イングリッシュローズ　シュート10本目

1 ：

英国のデビット・オースチンが作出した、オールドローズの美しさと
モダンローズの頑健さを併せ持つバラ、イングリッシュローズに関する
スレッドです。
前スレ
イングリッシュローズ　シュート9本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1307325186/
【やさしく】バラ初心者集まれ・25人目【教えて】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1316123763/
【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1055597260/
David Austin Roses
http://www.davidaustinroses.com/japan/Advanced.asp
http://www.davidaustinroses.com/english/Advanced.asp?PageId=1988

2 ：

１です。
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part59が落ちて、
現時点では【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】part21
を埋めるとの事なので、こっちを貼りました。
又、バラ初心者スレも貼っときました。

3 ：

いや、最終スレはPart59→60。
かまわず立てても良いんじゃない？
自分が立ててもけっ飛ばされるから最近は新スレ立ててないけど…。

4 ：

>1 乙

5 ：

前スレで有志さんが集計してくれたのを貼っときます。
皆さんＥＲ選びの参考にして下さい。
２ＣＨ、ＥＲ好きが選んだベスト３を更に集計◎　１位３点、２位２点、３位１点　で計算、キーワードはダブりあり・・・
アブラハム　ダービー 　●９点　　投票人数５人　豪華、丈夫、四季咲、香
グラミス　キャッスル　　　　　　　　　　　●９点　　投票人数３人　花数、花色、花形、純白、四季咲き、ミルラ香り
ヘリテージ　　　　　　　　　　　　　　　　●８点　　投票人数３人　美葉、かわいい　　　　　　　　
レディ　エマ　ハミルトン　　　　　　　　　●８点　　投票人数３人　花形、香り、四季咲き、丈夫、オレンジ、グラデーション、フルーツ香り
エヴリン　　　　　　　　　　　　　　　　　●８点　　投票人数４人　強香、強健、四季咲き、フルーツ香り、アプリコットピンク、ロゼット、きれい
シャリファ　アスマ　　　　　　　　　　　　●６.５点 投票人数４人　香り、花形、ピュアピンク、ピンク、グラデーション、芳香な香り　
グラハムトーマス　　　　　　　　　　　　　●６点　　投票人数２人　丈夫、春花
ジュード　ｼﾞ　オブスキュア　　　　　　　　●５点　　投票人数２人　花、香、カップ咲き　　　
カートルード　ジェキル　　　　　　　　　　●４.５点 投票人数３人　オールドローズ色香
チャールズ　れに―　マッキントッシュ　　　●４点　　投票人数２人　四季咲き、花色、かわいい、ライラックピンク、オールドローズ香、夏花
タモラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　●３点　　投票人数１人　香、コンパクト、丈夫
ポート　サンライト　　　　　　　　　　　　●３点　　投票人数１人　香り、杏色
フェア　ビアンカ　　　　　　　　　　　　　●３点　　投票人数１人　豪華、花数

6 ：

つづき
アンブリッジローズ　　　　　　　　　　　　●３点　　投票人数２人　四季咲き、花数、強健　　　　　　　　　　　
メアリー　マクダレン　　　　　　　　　　　●３点　　投票人数２人　繊細、花形、花色
ジュビリー　セレブレーション　　　　　　　●２点　　投票人数１人　花色
ノーブル　アントニー　　　　　　　　　　　●２点　　投票人数１人　ローズピンク、ダマスク、強香
クレア　オースチン　　　　　　　　　　　　●２点　　投票人数１人
パットオースチン　　　　　　　　　　　　　●２点　　投票人数１人　カップ咲き、花色、強健
セント　セシリア　　　　　　　　　　　　　●２点　　投票人数１人　薄いアプリコットピンク、甘い香り、
ライラック　ローズ　　　　　　　　　　　　●２点　　投票人数１人　憂い、ライラック色、ミルラ香、四季咲
ウィリアム　シェイクスピア2000　　　　　　●１点　　投票人数１人　香り、強権
トロワラス　　　　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　切り花　
クラウン　プリンセス　マルガリータ　　　　●１点　　投票人数１人　丈夫
ウィンチェスター　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　
ハーロウ　カー　　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　花数、香り、樹形
ルドゥテ　　　　　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　豪華、花数
ﾀﾞｰｼ　ハッセル　　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　元気
コンスタンススプライ　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　大輪、ミルラ香
ＬＤ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●１点　　投票人数１人　花色、血の赤
0次点に入ったものは0.5点で計算

7 ：

◎ちなみに、オススメ人数が多い順に並べると以下の通り。。
アブラハム　ダービー　　　５人　　　　　　　豪華、丈夫、四季咲、香
エヴリン　　　　　　　　　４人　　　　　　　強香、強健、四季咲き、フルーツ香り、アプリコットピンク、ロゼット、きれい
シャリファ　アスマ　　　　４人　　　　　　　香り、花形、ピュアピンク、ピンク、グラデーション、芳香な香り
グラミス　キャッスル　　　３人　　　　　　　花数、花色、花形、純白、四季咲き、ミルラ香り
ヘリテージ　　　　　　　　３人　　　　　　　美葉、かわいい
レディ　エマ　ハミルトン　３人　　　　　　　花形、香り、四季咲き、丈夫、オレンジ、グラデーション、フルーツ香り
カートルード　ジェキル　　３人　　　　　　　オールドローズ色香
グラハムトーマス　　　　　２人　　　　　　　丈夫、春花
ジュード　ｼﾞ　オブスキュア２人　　　　　　　花、香、カップ咲き
チャールズ　れニー　マッキントッシュ　２人　四季咲き、花色、かわいい、ライラックピンク、オールドローズ香、夏花
アンブリッジローズ　　　　２人　　　　　　　四季咲き、花数、強健
メアリー　マクダレン　　　２人　　　　　　　繊細、花形、花色

8 ：

>>1
乙
前スレ995のどす黒ベストを考えてみた
プリンス、トラディスカント、フォールスタッフ？

9 ：

>>1>>5乙です。
ザプリンス、今日園芸店で売れ残りのボロボロの株に一輪咲いてたのを
見かけたけど、遠くからでもすごい存在感だった。

10 ：

>>1乙
はな持ち悪いERベスト３
ヘリテージ
ローズマリー
ザ・ジェネラス・ガーディナー

11 ：

>>1乙
前スレでナエマ長文自演認定してるヤツいたけど違うから。
夜中ナエマ長文レス=早朝西日ボレロ推し=メア質問=俺
飲んで長文になったんだよスマンかった
酒と薔薇の日々なんだぜw

12 ：

>>1さん乙
>>8
ありがとう。どす黒です。
ザ・プリンスかフォールスタッフのどちらか、もしくは両方を買おうかと思ってます。
ザ・プリンスは八王子の某店で売れ残り(に秋花が咲いてた)を見て香りを含め好みバッチリでした。
フォールスタッフはまだ花を見たことがないけど欲しい。
トラディスカントはぐぐったら大株になる前に病気にやられやすいので
カタログから外されたのでは？との噂を読んで躊躇中です。

13 ：

>>12
その売れ残りザ・プリンスを見た店ってガーデンズじゃないですか？
私もあれを見てプリンス買おうと決めました。
いい花でしたよね。

14 ：

プリンスは肥料好きだよね
手をかけてあの豪華な花が咲くと思った

15 ：

フォールスタッフは半ツルだけど、良いよ。咲き方がゴテゴテしていない。

16 ：

ＤＡのハンドブックの表紙で、どす黒系ムンステッドを
この秋に買ったんだけど、花が終わったあとだった・・orz
あの写真のような、どす黒具合と濃厚らしい香りを
嗅いでみたかったから残念だったわ。

17 ：

うちじゃムンステは思ったほど黒さはなかった
けっこう赤い、いまいち整った花が咲かない
でも樹勢が良くて病気にも強い

18 ：

夏剪定の直後にはあまり蕾が付かなかったウィンダーメアが
今頃ポツポツと小さい蕾をあげてきてる。
休眠前に咲くだろうか＠東京

19 ：

>>13
そうですｗ吉田観賞魚の。
もしかして他スレで南大沢のお店で
くるみの殻を同じ日に目撃した人かな？

20 ：

スキャボローフェアとピーチブロッサムの違いを知ってる人がいたら是非
実物が見れないので…
サイズが違うのかなー
あとスキャボローの方が少しだけ花弁多い？

21 ：

>>17
ムンステッドって四季咲き性はどうですか。
>>19
くるみもそうですwあの界隈をウロウロしてます。

22 ：

>>21
やっぱりｗ
南大沢のお店情報だけど、ER来週入荷するって。
で、バラ担当の人に直接聞けば入荷する種類と入荷しない種類を教えてくれるので
確実に買いたいものがあれば事前に予約しちゃえば良いですよ。

23 ：

>>20
ピーチしか持っていないけど、良く咲いて香りもいいよ。
うちの庭ではすごく重要。

24 ：

サマーソング、育ててらっしゃる方どうですか？
先日、イングリッシュローズを初めて大苗予約しました。
HTとフロリバンダを数株飼育してます。

25 ：

>>23
ありがとう！
一重〜半八重にはほとんど興味なかったんだが
高木さんの本に掲載されてたピーチが本当にきれいで一気に購入意欲わいたんだ
ピーチもちょっと似た感じのスキャボローフェアも
毎回写真のようにに透明感持って咲くんだろうか
トゲがすさまじいのはぐぐって学習したw

26 ：

>>24
ｻﾏｰｿﾝｸﾞは良い花が咲きますよ。
香りはフルーツ香で、その中に花屋店内やキクの渋みが確かにあります。
地植えですが、ウチでは樹勢はおとなしく多くは咲かないバラです。
シュートはまっすぐ伸びて広がらない樹形ですが、見かけよりは丈夫です。

27 ：

晩秋からバラが芽吹く時期まで日陰になる場所では、以下の品種はある程度は育ちますか？
ティー・クリッパー、グレイス、アブラハムダービー
北関東、夏は暑いところです。耐暑性の弱いものを涼しい半日陰に、と思うと、
そういう品種は総じて耐陰性がない。
返り咲きしない品種のほうが日照不足に強いかと思いきや、バロン次郎は
樹勢が弱ってしまい、難しいですね

28 ：

>>26
レスありがとうございます。
初めてのERで不安でいっぱいなのですが、
先日ホームセンターで見かけたERの開花株を見て
花の形が素晴らしくて（濃い紫かかった赤色の花弁ぎっしりのカップ咲き）
来シーズンがとても楽しみです。
夏に弱いとの記述を見かけて少し心配ですが、
とりあえず鉢栽培から頑張ってみます。

29 ：

>>25
ｽｷｬﾎﾞﾛｰﾌｪｱは見た事ある
重厚なＥＲｿﾞｰﾝにおいて、そこだけお姫様ﾁｯｸに目立っており、
この花を見てから、ｵｰﾌﾟﾝｶｯﾌﾟの可愛らしさに気付いた
陽光に透ける花がキラキラして、
うつむき加減なコロコロの花と、
そして蝶の様にヒラヒラな上向きの花とが混在して、
カワイイのなんの
瞬く間に一目惚れしたけど・・・まだ買えてないっ！！

30 ：

キャリアド
お花は貧弱なクィーンエリザベスみたいで気に入ってるんだけど
垂れ気味の枝が伸びて伸びて凄く場所をとるんだ。鉢植え。
他に育てている方、いらっしゃいます？どうします？巻く？切る？
アランチッチマーシュも横に伸びて直径１．５メートルぐらい場所とって邪魔なんですけど、どうしてます？

31 ：

>>30
園芸店で鉢植えのメイドマリオンを見たけど、やっぱりそんな感じだった。
最近の品種はコンパクトなのが少ない？

32 ：

>>28
＞濃い紫がかった赤い花弁がぎっしり
サマーソングでしょうか？
うちのはトマト色でしたが…
花弁もぎっしりでは無かったです。
それこそプリンスっぽい。

33 ：

>>21
うちのはパワフルで秋もよく咲く
ラベルほど黒くない

34 ：

ゴールデンセレブレーションはグラハムトーマスほどには大きくならない？
返り咲き性はグラハムと同じ程度？

35 ：

サマーソングは照り葉
ザ・プリンスはマット

36 ：

いまだに見分けつかないんだよな。グラハムとセレブ

37 ：

>>25
>>20だけど、ありがとう！
やっぱり可憐ひらひら透き通る、的な容姿なんだねえ
あまりに悩みすぎて、もう両方買ってしまえばいいんじゃないかと思いはじめた…
単品ずつじゃなくて、両方の名前を並べて検索したらここの過去スレがヒットしたw
先にやっておけば良かった…お騒がせしてすまん
スキャボローの方が小振りの成長でより連続開花性が強い
ただし儚げな風情はピーチに軍配という感じらしい
大変参考になった反面、どっちかをいらないと思いきれる要素がないのがつらい

38 ：

いま、楽天の某店で鉢苗買うのと、本家で裸苗買うのとどっちがいいのかな？
ちなみに、欲しい品種は値段はほとんど変わりません

39 ：

>>32
すみません、ややこしかったですね。
ホームセンターで見かけたのはサマーソングではなくて
他の品種です（名前は忘れました。）
サマーソングは花弁ぎっしりではないのですね。
でも、花色が魅力的なので本当に楽しみです。

40 ：

>>36
それを言うならセレブとゴールデンセレブレーションだよ
グラハムはナッティングハムズなんちゃら

41 ：

今まで秋の花数が少なかったラジオタイムス、ティージングジョージア、ガートルートジュキル。
「来年の春まで咲かなくていいかな」ってかんじで９月の下旬に剪定＠北関東
今になって蕾がスゴイことになってる…
この調子だと開花は来月だから、勿体無いけどカットするぞー！
＞40
タワーブリッジはメイヤーオブキャスターブリッジ

42 ：

淡いピンク色の香りの良いバラが欲しくてシャリファアスマ、セプタードアイル、夢香、ナエマなど
色々悩んだ末ここでお勧めのヘリテージを購入しました。
>>39さんと同じく来年が本当に楽しみです。

43 ：

>>39
2000よりはゆったり咲きますが、サマーソングはコンディション次第では
びっしりの中〜大輪花が咲きます。ＥＲにしては稀な色合いですが個性が
あって好きです。デビュー前、自分的にはワクワクしたバラでしたので、
今現在、入手してからも大事に扱っています。なぜか、尺取り虫が好んで
カジるので、アースジェット無臭はしょっちゅうかけています。
ちなみにこれ、今のところ薬害も無いし当然ニオイも極小、虫には効くよｗ

44 ：

>>21さんへ
例のくるみのお店に来てます。ERが入荷しました。
・ウエジウド \3480
・Gセレブ \3280
・クレチン \3480
・オラトン \6280
・ジェキル \3280
・バッドオースチン \3280
・プリキサンドラ \3480
・ムンステ \3480
・スター大聖堂 \3280
・グラハム \3280
・ウィリアムキャサリン \6280
・アン王女 \4800
・冥土マリオン \4800
・シャルロットオスチン \3280
・シェクスピア20000 \3280
プリンスないです。急いでるのでうち間違いあたらごめ。

45 ：

追加
・女シャーロット \3480

46 ：

植え替え始めた
輸入苗でも文句なしの根張り
ガンシュのリスクが少ないなら全部輸入苗に取り替えたいくらいだ

47 ：

追加
・苺蛭 \3480
・ジェネラス庭師 \3280
・ジェントル歯舞鬼 \3280
・油ハム \3280
・LDB \3280
・絵馬春美 \3480
・カドフィール兄弟 \3280
・クロッカス \3280
・ブライス魂 \値段不明
・餡ブリッジ \3280

48 ：

北国の田舎でこの時期にERなんかはいらねーよと思ってたら
今日行った園芸店で並んでて驚いた
コンテ・モーヴァンヒル・スピリットオブフリーダム・テス・コテージ
コンテは欲しい品種だったけど、ネットで予約済みなので見るだけ
なんか放射状に枝が伸びてて、家に来てからのことを真面目に考えようと思った

49 ：

思いっきり放射状に枝、
ビロンビロン伸ばしたいよおー

50 ：

みんないいなあ。。。
田舎のうちみたいなとこにはＥＲなんて全く売ってないよ（コメリとコーナン）
通販のみ・・・・

51 ：

>>43
ますます楽しみです。
尺取虫、注意しますね。
我が家ではチュウレンジの被害が多いです。
>>46
輸入苗、ガンシュになりにくいですか？
我が家のHT、FLはほとんど癌腫にやられてしまってます。
今回ネットで購入したのは輸入苗にしたので
安心です。

52 ：

>>51
殆どのバラがガンシュって凄い…

53 ：

>>44
情報ありがとう。プリンスがなかったのは残念だけど
他に気になってた品種を買いに行きましたよ。
入荷したばかりだったので、良い株を選んで買えました。

54 ：

>>53
お役に立てて良かったです。
自分は結局フォルスタッフ鉢苗を公式でぽちっちゃったよ。
探し回る体力&交通費&持って帰る手間考えたら送料込みだし一応半年保証つきだし。

55 ：

復帰テスト

56 ：

保守

57 ：

今年、鹿児島県鹿屋市のかのやバラ園のバラが壊滅状態です
さっきローカルニュースですが、デビッドオースチン社からバラ苗の援助があるそうで、
イングリッシュローズ5000〜10000株ほど贈られる予定だそうです(現在の全体量の5分の1程)
ありがたい、やっぱり愛してますデビッド！
来年の春が楽しみです

