

499 ：

タティングにハマリ中。
ピアスとかペンダントトップとか作ったんだけど、スプレー糊
だけじゃイマイチ固さが足りません。
レースだけならともかく、ドロップビーズとか入れると重さ
で型崩れします。
タティングやクロッシェでアクセを作っている方、どんな風に
仕上げていますか?

500 ：

カラーズ買ってなかったんだけど、堅さも違うのか
フローラが柔らかめなのって、太糸でも使いやすいようにするためなのかな
逆に細い糸だと繰り出したときに糸が出過ぎちゃいそうだな

501 ：

>>499
ネオルシールというアメリカンフラワー用硬化剤を使うという手がある。
スプレー糊よりは固い。
ものすごく硬くしたいのなら、ニスや、超濃い砂糖水で固める方法も
あるらしい。
最近はUV硬化レジンにタティングを埋め込んじゃうやり方をしている人も
いるね。

502 ：

レジンはいい手だね
手慣らし用に作ったちいさなモチーフも活かせそう

503 ：

レジン埋めだと気泡が出ない？
塗るだけならいいかもだけど・・・

504 ：

>>501
スプレーの次の選択肢は
キーピングか古式ゆかしい洗濯糊だと思って使ってたんだけど
除かれちゃう理由ってある？？？

505 ：

スプレーのりは、固さが足りない場合は何度も繰り返しスプレー→アイロンすると固くなるよ、と
メーカーのサイトに書いてあった。

506 ：

>>504
いや、純粋に、スプレー糊たっぷり染み込ませ形成で満足できないなら
濃厚キーピングでも満足できないだろうなと。

507 ：

古式ゆかしい洗濯糊ってでんぷんの？

508 ：

レース編みのかごを固めるのに
木工用ボンドを水で薄めて塗るって聞いたことがあるけど
肌につけるものに使うのは匂いや湿気が心配かなあ
あとちょっとぐぐってみたら布用の硬化剤で
スティフィーのりというのがあるみたい
こっちは完全にプラスチックぽく固まるみたいだから
アクセとかにはいいかもね

509 ：

ピケはどうだろう。裏から少しずつ全体に。

510 ：

手持ちのシャトルがクロバーの二個入りのべっ甲風のだけなんだけど
これの硬さはカラーズ系？フローラ系？
出た時期からするとカラーズ系かな？
カチカチうるさいのがちょっと気になるんだけど柔らかければもう少し静かだろうか？

511 ：

べっこう風は、カラーズよりは柔らかめで、角なしはもっと柔らかい感じ。
使った感じ、角無しの堅さがフローラと同じぐらいっぽい。
自分的には、カチカチ音は、カラーズ>>>べっ甲・フローラ・角無し　かな。
どれを使っても、カチカチ音はなるから、静かなとこでやるには、気になるよね。

512 ：

>>511
べっこうと角無しを持ってるんだけどフローラ買うか迷ってたから参考になった！
ありがとう。
個人的にはべっこうが一番使いやすいかな〜。
角無しも悪くないけど、角があっても意外と邪魔じゃなかった。この辺は個人差ありそうだけど。

513 ：

>>489　>>490　>>492
遅くなってごめんなさい。レスありがとう。
本を何冊か借りてきて、首っ引きでやったら少し分かってきました！
三つ葉模様を編んでるんだけど、いい感じに左手にかける糸を区別させられるので、
いい練習になりました。
頂いたアドバイスももとにして、もうちょっと頑張ってみます！

514 ：

>>511
ありがとう
カチカチはしかたないのか
音がしないくらいの硬度じゃ使いにくそうだしね
買い足すことがあったらカラーズにしてみる

515 ：

つ　ボビン式シャトル

516 ：

ボビン式、たまに糸がズルズルいっちゃったり
逆に全然伸びなくてモチーフ強く引っ張る事になったり。
でも気に入って持ってるからうまく使いたい。
何かコツとかあるんですか？

517 ：

>>516
AEROのように、刻みの入ったプラボビンをセットするタイプは、すぐに
中央の刻みが削れるのでどんどん新しいボビンを使うか、芯の空間に
何かを詰めて抵抗を増して使うと良い。
刻みの入ってないネジで締めるタイプはネジの締め加減を試行錯誤。
刻みの入っていない、セットするだけのタイプはテンションをかける時に
シャトルを持つ手で圧力をかけて微調整するか、糸そのものを持って
引っ張るか。
動画観ると、結構、糸そのものを持って引っ張ってる人がいると思う。

