【特定】無線関係スレ【省電力】

1 ：

最近は安価なものも増え、サバゲーに無線を使ってる人も多くなりました。
個人に１台のチームも少なくないはず！
ということで、ここでは初めての無線選びから周辺機器インプレ
はたまた無線を使った戦術など
無線に関する幅広い情報を交換しましょー

2 ：

2

3 ：

こ ん な ス レ を 待 っ て い た 。
>>1乙。

4 ：

チーム皆持ってても誰も話さず、お飾り状態になってるのは俺の所だけじゃないはず。

5 ：

電波法で捕まるなよw

6 ：

特小はいいね〜。アイコム1008Ｗ使っています。

7 ：

無線板住人でもある漏れもやってきましたよ(・∀・)
とりあえず怪しげな無線機見かけたら見せてもらって
技適マークを探してしまうｗ

8 ：

痛くない内容をバリバリ喋ってる人見ると、やっぱ自分でもやりたくなる。
しかしその直後、自分が口下手な事を思い出す。orz

9 ：

みんなヘッドセットとトランシーバーの規格を間違わないようにね。
当初そんなの分からずに買って、大損した俺からの忠告。
…orz

10 ：

>>9
アイコム・スタンダード・アルインコ用
ケンウッド・マルドル用
スタンダード用
と３種類あるからなぁ・・・。

11 ：

>>10
規格統一してほしいよなぁ・・・。
ちなみに俺使ってるのKENWOODのデミトス20chね。
ゲーム中喋るのは、殆んど本線で戦ってるアタッカーだったりする。
そらスナイパーとか目立ちたくない人は言葉発しない罠。
でも「目標を撃破･･･」って一言ボソッと通信された時は惚れた。

12 ：

>>11
ある意味、ケンウッドがなぁ・・・。
イヤホン端子がφ2.5だっけ？
φ3.5だったら普通のイヤホンが使えて、「聞くだけ」というのもできるんだが。

13 ：

たまにはマルドルの事、思い出してあげて下さいね。

14 ：

ミッドランドだっけ？
海外の奴を使うと捕まる？

15 ：

遂にサバゲでも通信傍受が必要となるのですねｗｗ

16 ：

>>15
それはしないという紳士協定

17 ：

通信傍受が嫌で業務無線を借りて使ったら、
相手から｢それ、反則！｣って言われました。
ちゃんとコールサインと明瞭完結でかつゲームと分からない様に隠語使いました。
ダメなのかな？

18 ：

>>17
無線通信において、隠語は使用禁止だろう。

19 ：

>>18なんで？
つーか、そもそも業務無線って、使用許可いるんじゃなかったっけ？
その事を咎められたんじゃないのかな？

20 ：

>>19
ソース出せんけど無線従事規則だったかで隠語は使用禁止だったはず。

21 ：

こちらのチームは全員ちゃんと１技か１陸特の資格は持ってますよ。
相手チームが以前対戦した時に｢無線とは〜｣って蘊蓄語るから、
ちょっと手の内見せたのッス。
傍受出来なくて、周波数聞いてきたから判明したのだけど。
本当はゲーム用にPRC-127とかが欲しいのだけど許可申請面倒臭いので、次回からは特小使います。

22 ：

よくエアガン関係のショップとかで扱ってるトランシーバって、値段的にどうなんでしょうか
やっぱもっと安く買えるところとかあるんですかね？

23 ：

早めにヒットしちゃっても、セーフティーゾーンで仲間うちの交信聞いてるのもたまらんねぇ…
連携もクソもないチームだとツマランけど。
司令塔的な人がいて、無線が頻繁に使われてると、交信聞いてるだけでも状況が想像出来て楽しいっていうねｗ
長話は必要ないけど、無駄と思われるくらい交信した方がチーム全員の状況把握には役に立つよね

24 ：

>無駄と思われるくらい交信した方が
交信しすぎて必要な情報が伝達されない時もあるけどな。
あと無線に頼りすぎると、通信網が麻痺したとき（PTT入りっぱなしで誰かの
吐息が聞こえ続けているとか）ボロボロになるからほどほどに。便利なのは確か
なんだけどね。

25 ：

>>22
どこに並んでるにせよ、日本製の20ch特小買っときゃあまず損はしない。
>>24
無線の役割って、俺のイメージ的に『雰囲気作り』なんだけど、どうだろう。
確かにアドバンテージにするのも大事な事なんだけど、
こう、エースコンバットみたいに無駄口多杉通信もオツなんじゃあないかと。
何より燃えるし。
負けて帰っても楽しいし。