58 ：

ピーチとスキャボローフェアのことをちょっと前に聞いたんだが
結局両方買いそうで怖い
違いは大きさだけで良くに似てるよなあ
香りは違うらしいけど
だれかどっちかにしとけよといってくれたりしませんか

59 ：

>>57
販売促進になるからですよ。

60 ：

>>58ピーチブロッサムは棘が多いがスキャボロフェアはそうでもないよ。
スキャボロフェアのほうが多分耐病性は高いと思うよ。
初心者ならスキャボロフェアを`まず`買えばいいんじゃないかな。

61 ：

ピーチブロッサムとスキャボローフェア両方育ててます。
お花だけでいうと、似ているようで似てません！
スキャボロ・・・花弁透明感あり。コシがある感じ。雰囲気は小さな可愛い女の子。
ピーチ・・・花弁はマットな感じ。雰囲気は色っぽいお姉さん。
あくまで個人の感想ですが。
樹はスキャボロはコンパクトだけどピーチは大きくなるみたい。
どっちも好きです。

62 ：

>>51
ウチでは、このバラに輪数を期待することは無くなりましたが、
とにかく、毎年蕾が出てくると咲くのが楽しみでしょうがないんです。
っで、油断すると蕾がこれだけ思いっきりかじられてる…ｗ
アースジェット無臭はホムセン売価ですと２本で５００円くらいです。
良く効きますが、使用目的から考えれば裏ワザ的存在となるので、
成分（原体）を農薬指定スプレー缶と比較確認の上使った方が良いです。
ちなみに、チュウレンジですと遠目のひと吹きでもあっという間ですねｗ

63 ：

挿し木パトローラー
http://twitter.com/#!/a_rose_lover

64 ：

>>57
ＭＡＸ一万株か！！！凄い量だね。

65 ：

もしかしてブログ巡りしてＥＲの挿し木接木してるやつをかたっぱしから
通報してるやつがいるのか？

66 ：

ERを挿し木して配る人はどうかと思うけどさ（しかも得意げにブログで公開）、
だからってわざわざ検索かけてまで通報して回るのは粘着質で怖い。

67 ：

鯖不調は終わったのかな？
>>61
トゲの写真見たことあるけど、確かにすごいね
ただ、問い合わせてみたらピーチはもうレア品種になりつつあるらしいから
買う順番的に迷うんだよ
とか思ってたら>>62のレスが
なんてことを書くんだ62
そんなこと書かれたらもう両方買うしかないじゃないか！
ありがとう踏ん切りはついた
財布瀕死確定だがorz

68 ：

質問。
縦３ｍ×横２ｍのフェンスにピンクもしくは白のＥＲを植えようと思うのだ
ジェントルハーマイオニーを候補にしているのだけれども、
＊通路近くなので、トゲは少ないのか多めなのか
＊黒点病の耐性はどうなのか
＊大きさ的にフェンスを覆えるのか
教えて欲しい。
あと、他に良い品種とかあれば・・・

69 ：

67だけど、アンカー間違えてた
>>60と>>61でした

70 ：

ヤフーブログの癌腫にキンカン塗れば治るって言ってるブロガーも
パテントでも構わず大量に挿し木して全国配送しちまうおばちゃんなんだぜ
>>63の人はチェックしてないのかい？

71 ：

>>70
完璧甘さん？

72 ：

キンカンは効果ある？
小麦粉に尿素混ぜるのも聞いたことあるw

73 ：

サクランボ農家の人が、カタバミが癌腫に効果ありって話。
なぜカタバミ？真意の程は不明。

74 ：

カタバミは酢漿草と書くように全草にシュウ酸などを含んでてかなり酸っぱい
ガンシュに酸をかけると崩壊するって聞いてるのでもしかすると酸のせいかな？

75 ：

カタバミって、庭のあちこちに増えまくってます！
増えて増えて収集がつかないくらい。
ガンシュに効くんですか！？
種が飛び散りそうになったら鉢に蒔いてみます。

76 ：

カタバミをすりつぶすか何かしてから患部への塗布使用、とかだと思うが

77 ：

＞ガンシュに酸をかけると崩壊する
ガンシュが崩壊するなら根も崩壊するような気がするがｗ
病原菌を抑えるとかのほうがまだ信憑性あるな

78 ：

>>67
あんまり良い画像じゃないけど、以前も貼ったサマーソング。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6296.jpg
現在２ｃｈ園芸うｐろだのPage１３で、のちに１４に移るとは思うけれど、
これらの画像のＥＲは、メアリー、スイザン、ジュード、トーマスはバラ園
での撮影ですが、それを除いたシャリファ、マルガリータ、パット、サマー
はウチの庭で咲いたものです。
この画像が入ったPCは、CDに画像を残さないままに秋に突然故障してしまい、
今現在は２ｃｈ園芸うｐろだに貼った画像のみで閲覧可能となっています。
まあ、しょうがないっすね。

79 ：

連投、追伸ｽﾏｿ。
ケントもウチのです。

80 ：

プリンセスアレキサンドラオブケントはかなりの横張りですか？
あの花色と豪華な雰囲気がいいなーと思っているんですが
鉢植えであまりスペースも無いので躊躇しています。
育てている方、どんな感じかお聞かせください。

81 ：

>>80
横張りになって邪魔なら小さいオベリスクにでも
巻いちゃえば良いのでは？

82 ：

>>80
枝振りがまばらで横張りだから必要に応じて内芽剪定するのがオススメ
>>81さんの言うようにオベリスク仕立てもいいですよ。

83 ：

園芸うｐろだのPage１３のバラはシャリファ？
巻こうにも巻けないコンパクトな横張種て、
一番場所食うんだよなぁー

84 ：

レスありがとうございます。
>>81オベリスクは使ったことがないので思いつきませんでした。それも良いですね。
>>82内芽剪定で大丈夫そうですか、参考になりました。
購入を検討してみます。

85 ：

>>83
シャリファ・アスマ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6383.jpg
Page１４に移動していました。

86 ：

>>80
確かに横張り、しかし扱いに困るほどではない。
うちのはＦＬみたいに背が低い。巻くほど伸びないし留めるのも不適切。
>>81>>82
小さいオベリスクと言えどもケントって巻くほど伸びるんですか？
シュートが何メートル伸びたのか教えて欲しい。

87 ：

>>86
なんかこわい…

88 ：

>>86
有島さんのブログに出てたケントがそんな感じでしたね＞FLみたいに背が低い
横張りでもコンパクトだから全体のバランスが良くて印象に残ってました。
素人でもああいう樹形に育てられるなら欲しいかも。

89 ：

>>86
>>82ですが2m位に伸びました。10号鉢栽培です。

90 ：

ア○シスって以前からERの新苗なんて売ってたっけ？

91 ：

>>86
私が見ていたブログの人もケントが２ｍ強くらいまで伸びていたよ。
ケントって、ＨＴ並みに伸びるんだ・・・　ってびっくりしたことある。
私がもっているケントはまだまだ小さいけど。

92 ：

ERは暖地だと大きくなります、というけど
実際どの辺りくらいまで（というかどういう環境を）「暖地」と言うんだろ
北東北でも、津軽海峡越えて北海道まで行かなければ暖地扱い？
イギリスの気候というと、夏でも25〜8℃前後、冬はそこまで寒くならないというイメージだけど

93 ：

種袋の後ろ参照　だともうけど
夏はあついね-

94 ：

>>92
温量指数による日本区分けマップのＵＲＬを張っておくね。
http://www.benidai.co.jp/seed/tech/choice.html
ちなみにケントの背が高くなってた人は、埼玉県だったので、
温量指数の区分けでは、「�W」に分類されるみたいだね〜。

95 ：

>>94
ありがとう、それ見てハーディネスゾーンのこと思い出して真面目にぐぐってみた
日本　http://www.jelitto.com/english/japan.htm
イギリス　http://www.trebrown.com/hrdzone.html
これ見る限り、日本の大半は「イギリスに比べて暖地」とはならないように見えるんだけどなあ
でも現実にでっかくなってるわけで…
上の方でコンテ買ったと言ってる北東北住みなんだが、伸びると言われてちょっとびびっている
地図上での単純な比較ならスコットランドでも更に高地（？）地帯と同じくらいなんだけどなー

96 ：

>>90
大丈夫なのかな。パテントとか。レア品種もあるから正規品なら買いたい。
>>94
23区湾岸部も埼玉と同じゾーン�Wなんですね…
冬の気候は埼玉に比べると温暖なので実感的にはゾーン�Xのような気もします。
>>95
10年前の分布かぁ。今の81〜10年平均だと多くの9aゾーンが9bゾーンに移行してるのでは。

97 ：

Zone 9aがZone 9bに移行している模様。
繰り返す。
Zone 9aがZone 9bに移行している模様。

98 ：

>>95
うち南関東だけど、その地図見たらzone8bだ
真冬はかなり寒い
有益な情報ありがトン
＞これ見る限り、日本の大半は「イギリスに比べて暖地」とはならないように見えるんだけどなあ
多分だけど、イギリスは平均気温が日本の暖地より若干低いのと
日本は5〜9月は高温だけど、真冬はイギリスより寒い地域がある
イギリスは夏も低めだけど、真冬はそこまで低温ではないのかも。
トータルで見るとイギリスのほうが寒いから成長緩慢なのでは？

99 ：

ＵＫは緯度は高いですが、冬暖かく夏涼しい、
暖流による海洋性気候らしいです。

100 ：

>>99
北大西洋海流でしたか。
DAから直接裸苗買った方、台木はノバラ、ラクサどちらでした？

101 ：

>>100
今週届いたけど(ロゴ鉢入りの鉢苗)接ぎ口埋まってるし、
冬剪定までいじらない予定なので根っこまだ見てません。
お役に立てずごめん。
ちなみに自分はラクサでもどっちでもいいです。

102 ：

あ、裸苗の質問でしたか。重ね重ねごめん。

103 ：

>>99
蝋漬けはおそらくラクサで、コーティング無しは野バラが今の主流。
育ちに関しては特徴はあってもほぼ同じ。
ウチの今の現状は、台木よりも生育適性のバランス崩れてきているようだ。
地植え６年目くらいから、冬期間に行うべき土壌の手入れがうまくいかない
現在は、成長の度合いが鈍ってきた。来年は草木灰や炭系と牛堆肥系を強化
したい。丈夫な野性的なＥＲもあれば、同じくしぶとく生き延びていながら
も意外と華奢な自分の生き方そのもののような愛すべき品種も少なくない。

104 ：

>>98
>日本は5〜9月は高温だけど、真冬はイギリスより寒い地域がある
>イギリスは夏も低めだけど、真冬はそこまで低温ではないのかも。
>トータルで見るとイギリスのほうが寒いから成長緩慢なのでは？
そうなんだよね、イギリスは夏は日本より涼しいけれど、冬は日本程は寒くないらしい。
でも、成長期である春〜秋の積算温度が日本より低いから生長が緩慢なんだろうね。
到花日数も「積算温度」で算出するもんね。

105 ：

>>89>>91
情報ありがとう。あの巨大な花を見ると伸びたほうがバランスがよさそう。
うちのは小さいままでいいや。
去年買った輸入苗はどれも蝋なしでした

106 ：

ＤＡで裸苗５本ポチったついでに
無料カタログもポチった
カタログ来た
私の馬鹿・・・orz

107 ：

ウェールズの人が言ってたけど、北国でも春から暑いそうです。
っで、帰ったら今年に限って自分チも暑くて、結論は異常高温らしいｗ

108 ：

連投、補足です。
北国→日本国本州の北国。

109 ：

油ハムチャン地植えで２年目なんだけれど
あまりの香りの良さに庭の正面に移動させたくなってきた
横が３m、高さ１mの柵なのだけれど植えても樹形は格好つくのかな？
わかる方教えてください・・

110 ：

>>109
高さ１ｍの柵からどのくらい上にはみ出していいの？

111 ：

>>110
レスありがとうございます
30cm位のはみ出しを考えてます

112 ：

>>111
厳しい。

113 ：

>>111
むちゃー。

114 ：

>>109
なぜ厳しくむちゃなのかと言うと
勢い良く出るぶっといシュートを倒すには低すぎ。
仮にできたとしてもそこから出る枝も長めでたわむ。
花の顔など見えやしない。
ワイルドに茂ってこそアブラハムらしさが出ると思う。

115 ：

>>111です
皆さんありがとうございます
やっぱりどう考えても無謀ですよね
庭の前面にうつすのは諦めます
ありがとうございました

116 ：

アブラハム、地植えだと、どのくらいの高さになるんでしょう？
半日陰だと、そんなに伸びない？
ちなみに鉢植えの時の高さも、教えて下さい。

117 ：

>>116
大苗から鉢植えで育てて約１年。
今は２ｍくらい。

118 ：

家もアブラハムダービーを今年家の入り口に植えようとおもっています。
まだ今年の苗はＨＣに出ていないみたい
この間近くのバラ園でセールがあっていそいそと買いに行った無くて
ウィズレー2008を買ってきてしまった。ウィズレー持ってるのに

119 ：

>>118
旧ウィズリー持ってる人羨ましい。
お辞儀通り越して前屈しちゃうけどあのこっくりした花色が素晴らしい。
今はどこさがしても売り切れか取り扱いがなくて(T T)

120 ：

>>119
家にあるんじゃないと思ってたら、売り切れか。
２年育てて、今年は剛直なシュートいっぱい伸ばして元気だったけど、
繊細さは薄れました。
来年はどう仕立てら良いものか悩む。

121 ：

>>119
生産中止だろうね
誰かに枝を…ｺﾎﾝｺﾎﾝ

122 ：

>>119
うちはひかりフラワーで旧ウィズリー買ったので、さっきひかりの通販見てみたらもう売ってないみたいだね。
旧ウィズリーは夏花は綺麗だし、花数多いし、お勧めなのになあ。

123 ：

>>121
実は、うちに、刺した枝から根が出て小さな花が咲いた旧ウィ。。ゲホゲホ。

124 ：

旧ウィズリーは茶で売ってる

125 ：

>>123
ですよねw
うちにも色んなERの…ｸｼｭﾝ
ウィズリーもあるのでいずれ…ｸｼｭﾝｸｼｭﾝ
くしゃみが酷い、誰か噂してるのかな
おや、噂をすれば誰かきたようだ

126 ：

>>124
茶は夏ごろからネット販売休業してない？

127 ：

サイトは放置したままだし
オクで切花品種売ってるほうがいいんじゃないの？
それすらも下火に見えるけど

128 ：

うちにマサコの枝変わり（白に近いピンク）の差〇〇苗アルヨ。。ゴホッ

129 ：

ウチにはスキャ○ロフェアとかレディオブ○ャーロットとか・・・。

130 ：

復旧あげ

131 ：

>>129
レディオブシャ○○　の挿し・・おぇっ　　か、羨ましいなあ。
うちは今年はセントセシ○○以外は、全部失敗した〜。

132 ：

雪が降ってきた。寒くて、明日〜あさって植え替えできるかな〜…。

133 ：

皆さんありがとうございます。
でもナーサリーにはちゃんと儲けていただきたいので…
でもやっぱり欲しい(T . T)けど我慢します。
カタログ落ち品種のリクエストもDARが受け付けてくれるようになれば
良いのですが難しいでしょうね。

134 ：

去年、カタログ落ちの品種をダメもとでDARに問い合わせたら
イギリスで流通している分を取り寄せてくれたよ。
ウィズリーがあるかは分からないけど
、問い合わせてみたらいいかも。

135 ：

カタログ落ちは、特にイングリッシュローズを得意にしてる販売店に問い合わせしてみたら？
リストにない品種で欲しいのがあったら聞いてくれってところがあったから
メール出してみたら運良く入手できたよ
やり取りの中で、店の側での販売元とのやり取りのタイミングとか
その年にダメでも翌年翌々年には入ったとかもあるって知った
年単位かけても欲しいんなら今のうちに色々問い合わせしてみては

136 ：

デビチンから肌苗届いたどー！
これから鉢を買いに行ってくる。
しかしここまでバラに嵌るとは思わなんだ。プラモ作りが完璧疎かになっってしまった。

137 ：

『大神ファーム』から、シャリファアスマとアンブが届いたどー！♪♪♪
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7108.jpg
うちは地植えします！うちもここまでＥＲにはまるとは思わなんだ〜。

138 ：

>>137
自分も今年春からＥＲデビューでアンブとシャリファで始めたよ。
二つともいい香りでずっと咲き続けたわ。
写真いい枝ぶりだね、沢山咲きそう。

139 ：

自分も大神ファームでセント・セシリアとラジオタイムズ注文した事あるけど
どっちも枝ぶり良かったよ

140 ：

いいなぁ、去年大神で買って届いたのはショボい輸入苗で
今もまともに成長してないから今年は購入を見合わせた。
DAが近年畑を変えたから昔より小ぶりの苗が多いね

141 ：

今年届いた輸入苗の枝の太さも長さも、今までの半分位だったので驚いてたんですが、そういうことだったんですね。
新苗を無理に切り詰めた感じがするので、春は摘蕾しようかな…。