518 ：

499です。
レスくれた皆さんありがとうございます。
いろいろな素材があるのですね。手に入りやすそうなのから順番
に試してみたいと思います。
ちなみに、私も外でのカチカチが気になってAEROを買ってみました。
(リング→チェインの度にシャトルの糸を巻き戻すので)
カチカチ音がしなくて快適ですが、目を解くときはAEROのかぎ針より
フローラなどのツノ式の方が糸が傷まない感じがします。
AERO､酷使しすぎてボビンどころか本体の刻みまで削れてきました。
新しいのを買おうと思うのですが、同じボビン式でPONYと言うのも
気になります。
取り扱い店舗は少ないようですが、使っている方、使い心地はいか
がな感じでしょうか？

519 ：

やべぇ
毛糸だまシェットランドレースてんこもり
手がうずく

520 ：

私は今度の毛糸玉はいいかなー
編みたくてそわそわするのはやっぱ秋冬だ
地球がプチ氷河期に入るそうなのでみっしりみちみちな防護ニットを編む妄想でもしながら春眠しよう

521 ：

タティングの教室通いはじめたのだが…
資材は講師指定の物を買わされる。クロバーのカラーシャトルに教室のロゴシール貼っただけで、一個600円。
レース糸も小さな手しごとのヤツにロゴシール貼って一個600円。
お教室って、どこもこんな感じですか？なんか、早々に挫折しそうwww

522 ：

>>521
どんな手芸の教室でも、
講師で生活しようとすると、「どこで儲けるか」ということになる。
独自性のあるパターンのキットで儲けようとする先生、
道具に上乗せして儲けようとする先生、
受講料高めで儲けようとする先生、と、色々。
なので、お教室だからといってそんな感じと決まっているわけではない。
資材代とかを受講料の一部と考えて納得のいくものを教えてもらえているのなら、
「先生の応援代」と割り切って払えばいいし、教わる内容も含め納得いかなければ
別の教室を探す方が良いと思う。
まあ、シャトルで儲けようとする割にカラーズにシール貼るだけなのは、ちょっと
納得しにくい方だよねえ。

523 ：

「タティングレースのきほんのき」がフェリシモの新カタログで追加になってる
これでタティング人口もっと増えるといいな〜

524 ：

>>521
手の感触も大事なのに、ロゴシールなんか貼ったら使いにくそうな気が…
>>522 の言い分はわかるし、私もハンクラの別ジャンルで先生から色々買ったことあるんだけど、
先生が販売する場合って、先生自身が卸値で買えるように努力してるっぽかった。
だいたいだけど、上乗せはせいぜい２割程度〜ほぼ市販と同額くらいかなぁ。
受講料が高い先生のほうが、上乗せ額は限りなくゼロに近かったと思う。
勿論商売だから、少しプラスするのは分かるんだけどね。
シャトル1個で600円も取るような先生は、私なら嫌だわ。

525 ：

>>517
ありがとうございます！
ネジとaero持っててaeroは書いてくれたように手でテンション調節をしてたんですが
ネジタイプの買ってから一々ネジの締め緩めをして面倒でした。
やっぱり一番いい締め加減で指で調節しながらのコツ覚えるのがいいですね。
太めの糸から段々細くして慣れていこうと思います。

526 ：

>>524
カルチャーなんかは受講料を自分で決められないことも珍しくないよ。
カルチャースクール自体が設定した受講料だと、講師の取り分は交通費で
赤字になるくらいしかなくて、「ご自身の儲けはキットや道具代で稼いで
下さい」って講師に明言しているところも珍しくない。
自宅教室で場代考えずに自分で決めた額の受講料を取っている先生と、
カルチャーでやすい受講料を強いられピンハネされてる先生、
さらに、他に収入源があったり養ってくれる人が居る先生と、講師業・手芸作家業
だけで稼いで食べて行かなければならない先生では、事情も違う。
ま、受講者は、先生の事情なんか鑑みず、総支払額と、トータルで自分が得ら
れるもののバランスだけで判断しちゃっていいと思うけどね。

527 ：

>>526
そうか〜。それは知らなかった。教えてくれてありがとう。
でも本当に良い感じの先生なら、カルチャーやって知名度とか固定客がつけば、
あとは自宅でも少しは集客できるんじゃね？って気もするね＞私がついたのってそういう先生だった
これだけじゃスレチなので。
シャトルって、使ってみないと手のなじみ感とかわかんないものだよね。
なんかコレクション的に買い揃えそうで怖い。aeroとかも試してみたいなぁ。