26 ：

ま、サバゲ自体が雰囲気作りだからいいんじゃねぇ？

27 ：

特定陸２持ってるけど、何に使えるのか知らないｗ

28 ：

>>14
ミッドランドは販売自体は合法だが、使用した時点で違法なはず。
許可云々では無く、電波の種類だかが日本じゃ認められてないらしい。
電管から文書流れてくるんだよな〜。
『通報ヨロ』って。

29 ：

マスター、オヌヌメなヘルメット対応のヘッドセットって無い？

30 ：

スイマー

31 ：

comtacかsordinを買おうと思ってるんだけどコネクターのタイプがどれなのかわからない。
icom4008wです。教えてください。

32 ：

>>31
ICOMのプラグはFタイプ。
コードが接続口と真っ直ぐになってるやつ。
↓ここなんかわかりやすい。
ttp://store.yahoo.co.jp/izu-tyokkura/a5a2a5dea53.html

33 ：

サバゲでスロートマイク使ってる人に聞きたいんですが
よく音声拾い辛いと聞くんですが、実際の使用感ってどうなんでしょうか？
自分は普通のヘッドセット（耳に被せるｲﾔﾎﾝとﾛｯﾄﾞの先にﾏｲｸが付いてる合体ﾀｲﾌﾟです）を使っていたんですが、
どうもマイクが邪魔に感じてしまって、結局今ではトランシーバを素のまま使ってます。
フルフェイスマスクと併用してると、耳に被せるイヤホンがずれたりするし、
イヤホンに耳を覆われてるのは周りの音も聞こえなくて困るってのも原因ですが･･･

34 ：

イヤホンと、PTTタイプのマイクを襟元に付ければ？

35 ：

ちなみにスロートマイクも、聞くのはイヤホン

36 ：

イヤホン方式が嫌なら
業務無線用には骨伝導ユニットという手もあるよ。
その代わり高いけどね。

37 ：

骨伝導も、聞くのはイヤホンじゃないの？
ただしSPやアナウンサー、歌手がライブで使うモニターみたいな、カナルタイプで耳たぶの後ろから回すやつ。

38 ：

スロートマイクはマイクにPTTがあるタイプだと、PTT押す際にのどに密着するから
いいんだけど、PTTが別体の奴は密着しなくて聞き取りにくくなる場合があるよ。

39 ：

チームで無線持ってるのが俺しかいない…。
みんなやろうよぉ。orz

40 ：

皆さんレスどもです。
あれからレスを受けて骨伝導調べてみました。
３７氏の言ってるようなものが、コメット製であったのでそれにしてみます。
耳穴も閉鎖せず、なにより安価だったのでｗ
スロートもかなり安いものがあったんですが、
やはりPTTがﾏｲｸ部に付いてるヤツではなかったですね。

41 ：

>>39
その嘆きはすごくよく分かる。
せっかく無線を使える様にして行っても「誰も持ってない or 使う気が無い」というのが多い気がする。
実際に効果的に使えるかどうかは不明だけど、雰囲気作りという点だけでも有効だと思うのですが・・・。

42 ：

結局
『○○さん、どこ〜？そっちに敵居る〜？』
ってな感じで雰囲気も何も無い

43 ：

いやー、その辺は工夫次第でしょ。
「アルファ１よりアルファ２へ。現在位置を報告されたし」。
みたいな感じでやれば雰囲気出るよ。

44 ：

実際に43みたく交信出来れば、「おぉ〜」ってなるよね。
こう、心躍るというか、なんというか。
ところで皆、一度で良いから言ってみたい台詞とか、
言ったら格好いいと思う台詞ってある？

45 ：

>>44
言ったらカッコイイってーか、言ったら雰囲気が締まって良くなるから、
なるべく言うようにしてる言葉ならある。
「○○、交戦。（若しくはｴﾝｹﾞｰｼﾞ、ｴﾝﾄﾘｰ等）」
「○○がやられた!!」
「こちら○○、徐々に○○中。」
「○○が圧されてる!!○○、援護に回る!!」
「残り○○分!!」etc etc…

46 ：

>>45
それいただき。
でもなんかエースコンバットぽいなwww

47 ：

いや、台詞的にSOCOMだろW

48 ：

「衛生へ〜い！」
「ＫＩＡ一名○○」
「こちらチェックメイトキング2！ホワイトロック応答せよ！」
無線で想像するのはこういったせりふだな〜

49 ：

秋葉原でダンプに乗せるでかい無線機売ってたから買ったぜ！

50 ：

>>49
免許が心配だぜ!