142 ：

141の書き込み、改行無くてすみません
ってきます

143 ：

>>141
国産苗の話ね。
輸入苗はイギリスが異常気象だったらしいよ

144 ：

>>134>>135
アドバイスありがとうございます。早速問い合わせて見ます。
入手できますように(＞人＜;)

145 ：

>>138
シャリファもアンブの組み合わせが一緒とは奇遇！　２つとも花色が優しい感じが、咲くのが楽しみだなあ。
>>140
今回は、大神ファームの国産苗を注文しました。
輸入苗は、私も前に別のナーセリーから買ったときは枝が細くて、微妙だったです。
イギリスが異常気象だったんですね。

146 ：

>>144
カタログ落ちした品種って、落ちてからたった２、３年でこんなに手に入れるのが難しくなるんですね・・驚
ＧＥＴ出来ますように！

147 ：

>>5-7
揃えてみました。
前スレで有志さんが集計してくれたのを貼っときます。
皆さんＥＲ選びの参考にして下さい。
２ＣＨ、ＥＲ好きが選んだベスト３を更に集計◎　１位３点、２位２点、３位１点　で計算、キーワードはダブりあり・・・
アブラハム ダービー　　 　 　 　 　 　 ●９点　　投票人数５人　豪華、丈夫、四季咲、香
グラミス　キャッスル　　　　　　　　　　●９点　　投票人数３人　花数、花色、花形、純白、四季咲き、ミルラ香り
ヘリテージ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ●８点　　投票人数３人　美葉、かわいい
レデ エマ ハミルトン　　　　　　　　　　●８点　　投票人数３人　花形、香り、四季咲き、丈夫、オレンジ、グラデーション、フルーツ香り
エヴリン　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ●８点　　投票人数４人　強香、強健、四季咲き、フルーツ香り、アプリコットピンク、ロゼット、きれい
シャリファ アスマ 　 　 　 　 　 　 　 　 ●６.５点. 投票人数４人　香り、花形、ピュアピンク、ピンク、グラデーション、芳香な香り
グラハムトーマス　　　　　　　　　　 　 ●６点　　投票人数２人　丈夫、春花
ジュード ジ オブスキュア　　　　　　　 ●５点　　投票人数２人　花、香、カップ咲き
カートルード　ジェキル　 　 　 　 　 　 ●４.５点. 投票人数３人　オールドローズ色香
チャールズ レニ マッキントッシュ　　 ●４点　　投票人数２人　四季咲き、花色、かわいい、ライラックピンク、オールドローズ香、夏花
タモラ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ●３点　　投票人数１人　香、コンパクト、丈夫
ポート サンライト 　 　 　 　 　 　 　 　 ●３点　　投票人数１人　香り、杏色
フェア　ビアンカ　　 　 　 　 　 　 　 　 ●３点　　投票人数１人　豪華、花数

148 ：

つづき
アンブリッジローズ　　　　　　　　　 　 ●３点　　投票人数２人　四季咲き、花数、強健
メアリー　マクダレン　　　　　　　　　　●３点　　投票人数２人　繊細、花形、花色
ジュビリー　セレブレーション　　　　　●２点　　投票人数１人　花色
ノーブル　アントニー　　　　　　　　 　 ●２点　　投票人数１人　ローズピンク、ダマスク、強香
クレア　オースチン　　　　　　 　 　 　 ●２点　　投票人数１人
パットオースチン 　 　 　 　 　 　 　 　 ●２点　　投票人数１人　カップ咲き、花色、強健
セント　セシリア　　 　 　 　 　 　 　 　 ●２点　　投票人数１人　薄いアプリコットピンク、甘い香り
ライラック　ローズ　　　　　　　　 　 　 ●２点　　投票人数１人　憂い、ライラック色、ミルラ香、四季咲
ウィリアム シェイクスピア2000.　　 　 ●１点　　投票人数１人　香り、強権
トロワラス　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ●１点　　投票人数１人　切り花
クラウン　プリンセス　マルガリータ.　●１点　　投票人数１人　丈夫
ウィンチェスター キャシードラル.　 　 ●１点　　投票人数１人
ハーロウ　カー　　　　 　 　 　 　 　 　 ●１点　　投票人数１人　花数、香り、樹形
ルドゥテ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ●１点　　投票人数１人　豪華、花数
ダーシー　バッセル　　　　　　　　　　 ●１点　　投票人数１人　元気
コンスタンススプライ　　　　　　　　 　 ●１点　　投票人数１人　大輪、ミルラ香
ＬＤブレスウェイト　　　　　　　 　 　 　 ●１点　　投票人数１人　花色、血の赤
0次点に入ったものは0.5点で計算

149 ：

◎ちなみに、オススメ人数が多い順に並べると以下の通り。。
アブラハム　ダービー 　 　 　 　 　 　 ５人　　豪華、丈夫、四季咲、香
エヴリン　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　４人　　強香、強健、四季咲き、フルーツ香り、アプリコットピンク、ロゼット、きれい
シャリファ アスマ 　 　 　 　 　 　 　 　 ４人　　香り、花形、ピュアピンク、ピンク、グラデーション、芳香な香り
グラミス　キャッスル　　　　　　　　　　３人　　花数、花色、花形、純白、四季咲き、ミルラ香り
ヘリテージ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ３人　　美葉、かわいい
レディ　エマ　ハミルトン　　　　　　　　３人　　花形、香り、四季咲き、丈夫、オレンジ、グラデーション、フルーツ香り
カートルード ジェキル　　　 　 　 　 　 ３人　　オールドローズ色香
グラハムトーマス　　　　　　　　　　 　 ２人　　丈夫、春花
ジュード　ジ　オブスキュア　　　 　 　 ２人　　花、香、カップ咲き
チャールズ レニ マッキントッシュ　　 ２人　　四季咲き、花色、かわいい、ライラックピンク、オールドローズ香、夏花
アンブリッジローズ　　　　　　　　　 　 ２人　　四季咲き、花数、強健
メアリー　マクダレン　　　　　　　　　　２人　　繊細、花形、花色

150 ：

前スレでも質問させて頂いた、今シーズンERデビューする初心者です。
DAに問い合わせしたら、数日中に裸苗が届くそうなのですが、植え込みについて悩んでいます。
植える場所は、DIYでレンガをモルタルで積んだレイズドベッド花壇ですが、
うちは造成地の建売住宅なのでもともと庭土はなく、花壇を掘った下は路盤石が粘土で固めてあります。
なので土はまるまる入れなくてはならず、ホムセンの徳用培養土３：赤玉土中粒２を入れてみました。
土を入れた深さは50ｃｍ奥行は60ｃｍ程度です。
本来、山間の湿地だったこともあり水はけが心配なので、
植穴に入れる土として、1株あたり20Lのローズソイルを注文しました。
他には、ローズスタート、ローズフードも適量注文しました。
そこで質問なのですが、DAのサイトにはローズフードは元肥として使えるとありますが、
植え込みの際に、他にも本にかいてあるように熔成リン肥なども入れなくてはならないのでしょうか？
肥料についてももっと勉強しなくてはいけないのですが、ナーセリーのサイトや育種家の方によって意見が違うので
頭がぐるぐるしています。
長文スミマセン。どうぞよろしくお願いします。

151 ：

>>147 - 149
どうもありがとう!!
本当にうれしい！
何種類もほいほい買えるような場所もお財布も持ってないから
とても助かります。
そのままコピペしてメールに貼って、自分の携帯に送っておいた。
あとはを待つだけ！
ﾔｯﾊﾟﾘｽﾏﾎｲｲﾅｱ、とちょっとおもた。

152 ：

規定の量いれるんなら別にやんなくていいんでね？＞ようりん
バラって一本あたりのNPKいくつつっこむんだろ

153 ：

>>150
多めより少なめ。足りない分はその都度追肥。
地植えならあんまり考えすぎないで大らかに。

154 ：

ベスト何とか順位って？
どのバラも咲けば素晴らしいのに
心が貧しい人がいるもんですね

155 ：

>>147-149
見やすい！！　さんきゅー！！
>>154
釣りだろうけど
個々の好きなバラを挙げたまとめなりよ、　誰しも好みはあるもんですわ♪

156 ：

野バラを種子から育てて鉢植えにしたら、
鉢穴から出た根っこがバリバリと堅い地べたに食い込む。
台木に関してはそれだけ丈夫なんだけどな。

157 ：

>>154
自分の力量不足で、
きれいに咲かせてやれない赤とピンクのミニバラがあって困ってる。
黒点でボロボロなんだけど、生きてるのを引っこ抜いて処分するのは
胸が痛んでできないよ。
154なら優しく受け入れてくれそうだから
宅配で送るよ！！
可愛がってやってください。
捨てメアド作って、教えて。よろしく！

158 ：

好きな品種投票は年1回ぐらいに定期的に実施して、
リストを更新したら、これからER始める人や買い増し検討中の人の参考になって
いいと思います！
ルールも決めますか？
例えば、１人投票出来る票数を限定したり、大型ツル品種と鉢可能な品種と分けるとか、
香りと花形は投票を別にするとか・・・。
あと、ダマサレタ感のある品種とかw←自分の場合、アルンウィックの香り
何か他に案ありますか？

159 ：

面白そう
鉢栽培してる人と地植えの人とでは感想が違うかなと
思うので、それぞれの投票を知りたい。

160 ：

わざわざ期間決めて投票しなくても、しょっちゅうみんな自分の好きなERの話してるじゃないか。
それを今回みたいに集計してみるのは、楽しいし参考になるので賛成なんだけど。
投票とかにすると、不正だの１人が何度も投票してるだの業者乙だのになるので、あんまり気がすすまない。
レディエマハミルトン、コンパクトで、鉢でも次々花をつけてくれて、とてもいい。
ただ寒くなってくると香りがあんまりフルーティじゃ無いというか、昔の化粧品や、子供が医者でもらう水薬みたいな香りになった。
気温での変化なのか、いくつか咲かせて、何かの成分が足りなくなっているのかはわからない。
今度は、段々暑くなるとどうなるか観察したい。

161 ：

エマ、とても良い評判だったので最初にグラハムとかと一緒に買ったが、
真っ先に黒点病にかかり、葉は全くなくなった。
よく花は咲いたが言われるほどの四季咲き性ではなかった。
またシュートが良くでるが、細い枝が混み合いやすく、(それによってさらに黒点病が増え、)
自分の好みからするとイマイチだった。でも悪い品種ではないと思うよ。

162 ：

ヘリテージの初めての剪定に色々思いをめぐらせてるのですが。
玄関脇のコーナーフェンス前に植えてます。
となりにつるバラ植えてるのでブッシュ仕立てにしようと思ったのですが
シュートはかなり長く、フェンスに誘引しやすい枝は誘引して
残りは短く剪定しようかと考えてるんですが、半分誘引、半分剪定って
成長がおかしくなりますか？
やはり、花つきはつる仕立ての方が多くなるんでしょうか？

163 ：

自分もエマは某所からネットで買って送ってきた時点で黒点病にかかったのが
薬剤で白く手当されているのが送られてきた。
いつもよい苗を送ってくれる信頼している店だったので
エマは黒点病にかかっていても普通なのかと想像してしまった。
花はそれなりによく咲いたんだけれどね。

164 ：

150です
>>152
ありがとうございます！熔成リン肥、必ず入れなくてはいけない訳ではないんですね。
窒素・リン酸・カリですね。今まで他の植物を適当に化成肥料で育ててきただけなので・・・。
お勉強します。
>>153
ありがとうございます！わかりました。肥料のやりすぎで枯らしてしまったら元も子もないですよね。
元肥少なめで、芽が動いてきたらバラの様子を見ながら追肥することにします。
おおらかに、はいいですね。

165 ：

ＥＲは全て地植えですが、ＯＲ他６鉢だけ鉢植えです。雪が降ったあとです
が、先週やっと植え替えたので一安心。ちなみに毎年植え替えています。
今年はコガネ子が全くいませんでした。生育は良いし、用土で変わるモンだ
なあって思いました。まあまあ良かったので今回も配合は去年と似たものに
なりました。

166 ：

今日DAより裸苗届きました！
台木は、
パット、ジュード、アブラハム＝ロサ・ラクサ
ウィンダメア、アンブリッジ＝たぶんノイバラ（細根ボーボー）
ジュードがスゴイ苗でビックリ！
直径1.5ｃｍの枝（そこから3本に分かれている）が1本、直径1ｃｍの枝が3本、
根元の接ぎ部分の太さが直径3.5ｃｍ、根は直径3ｃｍくらい。
本当に2年生？ジュードはこんなものなのでしょうか。
アンブリッジも直径1.5ｃｍが1本、直径1ｃｍほどが3本の枝で結構太い枝が分かれて生えています。
他の品種はそれぞれは8ｍｍくらいの枝が4本ほど。
いずれも枝は思っていたよりも長め（25ｃｍほど）でした。
皆、良い苗だと思います。
コンテは検品が通らない状態の苗だったので、次の入荷まで1か月ほどお待ち頂けますか、と
丁寧な電話連絡を頂きました。
今夜は、メネデール100倍液に漬けて屋内においてあります。明日、植え付けします。

167 ：

知らぬ間にランキングできてて驚いた。
いらない派。
初めてイングリッシュローズ買う人が
勘違いして劇的に環境合わない場所に植えたらガッカリでER嫌いになりそう
個々の条件に合わせた話を都度すれば良い気がする
仕切るつもりは全くないが50株以上所有の自分はたまにロムるだけなんで
ランキングちょっとイミフな気がする

168 ：

50株も所有できない人の為のランキングだと思うが

169 ：

自分はER初心者だけど、栽培環境が違えば育ち方が違うのは承知の上
それでもみんながどんな花を好むのか、傾向に興味ある
ランク入りしてる品種と、そうでない品種の違いは何なのか、とか
考察するのも楽しい
個人的には、人気があって定番化してる昔(？)の品種は抜きにして、
ここ10年くらいの中でのベスト3が知りたいなぁ
あまり新しいのは、まだ評価が難しいと思うけど…

170 ：

自分もベストは、参考になるよ
そんなに数おけないから、1鉢買うのにも散々悩む
それが楽しいんだけどね
ここは、参考にさせてもらうだけで、鵜呑みにはしてないよ

171 ：

うちは某バラ園が近いから、ロザリアンがすすめるベスト○とか良く見るけど
そのバラ園のチーフが選んだベスト5の一つに（入荷予定はありません）とあって
本当に好きなバラだけを選んでて和んだw
で、某ロザリアンさんのベスト2位が
たぶん勧められて買っただけだけど、名前も判らぬまま父が昔から愛でてた希望で
「良い」とされるものは今も昔も無いんだなと、びっくり＆嬉しかった
うちも花壇はトゲだらけには出来ないし、限りある数本の選定は悩むんだよね
買ったなら大事にしたいし、ここのベストも凄く参考になってるよ

172 ：

ベスト参考にはなるけど好意でやってくれたのであって
定例化したら義務感が付きまとい荒れるだろうから
止めた方がいいと思いまふ。
大苗もう出回ってるんだね。
もう一株増やしたいけどベランダが爆発カウントダウン入ってるよ、
葛藤中

173 ：

ああ、すぐ上で投票の話があったのか…、見落としていた
うちは惚れて買ったバラにどんな不評がついても気にしないけど
そうは行かない方もいるかもね

174 ：

皆さんは自分の家の近所にＥＲを育てている家が増えて欲しい派？増えて欲しく無い派？

175 ：

>>174
どうでもいい派です

176 ：

>>174
派もなにも、ウチと数軒先が植えたら他もバーッと植えだしたｗ

177 ：

全然増えてないｗ　好きな人の家が一軒
あとなぜか不動産屋にグラハムト−マスが植えてある
カクテルとクイ−ンエリザベスの圧勝ｗまあ他いろいろうえてあるけど
ほぼHT

178 ：

うちのグラハムやウィリアムモリス、アブラハムはまだまだ枝が緑だが、
マルガリータはもう赤紫色に。休眠するのが早いか遅いかで、耐寒性
の目安になるんですか？
また、やはり耐寒性が強い品種のほうが冬遅くなっても花が咲きますか？

179 ：

>>178
そうとは限りません。
シャルトットなんか、耐寒性抜群で今でも葉も枝も青々だけど、
冬どころか秋さえちょっとしか咲かないｗ

180 ：

シャルトット買うんだぁ〜、もう決めたんだ！！

181 ：

>>179
うちにもシャルトットあるけど秋に咲かない…
窒素やり過ぎかなぁ

182 ：

シャルトット買うんだぁ〜、もう決めたんだ。。。
もしかして・・・
シャルロットなら秋も咲くのか
絶対レディーオブシャーロットに変更なんて、しないぞ！

183 ：

>>178
マルガリータは現在、ウチではホンの少しだけ咲いていますよ。

184 ：

>>183
それは凄いですね。マルガリータはあまり返り咲きしないと聞いていたので

185 ：

ほんの少しだけ咲く＝あまり返り咲きしない
でオケ

186 ：

グラハムはずっと咲き続けて咲いてない時がないくらい
嬉しい誤算

187 ：

>>186
うらやましい。
うちのグラハムは、春以降ちらほらと咲くだけ。
どのような誘引されてますか？

188 ：

>>179
シャルトットは知らないけど
シャルロットは耐寒性弱いよ
冬を越せないで２年ほどで枯れる
ｂｙ札幌在住

189 ：

>>185
マルガリータは定植して三年経過後には返り咲きするようになりました。
他にはパット、シャリファ、リキエルが雪の中で咲いています。
良い花かどうかはともかく、この辺りでの返り咲き性はアリです。