528 ：

シャトルって増殖するよね
同時にいくつも作ってるわけでもないのに買ってしまう

529 ：

>>528
同時にいくつも作ってると、もっと増殖するw

530 ：

気がつけば､30個あるシャトルに全て違う糸が巻かれている不思議。

531 ：

そしてボビンレースへ…

532 ：

ボビンレースは広げて置けるスペースがないとなあ…

533 ：

こないだボビンレースの本見つけて買った
やってみたいんだけど道具とか通販しかないかな

534 ：

シャトルじゃないけど、細編み多色使いでドット絵をトレースしたら、編み終わった後に、20*27のプチサイズで5色なのに、編み始め・終わりをあわせて40箇所も糸端の始末が残された・・・
面倒ってレベルじゃねえ

535 ：

ある程度の大きさのドイリー（コースターサイズじゃない）の編み図が載っているかぎ針の本を探しています。
いいな、と思ったものはどれも絶版で、アマゾンで探していると中身が良く分からないので。
現在、一般的に購入できるもので、何かお勧めありませんか？
難易度は問いません。

536 ：

ほい。
美しいレース編みドイリー　日本ヴォーグ社
http://www.amazon.co.jp/dp/4529043525

537 ：

図書館いくと結構あるよね、レースの本。
みんな手放さないのか、ブックオフなんかじゃあんまり見かけないけど。
>>536の本、3年前に買ったけど、まだ10数点しか作ってないなあ。

538 ：

>>536
ありがとうございます。
それすごく気になってました。
とりあえずは店頭で探してみます。
なかったらぽちりますよ。
どうもありがとうございます。

539 ：

>>525さん
ネジで調整するシャトルのメーカー名をおしえていただけませんか？
Aero使ってるのですが、すぐにボビンの刻みが削れて緩くなってしまうので
好みの固さが維持できなくて困ってます。ネジ調整のタイプは
最初にしっかり調整しておけば、そのままずっと使えそうでﾜｸﾃｶ

540 ：

>>539
3-4年ほど前に海外サイトで買ったんでメールとか送り主のある包装紙はもうないからわからないんですが
確か男性兄弟が二人で手作りして販売してる所だったと思います。
名前が思い出せなくて、すみません。
どなたか詳しい方がみえたら教えてください。

541 ：

GR-8 Shuttles　かな？
ttp://www.gr-8shuttles.com/shuttles.html
オーダーメイドもするけど、Handy Hands Tatting　とかでも通販してる。
国内でも輸入販売してるところもある。

542 ：

>>541
これですこれ！ありがとうございます！

543 ：

>>540-542
ご丁寧にありがとうございました。
ｦｦｰ　きれいなシャトルですね、しかも小さくて使いやすそう。
円高のうちに注文してみます　ありがとうございました

544 ：

ネジ固定を求めるのであれば
確かもう一つ似た様なシャトルの方が
しっくりくるはず
GRは知恵袋とか海外ブログとかで
ちょっとナーバスな意見がちらほら
良くリサーチする事をオススメします

545 ：

タティングで
何かおかしいなと思ったときは
例外なく間違っている。
いい加減覚えろ自分。
ピコ飛ばしてつなぐの何回目だよ。

546 ：

途中で気付いて解くの割と好きだけど
進み過ぎて気がついた時の絶望感といったらないわ。

547 ：

もうすぐ一段編み終わるぜﾋｬｯﾊｰ!
と思った時に、最初以外全部のリングでつなぐとこ間違えてたの思い出した

548 ：

リングで繋ぐってことはタティングかな？
気づかなかったということは、
見た目が大きく崩れていたわけでもないんだろうから、
それはそういうパターンだったんだよｗ

549 ：

方眼編みで、5段くらい前のミスを発見したときのイライラは異常

550 ：

方眼編みは、長い横幅の1段目の拾い目の間違いに2段目以降で気が付いた時の
絶望感の方がキツイ。

551 ：

では、縁編みを編んでるときに1段目の拾い目の間違いに気づくのが最強ですね。

552 ：

そこまで行くともうどうでもよくなって誤魔化す方に走るので大体大丈夫。

553 ：

うん、たいてい目立たないから平気
自分は、カフェカーテンの縁編みで間違いに気がついたけど
もうどうでもよくなったｗ

554 ：

>>553
変に攣れたり著しくバランスが崩れたりするのでなければ、オリジナルのアレンジってことで自分自身に納得させてるよ

555 ：

>>548
○＝○＝○＝○＝○＝○＝○
って感じが正しいのだとすると
○＝○＿○＿○＿○＿○＿○
って感じでつなげてたのよ・・・
すっごいわかりにくいと思うけどｗ
あまりにも気になったので泣く泣くやりなおした