51 ：

バッカじゃないのw
2chごときで資格とか…免許とか…
あ〜大笑い（火暴）

52 ：

>>51
煽りの筋が通ってないぜ！

53 ：

>>44
フォネティックコードで交信するとぐっと雰囲気がでる
http://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

54 ：

>>49
24V電源は電動ガンと共有？

55 ：

>>53
そういえば航空特殊無線技士の免許を取る時、電車の吊り広告を
『朝日のア、上野のウ...ナイナー・タウザンド...タンゴ・インディア・マイク…』
と延々読んで練習したのを思い出した。

56 ：

>>55
英文は覚えやすいけど、和文が難しい(´･ω･｀)

57 ：

色んなヘッドセットがあるけど、おまいらが一番気に入ったのって何？
形・機能など全部ひっくるめて。

58 ：

免許要らない無線機は何メートル離れると通じなくなりますか？

59 ：

見通しの良い所で2kmくらい。
サバゲやるような森の中なら500mくらい。
じゅうぶんだよ。

60 ：

>>59
ありがとうございます
それならフィールド内なら余裕で使えそうですね。
購入を検討してみます

61 ：

あまり使われてないのはなんでなんですかね〜
確かに必需品ではないけど…
とりあえず無線の良い・楽しい使い方の天ぷらでもあれば良いんですけどね
無線がキーになるシチュエーションゲームとか。
まぁ有料フィールド以外が主なチームはほとんど所持してんじゃないか、と想像しますがｗ

62 ：

誰が誰に、何を言ってるのかワカンネ ⇒ 使っても意味無い ⇒ 使わなくなる
の流れ

63 ：

>>62
そ…それは…
ただ名前添えて言えばいいだけでは……
持ち過ぎが原因で、混乱するなら分隊ごとに持つとか
アルファとかベータとか分けて行動グループ間の連携に使えば良いじゃん
一緒に行動してる分隊の指示は肉声使えば良いし

64 ：

>>62
そりゃ使い方の問題だろ、常識的に考えて…。（AA略
〜オススメの使い方〜
・「○○より○○へ」を忘れずに言う。
・敵の発見、撃破、地形への注意等は逐一報告する。
・援護を要請する場合、自分の居場所と状況を説明する。
・人数が多いなら63の方法。
・とにかくなんでも良いかもからしゃべる。交信を途絶えさせない。
・慣れてきたら無駄口を言いまくる。
↑で無線がだいぶ面白く＆アドバンテージになる。

65 ：

雰囲気だけならいいが、実際に情報連携するなら無駄口は遠慮した方が・・・
無線は簡潔に適切に伝えることが大事だと思うよ。
あと敵陣地なんかでしずかーにジリジリ進行中の時には無線がうるさいと
感じるときもあるんだよね。かといって切るわけにもいかないし、難しい
よね。

66 ：

>>65
無駄口遠慮して、みんな口をつぐむようになって、誰も話さないから使用者も減ってきて・・・。
って悪夢の方程式が成立したチームの俺が来ましたよ。
無線うるさいならボリューム落とせばいんでね？
一番アレなのは業務無線にしちゃう人。
簡潔なのは良いんだけどさー。恥ずかしいのはわかるんだけどさー。

67 ：

喋り捲るのは大体圧倒してる時で、逆に押されてる時は無口になりがち。
で、だいたい誰が何処に居るのか把握していれば、誰が誰に何処の戦況を伝えているか分かるんだが、そんな時は無線が無くても状況を把握できる時。