190 ：

シャルトットの香りはほかにはないな。

191 ：

Charlotte Austinはバラ園で見るけど、まあ、普通の印象。ティ系の香り。

192 ：

>>187
グラハムは今も咲き続けてる。
誘引というのは殆どしてなくて、飛び出しすぎた枝を近くにある
フェンスとオベリスクに括ってありほぼ自然樹形です。
冬はあまり剪定せず。
肥料は春開花後はリンサンカリ肥料をちょこっとやっておしまい

193 ：

>>188
札幌だがシャルロット１０年生元気一杯

194 ：

>>189
雪の中で咲くなんてタフですね。
こちら南関東だけど鉢に霜がおり水に氷が張っている中まだ健気に咲いています。
因みに今咲いているのはグラハムは20輪程度、あとは数輪づつですが
ジェームズギャルウェイ、リアンダー、フリーダム、ベンジャミン
クレシダ、エリザベス（これは蕾入れたら20輪以上）
ウィズリー、セシリア、ジュード（これは10輪くらい）エミリー
プリンス、パット（10数輪）リーヴ、ミスターフェアチャイルド、ヘリテージ、オセロ、クロッカス（10数輪）。
今月上旬までは摘蕾して探せなかったのを含めるとビアンカやシェパーデス、セレブレーション、ウェッジウッドなどありました。

195 ：

探せなかったではなく咲かせなかったでした。
ER以外にも色々と咲いてます

196 ：

うちでは8月終わりに夏剪定したウィンダーメアが10月にはあまり咲かず
今頃小豆大の蕾をあちこちにつけてる。
逆算すると、お盆の頃に夏剪定をするべきなんだろうか。

197 ：

ここでシェークスピア２０００の枝が枯れこみやすいと書いた人がいたけど、
あれうちもそうなんだ。
好きな品種なので立派に育って欲しいが１本枝になってしまった。
ちなみに国産苗。
シェークスピア２０００持っている人、どんな感じ？
ベーサルシュート出やすいんだろうか。

198 ：

切り花に向く真紅の品種っておすすめありますか？ザ・プリンスの赤色版といった感じのもの。
やはりL.Dブレスウェイトでしょうか？
イングリッシュローズでなくとも、良いのですが、、、

199 ：

>>197
輸入苗を育てているけど（鉢植え）、強健そのもの。
小型（高さ60cm程度）で何度も咲いてくれるのでありがたい。
今も咲き続けてる。
株元から細い枝が株立ち状に上がってる。
だから太いベーサルシュートは見あたらない。

200 ：

10月にERを１株購入した超初心者です
冬は葉っぱ全とすのでしょうか？
教えてください〜( ；´Д｀)

201 ：

10月にERを１株購入した超初心者です
冬は葉っぱ全とすのでしょうか？
教えてください〜( ；´Д｀)

202 ：

二重書き込みしてしまいました
ごめんなさい

203 ：

>>200
葉を残しとくと葉に隠れて病原菌や害虫が越冬するので
バラが休眠したら（最低気温が5度を切る頃）葉をむしるといいとは言われてる。
自分の場合は正月前後にポロっと簡単に取れる葉だけまずむしって
１月中旬〜2月上旬頃、石灰硫黄合剤塗る直前に全部の葉をむしる感じにしてます。

204 ：

>>203さん
書き込みを参考にやってみます
ありがとうございました( ´ ▽ ` )ﾉ

205 ：

>>199
うらやましぃ。うちのシェイクスピアは枝が一本しか残ってない。
残った１本枝は元気で、何度も綺麗な花を咲かせてくれるだけに惜しい。四季咲性はめちゃよいのに。
シュートもまだ出ないし（２年目）、梅雨に買って地植えしてすぐに枝が枯れコミだしたから、植えた時期が悪かったか〜。（ちなみに輸入苗）

206 ：

梅雨はわりと平気　なはず
暑さとか生理的なもんだとおもうよ
あと土質あわないとまっきいろになるよ　順応するまで枝葉おとす
ウチの畑は改良してもそれがデフォルトｗ

207 ：

>>199
レスありがとう。
２０００っていいバラだよなあ。

208 ：

シャリファアスマが気になる。
香りはフルーティと言われてるけど、レディエマハミルトンと比べてどんな感じ？似た系統のフルーティさなら止めておこうかと。
うちのレディエマは、アプリコットなフルーティ。
なかなか店先で見かけないし、秋に行ったバラ園では、もう咲き終わってて、香り嗅いだ事がない。

209 ：

>>208
レディエマハミルトンのようなフルーティーな甘さとは
全く違うものだと思っている。
〜の香りに〜系が混ざったとか分析して嗅いでいない自分でも分かるくらい。
シャリファアスマはクセなく扱いやすいからお勧めするよ。

210 ：

期待してレディエマ購入したけど、自分にはあの香りは甘ったるくて好みではなかった
どちらかというと、アブラハムのようなシャープな香りが好きだ
香りはやっぱり好みによりますね

211 ：

最近ギョーに押され気味な感じなＥＲ

212 ：

>>211
ここ3年の品種は昔ほどの完成度じゃない気がする。
ピークが80年代中盤〜後半と2000〜05くらい。
丈夫でもぐっとくる何かがない。

213 ：

ギョーのバラは花形の緻密さは無いけど色が艶っぽい
洒落たバラが多い印象だった。
でも最近の品種は繊細さも加わって欲しいと思えるバラが増えた。
delはよくも悪くもがっちりと言うか初心者の人には樹勢と耐病性の面からオススメかも。
絞りで派手なバラが好きな人もdelオススメ。

214 ：

値段高くなった....＞デルバ−ル

215 ：

レディエマハミルトン黒点うどん粉ハダニオンパレードの苗が通販で来た。一緒に送られてきたアブラハムとグラハムはビックリするほどいい苗だったんだけれどね。発売されてすぐはあまり評価は信用しちゃいけないね。

216 ：

>>208
シャリファは香りの弱くなるバラが多い今の時期でもしっかり強い。
ＥＲで一番良いフルーツ香カモ。ジュードもなかなか良いけど…。
レディエマの香りはちょっと甘いが、まあ、あれはあれで好きではある。
しかし、シャリファとは全然違うからカブる心配はない。

217 ：

鉢植えの輸入苗を植え替えるとき、根を切ることはある？
また切り口には何か付けていますか。
ゴボウ根を折り曲げないとおさまらない、
硬い根が邪魔して株が片側に寄ってしまうとか、困ることがある。
あまり太い所で切るとなんとなくガンシュが怖い。
何処で切っても同じだけど気持ちの面でね。

218 ：

シャリファアスマとレディエマハミルトンの香りの件、色々参考になりました。ありがとうございます。
じゃあやっぱり購入！と決めました。
さて、どこで買おうか…。

219 ：

ゴールデンセレブレーションとクラウンプリンセスマルガリータと
アブラハムダービーについて質問です。
うちは晩秋から晩冬くらいまで日陰になってしまうエリアがあるのですが、
咲く回数が減っても構わないので、そこにこの品種どれか植えるとしたら、
どれが一番良いでしょうか？

220 ：

>>211
岐阜の花フェスタ、秋に行ったけど、ギヨーのバラが植えられているコーナーは殆ど
咲いていなかった。一方、ＥＲとデルパールは、すごく花つきが良かった。
ギヨーは好きなんだけど、四季咲き性は劣るような気がする。
>>219
植える人が品種に何を求めるかによって、変わるような気がする。
場所は？壁面なのか、フェンスなのか、アーチなのか。
それとも何にも誘引せずに自然樹形で育てるのか？
春から秋までの日照はどの程度の時間、確保できるのか？が、重要では。

221 ：

>>220
フェンスです。
日陰にまってしまう時期以外では陽がよく当たります。
耐陰性や丈夫さで検索するとアブラハムかな、と思いますがすぐとなりが
オールドローズの赤紫系なので、色合わせの好みからいうとオレンジか黄色が良い
のではないか、とも

222 ：

>>217
最初の植え付けのときには出来るだけ切らない方がいいんじゃないかな。
輸入苗にも慣れた頃、結構切って植え付けたら、一番花は咲いたけど
その後尻すぼみになった苗がある。
一年育ててそれなりに細根が出てれば好きにしていいと思う。

223 ：

>>221
私はsドクトルジャメインとマルガリータを合わせているよ。
どちらも秋花が少ないけれどね。
でも色あわせでは成功したと思う。
濃赤紫と蜜柑色って合うよ。

224 ：

ギョーのマダム・ドゥ・スタールを育てていますが
ベイサルシュートが2Ｍぐらい2本伸びツルバラのように扱うか悩んでいます。
皆さんはどのような仕立てにしていますか？

225 ：

>>220
四季咲きのとそうではないものの差が激しいね。
ロソマーネなんて春以外殆ど咲かない。
ルデュテ、フェスティバル、ゴシュインなどは四季咲きみたい

226 ：

>>219
マルガリータ。
親のダービーはボウリングに弱いが、子の割には雨や雪、湿気に耐える。
シュートが伸びやすい（２ｍ超）ので日当たりが悪ければ、
当たる所までシュートを伸ばせる上に性質が強健。
シーズン中の怒濤の開花と穏やかな色彩、柑橘系を含むのフルーツ香が◎。
自宅で開花したモノ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6248.jpg

227 ：

ダービーは花首短いですか？
壁面に誘引して、その前にHTを植えようかと思案中なんですが
知ってるのはパレードとグラハムが長いということくらい

228 ：

>>227
ERの中では長めだと思うけど。

229 ：

>>226
キレイだね。

230 ：

Graham Thomas買ってしまいました。
2,480円＠コメリ、コメリ通販では1,980円なのに販売終了。
コーナンとかダイキはERを扱ってなかったので、店頭で見つけ衝動買い。
今年はダイキでORの大苗が980円と安かったので、四季咲きを中心に
5株も買った後なので、もう鉢の置く場所が・・・。
＠関西

231 ：

>>229
フェンス用とか、大型で使用目的が明確な傾向にあるバラですがオススメ。

232 ：

>>222
レスありがとう。
去年植えた物が細根出まくりで少しほぐすとゴボウがとぐろ巻いている。
苗が良かったんだと思う。
最高気温が１０度以下だと陽だまりで作業しないと手がかじかむ。
風も強いし。
北国の人って植え替えどうしているんだろ。辛そうだ。

233 ：

>>232
北国の人って剪定も施肥も北国基準じゃないといけないって聞くね。
秋に肥料やっても、土の中で冷凍保存されるだけ、とか、
早春は土が凍ってて掘れないとか、（特に雪の少ない北国）土が柔らかくなった頃にはもう芽が動き出して施肥遅れとか、、
大変そうだ。　冬剪定のタイミングも難しいって聞くね。

234 ：

>>230
同じく関西だけど、うちの近所のコメリはＥＲを扱ってないんだな。。
店舗によって差があるんだね。

235 ：

この国のやや寒冷な地域に住んでいる限り、経験上、暑さを苦手とする植物
と寒さが苦手な植物を敢えて両者比べて育てようとすると、例外はもちろん
有るにしても暑さが苦手な植物の方が一般的には難物。
バラに関しては、多少寒くて（−１０℃程度）雪が多めに降っても、支柱に
結ぶとか、補強に気をつければ普通に良く咲く。他の管理は、どの地域でも
サボれば結果は同じなんじゃないか？外の作業なんて、好きならば平気だｗ

236 ：

>>235
確かにね〜。デルフィニウムにゲラニウム、、、
その他もろもろ暑さに苦手な植物を上手く育てられたことがない。。
どんなにいろいろ気を使っても、暑さに苦手な植物は枯らすしかないもんね。

237 ：

>>236
子供の頃から園芸が好きです。
品種的には、大型種のデルフィが２ｍくらいになって良い花ですね。
バラと合わてみたり、高度な技術やセンスはこちらにはありませんが、
この辺の気候がそれらの草花を咲かせてくれているのは事実です。

238 ：

>>237
私も子供の頃から園芸好きです。
デルフィは種から育てないと一年で消えてしまうよ＠札幌

239 ：

鉢苗の四角い鉢の仕様って二種類あるの？
写真入り品種タグが鉢にくっついて取れないやつ(DAから直接買うと来る鉢？)
と写真入り品種タグが枝に結んであるやつ(お店に並んでるやつ？)

240 ：

あけおめ
ことよろ

241 ：

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくです。
新年明けてホームセンターで今更ながら
メアリーローズを買いました。

242 ：

セントセシリアは欲しいな。

243 ：

ベランダの鉢を整理していたら、スペースができたので、
思わずチャールズ・レニー・マッキントッシュ、エブリン、グラミス・キャッスルを購入。
また増えた。

244 ：

あけましておめでとうございます。
お正月はつるバラ（ＥＲ以外）の誘引にあけくれました。でかく育て過ぎた。

245 ：

この辺では、今は雪に埋もれていじれなかったよ。

246 ：

>>245
そっか、うちは関西だからお正月は軽くみぞれが降った程度。
エントランスに、桜草、プリムラジュリアンをどっさり植えこんだので、かなり華やかだよ。
だけど、雪に埋もれる静かな冬にちょっと憧れる。

247 ：

そうか、じゃあ今すぐ、ウチの庭のＥＲのそばで埋まってみてくれ。

248 ：

>>247
失礼、雪国は雪で大変なのに失礼しました。
海外の豪雪地帯にむかし住んでたので不意になつかしくなって。
今日は、ジェネラスガーデナーとマルガリータ姫の誘引終了。

249 ：

夏のジャングルのような庭もいいけれど雪に埋もれてひっそりした庭も嫌いじゃないよ。
コニファーに絡ませたノイバラの赤い実に小鳥が寄ってきていい感じ。　　　　　

250 ：

島忠って今年もERやFR売ってる？

251 ：

>>250
グラミスとかメアリーが1980円で買えるのが魅力だね。
ジュードは3980円だったけど

252 ：

>>251ｱﾘｶﾞﾄ
遠いけど見に行って来る。

253 ：

今日、島忠でジェフ・ハミルトン（黒ポット）を￥1,980で購入
ストロベリー・ヒル（角鉢）も￥3,980で勝った

254 ：

>>250
一昨昨日チラ見したけど、2980円もあった気がする
ギョーの札も掛かってたけど、現物は見当たらなかった
珍しく、人だかりがしてた
たまたまレジで、前の人が苗と共に
鉢・土・鉢底石・その他一式を買って行った
店員さんの＜カートお持ちしましょうか？＞の問いかけに
＜いえ、自転車ですから・・・＞、ちゃんと帰れたかなぁ

255 ：

>>253
ジェフの秋花ってどれくらい咲くのか気になります。
エブリンくらいだったら買っちゃおうと思うのですが。
如何でしょう？

256 ：

なぜ買ったばかりの人間に聞くのか分からんｗｗｗ
調べた限りだと、それほど咲かないようだけど・・・
ちなみにうちのエブリンは秋花は一輪咲きだけどかなり咲く

257 ：

島忠でてるけど店によって品種が偏ってる（ミスじゃないかこれ）ｗ
店ハシゴするわ..
ギョ−とデルバ−るが少々　3480えん
ERが　ダ−ビ−　グラハム　LD　ジェフが1980えん（二軒で別々なんよ..）
あと丸ビニポが2980えん　

258 ：

LD買いに行ったら全くなく
ゴールデンセレやフォルスタッフが各4鉢もあった
確かに偏ってるね

259 ：

>>248
雪と寒さは毎年のことなので、大荒れでなければ普通に暮らせます。
空っ風は以前からカラダに合わないので、そういう環境も苦手です。
ほどよい湿気があって、強風とマイナス日とは無縁の土地が理想ですｗ
バラを楽に作るなら、おそらくそういう土地ですよ。

260 ：

>>256
ありがとうございます。アンカーを間違えてつけてしまいました。
秋花少なくてもあの巻巻は魅力的ですよね。なんで島忠に行ってきます。

261 ：

>>257
コメリは店によって売ってる品種違う。
各店5種類ほど、\2,480　＠奈良

262 ：

>>259
強風とマイナス日とが無縁の土地。そうですね。
うちは暖地なのでお正月でも蕾がどんどん上ってくるので、強制的に眠ってもらいました。

263 ：

当方埼玉県北東部、北風がすごいです、おまけに冬は日当たりも悪くなるので霜がすごい

264 ：

ＥＲは−８℃くらいの今でも蕾を持って咲こうとするね。
部屋で咲かせたらとりあえずは咲くよ。
でもやっぱ、春の５月末（ウチの場合）から咲いてくれたほうがうれしい。

265 ：

まだスカイラークにつぼみが上がってるな

266 ：

うちのちかくのコメリ殆どERはいらない..