556 ：

>>555
全部間違えてたならそれはそれでマシだったかもね

557 ：

>>554
同意。
タティングでよく間違うけど、自分用＆パッと見おかしくなければ
「こーゆーもんだ」で納得させてるわ。
ただ人様用だと、ハサミとクロスステッチ針と良心との葛藤で
十数分ムダにする。
たいていハサミが勝つけどw

558 ：

わかる＜ハサミ
がんばってほどいても、きついクセがついてるのと
レース糸表面が若干毛羽立って自然な艶が失われてるのが気になるんだよね…

559 ：

まだ練習中で安い糸使ってるからほどいて編み直すけど
高い糸で本番だったら斬るな

560 ：

タディングをはじめたいと思っています。
フェリシモのキットやタディング本で独学で習得は
難しいですか？
カルチャーセンターでの教室に通ったほうが挫折せずに
できるでしょうか？
ちなみに、編み物も独学で挫折しました。

561 ：

>>560
タディングって何かな？w
tattingはシャトルの糸を芯糸にするんだけど（スプリットリングは別）、初心者はそこでよく引っかかる
左手側の糸を少し緩めて結び目にするこつさえつかめれば、後は独習でも何とかなるもんだけどね
取りあえず、動画とか漁ってみたらどうかな？先生につくのはそれからでも遅くはないと思う

562 ：

>>560
コツさえつかめれば本当に簡単なレースなんだけど＜タティング
編み物（カギ針、棒針）よりコツをつかむのが難しいので、
それらで独学が無理ならば、正直習いに行った方が無難だと思います。
道具への初期投資が少ないレースですしね。
特にすごいテクニックを習得！とかを希望しているのでなければ
基本は簡単だし、ぜひ頑張ってください。

563 ：

結び目さえ作れたら後は根気次第

564 ：

>>560
編み物が独学で挫折したんなら、素直に先生についた方が早いと思う。

565 ：

>>560
自分も独学でタティングやってるけど
初心者用の本と、無料で公開されてる動画を見たら
とりあえず編む事はできるようになったよ。
安いレース糸と洗濯バサミでとりあえずやってみたらどうだろう

566 ：

編んでるうちに綺麗に編めるようになるよ。

567 ：

動画で編めるようにはなったけど、慣れるまで手がツリそうだったわ。糸汚くなるし。
あとは根気だけだわ。

568 ：

洗濯バサミは糸の構造は同じものができるけど、それでタティングはこういうものと
思われるのは困るというか....

569 ：

別に困りはしないよ
ただ編みにくいから厚紙で舟形作る方がいいよ

570 ：

まあ、他人が何を誤解しようと自分が直接困るわけじゃないんだけどね。
鎖編みするのも苦労するほど出来が悪い百均のかぎ針で編物を始めて、
「編物って凄く大変だからもうしない！」と言われると悲しい感じと言えば
伝わるかな？

571 ：

今は動画が見られるから、大抵のものは独学でできるよね
でも独学でも簡単なはずの編み物に挫折した人なら
保証できないなぁ･･･（楽しさが分からなくてイヤになって挫折なら分かるけどね）
最初にフェリのキットで一つ二つやってみて
ダメだったらフェリ止めて
カルチャーセンターに行けばいいだけな気がするの

572 ：

まずは、レース糸2色で、目を移す練習してみてだな。

573 ：

洗濯バサミを薦めた者だけど>>570の気持ちはわかるよ〜
洗濯バサミと毛糸でもとりあえずダブルステッチは編めるわけだし
とりあえず真似事でもしてみたら？と思ってさ
ていうか自分がそうやって
「イケる！」と確信してからネットでシャトルとか買ったんだｗ

574 ：

確かにそれでイケると思う人もいるんだろうけど、
そういうのって、頭がいい、飲み込みのいい、応用のきく、
編物くらい独学でできちゃうタイプの人限定だと思うよ。
ケバの多いタイプのレース糸でタティングを始めて、
ケバを目に巻き込んだ結果「リングが締められない」と
つまづく人も少なくないし。
本人、編物が独学できなかったと言ってるくらいなのに、
わざわざ難しい方から勧めなくてもいいじゃん？と思う。

575 ：

タティング初心者にこそ、絹糸を薦めたい
艶も綺麗だし滑りもいいし、間違えてもほどくのも楽だし
自分は絹穴糸から入ったんだけど、木綿レース糸からだったら挫折してたと思う