68 ：

どうした、舌が切れたのか？

69 ：

>>67
俺の所は逆に戦況がヤバくなると饒舌になる。
あちこちから助けを求める声や断末魔がww

70 ：

情報や連携があれば有利に戦える。不利な状況ならさらにその重要さは増すよね
無線があればそれが容易に行える(ただ、当たり前だけど無線を買ったからと言って使い方が悪ければ62みたいになるが)
細々な使い方は置いといて使う目的が何かを考えてみますた
まず情報の面では、
情報は生モノだと言うこと。よって随時情報を共有することがポイント。
・位置
・人数
・敵発見
・戦闘
・これからの行動
この要素は変化する度伝えるべき。これらを共有できて初めて連携につながる
んで次が連携の面
連携っても個々の戦力差がほとんどないサバゲーなら、いかに戦力を集中できるかに尽きる。
敵を分散させ味方の戦力を集中→圧倒するのがポイント。
無線を使っているのは連携出来る距離が増えたのも同義
よって作戦の広い展開が可能。
・交戦中か否か
・敵の位置、規模
・味方の状況
・これからの行動
を伝え、回りこむなり、撤退中に支援して貰うなり具体的な作戦を立てる。ま、そこは無線の範疇ではないので割愛
とまぁ、こんな感じから細々な使い方に発展してけば、かなり有効な道具になるんではないでしょうか？当たり前なこと書いて怒られそうですが

71 ：

で、実際にやってるの？
いつも同じフィールドならツーカーで分かりそうだけど、フィールド転々としてると、自敵の位置を教えようが無いんだよね。

72 ：

70のこれは基本だろ？ｗ
上手にできるようにチーム独自の伝達法を見つけりゃよい。
小難しく書いてるけど、噛み砕けば「状況随時伝えて、必要なら応援を頼む」ってやり方ジャン。
フィールド転々としてようが、これは基本だ。
問題は知らないフィールドでの位置の伝達法。
どっちにしろ位置がわからんことには応援の仕様がないのは確かだけど、そんな難しいことじゃないだろ
いや、ほんとに広くて地形に特徴ないフィールドなら別だがｗ
あと分隊ごとに持つってあったけど、１人しか持って無い時はそいつやられたらあぼーんだから
受信のみで他に持ってるやついても良いと思う。
その方が分隊全体に情報が素早く伝わる。でも送信は分隊リーダーだけができる。と。
無線兵設けても良いしね。
それはそれで雰囲気が出て

73 ：

>>72
ところがどっこい、その常識を知らない人も多いんだな。
最近、ようやく特省無線が手に入れやすくなったもんだから、
それまで無線のムの字も使った事が無いビギナーが溢れ返ってるのだと思われ。
分かってる人がきちんと教えれば、この業界にも浸透する。
またその逆も然りだが、無線は使用者が多い方が楽しいでそ？

74 ：

無線の常識で語っちゃったら、相手局、自局、終話等々を入れなきゃいけないし、無駄な交信、長い交信も出来ないじゃん

75 ：

どなたか、これを日本国内で購入可能なSHOPを
ご存知ありませんか？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x12990845
オクで買い損ねてしまって・・・・・orz

76 ：

>>73
それはただ教えりゃ良い話だよな。
確かに使ってみて思ったより使いづらいor使いこなせないってんで
押入れにしまっちゃう人も多いと思う。
問題は無線についての知識とかじゃなくてコミュニケーション。
無線は相手が必要としてる情報や皆で共有すべき情報を交換する道具にすぎない。
だからそれが念頭にないと無線の知識があろうがなかろうが意味ない。
>>74
無線の常識で語ってる人いんの？
サバゲで交換すべき情報の基本が７０のようなことってことだろ？
７０のような基本に沿って使っていき、そこで使いやすいようにスリムアップしてきゃ良い。
それが情報の交換手段である無線使用の効率化にもつながる。
それで有効なツールだと認識されれば、無線持ってるけど今は押入れって事もなくなる
あと雰囲気出る交信方法とかは各自工夫すりゃ良い。

77 ：

docomo の PTT とかサバゲで使ってる人っているのかな？
５人くらいまでで無線みたいに使えるんでしょ？

78 ：

通話一回毎に課金されるはずだが？

79 ：

>>78
　？

80 ：

pttし放題のプランと、1回五円だっけ？のプランがあるんじゃなかったかな。
使いたい砲台なら行けるか？

81 ：

素直に無線機買った方がいいと思う

82 ：

まったくじゃの。

83 ：

なんかこのスレ見てたら無線欲しくなってきた。
特定小電力買いたいんだけど、どこのメーカーのがオススメ？

84 ：

特小なら、どこのも似たようなもん

85 ：

在るインぽのやつ買っとけ

86 ：

俺はケンウッドのデミトス20。
使いやすいよ。

87 ：

俺はアイコムのＩＣ４００８Ｗをミリタリーモデルの４００６Ｍのケースに入れて使ってる

88 ：

気に入ったヘッドセットのメーカーの物を買えばいい。
と言おうと思ったけど、今は全部のメーカーのプラグに対応した物が売り出されてるからなぁ。
とりあえず、20chの物を買っとけと。
9chや11chのを買うくらいなら、どっちもおｋな20ch買っといたほうがいい。