267 ：

ERに嵌ってしまった友人に気に入らないERを３株譲るんだｗ
こちらはすっきり、あちらは大喜びで一石二鳥

268 ：

>>267
ちなみに、お友達に何を譲るのですか？

269 ：

>>268
大切に思っている人もいるでしょうから名前は言えないけれど
花持ちが悪い、色が派手すぎ、平べったいシャローカップの３株だよ。
空いたスペースにはノスタルジックなＨＴ、山あじさい、糸ススキを植える予定。

270 ：

勝手な予想
クレア・オースチン、サマー・ソング、ポート・サンライト　？

271 ：

ヘリテージ、レディー・エマ、シス・エリ

272 ：

ノスタルジックなＨＴ、山あじさい、ススキ　に気持ちがいってしまった。
バラばかり並んで植えていない、相当素敵な庭だと想像する、ごっくん。

273 ：

>>269
そうですかー
実際に購入して育ててみると、ちょっと好みに合わないのは出てきますよね
喜んでもらってくださる方がおられて良かったですね

274 ：

ススキとかﾜﾛｼ

275 ：

>>274
ススキとかグラス類、増えないように気をつければ雰囲気最高だけどな。ポールスミザーの庭みたいで。

276 ：

>>270
勝手杉る。

277 ：

特に気に入っている品種に限ってコガネが入り込んでいる
毎年そんなんで作り直し

278 ：

3年くらい前
あまり出回ってないバーバラ・オースチンを一生懸命探してやっと手に入れて
凄い喜んで育ててたのにコガネ子にやられて一年でご臨終した時は悲しかった

279 ：

>>278
ウチみたいに市販用土と赤玉＋腐葉土＋堆肥を１：１で混ぜた用土を使うと
良い。安価な用土を合わせて使えば経費的にはずいぶん節約できるし、有機
物が用土中７割くらいになる。
たとえ毎年冬前に定期的に植え替え、コガネ子発生の有無を確認しながらの
植え替えをしても、用土廃棄時やリサイクルの際は軽量で扱いやすい。

280 ：

そういえば上のコガネ子とは関係ないけど、私が習っているバラの先生（園芸会では結構有名人）が、地植えのバラには、絶対「赤玉」使うな。って言ってたなあ。
鉢植えだと植替えが容易だから、赤玉も新しいのに更新できてよいけど、地植えだと赤玉がどんどん割れて崩れていって最後は水はけの悪い粘土質の土になる。て言っていた。

281 ：

>>280
地植えで赤玉は経費的に問題アリと思う。
あらかじめ植えたい地べたにばらの鉢植えを置いて数年。
鉢がビクとも動かなくなったらば、そこが地植えの適地だよ。

282 ：

まぁ玉じゃなくなったらただの赤土な件ｗ

283 ：

>>280
有機質混ぜればよいだけだろ…
赤玉が崩れても赤土。
すると関東の人たちは、その先生によると地植えできないわけだw
バラ界は「有名な先生」とか権威付が好きで疑わない人で鵜呑みにする人が多いな

284 ：

金かけて最終的に赤土になるようなことするなって話だろ。
誰だって普通に納得するけど。

285 ：

わざわざ土を入れずに堆肥とかで地面の土を改良しろってこと駄と思うけどね

286 ：

菜園上手ていうプランターの大根用(50cmX25cm、深さ40cmぐらい、容量38リットルぐらいの)で
つるバラ育ててる人の写真を何かの本で見た。これ良いかも。
深緑のペンキで塗って使ってみようかな。

287 ：

支柱用の穴がついてる野菜用の鉢が結構便利

288 ：

しかもバラ用の鉢よりかなり安いですよ

289 ：

>>283
>すると関東の人たちは、その先生によると地植えできないわけだw
>バラ界は「有名な先生」とか権威付が好きで疑わない人で鵜呑みにする人が多いな
その通りの事言ってたよ。
関東ローム層の粘土質の土は、バラには不向きだから、
関東地方以外に在住の人がわざわざ数年たったら粘土になる赤玉土を使う必要はないってね。
>>285
>わざわざ土を入れずに堆肥とかで地面の土を改良しろってこと駄と思うけどね。
その通りのこと言ってたよ。今庭にある土を改良して使えば良いのに、わさわざ粘土になる赤玉土に入れ替えてしまう人が多いって。

290 ：

砂質の人は少量れてもいいと思うよ
赤球土自作してるけどわざわざあんなもんほうりこむのは
確かにアレだな　

291 ：

今年開花をどれよりも楽しみにしているＥＲは何ですか？
私は株が充実してきたカーディングミル、ビショップスキャッスル、
ヤングリシダスです。

292 ：

>>291
ウィリアムシェイクスピア
購入した初年（一昨年）は色がピンクに近かったが、株が充実してきて昨年は花色が濃く綺麗になった

293 ：

>>291
ザ・プリンス。
このスレで肥料を食うことを知ったので今年は多めにやってみようかと。

294 ：

>>291
カーディング・ミルはとても良い花ですよね。普通に売り出したらアンブリッジより人気が出るかも知れませんね。ビッショップスも優しいピンクと香りが素敵です。その二つの品種は自分も大切にしています。
今年期待しているのはウィリアム＆キャサリンとルドロウ・キャッスルの2品種ですね。

295 ：

あげ

296 ：

淡いピンクで背が高くなり四季咲き性が強く秋もきれいに咲いてくれる
ＥＲだと、やはりヘリテージでしょうか？　ＥＲ以外でもいいのですが。

297 ：

ジェントル・ハーマイオニーは？

298 ：

>>296
セント・セシリア　一択

299 ：

ほんとに？
>>297
ジェントル・ハーマイオニー 1､2m X 90cm
>>298
セント・セシリア 1m X 75cm
って書いてあるから、大きくなるの探してる自分は
候補にすらしてなかったんだけど。

300 ：

うち（暖地）にあるアレキサンドラ　ケントちゃんは、カタログには樹高１ｍだけど、実際１ｍ７０くらいになってる・
セントセシリアはどうなんだろ？

301 ：

うちのセント・セシリアは秋花は2m近くで咲いてるよ
ピンチしなければ、だけどね

302 ：

あとはメアリーローズも良いんじゃない。
ジェフ・ハミルトンもヘリテージの子供だけど
秋にはより咲くし、樹高も似た感じ。
一般論として、北国だと伸びづらいよ。

303 ：

ジェントルハーマイオニーて大好きなんだけど、近くの京成バラ園で秋咲いてるの
みたことないです　メアリーローズもジェフも秋は咲いていない。
セントセシリアはポツポツだったかな？
　ヘリテージはきれいに咲いてた。　
でも前にヘリテージ植えてあまり好きじゃなかった（花が雨傷みする）から、今度はジェントルハーマイオニーに
挑戦してみようかな。　よく咲くところではよく咲くらしいですね。

304 ：

私もヘリテージが今ひとつなのでシャリファとチェンジした。
思い切って良かった。大満足。

305 ：

7年目のグラハムトーマスが枯死したんだけど寿命？
本には5、6年で寿命とあるけど。

306 ：

バラって寿命あるんですか？

307 ：

根腐れかカミキリムシじゃね？
樹木には論理的には寿命はない
鉢植えで育ててると元気はなくなるけどね

308 ：

>>305
我が家のGraham Thomasは挿し木から10年経過、地植えのものは昨夏カミキリに
やられてしまった。
鉢植えの方は、大きくなりすぎシュート30cmほど残し、ばっさり。
新芽が充実してきた。
@関西

309 ：

>>303
メアリーは秋咲くけど。セシリアもよく咲く＠南関東
>>305
さすがにそれはないと思われ

310 ：

うちのヘリちゃんも、今年は勝負の年
生育自体はいたって順調だが、兎も角花付きが悪い
毎年、年間で20輪ほどしか咲かないから
今年は思い切って、最強剪定する事にした
コレでだめなら・・・チェンジだ！！

311 ：

>>307
庭植えで夏に枯れたから虫ですかね。
鉢植えだと衰弱すると本にありました。
寿命はないのですね。

312 ：

>>311
その糞本さらしてください。

313 ：

高さ1.5Ｍ横3、4Ｍくらいの柵に白いバラを植えたいと思ってます。
以前に鉢でクレアオースチンを見て花の雰囲気と香りに見惚れました。
ネットで調べるとつる扱いできるともあったのですが
この柵にいっぱいになるでしょうか？
また四季咲き性はどうか育てている方教えてください。
夕方まで日のあたる場所で住んでるのは千葉の北西です。

314 ：

>>312
たしかNHKの赤い本に鉢植えだと弱るから
そのくらいで買いなおしたほうが良いと書いてあった

315 ：

>>313
千葉北西在住だけどクレアオースティンそんな伸びないよ。
条件よければ大きくなるのかもしれないけど。
京成バラ園の地植えもそんなに大きくなってない。
３本ぐらい植えたら柵いっぱいになるかも？
クレアは四季咲き性あるけど、あまりきれいに咲かないかったなー。
それに白って言うよりはアイボリー。
期待して買ったけど微妙だったわ。　

316 ：

>>315
そうですかー、植える箇所が１カ所しかないので冊いっぱいに伸ばして咲かせようとするのは
難しそうですね…。
つるバラを植えるにはスペース足りないだろうからイングリッシュローズのつる性のものを考えてたんですが
もうちょっと悩んでみます。
ありがとう〜。

317 ：

NHK「バラは消耗品。定期的に買いなおしてください」

318 ：

>>317
バラ農家の人はそう言ってるね
枯らしていいからまた買って欲しいって

319 ：

日本人は物持ちいいから。オースチンは
売り上げが横ばいなのに株数も減らない
こりゃ隠れて接木してやがるな？と疑うのか

320 ：

売らなければ自分で接木するのはいいんじゃね

321 ：

我が家の15種類のERの内、11種は挿し木。
自分で楽しむのは善し。CDなどのコピー製品も同じ考え方ではないでしょうか。

322 ：

だからガンシュでも売っちゃ

323 ：

接ぎ木、挿し木の仕方が本に載ってるから
いいんじゃない？

324 ：

本気ですか、売らなければ良しなんてｗｗｗ

325 ：

>>324
業として「実施」しなければよいからセーフ、
実施の意味は、生産、販売、など。
「業として」は、事業として　の意味

326 ：

>>316
ジェネラスガーデナー、はどうかしら？
花持ちはいまいちだけど、きれいだよー。でも薄ピンクで咲き始めて白っぽくなるんだけどね。

327 ：

＞ジェネラスガーデナー
春の花、色と香りは最高なんだけど二日くらいでざっくり散るのと
夏場の花のショボさと言ったら…
そして秋にはあまり咲かない
でも枝が赤くて照り葉が映えるのも換えがたい魅力だ

328 ：

ジェネラスガーディナー、植えて６年だけれど、秋遅くまで咲いてくれるよ。
気温が低いと花持ちも良いし、色も夏より濃く、香りも強く感じる。
強健の上に繊細で美しく重宝するバラ。

329 ：

>>328
ジェネラスガーデナーは、本当に強健だよね。虫もつきにくい、病気もしにくい。
本秋は、２、３か月家を留守にしていて、バラの手入れが出来なかったんだけど、
帰ってきたら、他のＥＲが黒点、チュウレンハバチで葉がなくなっていたのに、
ジェネラスガーデナーだけは葉も落ちず、虫にもやられず、で笑ってしまった。
つる扱いしているので花がどっさり咲いて、近づくとこのバラの香りに包まれる。
花も繊細で綺麗だしね。
ただ、桜のように咲いたかとおもうと、直ぐハラハラと散る。
惜しい気もするけれど、これはこれで美しいなあ。と思う。
そういえばランキングには上ってなかったね。
繊細な花に似合わず、樹勢が強くてつるみたいに伸びるから、気軽に増やせるバラではないからかもしれない。

330 ：

>>326
ジェネラルガーデナー、ピンクのイメージが強かったので盲点でした。
花自体は好きなのでこの春実物見に行ってみます。
長く育てたら秋にもよく咲くようになるかな。
枝が楽しめるのもステキ。
他の方もありがとうございます。
見る前に欲しくなってきてしまった

331 ：

>313
もう遅いかもしれませんが・・・
クレアオースチン、大苗を植えてから2年目の夏にぐんぐん伸びて
記載のフェンスの中央に植えれば柵いっぱいになるぐらいのサイズになりました。
建物の東側で午前中の日当たりはいいですが午後からは日陰になる場所です。
根は、ゴボウのような根っこでしたので輸入苗かと思います。

332 ：

>>331
レスありがとう
輸入苗かぁー、うちは京成バラ園が近いんでバラはそこで買ってきてました。
だから環境も似てるから無理かなぁと思ってたんだけど
オースチンから買ってみるってのもありですね。
一度は直接買ってみたいなぁとも思ってたので。
大きくならなかったら鉢上げしてジェネラスガーデナーを、でもいいかもしれません。
…困った、どちらも欲しくなっちゃった。

333 ：

手元に無いＥＲで、これから欲しいのはセント・セシリア。

334 ：

セント・セシリアは古い品種だけど、とても優秀だよ。
四季咲き性はそれなりにあるし、比較的まっすぐに程よい高さまで伸びる。
葉っぱがオールドローズのガリカ系っぽくて光沢がなくて、
しかも色が暗めだから花色の薄いピンクが非常に映える。
花持ちも悪くなくてカップ型を最後まで保つし、香りもかなり強いミルラ香。
ERだけで40種持ってるけど個人的にはERでベスト3に入る。

335 ：

>>333
ウチにあるのでいいならあげるよ

336 ：

>>333
ありがとう。
でも、この辺でも必ず売ってますし、
単にスペースと入手に関する意欲の問題だけなので、
お気持ちだけいただいておきます。

337 ：

訂正です。すみません。
>>333→>>335

338 ：

確かにセントセシリアって、マットな葉にパールピンクの花弁が映えるね！
太陽の光にあたると、花が光って見える感じがする。うちだけ？
シャクヤクみたいにディープカップな形が最後まで続くし、古い品種だけれど強健だ。

339 ：

俺はポートサンライトが欲しい。
平べったいロゼットでオレンジ色系の四季咲き中くらいのブッシュというと
他に候補が見つけられない

340 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1263550661/301-400

341 ：

知人からメアリーマグダリンを譲り受けました
細い枝がクラウン部から一本だけ出ていて、
それは途中から分岐はしているものの、
全体的にひょろひょろです
冬剪定は、分岐した上部で、浅く切った方がいいですかね？
それとも強めに切って、クラウン部から芽出しを
期待できますか？
育てておられる方がおられたら、
教えていただけると助かります

342 ：

>>341
以前育てていました。何年物の苗を貰ったんだろう。
げんこつ剪定してシュートを出したいなら、
根が元気に張っていること、力の無いような弱った苗ではないことが条件。
若い株ならげんこつじゃなくても通常の管理でシュートは出ます。
マグダレンはしなやかな細めの枝が茂り、
そこに花を沢山付けるので満開の時はふんわりして可愛らしい。

343 ：

ほ

344 ：

ねんがんのグラミスキャッスルをてにいれた！
…ミルラ香が苦手で何年も悩んだ末にゲット

345 ：

ミルラっつても香はそれぞれ十人十色だね。
うちにはアンブリッジローズあるけど
この間グラミス嗅いだらなんともえもいわれぬ
いい香でうっとりしたよ。
まだＥＲ初心者です。

346 ：

ザ・ピルグリムのポール仕立てを実践すべく
庭の枯れ木を伐採し、狙いの場所へおっ立てた。
後は別の場所で育てた株を移植するだけだ。
が、寒くて移植には良くない気がして躊躇してる。
＠埼玉中部　最低気温-8℃

347 ：

ありがとうございます
2010年春購入で、ずっと調子がいまいちだったようです
まだ若い株と言えますよね
シュートの出を期待できるかな
香りも良いそうなので楽しみです

348 ：

デルバールに完全に押されているＥＲ

349 ：

>>342さん
アンカー付け忘れました　↑

350 ：

>>348
僕はデルバールローズ一つも欲しいと思う品種がないのでアレかもしれないけど、
ERとフレンチローズの交配目的は全く違うと思う。市場では拮抗するのかもしれないが、
育種の面では別の庭のものだと思う。
例えば葉を見ても、ERには照り葉が少なく、色々な品種の特性において、
現代バラの特徴を取り入れつつ可能な限りオールドローズ然としたバラといった感じ。
デルバールやメイアンの品種は、オールドローズの花形やエッセンスを取り入れた現代バラ
といったような感じ。
偏った見方ですみません。

351 ：

>>348
我が家にはどちらも十数株ずつあって、ERには何か（楚々とした）共通項を感じるが、
デルバールローズにはそれがない（良く言えば奔放）。
花付きに関してはERに軍配があがる。
育て方が悪いと言われても仕方ないが、NPK等分の肥料（IB肥料など）をやってると、
デルバールは春以降ほとんど咲かないで巨大化する一方。
何でシャンテロゼミサトやペッシュボンボンが2.5mものシュート出すんだ。

352 ：

デルバールも良いバラだけど、ごっついイメージ（枝とか、全体的な樹形が。。）
ＥＲは、繊細、可憐、なイメージ。
バラ初心者の時に魅かれたバラは、デルバール、メイアンとかが多かったなあ。当時ＥＲはあまり目に止まらなかった。