576 ：

絹糸は細いから、明るい色の方が結び目が見えて良いと思う。
濃い色だと見えない見えない。

577 ：

>>574
ごめんね思慮が足りなかったよ
確かに毛羽立ってちょっとやりにくいかも・・・
念のためいうけど意地悪で言ったつもりはないんだよ

578 ：

絹糸って和裁用の縫い糸のことですか？
すごくキレイな色が揃ってるので興味あるのですが
細すぎるのでタティングにはムリと思ってた…
自分は綿レース糸20番しか使った事のない初心者です

579 ：

>>578
手芸屋さんで普通に「絹穴糸」って名前で売ってるよ
それに和裁用じゃないよ、ボタンの穴かがり用の糸だから
太さは目分量で恐縮だけど、40番レース糸ぐらいかな

580 ：

細いのが不安だけど絹糸使ってみたいという人は、ダルマの絹のレース糸
という選択肢もある。

581 ：

>>575
絹穴糸ね
タティングや本はもう用意してあるんだ
手元にあるレース糸でやろうとしてた
絹穴糸買ってこよ

582 ：

絹穴糸、お店で見たらより加減が普通の縫い糸と違ってレース糸っぽくて
なるほどこれなら編めるだろうって思った
しかしあんな細い糸で何を作ったらいいかわからず買わずじまい
絹穴糸でタティングしてる人、何を作ってる？

583 ：

>>582
普通にモチーフやらドイリーやら編んだよ
絹糸ならではの光沢や張りがあるから編んだだけでも綺麗に仕上がる
しかも軽い
まだ編んでないけど、付け襟やショールとか編んだらきっと豪華な物ができると思う

584 ：

>>583
ありがとう、くったり柔らかそうなイメージだったけど張りはあるんだね

585 ：

絹の穴糸でよく、黒真珠やビーズを入れたタティングでネックレス作ってる。
綿の糸に比べて、結び目の一つ一つに、
真珠やビーズに負けない程のツヤが出る。
特に真珠を使うなら絹糸に一票。

586 ：

>>585
うｐ

587 ：

刺し子糸が色数豊富でいいなとおもって、使ってみた。
ちょっと毛羽立つしほどきにくいけど、
軽くてかっちりした感じになってよかったよ。

588 ：

刺繍糸でレース編みって本出てたなそういや

589 ：

タティングに絹穴糸、滑りはいいけど、細いのがなー。
視力いい人なら問題ないけど、ちゃんと結び目が作れたかいちいち見るの、目が疲れない？
慣れたら結び目の形まで見る必要はなくなるから、問題ないけどね。
個人的にはエミーグランデオススメなんだけどなあ。ちっちゃいのなら300円くらいでしょ？
レース糸の中ではかなり滑りいいし、太いから結び目も見やすいし。
編み物はセンスとか力のいれ加減とかもあると思うんだわ。
編み物、オカンに教えて貰ったのにモチーフ一つ満足に編めず挫折したけど、
（かぎ針はねじれる、棒針はゲージが毎回大きさ違うとかどういう事ｗとか）
タティングは独学でちっちゃいドイリーくらいなら余裕で編めたよ。
自分は厚紙舟形+ダイソーレース糸でやってみて、楽しかったから始めたけど、
まあ、シャトルが手に入る環境なら、思い切って買っちゃってもいいんじゃないかな。

590 ：

刺繍糸で方眼編みしたら拾い目でた。
見えねえ。濃い糸だったのでさらに見えねえ。
ネット編みにしとけばよかったと後悔した。
刺繍糸でクンストは綺麗にできたよ。

591 ：

>>586
人にプレゼントしたので手許に残ってないスマン
ただ、真珠に絹穴糸を通してから透明丸小ビーズを通してまた真珠に通す作業は
もう二度とやりたくない。真珠の穴に絹穴糸3本とビーズ針1本通すのは酷だった。
通った後は穴糸2本だけど、その糸をシャトルに巻いて
一個一個位置を動かしながら結んでいくのも酷だった。

592 ：

あと、ピコから糸を引き出してつないだり、間違ったのをほどく時に、
シャトルの角でやろうとすると繊維に引っかかって糸が毛羽立つので
いちいちレース針に持ち返るのもちょっと面倒だった。

593 ：

シャトルの角、さりげなく便利デスヨネー
レース針より糸が割れにくい気がする＞レース糸の場合
これから始める人は市販品のシャトル使った方が良いと思うんだ
値段も300円程度だから挫折しても負債にはならないし

594 ：

タティングのよさは初期投資の少なさ
クロッシェのように糸の太さに合わせて道具を変えなくて良い
シャトル二つもあればほとんどの作品作れるし
初期投資が一番多いのはクッサンとか必要なボビンかなあ