89 ：

アマチュア無線機で特小とも通話出来るのがあるから、それがいいと思うよ。

90 ：

>>89
免許持ってるならね。

91 ：

おまいらありがとう。
検討の結果、KENWOODのDEMITOSS20を買う事にしました。
どこかのフィールドで会ったら無線交信しようゼッ!!

92 ：

フィールドの定例会とかって、同チーム内の無線所持者同士で使ったりする？

93 ：

>>92
そこで使わずいつ使う。

94 ：

いや、チーム内ではいつも．．．

95 ：

手旗信号乙

96 ：

むしろ手信号を駆使できる方が、見た目ｶｺｲｲ

97 ：

>>96
だよなぁ。
無線だと声を発する分、居場所を特定されかねない。
ただ、目視範囲外との連絡には便利なんだけどね。

98 ：

関連スレ
特定小電力トランシーバー総合スレ　part-9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1185665336/

99 ：

そっちは・・・

100 ：

モールス信号なんてさすがに使われてないだろうなあ

101 ：

>>100
夜戦でフラッシュ使ってやれば？

102 ：

おれ、モールス信号はSOSだけおぼえてるｗ

103 ：

・・・−−−・・・（SOS）

104 ：

でもモールスは意外と戦場では使われてるらしいよ
喋らなくていいしノイズに強いのはメリットかもなあ

105 ：

インディペンデンスディで流石のエイリアンもモールスコードだけは知らなかったから
最終決戦の際、各国にモールスで連絡したな

106 ：

アマチュア無線・漁業無線・陸上自衛隊の野戦通信では、現在もモールス符号を用いた通信が行われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9

107 ：

>>106
アマチュア無線でもCWはコンテストの時くらいしか使われないんじゃないかなぁ。
もっとも試験にCWが廃止になるのもそう遠くはないし、若者は覚えないだろうから
次第に廃れていくとは思うけど。
自衛隊ではどうなんだろう？
「亡国のイージス」ではモールス使ってるシーンがあったけど、覚えないと
いけないのかな？

108 ：

あ

109 ：

モールス信号
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BF%A1%E5%8F%B7

110 ：

>>109
やべ、ちょっと読める漏れガイル

111 ：

昔のTV映画でアフリカの土人が合図のドラムを打ち鳴らすってのがあったな

112 ：

うちのチームでも通信手段にトランシーバーを使おうということになったんですが、
特省でｽﾛｰﾄﾏｲｸ、ｲﾔﾎﾝのセットだといくらぐらいかかるものなのでしょうか？
本体はｉcomで統制しようと考えていますが、もっと良いものがあれば教えてください。

113 ：

>>112
スロートマイクが高いと思う。
モノにもよるけど２万強くらい？
本体は統一する必要はないと思う。
周波数さえあえばどのメーカーのでも問題ないから、
各自で好みのを買えばいいんじゃないかな。

114 ：

>>68でﾀﾞｲ･ﾊｰﾄﾞ4.0のﾈﾀﾌﾘしたら、完全にｽﾙｰされた
(´;ω;)
敵の無線を奪ってのやりとりがおもろかったのになー
近々ﾊﾞｲﾄ先で、ﾌｫﾈﾃｨｯｸｺｰﾄﾞが使われる予定
俺のｾｸｼｮﾝでは無用なんだけど、聞いててｲﾗｲﾗしてたのよね
「LなのMなのNなの？」てのが
同じ映画でﾏｸﾚｰﾝが使ってるの観て、社員の人がようやく
気付いたらしい。「A」が「ｴｲﾌﾞﾙ」になってるとこ見ると
どうやらうちの従業員は、これからそろって連合国軍です
ｻﾊﾞｹﾞやったことないけど、使うとしたらもっぱら座標かしらん？