353 ：

うちの家に来る近所のおばちゃん達が、言葉をのむほど見入ってしまうバラは、何故かいつもＥＲ。

354 ：

俺はERからHTに興味が移りつつあるｗ

355 ：

>>354
ピース、ローズゴジャール、イヴ　ピアッチェ　とか好きだなあ。　
だけど、自分は自然風なのが好きなのでＥＲかＯＲに戻る。

356 ：

>>348
ここはＥＲスレ
フレンチも色々あるのに繊細さに欠けるデルバールを矢面に立てたいんだね。
デルで一番嫌いなバラは何？

357 ：

>>345
ミルラ香、と一言で言っても
品種によって違う香りなんですね。
苦手な香りでも大事にするよ！

358 ：

ＥＲ最近頭打ちな感じがする
新品種にあまり魅力を感じないのは俺だけか？

359 ：

秋にも咲いてくれて強香で花もち良くてクラシカルな花型の
深紅か淡桃色のつるばら出してくれたら買うよー。

360 ：

大阪の泉南市のイングリッシュローズガーデンのデザイン、
コンテストで公募していたけど最優秀賞が昨年決まったみたいだね。このデザインを取り入れた（一部？）庭が造られるらしい。
枝垂れ桜、ドウダンツツジ、ニキキギ、イロハモミジ、マンリョウ、などなど、
日本庭園とＥＲを合わせた感じがいいなあ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7318.jpg
【作者よりコメント】
　池泉回遊四季庭園の中に、イングリッシュローズを色彩別に配し、立つ位置によって庭のさまざまな表情をみることができます。
　入口から続く園路の両側には’コンスタンススプライ’をあしらいました。
　ピンクのバラと草花がやさしく包む飛び石を歩きながら、池の対岸を望むと、赤いバラで構成された付築山が望めます。
　鮮やかな黄色の棚は’グラハムトーマス’をしたてたもの。また、花がないときでもみごたえのあるデザインにしています。
【選評：マイケル・マリオット、ＥＲテクニカルマネージャー、泉南市ローズガーデン総監督】
　「日本的な風情が強いガーデンに、イングリッシュローズが見事に融合されているこのデザインが、私は一番好きです。
　　まさに日本とイギリスの伝統的な庭園の融合といえるでしょう。
　　作者が指摘しているように、四季を通じて興味をもつことのできる庭であり、これは庭づくりで考慮すべき大切な事柄です。
　　このガーデンを訪れた方々が、このような庭を作ってみようと思ってもらえる庭にしたいと思います。

361 ：

>>358
バロン・ジロード・ランみたいな、ピコティのはいった花弁の花か、
青（藤色）のバラ出してくれたら買うよ。　←オースチンの青嫌いがなくなることを祈る。

362 ：

>>358
連投 m(_ _)
イメージ的には、”しのぶれど”の枝ぶりをＥＲみたいに繊細にして、強香にしてくれたら大満足。

363 ：

日本庭園とイングリッシュローズってちゃんと調和すんのかな？

364 ：

日本庭園なら古くさいＨＴやティーと合わせるのが好き。

365 ：

>>363
うちは日本庭園にＥＲ合わせてるよ、枝ぶりが繊細だから調和しやすい。だからこの優秀賞見た時にちょっと取られた、って思った。　けどこんな立派な庭じゃないので取られた、にはならないか(笑)
遠目には、牡丹かシャクヤクがさいているように見えるらしい。

366 ：

>>365
是非、レイアウトアップして下さい。

367 ：

>>366
レイアウトアップ出来るほどの良い庭じゃないので、構成だけ。
紅梅の木に、ジェネラスガーデナーを誘引
杉苔の中に、シェイクスピア2000。
乙女椿に、キャサリンモーレーを誘引。
枝垂れもみじの傍に、アンブリッジ。
白い敷石をしきつめた小石の左側には、薄ピンクのシャクヤク、右はセントセシリア。
希望として、土塀があったらコンスタンススプライを這わせたいｗ

368 ：

↑白い敷石をしきつめた小石じゃなくて、”小道”の間違いでした。

369 ：

シャクヤクやボタンだって西洋で改良されて楽しまれているよ。
バラも中国出身が多い。ボーダレスで良い。

370 ：

>>367
レスありがとう。
ERはピンク系に統一した癒し系のお庭ですね。
杉苔の中にシェイクスピア、すごく良いです。

371 ：

オース香[ズ１０株もぽちっちゃた

372 ：

>>371
うらやま！
なに買ったん？ 場所ないから俺はクレアオースチンしか買えんかった…。

373 ：

さあ、翼君ひきいる侍ジャパン、イングランド代表のオースチン君のイングリッシュローズ・シュートを止めることができるか！
って展開になりそうｗ

374 ：

>>360
最初から決まってたことじゃね？

375 ：

>>371
俺はオース香[ズ１０株廃棄したよ

376 ：

>>371
私も何買ったか、教えて欲しい〜！

377 ：

エリザベス英女王即位60年
今年の新品種は、注目ですな。

378 ：

>>377
うちもそうおもた！　ｼﾞｭﾋﾞﾘｰセレブレーション第二弾！
そういえばうちに　クイーンエリザベスっていうＨＴがあるな。古いのが。

379 ：

>>378
正確に言うなら、ハイブリッドティじゃなくて、グランディフローラですね。

380 ：

初心者スレでクラウンマルゲリータがいいと聞いて。
栽培されている方はいらっしゃいますか？

381 ：

いますよー
植えつけ5年目ですが、直径2cmのシュートが8本
高さ3mのアーチを両側から覆い尽くしています
毎年2本は極太シュートを出してくれる優秀な品種
耐病性も強くて、無消毒でも黒点病には軽くかかる程度で坊主にはならない
うどん粉にはなったことがない
2番花まではMAX8輪くらいの房咲きになるけど、秋は1輪咲きで花数は少な目
うちのER30種以上の中で、春先の花数は間違いなくNo.1
香りは結構強いフルーツ系で花持ちも悪くない
ちなみに西日がガンガン当たる乾燥気味の場所に植えてる＠埼玉南部

382 ：

>>380
ｸﾗｳﾝ･ﾌﾟﾘﾝｾｽ･ﾏﾙｶﾞﾘｰﾀ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7331.jpg
大雪で、たぶん地中で腐った木製の支柱ごと倒れたのでちょっと心配…ｗ

383 ：

>>382
さりげなく雪がのってるのがかわいい…。

384 ：

>>379
そっかー、ＨＴではないのね。うちのは４０年以上たってる古木だわ、ばんばんばんばん今でも花つけてます。

385 ：

みなさんありがとうございます。
購入を決めました。
鈴○○ラ園芸　で買おうと思います。

386 ：

日本語でおＫ状態になってたＷ
>>385は冠王女マルガリータについて聞いたやつの返信です。

387 ：

>>382
なななかいい風ですね

388 ：

>>382
雪とマルガリータ姫、ええ組み合わせやーーーーー、

389 ：

壁面を黄色いバラで覆いたいと思っています。
今、ゴールデンセレブレーションとグラハムトーマスがあるのですが、
どちらの方がよく伸びるでしょうか？
地植えで、場所は南西の方角になります。
当方は関西です。

390 ：

連投すみません。
壁の高い位置で咲かせたいです。

391 ：

間違いなくグラハム・トーマス

392 ：

>>389
モッコウバラ

393 ：

その中からならグラハムトーマスだけど、
>>392も言ってるようにモッコウバラｵﾇﾇﾒ
イングリッシュローズ・・・？

394 ：

レスありがとうございます。
ご近所でもたくさん植えてるお宅があるので、
モッコウバラは考えていません。
今、手持ちにある黄色で伸びる品種が
その二つなので、どちらかを伸ばして
壁面誘引したいと思いました。
アドバイス通りに明日、
トーマスを地植えしたいと思います。
数年後には満開のトーマスを見れるのが、楽しみです。
ありがとうございました！！

395 ：

同じイングリッシュローズで伸びるつるバラなら
ザ・ピリグリムもおすすめ

396 ：

モッコウ、奥さんが好きで植えたけど、地べた挿しで無制限に節操なく増える。

397 ：

>>396
別名、モンスターだもんね。

398 ：

植えたから捨てるのは忍びないが、ウチでは要らないバラだったｗ

399 ：

大阪のイングリッシュローズガーデンでもこういう風に、
グラハムトーマスと言う名のサンドイッチを食べられるんだろうか？　これ、撮影者は日本人みたいだけど
http://www.youtube.com/watch?v=oCEWmKv9r4Y

400 ：

引越しの為皆様に泣く泣くＥＲをお譲りしたいと思います。

401 ：

何あるの？

402 ：

>>400
今から取りに向かいますね。
あと5分ぐらいで着きます。

403 ：

こえええ

404 ：

>>402
何を貰えました？　(笑)

405 ：

皆さんはどこでＥＲポチってますか？

406 ：

ホムセンと園芸店。

407 ：

でびちん
欲しい品種を絞って買うとなるとネット買いしかないので
どうせ実物見て買えないし
でびちん　で買ってダメ苗ならあきらめがつくから

408 ：

田舎で、クルマがなければ暮らせない土地柄、身体を壊せば…オシマイ。
そんなこの辺でもここ１０年以内だが、あちこちで扱うようになった。
クルマで１０数分の園芸店やホムセン、１時間で大型店と恵まれている。
新品種はポットで咲いた花や樹勢も確認できる場合が多い。

409 ：

俺もでびちん
フォールスタッフの大苗じゃなく鉢苗が欲しかったのでぽちった。
届いたものは地上部が短く狩りこまれていてあちゃーと思って抜いてみたら
根っこが物凄くすくすく張っていて良い意味でびっくりした。
ホムセンの丸ポット入りとは全然違う。
あとホムセンに来てるフォールスタッフの名札は「フォール・スタッフ」(←間違い)
のままだけど、でびちん出荷分は「フォールスタッフ」に訂正されている。
でも今年からは品種名が下のほうに来てて土に半分埋めると名前が見えない。

410 ：

昨年買った輸入大苗のコンテドゥジャンパーニュ。
仕立て方がわかりません(T.T)
コンテ育てている方、どうすればいっぱい咲きますか？
昨年夏に買ったので、秋に二つだけ咲きました…。

411 ：

仕立て方もなにも、どのくらいの長さの枝が何本あるかによるだろ
ちなみにコンテ育ててるけど横に寝かせれば良く咲くよ
普通に縦方向に誘引してもそれなりに咲くけどね

412 ：

近所のホムセンにコンテドシャンパーニュがほぼ放任状態で植わってて、
春はそれは見事に咲いてるけど夏以降は咲いているのを見たことない。
夏に買ってその秋じゃ、花を付けただけでも良しとしなきゃ。

413 ：

ありがとうございます！
コンテ、1.5mほどの枝が5本です。倒した方がよく咲くんですね。Ｓ字に誘引しましたので、このまま春を待ちたいと思います。

414 ：

ありがとうございます！
コンテ、1.5mほどの枝が5本です。倒した方がよく咲くんですね。Ｓ字に誘引しましたので、このまま春を待ちたいと思います。

415 ：

ありがとうございます！
コンテ、1.5mほどの枝が5本です。倒した方がよく咲くんですね。Ｓ字に誘引しましたので、このまま春を待ちたいと思います。

416 ：

なんだなんだ

417 ：

失礼しました m(__)m
嬉しかったもので…。

418 ：

ポートサンライトの四季咲き性って良い？
あと色合いも黄色から杏から橙まで色々な写真があってはっきりわからないんですが、
マルガリータみたいな花、色合いでフロリバンダ的な品種が欲しいので気になってます

419 ：

>>415
輸入苗を夏に買って、既に１．５ｍの枝が５本出てるんだ。。！　咲いたら教えてね。

420 ：

>>410
コンテドゥジャンパーニュじゃないよう(/_;)
コンテ・ド・シャンパーニュだよう
せめてでびちんのサイトぐらい見てくれよう

421 ：

>>418
返り咲き性はある。
樹勢が強いと実に良い花が咲くが、中途半端に咲いた花は平べったい。
香りが良い点は救われる。
ﾎﾟｰﾄ･ｻﾝﾗｲﾄ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/4653.jpg

422 ：

>>421
ありがとうございます。平べったいロゼットの花が好みなんですが、
オースチンの品種は四季咲き性がどうもきになってしまいまして

423 ：

ポート・サンライトはフロリバンダとは比較にならないくらい伸びるよ
返り咲き性（四季咲き性）のある黄色・オレンジ系だと断然お奨めはグレイス。
樹形も比較的フロリバンダに近いしね。モリニューも良いと思うけど。

424 ：

どっちも持ってるんです。どちらも大差ないんでしょうか？
もってる品種と特性があまりに重複するなら買わない方向なんですが・・・

425 ：

>>420
確かに、ド、とドゥの違いはたいしたことないけど、シャンパーニュとジャンパーニュはちょっと違うかな(笑)
意味は、【シャンパンの物語】　って感じ？　
フランス語がわからんけど、シャンパン色が綺麗なバラだしね。
バラの名前の意味が分かると嬉しいよね。ＥＲは単純に人の名前や庭や教会の名前だけど。

426 ：

>>424
うーん、伸びてもいいなら
ジェーン・オースチンは花形は似てるかな

427 ：

>>424
ﾓﾘﾆｭｰは同じ系統とは言い難い。
ｸﾞﾚｲｽは持っていないが、ﾎﾟｰﾄ･ｻﾝﾗｲﾄとのオーバーラップは少ないだろう。

428 ：

コンテ…
すみません m(__)m
私もドとドゥの事かと思ってました。トシはとりたくないですね (T.T)
ジャンパーニュと書いていたとは…。 反省…。

429 ：

ＯＲに、もう一つ似てる名前のヤツあったよねぇー
何だったけ？　>>コンテドゥジャンパーニュ

430 ：

>>429
ＯＲに似た名前のがあるんだね。
そういえば、うちの家族はバラの名前色々と創作してるよ。
カーディナル　ドゥ　ロンサール　とか、
クラウン　プリンセス　アレキサンドラ
ウィリアム　ハムレット
とか。。。

431 ：

うわああやめて、アホだから知らない間に覚えて使いそう

432 ：

>>429
コンテドゥシャンボールじゃ？

433 ：

そうそう、ソレ！！
あと、クレマのコンテストボジャールと混ざって
よく頭ゴチャゴチャになる
ｺﾝﾃﾄﾞｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭ〜ｺﾝﾃﾄﾞｩｼｬﾝﾎﾞｰﾙ〜ｺﾝﾃｽﾄﾎﾞｼﾞｬｰﾙ。。。おぼえられない

434 ：

>>430
あるあるww

435 ：

コンテドゥシャンボールはガートルードジキルの親なだけあって素晴らしい香り
色はガーより薄く1.2m四季咲き性も強いし大好きなバラなんだけど
王位を継げなかった人の名前だから男児持ちのうちではなんか縁起悪くて…

436 ：

(ERじゃないけど)うちにはチェロをひいてる娘がいるので
縁起でもないから！とジャクリーヌデュプレ導入を却下されたｗ

437 ：

２０１２年の人気ＮＯ．１はデルバールのビエ・ドゥー
ＥＲやばくね？

438 ：

>>436

439 ：

ＥＲは、いつもあんまりＴＯＰにいかないようなイメージが。。。３番手辺りを地道に攻めてく感じで。。
だから、うちも最初はデルバールやメイアン、コルデス　で入ったよ。ＥＲに気付いたのはいつだろ？

440 ：

>>439
コルデスとメイアンはあるあるだけど、なんでデル…。

441 ：

F&Gや河本から1年経たずしてER（あとOR）にいくのは珍しいのか
まだ手元には来てないので届くのが楽しみ
最近はギヨーもいいなあと思うけど

442 ：

>>437
お前の頭やばくね？そもそも新苗の予約が一部で始まったばかりなのに人気No.1って？いったいどんな統計とったんだよ？それとＥＲは新苗の販売してない（一部のインチキ業者は除外）から比較の対象外だろ。

443 ：

ヘリテージは繊細で素敵だけど野暮ったいナエマが大嫌い！
デルバールなんてERの足下にも及ばないのに人気あって悔しいわｗ
皆さん、もっとヘリテージをュしましょうよ！

444 ：

>>425
コンテは伯爵とかじやなかったっけ？

445 ：

デルは宣伝費がすごい、ってことだけは知っている
デビはーリみたいな売り方だから誰も文句言わない
というか、言えない
だって、欲しいから

446 ：

>>443
そうなの？
ナエマは持っていないから良く知らんけど
ヘリテージは花弁の巻きが薄くて直ぐに散るからそんなに好きじゃないよ
今年引っこ抜こうか検討しています

447 ：

すぐに散るＥＲより花持ちのいいデルバールやギョーに人気が移っているのは事実

448 ：

ER好きのためのスレなんだから、ここでERけなすこともないでしょ。
自分が好きなら世間の人気とか関係ないんじゃ？
ERもFRも両方好きでも全然構わないと思うし。FRのスレはないのか？
好みや品種との相性は人それぞれだし、何年も育ててみて初めて分かることもある。

449 ：

>>447
デルはどうにしろギョーは強敵なのは間違いないですね。
ERにはない洒落感がある。プリPJルドゥーテは買いそうになりました。
最近のERは昔ほど魅力的な品種を出せずにいるように思います。
国内の育種家の品種がかなりハイレベルになってきたのも間違いないでしょう。
10年前なら想像できなかった状況です。
デルは初心者の人にはいいんじゃないかと。ムキムキですから