115 ：

>>すとーろー
ttp://www.comet-ant.co.jp/products/accessory/04.html

116 ：

漏れはアイコム純正を取り寄せでスロート、PTTセットで税別￥4800
本体はオクで￥8000だったなあ…

117 ：

スロートマイクって実際どう？
使い勝手いいのかなぁ？

118 ：

無線を普及すべくX33Xを8個買った漏れがきました。
かなりの粗悪品でバッテリーが膨らんで使えなくなって単4を3個直列して
無理やり使ってる。
あと完全に壊れたのは諦めてIcomの4008Wにスイッチさせていきました。
コードがジャラジャラするのが嫌でイヤホンもマイクもなしでサスペンダーにつけて
使っていますが、今日HM-131を買ってきました。
これで無線を撃たれる心配がなくなった。

119 ：

ちょっとは日本語勉強汁

120 ：

>>118
ﾘｽﾄﾘﾝｸｽいくらでかったの？

121 ：

>>120
1個2800円
後から交渉したらさらに5%引きになった。欲しければ業者紹介するよ。
しかし使い捨て無線。

122 ：

>>121
ずいぶん安く買えましたね。僕の弟がこの前5000円位で一台買ったけど、交信距離とか短いしバッテリーもすぐダメになりますね。

123 ：

モトローラは国内使用は違法？

124 ：

>>123
使用する周波数によるが、概ね違法。
総通から(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されるかもね。

125 ：

もし使用していて捕まる（注意？）時って相手はどの様にチェックしてるの？河川敷等で使用した場合位置評定をされるの？

126 ：

>>125
ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/index.htm

127 ：

>>122
ttp://tomoshiyo.com/cgi-bin/img-box/img20070608012800.jpg
ヤフオクで買いました。
X33X買うくらいなら安いケンウッドとかアイコム買うほうが絶対いです。
で、X33X買っちゃった弟さんには上の画像を差し上げます。
単4　3個直列してつかいましょう。ニッケル水素電池ならエアガンの充電器で充電できます。
自己放電激しいから使用する前日に必ず充電必要ですが。
無線を持っていない新人さんに貸してあげるようにこれからもX33Xはしょうがないので使います。

128 ：

最安値でどんくらい？メーカー問わず

129 ：

特小でまともなやつの話なら9000前後じゃね？
まとめ買いは除くけど

130 ：

>>129
二つセットで最安は？

131 ：

つ【価格.com】

132 ：

>>127
ありがとうございます。付属の電池がもう使えないのでそうしようと思います。
>>130
KENWOODのコピー品のTOTALWIN20と言うのがあります。僕も10台位持ってますが、一度落としたりしただけて送受信不安定になったりします。音が割れて聞きにくいです。でも20chでチャンネルスキャンとかできるので性能はいいと思います。

133 ：

安いの探してるみたいだけど
国産の10000弱くらいの20ch特小が一番コストパフォーマンス良いんじゃないかな
ログにもあるように
それ以上に安いのは買っても海外仕様で違法のだったり、極端に粗悪品って場合が多いらしいしね
サバゲに使うならある程度耐久性は必須だしね
その点国産は充分だと
あと、まとめ買いでもそんな何千円も変わるのは見たことないな
何百円とかの差じゃない？

134 ：

アイコムのIC-4008Wが一番いいんじゃないかな。

135 ：

結局アルインコかアイコムあたりでいいんじゃないか？
ケンウッドはコネクタ形状が違うから上二つのとオプション使い回しできないし
防水性は上二つのメーカーの同価格帯の製品に比べて劣るっぽいから
結局IC-4008Wを買ったよ値段は\8800だったかな

136 ：

皆さんありがとうごいざいます。
>>135
どこの店でかったのでしょうか？できれば教えてもらいたなぁ・・・と

137 ：

無線は素人なのでぐーぐるさんに”トランシーバ”で聞いて出てきた店で買いました
ttp://shinken.ocnk.net/

138 ：

スロートマイクはサバゲでは使えないと思ってよし（たっかいのは知らん

139 ：

どう使えないのか詳しく

140 ：

咽喉マイクってどうなん？ちゃんと音拾う？

141 ：

使っているけど
問題なく使えるよ

142 ：

普通の声でしゃべれば使えるという現実
囁き声なら断然ブームマイクが有利だね、少なくとも３０００円以下の
スロートマイクは・・・。
まあ騙されて買ってみるのも良いんじゃない？