450 ：

>>449
>国内の育種家の品種がかなりハイレベルになってきたのも間違いないでしょう。
交配親にER使ってる人が増えたからじゃないの？
ERもいいと思うのと、そんなに良いと思えないものもあるしね、バラは好みだよね。

451 ：

>>442
そこはステマですよ。

452 ：

好みの問題は話すだけ無駄だ
この週末、島忠でジェームス・ギャルウェイ￥2,980で購入
ちなみに先週末はセント・スウイザンをビバホームで￥2,980で購入
その前の週はアラン・ティッチマーシュを近所の園芸店で￥2,980で購入
更にその前の週は遅ればせながらヘリテージを島忠で￥1,980で購入
もう一つ前の週はレッチフィールドエンジエルを島忠で￥1,980で購入
ERだけ40種を超えた・・・どこに植えようかな・・・

453 ：

>>452
ERで40種はすごいな。
我が家はERとデルバールはほぼ同じ数（どちらも十数種）。
でも、これから導入するのはおそらくERだろうと思う。
花はともかく、デルバールは日本の気候ではごつくなりすぎる。

454 ：

>>452
ヘリテージは植えてがっかりの代表かな

455 ：

ジェフハミルトンとキャスリンモーレーはどちらがおすすめでしょうか？
つる仕立てにしようと思います

456 ：

>>449
デルバールはムキムキ、に笑ってしまったｗその通りだね〜。
バラ園でも作るなら、ムキムキで花持ち良いデルバールで固めるんだろうけどなあ。

457 ：

ヘリテージはオースチンの一番お気に入り　
今は知らないけど。

458 ：

ヘリテージって、ランキングではかなり上位だったんだけど、
がっかり派と、好き派の両方が目立つね。

459 ：

うちの庭でヘリテージは古参のバラなんだけれど
年数経つ程好きになるバラと対照的に色あせて思えてくるバラだよ。

460 ：

どの辺にガッカリしたとか書いてくれないと

461 ：

>>460

462 ：

スマナイ
>>460
最大の欠点はすぐ散る。
花色が薄いピンクなんだけれど微妙にあか抜けないから飽きる。
繊細と言う割に株は横張り性の大型でゴツイ。ムキムキ　
花型も最初は可愛いと思っていたが花びらの枚数も少ないしイマイチ。
四季咲き性がそれほど良くない。
サビ病と黒点に罹りやすいから薬剤散布は欠かせない。（他のバラにはサビ病出ない）
古参のバラだから思い入れがあって処分出来ないが枯れて欲しい。

463 ：

>>462
それ同感！
欠点は直ぐに散る事だよね、他のERよりもあっという間に散ってしまう。
花の造りも繊細な感じはしない、垢抜けない感じ。
サビ病が出まくるのも家と同じだ。
サビ病といえば家で一番困ったのがアブラハム。
薬剤撒いても収まらないし、他に撒き散らすから本当に困った。
ヘリテージよりも酷くて２年前に処分した。
ヘリテージも今年処分しようと思っている。
最初さほど気に入らなかったERで数年たってから見方が変わってきたのが
ウィンチェスター、メアリー、ルドュテの３兄弟（姉妹？）

464 ：

枯れてほしいってのがｗ　気持ちはわかる。

465 ：

ER・・・
考えすぎて何がいいのか分からなくなってきた。
花壇の前面に植えるので背が高くならないもの。
全体を白・ピンク・紫軽でそろえているので、その色からはみださないもの。
シャリファアスマ・ジュビリーセレブレーション・ハーロウカー
の３つは決まったんだけど、気づけばぜんぶピンク・・・orz
ほかの色でこの子たちと組み合わせて美しいものを教えてください。
まっ黄色はほかのものとも合わないけど、アプリコットくらいなら。
美しい組み合わせを探そうとしても、それって意外と情報がないのね。

466 ：

>>465
キューガーデンはどうでしょう？

467 ：

メアリーマグダレンもオススメです。
咲き始めがアプリでだんだん白バラへ変身します。ロゼットも綺麗。

468 ：

>>465
ＥＲいろいろ育ててみた自分の感想です。
ピンク、アンブリッジなどのアプリ系も徐々に白っぽく退色するので、
のっぺりした雰囲気になってしまいました。
赤を差し色に使うとメリハリが出て景色が締まりました。
シェークスピア２０００がおすすめ。
差し色、バラでなくてもいいんですけどね。
ジュビリーやハーローカーは
気にするほど白っぽくならないです。

469 ：

>>465
チャールズレニーマッキントッシュ

470 ：

ザプリンスのダークなクリムゾンレッドは自己主張をしないので
庭に深みを持たせる為に入れてるよ
香りも良いしブルーイングする様が大好き
差し色で使うのは矢車菊ブラックボールかな
銀葉と葡萄茶でしっとりした大人の雰囲気になる

471 ：

ここのエマは綺麗だなー♪　コロン、コロンしてて。
直ぐに開ききってしまううちとは大違い。
やっぱし気候か〜。寒冷地の方はどんな感じですか？
イギリスそよ風もよう
http://hanaakari4351.blog77.fc2.com/blog-date-201106.html

472 ：

エマな〜。
ず〜っとちんちくりんだから今は雪の中♪

473 ：

465です。
>>466
イングリッシュローズにもこんな野イバラのようなかわいいバラがあったのですね。
「イングリッシュローズのすべて」を片手にパニックになっていましたが、このバラにはまったく気づいていませんでした。
>>467
カタログではピンクっぽく見えますが、アプリコットなんですね〜。
お花がふわふわでとても好みです。
>>468
白っぽく退色してしまうとのっぺりとしてしまうんですね。
うちには鉢から地面へ植え替えを待っているヤングリシダスとムンステッドウッドがあるので、これらを差し色に使ったらいいかなと思い始めているところです。
どうも色のセンスがなく、同じような色を並べてしまうので・・・（汗

474 ：

>>469
検索してみましたが・・・
大変です、ひとめぼれです（笑
これはピンク系といってもちょっと系統の違うピンクなのでしょうか？
>>470
ザプリンスはいろんな方のブログで見て気になっていました。
コンパクトなところもいいですね〜。
私は去年チョコレートコスモスを差し色に使ったんですが・・・
あまりに大きくなりすぎ、バラの場所を侵食してきたので抜きました。
色は大好きなのですけどね〜。
というわけで、みなさま本当にありがとうございます。
ますます悩ましくなっています。
候補にあがったERをぜんぶ買ってしまいそうな自分が怖いです。
いや、楽天カードの請求も怖いけど。

475 ：

連投すいません。
もうひとつだけ教えてください。
黄色・アプリコット系のERにもひかれるのですが、
ジュードジオブスキュア・レディオブシャーロットならどちらがお勧めですか？
候補地は壁際なので誘引もできます。
またジャネットの色合いにとてもひかれているのですが、ネットで見ると
花後に大変枝が暴れるようで・・・
実際に育てていらっしゃる方はみえますか？

476 ：

>>474
自分と同じタイプの人発見！
私も楽天カードの請求怖いときあります。
去年は60本ぐらい買ってしまった。
チャールズレニーはふんわりしたかわいいお花です。
少し青みが買ったピンク色でよく咲きます。
キューガーデン私も買いたい。
うちの庭に合いそうです。
お店で実物見てきたけど、超素敵でした。
見とれていたら、その１鉢を他のお客さんが買ってしまいました。

477 ：

452さん
ちょっとまてうちの島忠リッチフィ−ルドンジェル2980だ..
みんなお金があっていいなあ（あと場所も）1980なら買える..
　

478 ：

ttp://www.davidaustinroses.com/japan/showrose.asp?showr=3450
公式カレンダー表紙の赤バラの品種が何か分かる人いますか？
>>475
シャーロットは中香でコンパクト、ジュードは強香で背が高い
ジャネットがタグどうりの花を咲かせるのは一日だけで株はかなり大きくなります
花弁が繊細で美しい分痛みやすい

479 ：

>>471
いいもの見せてもらいました。ありがとう。
でもやっぱＥＲって、イギリスの気候でこそ本領発揮なんだと再確認。
花持ち悪いとボヤくのは日本の気候のせいなんだなと・・・orz
フレンチ持ってないけど日本とフランスの気候の違いはどうなんだろ？
やっぱ日本の気候では日本で作出されたバラを栽培するのがベストなんだろうか？

480 ：

>>478
ムンステだと思う、うちのはもっと赤いけど。

481 ：

>>479
勝手な推測ですが、フランスの気候はイギリスよりは日本に近いと思う。日差しが
イギリスより強そうだし、冬と夏の温度差がイギリスより大きい気が。
一概にどの国のバラが日本に合うというのもないと思います。自分の話で恐縮ですが、
ヘルムットコールは未だに葉が落ちませんし、ヴェルシーニはとうに落葉しています。
しかしヴェルシーニと近縁のグラハムトーマスは葉をつけています。
乾杯は葉がショリショリです。

482 ：

>280
>地植えだと赤玉がどんどん割れて崩れていって
>最後は水はけの悪い粘土質の土になる。て言っていた。
初書き込みです。
バラ用の花壇を作ろうと考えて、K成さんとこの栽培相談で赤玉土を花壇に
使っていいか、と尋ねたら、最初の内は調子がいいかもしれないが、最終的に
玉が崩れて粘土になってしまい、雨が降っても水をやらないといけない状態に
なってしまいますよ、と言われましたよ。
小さな花壇だったら、簡単にやろうとしたらHCで売っている「草花の土」に
ピートモスを入れろって回答でした。

483 ：

このスレの住人男が多いのかな
男でＥＲしてる人どのぐらいいるのかな？

484 ：

プリンス良いなあ
しかし今年はERだけでも7つ買ったので更に追加とはいかない…
ベンジャミンブリテンも欲しかったんだけど、あれは結局どういう色で咲くのか
写真を見てもいまいちわかりづらくて止めた

485 ：

>>484
オレンジレッドで朱色とは違って透明感のある
色で咲きます。
香りは素晴らしい

486 ：

>>484
今冬プリンス買いましたよ〜。
今から楽しみです。

487 ：

>>483
2chだし割と多そう。ER好き全体なら女性が圧倒的だろうけどね。

488 ：

>>483
ウチは引っ越して庭作る時に
カミさんからERやってネと。
しかし、面倒一切やらず見てるだけ。
手入れは世帯主の仕事らしい…

489 ：

>>484
ミニトマトのような赤みの強いトマト色
発色よく目立つ

490 ：

>>476
同じようなタイプですか？ｗ
お近くだったらいいお友達になれたのにな・・・
ますます悩んでしまって
「ええい、めんどくさい！こうなったらイングリッシュローズ２１３種ぜんぶ買ってやる」
といったらだんなが呆れた顔をしていました・・・
>>478
教えていただいてありがとうございます。
ネットで画像検索してみてもジャネットはタグ通りの花に咲かせるのは
難しいみたいですね。
それでもほしい・・・
探してるうちにタモラもいいなと思えてきた。
でも売ってるところが見つからない（涙

491 ：

>>490
京都のまつおえんげいにタモラあったよ
どの株も枝がずいぶん短く剪定してあったけど
一応通販もやってるしメールしたら画像も送ってもらえるよ

492 ：

ロードりーオベロンもあるんだね

493 ：

>>474
469です。
チャールズレニーは私がバラにはまったきっかけなんですよ。
かなり横張りでとげとげですから、厄介ではありますが、
花が咲けばそんなことは忘れます。

494 ：

差し色を考えるとか楽しそう
狭いベランダ栽培では、それぞれの鉢へいかに効率よく日を当てるしか考えてないなあ
実用品的な植物が欲しくてハーブは置いたが
思ったより日が入ってないように思えるから反射シート欲しい
アルミじゃなくて白いやつ
レイアウトに凝れない分、せめてアルミ系の反射材でぎらぎらになるのは阻止したい
シートの切り売りあればいいのになあ

495 ：

>>472
>>479
レス、サンクスです。やっぱりイギリスで植えられてるイングリッシュローズは違いますよね。。はあ〜〜〜。
同じ方のブログで、コンスタンススプライがさらにコロンコロン♪になっている写真があったので♪、下に張っておきます。
・イギリスそよ風もよう。
　http://hanaakari4351.blog77.fc2.com/blog-date-201105.html
あとこのブログを書いておられる方は、「イエローブック」に載ってるお庭も周られている見たいです。これも下に張っておきます。
気づいたのは、「イエローブック」に載るようなお庭に、日本人の方が作ったお庭がエントリーされているということにびっくりです！！
イエローブックの審査は、相当に厳しいと聞いていますが。。
この日本人の方も、オースチンのいう、ジェネラスガーデナーなんですよね〜。はあ、イエローブックめぐりしたいなあ。
http://hanaakari4351.blog77.fc2.com/blog-entry-356.html

496 ：

>>491
ありがとう〜。
助かりました。
問い合わせてみますね。
>>493
イングリッシュローズは形が整いすぎていて、ずっと興味がなかったのですが
「イングリッシュローズのすべて」を買ってしまってからその魅力に取り付かれています。
うちにはつるバラが多く春を過ぎると寂しい風景に。
春にはチャールズレニーをはじめとしてたくさんのイングリッシュローズが
咲き乱れてくれるといいな〜。
ってわけで購入決定ですｗ

497 ：

>>490
ジャネット、こんな花じゃ駄目ですか。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0571553-1329912042.jpg
細い枝が蛇のごとくのたうち回って誘引が難しいけど、
一応ちゃんと咲きますよ（我が家は12号相当の鉢植え）。
雨には弱いけれど、きれいな花姿で、11月頃までは返り咲きます＠神戸

498 ：

>>482
確かに、粘土玉が壊れたら粘土になるわね〜。

499 ：

私の周りには誰もイングリッシュローズとかフレンチローズとか
話が通じそうな人もいなくて淋しいですよ。
隣の庭にバラが植わっていたので、「何ていう品種ですか？」って聞いたら、
「さぁ、わかりません。」で話しが大至急終了しました。w
実は近所の図書館でデビチンの本を数冊借りて来ました。
表紙のうっとりしてしまうバラの絵だけでもかなり危険な予感はしましたが、
読んでしまったら、購買欲が爆発したのは言うまでも有りません。
初心者ですが、自分でアーチ設置したり、オベリスク配置したり、
すっかりハマってます。
私がまだ持っていなくて、これから是非買いたいERがタモラなのも同じです。w
あと、ERに限らず、最近は切り花の品種も集めだしました。
もうさすがに場所がなくなってきました。
これからどうしていいかわかりません。w
>>490さんも買いすぎて家族から冷たい視線を浴びない程度にほどほどにね！

500 ：

>>497
うわ〜、やっぱりジャネットはきれいですね〜。
ERのコミュとかにも入ってるんですが、ジャネットを育てていらっしゃる方は皆無
なかなか生の意見が聞けなかったのでうれしいです。
って、そんなに人気のない種類なのかなぁ。
色合いがとてもきれいなのに・・・
>>499
うちの裏にはバラを２５０本育ててらっしゃる方がいらっしゃるのですが・・・
それはそれでまた次元が違いすぎて、なかなか初歩的な質問がしにくかったりします。
前のおばあちゃんちにもバラはあるのですが、花がら摘みをするくらいなので
HTが２メートル５０くらいのところで咲いてます。
せっかくきれいな花なのにもったいない（涙
ご自分でアーチやオベリスクを設置なんてすごいですね。
バロンジローにHCで買ったオベリスクをはめて誘引したんですが斜めに傾いてます・・・
タモラを狙ってるのも一緒でなんかうれしいですね。
土地には限りがあるのに物欲は止まらない・・・
うちはバラの配置換えなどをして何とか場所を作る予定です。
３月に届く予定のバラ苗、家族に内緒で植えなきゃｗ

501 ：

>>488
ウチのは、蚊に刺されるとアレルギーでブツブツ、もうダメ。
園芸好きでも蚊取り線香ぶわんぶわんに焚かないと庭に出られない。
いつもの世話でも気軽に出来ないみたいだね。

502 ：

>>501
>>488
ウチのは棘みたいな爪持ってるうえ
年中ゴロゴロしてるから庭仕事なんかダメだ。
世帯主のオレがバラを植えようが
何しようが全く興味ない。
仕方ないから気を引く為に小鳥が来る
バードフィーダー設置したら毎朝カーテン
に登りていて尻尾振り回しながら
何か言ってるわ。

503 ：

>>502
ははは〜〜。　”刺みたいな爪”　にウケテしまいました。
あとはミルラの香りのような香水でもつけておられませんか？ｗ

504 ：

>>500
mixiのイングリッシュローズの何ちゃらコミュなら俺も入ってるぞ。

505 ：

>>500
咲き始めのロゼットはいいとしても、
その後の剣弁高芯咲きがER好きにはそぐわないんじゃないかな。
ER好きでORもたくさん育ててる方って、いるのだろうか？

506 ：

どちらも少ないながらある。ＯＲはブルボン系だけ。

507 ：

>>504
ほんとですか？
でもあんまり機能してませんよね・・・
もっといろいろお話したいのにな。
>>505
形の問題ですか。
ERにしては珍しい剣弁高芯咲きですものね。
あ、私はERは今は３本しか持ってませんが、ORはたくさんあります。
ハイブリッドパーペチュアル・ブルボン・モスなど。
でもやっぱり一季咲きがちょっと寂しいです。

508 ：

>>503
あやつ、ミルラつか麝香、ムスクですかねぇ。
しかしERはムスク香少ないっすよね。
イングリッシュローズがそれらしいので
次期検討中です。

509 ：

508す
すまん！もうしわけない！
何を見てたんだ何を当該品と アアナサケナヤ
間違ったーすげー間違ったー。
イングリッシュローズじゃなくてイングリッシュガーデンだなぁ。
おまけにこれはティー香だな。
アルコール抜いて出直して来る。

510 ：

咲き始めがティ−でろぜっとにひらくんじゃないの？
ジャネット　あのての花形はほしいけどツルはパス..　