143 ：

スロートマイク
ダメだった機種と問題ない機種を晒してください。

144 ：

アイコムのは知り合い含めて全部だめ、ヤフオクの海外発送の２０００円位の
もダメ、韓国？の２万くらいのはまあ普通に使えるけどブームマイクの圧勝
そんな感じ。

145 ：

俺らのチームはこのサイトを見て、よりエースコンバットの無線通信風にしてる。
定型文の英会話だけど、それだけでもずいぶん雰囲気かわるよ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2213/ac5/ac5frame.html

146 ：

うちは自衛官の多いチームだから、必然的に自衛隊式になっちゃったな

147 ：

>>146
自衛隊式の無線通信ってどんなの？

148 ：

○○より○○　（略）　送れ
○○　了
とかじゃね？

149 ：

>>148
あのぉ・・・
それ日本語会話って言うんじゃないですか？

150 ：

>>149
学のねぇヤツはこれだよ

151 ：

>>149
なんかお前臭いよ

152 ：

>>149-151
おまえら、まとめて国語力０じゃんｗ

153 ：

>>149-152
おまえら、まｔ（ｒｙ

154 ：

144>
参考になりました。
韓国のってDEVGRUですね。

155 ：

モトローラーのSABER-�T使ってる人います？
使用中にぶっ壊してしまったんだけどどこか修理してもらえるところないかな？

156 ：

>>154
そそ、前のやつだからTM-02の方は分かりません。
結局、他の騒音が無い条件下では余程性能が高くないとスロートにする
必要性がないという実感です。逆にマイクを超える物がそんなに高くなく
あるのなら知りたいです。誰か教えて。

157 ：

×　○○より○○　（略）　送れ
◎　○○こちら○○　（略）　送れ

158 ：

IC-4008Ｗあたりを買おうと思ってるんですけど
秋葉行けばいいのかな？
お勧めショップあったら教えて欲しいです

159 ：

アキバ電気街の山本無線のオッサンが色々親切に教えてくれるし
閉店時間もあの界隈では遅い方なので良いかな。
２台まとめて買うと少し割引あり。色の組み合わせは選べる。

160 ：

>>158
おれはことぶき無線お勧め。1台から8400円

161 ：

>>160
ほぉ、それは安いね。
山本無線は2台で9500円。1台では9800円。

162 ：

ありがとうございます
ネット販売より　店に行ったほうが良いんでしょうか？
月曜日あたり行ってみようかな？
ところでイヤホンマイクおすすめはなんですか？
質問ばっかでごめんなさい

163 ：

>>158 >>162
ネットは商品代金が魅力的でも送料・手数料がかかる場合もあるから、どうだろうね。
Amazonなら、1台税込み9852円。2台同時購入はその倍 19704円。
でもポイントが付くから、アキバまで行く往復の電車賃を考慮すれば山本無線よりちょっと高いくらい？
ま、いろいろ見比べたいものもあるなら>>160のことぶき無線に足を向けるべきでしょう。
イヤホンマイクは、外音が聞こえやすいアコースティックチューブイヤホン + マイクを使ってるよ。
コメット製が種類豊富でいいんじゃない？
http://www.comet-ant.co.jp/products/accessory/04.html
アイコム純正のヘッドセットは、VOX機能付だから声を出せば自動的にスイッチonになるんで交戦中に便利。
http://www.icom.co.jp/products/land_mobile/products/tokusyo/ic-4008w/option.php?PDNM=ic-4008w

164 ：

>>162
行ける距離なら直接行ってもらいたい。
月曜あたりは店員がヒマ(失礼)なんで、使い方から要らないお話まで、
色々相手してもらえると思う。
古い意見かもしれんが、店員と直接話をしてコネクションを確保しておくと
後々でメリットが生まれるかもしれん。
その辺はお前さんの交渉次第だ。

165 ：

親切にありがとうございます
とりあえず秋葉に行ってみます

166 ：

秋葉行ってきました
雨に降られてびしょびしょ
山本無線とコトブキ無線いってきました
山本無線のおじさんが親切に説明してくれたんで
山本で買っちゃいました
イヤホンマイクと4008で11000円でした

167 ：

乙。
スロートとか試しに使われてくれたりするからそういうのためさせてもらえたりいろいろ教えたりもらえたりすると少し
高くてもその店で買っちゃうよね。
なかなかいい値段と思う。