511 ：

花がもう少し小さくなってケントとかセシリアみたいな樹形だったらねぇ。
迷わず買うんだけど。
ウェッジウッドローズが最近気になっていますが樹形四季咲き性について
実際に育てている方如何でしょうか。

512 ：

ちょっと前にこのスレで「今年ウェッジウッドローズ買った」っていう人がいた
その後「レポ頼む！」って言う人が続いたし、気になってるけど…って人多いんだね
自分もそうだが

513 ：

ウェッジウッドローズ、近所の店で半額にならないか狙ってますｗ
2009年作出だからどこのお宅のウェッジウッドも
まだ本来の姿になってないんだろうね。

514 ：

連投気味ですまん
以前どっかのブログか何かで
「ERの茶系（アプリコット系）の色は、輸入苗・台木の方がでやすいかも」
「日本のノイバラ台木はアプリコットの発色をする品種でもピンク色が強く出やすい」
というのを見たんだけど、実際に育ててる人で同じような違いを感じる人いる？
実際に（気候条件がほぼ同一の場所で）同一品種の輸入苗と国産苗を持ってる人じゃないと
なかなかわからない違いだとは思うんだが

515 ：

ここ数年の中では一番綺麗な花だなぁとと思う。
ブログとか見るとどうやらツルとしては成長がやや緩慢みたいだね。
四季咲き性はクリスマスに庭から切った花を飾ってる人がいたから
心配なさそう。

516 ：

そのての話が出るとやはり自根が一番良いのではと思ってしまう。

517 ：

>>510
おっしゃる通りですね。
でも、我が家はあまりきれいなロゼットにはならないんです。
咲き始め→ttp://uploader.skr.jp/src/up6390.jpg
咲き終わり→ttp://uploader.skr.jp/src/up6391.jpg

518 ：

美しいですねぇ・・・この時期は花が咲かない時期だけに特に美しく見えます。

519 ：

なんという美しさ。

520 ：

ウェッジウッド自分も気になりすぎて今回買ってしまった
ただカタログのように綺麗に咲いているブログ写真とかは見たことが無いので心配している

521 ：

517さんのジャネット、本当にきれいですね〜。
ネットで探してもあまりきれいな写真がないので購入は止めようかと思っていたのですが
また猛烈にほしくなってきました。
庭を見ても灰色一色のこの時期はダメですね。
ネットや本でバラを見るとほしくてたまらなくなります。
心の空白を購入することで満たしているというか・・・
私もウェッジウッドが気になります。
あとメイドマリオンとイングランズローズも。
高いのと情報があまりないので購入せずにいますが、購入された方がいらっしゃいましたら
教えてください。

522 ：

>>521
http://pita.st/n/aeosz247
メイドマリオンです。
枝はおとなしく、病気に強いです。花型はアイスバーグに似ているよ。

523 ：

517です。
ジャネットは1年前に大苗を購入して9号鉢相当の鉢で育てました。
つるバラを育てるには小さな鉢だったと思いますが、
2メートルを超えるシュートが10本近く出ました。
枝には自立性はなく、棘は多いものの細めでしなやかなので、
オベリスクに誘引するのにはうってつけだと思います。
葉はともかく、全体の雰囲気はつる性のTea Roseにそっくりです。
真夏に少しお休みするだけで、つるバラとしては返り咲き性は充分で
優秀なERだと思います。

524 ：

>>522
ありがとうございます。
アイスバーグが大好きなので、似ているとお聞きするとほしくなりますね〜。
色はカタログなどで見ると中心部が濃く、周りが薄くなっていますが
そのあたりはどうでしょうか？
日本ではなかなかカタログ通りの色が出ないと聞きますが・・・
>>523
自立しないとのことですが、誘引の時期まではその枝は
どうされていらっしゃいましたか？
うちにもつるバラはたくさんあるのですが、自立しないものは
初めてなので。
（もちろんつるバラでも途中からはしだれてしまうのですが）
やはり支柱などを立て上に伸ばしていらっしゃったのでしょうか？

525 ：

>>524
色は均一です。カタログでよく見る写真とは違うと思う。

526 ：

>>524
最初は壁面近くに置いていて、枝が伸びる度に垂直になるように誘引していたのですが、
夏頃に少し場所を移動して、ベランダ手すりから外に向かって枝垂れさすようにしてました。
その時はもちろん伸びる枝はほったらかしでした。

527 ：

ここまで図々しい教えてちゃんも珍しいなｗ

528 ：

栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者
栽培暦が長いだけの自称上級者

529 ：

ピンク系のＥＲでカップの形が崩れにくい品種を紹介して下さい

530 ：

クイーン オブ スウェーデン

531 ：

>>525
>>526
再三の質問にも丁寧に答えてくださってありがとうございます。
あまり情報のない品種でしたので大変購入の参考になりました。
おふたりのようにERをがんばって咲かせたいと思います。

532 ：

>>528
あの〜、カネも思いっきり使って…、
そういうヒト（おばちゃん系）、けっこう居るよ。

533 ：

>>528
いいやん！それ！　
ワタクシも早く栽培上級者と自称できるようになりたいよ〜。

534 ：

>>532
スミマセン私の事ですね。
お金も暇も余っているものですから。
　

535 ：

うらやましい・・・・庭にもっとお金かけたい

536 ：

ウエッジウッド、京成バラ園で咲いていた秋バラが本当に美しすぎて
大苗買った。秋の花付きのよさ、美しさはＥＲでも群を抜くのでは？

537 ：

おばちゃんガーデナーの書いた本が参考にならない。
庭は広いし、お金もかかってる。
一番知りたいテクニックのことは何も書いてなくて単なるバラの写真集状態。
読んでると「きれい〜」と思う気持ちよりねたみが出てきて自分で嫌になる。
めちゃくちゃ狭い庭にバラを何十本も植える本とか、灼熱地獄のベランダを
イングリシュガーデンにする本とか出たらいいのに。

538 ：

>>537
妬みの感情が出るのは育ちが悪い証拠ですね。
自分の出来る事、している事に自信を持って生きてください。

539 ：

肥料とかふんだんに使えればモッサモサ咲くのかなあ。
うち土地は広いけど基本ケチだから

540 ：

>>537
あなたがバラ栽培の研鑽を積み、本を出版すればよろし

541 ：

>>537
技術系の本とイメージ系の本との区別もつかんのかｗ

542 ：

大自然のエッセンスを庭に落とし込むのが造園術であるように、
大庭園のエッセンスを猫の額に落とし込むのが腕の見せ所。
とは思いつつ、カオス化するばかりのうちの庭。

543 ：

今年は寒すぎて作業が進まないってか
やる気がおきない

544 ：

ＥＲを推している自分からするとギョーやデルバールは脅威

545 ：

>>544
シツコイ飽きたよ

546 ：

>>542
分かる。調和美を取るか、収集欲求に従うか、、、
難しいところだけれど収集欲求が勝ってしまふ。

547 ：

>>537
>めちゃくちゃ狭い庭にバラを何十本も植える本とか、灼熱地獄のベランダを
>イングリシュガーデンにする本とか出たらいいのに。
うん。このテクニックは知りたいかも。
そういえば、庭が狭くても沢山バラを植えられるテクニックの一つに、
鉢の底をぶち抜いて、鉢の底から１０センチくらいを土中に埋めて、その鉢にバラを植える。
こうして、鉢を介して土に植えたバラは、直接地植えしたバラと段差が出来るから風通しもよくなり、狭い場所に沢山植えやすいそうな。
>灼熱のベランダをイングリッシュガーデンに、、　
　これは、、、難しい。　妙案あれば、ガーデニングファンは喜ぶね。

548 ：

私も人が「ためになった！」って言ってる本を買って失敗したことが多いよ。
たとえば村田さんのお弟子さんが書かれた本は誘引の参考になるだろうって思ったけど
実際は写真ばかりで誘引のテクニックはほとんどなかったなぁ。
庭が狭くてつるバラが多いうちの庭ではやっぱり村田さんご本人の本が一番参考になった。
でも、村田さんの本ってERがほとんど出てこないのよね・・・orz
ERだとフレグランスさんのブログがとても参考になるけど、鉢植えばかりで地植えが
ほとんどないのよね。

549 ：

村田バラ園は姫野バラ園になるよ

550 ：

クラウンプリンセスマルガリータをそのままHTにしたような
しっかり花首の立つ品種ってないですか？

551 ：

ジャンヌ・ダルクみたいな？

552 ：

>>548
ううううううううううううううううううううううううううーーーーーー
村田さん。。。。
昨年の春の単発レッスンに申し込もうとしたのに、仕事が超忙しくて参加できなかった。
それなのに、お亡くなりになったなんて、、、、
本当にショック過ぎました。一度も抗議を聞いたことないのに。。。
不自然な誘引でなくて、まるで自然にバラが壁を覆うような、自然な誘引な誘引方の極意を教えてほしかった。。
本も写真がメインなんですね。。そしたら、ＨＰの方がまだ充実しているのかも。。

553 ：

抗議じゃなくて、講義です。　ショックを思い出して間違えた。。。;;

554 ：

連投すみません、
お弟子さんの本が写真メインだったんですね。
でも、村田さんのＥＲの本、出して欲しかったなあ。。

555 ：

村田さんはERが嫌いもしくは苦手だったのではないかなあ…。

556 ：

>>552
お弟子さんの本、写真はものすごくきれいでした。
バラの組み合わせ方も参考になりました。
ただ、誘引のテクニック的なことは何も載っておらず、たとえば本の各所に「枝を編んで」と
言う言葉が出てくるのですが、どう編んでいるのかはまったく分からず。
アーチなどを使わずに枝と枝を編んでアーチ状に誘引するテクニックが知りたくて
購入したのでちょっと残念でした。
私も村田さんのことは大ショックでした。
せめて村田さんの教えを忘れないようにと、村田さんがお育てになったであろう３年生苗を
何本か注文しました。
ERのシュラブやクライミングを使った村田さんの庭が見てみたかったです。
もうあの自然な風景に出会えないと思うと淋しいですね。

557 ：

>>555
スノーグースとかグラハムトーマスめっちゃ誉めてたしそれはないんじゃね

558 ：

ＮＨＫ１２ヶ月のなんとかシリーズの村田さんの書いた「つるバラ」では
ＥＲも出てくるよね。

559 ：

古い本にはあまり出てきませんが、新しい本には何種類か出てきますよね。
ヘリテージ・コンスタンススプライ・メアリーローズ・グラハムトーマスに加え、
スノーグース・アブラハムダービー・ゴールデンセレブレーション・グラミスキャッスル
などを紹介され、特にアブラハムダービーは「来世紀まで残るであろうバラ」と
書かれています。
嫌いではなく、使い方を試行錯誤されていたのではないかな？
品種紹介では出てきても実際に使用されたところがとても少ないので、それを
見てみたかったです。

560 ：

>>559
その本持ってるよ
村田さんはグラハムトーマス好きみたい
写真たくさん載ってたよね
あと大きく写真を使ってたのはスイートジュリエットとメアリーローズとアブラハムダービー
　
ヘリテージも小さく載ってたけど他のバラの写真だったｗ

561 ：

うちの庭のつるバラ達、
枝を並行にして壁に這わせているんだけど、なんだか不自然で沢山咲いても綺麗な景色とおもえなくて、
そんな時に、たまたま誘引していた枝が一本外れて、自然にぷらーんと垂れ下がって花が咲いたら何故かその枝が一番絵になっていた。
村田さんがいう、
「枝をただ平行に走らせる誘引は不自然な印象を与えます。今の村田バラ園があるのは、その自然な誘引法が評価されたことにあります。」
と言っておられたのに、すごく納得した。
あと、村田さん、
窓まわりの誘引には半つるタイプのシュラブローズが向く。と言ってＥＲをあげているね。
「つるバラ」というより、ＥＲは半つるのシュラブ。
「窓まわりにもっとも適性をもつと思われるのが、半つるのシュラブで、窓まわりを美しく演出してくれます。
　具体的には、コンスタンススプライや、アブラハムダービー、プルグリム、グラハムトーマスなどがあげられ、華やかで芳香な香りに満ちた窓辺をつくります。
　それよりはやや枝の短い品種で、伸びても２．５ｍくらいのものでは、キャサリンモーリーや、メアリーローズ、ヘリテージ、シャリファアスマなどが窓の中ほどから下の部分で効果を発揮あします。
　花はいずれも見応えがあり、花の咲く時期にはうっとりするような窓辺を楽しむことができます。

562 ：

>>560
え？ヘリテージが他のバラの写真？？？
気づきませんでした〜。
今度探してみよう。
この間バ○の家さんでERを探していて間違いだと思われる写真を発見。
伝えようかとも思ったけど大きなお世話・・・だけど購入する人が写真を信じても
気の毒だし・・・と悩み中・・・
>>561
分かります〜。
うちもスノーグースを窓際に誘引してるけど、春先に出てくるシュートはあえて
誘引せずにぶらぶらさせてます。
それがなんともよかったりします。
村田さんの本からは多くのことを学ばせていただきました。
特に弱い樹勢のものでなければ狭いところにたくさん（？）植えつけても大丈夫とか
↑　狭いうちの庭にはとても重要
ひとつのアーチを花期の違うバラで共有して二度楽しむとか
目から鱗のことばかりでした。
シャリファアスマはうちにもあるので、実際にそれを使った風景を見てみたかった。
村田さんならどうやって使ったかな〜。

563 ：

ウィリアムシェイクスピア2000を頼んだ者ですが
耐病性は如何でしょうか。枝枯れが出やすいと聞いて不安です。

564 ：

出ますが、咲きますｗ

565 ：

芽が動き出した！　＠関西

566 ：

>>564
ありがとうございます。枯れこみは癒合剤とかで防げそうな感じでしょうか。
それとも枝の新陳代謝が激しい為に古い枝や勢いのない枝が枯れるタイプ
なのでしょうか。いずれにせよよく咲いてくれるのに越した事はないのですが。

567 ：

>>563
うちは、梅雨の時期に輸入苗のシェイクスピアを購入して地植えしたら、
黒星で全部葉が落ちて、同時に枝は一本残して全て枯れこみました。
それから、２年、一本松状態で特に新しいシュートも出てませんが、残った一本は良く咲くし、今は黒星も出ません。
最近になって思う、シェイクスピアを枯れこませてしまった原因としては、
・梅雨の雨の日に地植えをして、葉に泥を大量につけてしまった。←やってもた、と思ったけど、水で流しただけでまあ大丈夫だろうと思っていた。
　　直ぐに黒点病が大発生、葉が全て落ちた。。。その後すぐ枝が枯れる。
・梅雨時期の後半に植え付けたので、植え付けてすぐに気温が上がってしまい、
　根が活着していない状態で高温にさらした。
・輸入苗なので、根が特に高温に弱かった。
とまあ、自分で今見直しても酷いことをしたもんだと。
葉が出ていない今の時期に植えてしまえば、葉に泥がついて黒点になることもないし、
気温が高くなる前までに地面に根が活着していれば、そう枯れこむことはないとおもうなあ。
植え付けて直ぐの根が活着していないころのシェイクスピアは、色は赤どころかピンクだし、貧素も貧素な花を咲かせました。
今は残った枝が、どんどん蕾をあげて、綺麗な整形花を咲かせてくれるし、超お気に入りです。一本松じゃなければなあ。

568 ：

植え付けてすぐ花咲かせるか普通。

569 ：

うちのシェイクスピアも黒点に弱い。
葉っぱを落としてもけなげに咲いてくれるところがなんとも。
去年は何のせいだか分からないけどいつもよりさらに黒点病がひどくて
冬を越えられるか・・・と思っていたけど、１〜２本枯れこんだだけで
あとは大丈夫そうでほっとしています。

570 ：

え、黒点で茎が枯れ込むほどの被害になるんですか？
知らなかった…、やっぱり薬漬けにしよう

571 ：

>>570
なりますよー
うちにあるHTブルーライトが危うくあぼんする所でした。
ブルー系は難しいなぁ。薬漬けにしたくてもご近所に迷惑になるし。
なんで割と無農薬でも行けるER含めたモダンシュラブ様様です。

572 ：

>>568
>植え付けてすぐ花咲かせるか普通。
ご指摘の通りです。まあでも蕾付きだったので花が見たかっただけ。

573 ：

一本松と言わずスタンダードと呼んで・・・　ｂｙ　シェイクスピア

574 ：

スタンダードは幹は台木でしょｗ

575 ：

うちの国産２０００も仕立て直さないと
ベーサル見込めず１本松になるおそれ