168 ：

>>167
たりないんだかたりてんだかわかんなかったりする…

169 ：

>>168
PTTは？イヤホンマイクというやつにしゃべるときに使うボタンもついてるタイプ？
本体とイヤホンマイクの間にPTTを付けないと使えないのあるけど、
まあ、店員に薦められて買ったのなら大丈夫なのかな。

170 ：

アイコム純正のＨＭ-166ってやつです
相手がいないから試せないんで使えるかどうか分からない

171 ：

・アルインコ　ＤＪ-Ｐ２０
・アイコム　ＩＣ-４００８Ｗ
どちらかを買おうと考えています。
サバゲ向きなのはどっちでしょう？
自分は完全に素人なのでアドバイスを御願いします。

172 ：

ＩＣ-４００８Ｗのほうが多いよね。

173 ：

>>171
俺が4008だから
4008にしろ
買ったばかりで一度も使用したことない俺が言ってみるテスト
こーいうのって互換性あるんだよな？
違う無線機とも連絡取れるんだよね？
凄く不安なんだが

174 ：

すまん、アゲてしまった。

175 ：

親切な俺様が訊かれてもいないのに特小の説明をするんだぜ。
そんな訳で特小における通信の項。
特小無線には、9chと11chと20chのヤツがあるでそ？
この内9chと11chのヤツは互いに繋がりませんのよ。
20chはどっちのチャンネルも持ってるからどっちとも繋ながるけど。
【9ch】 1ch 2ch 3ch 4ch 5ch 6ch 7ch 8ch 9ch 10ch　【11ch】1ch 2ch 3ch 4ch 5ch 6ch 7ch 8ch 9ch 10ch 11ch
【20ch】1ch 2ch 3ch 4ch 5ch 6ch 7ch 8ch 9ch 10ch・・・・・　　h1 h2 h3 h4 h5 h6 h7 h8 h9 h10 h11
こんな感じ。説明書にも書かれているので出来れば覚えておくべし。
20chのが11chのに繋がる時は、チャンネル表示の頭にｈの文字がついたりします。
ちょっと高いですが、買うなら20chの方をオヌヌメ致します。
ちなみに資格が必要なデカい無線機には、特小側からはアプローチ出来まへん。

176 ：

ちなみに機種がICOMだろうとKENWOODだろうとアルインコだろうと、
上記のチャンネルを備えていれば同様の通信が可能です。

177 ：

キモイのがいるな

178 ：

メーカー推奨はアルカリ電池だけど
エネループでも動くかな？
電波が弱くなるんだろうか？
それとも4.5Vないと動かないんだろうか？
エネループは1.2×3＝3.6Vなんだよな。

179 ：

【9ch】 1ch 2ch 3ch 4ch 5ch 6ch 7ch 8ch 9ch 10ch　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
先生、９ｃｈにも「１０ｃｈ」あるのですか？
特小先生ってナニも特小なのか・・・

180 ：

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x22027132
これってどうなんでしょうか？

181 ：

陸自式交話要領がﾀﾞｯｻｰｲ！という方の為に、海軍式交話要領。
☆呼び掛け
アルファ(相手callsign)　this　is　ブラボー(自分callsign)
over(送れの意)
☆返答
ブラボー　this　is　アルファ
over
☆連絡がついたところで本題
this　is　ブラボー（←連絡が付いた場合は相手名を省略する事も）
brake
12時に敵の気配あり。ブラボーが前進して交戦する。
差し支えなければ側面支援頼む。
brake
over
☆
ブラボー　this　is　アルファ
roger
out
こんな感じ。交話の最後はアウトで閉める。
まぁ、慣れないうちはアウトをいつ入れるのか戸惑うと思うけど、
もしアルファがラジャー、オーバーなんて返してきた場合は、
ディスイズブラボー、アウト。これでもいいと思う。

182 ：

・・・とはいえ、ネットゲームとかでも最近はボイスチャット使うんだけど、
やっぱ皆さん民間人なんで、
・コールサインをきめてない
・コールサインを決めても覚えて無い
・そもそも交話要領を覚えて無い。
・暗記する事自体がｳｾﾞｪ
て、感じでせっかくの交話もただの電話状態になってしまうのだが。
ま、そこまでやらんでもせめて各自の固定コールサインを
チーム内で決めておいて、最低限それを使うだけでも楽しいのではないかと。
もちろんコールサインは簡単に覚えられるのが好ましいが。

183 ：

オクでDEVGRUのスロートマイクをゲット。
あとは無線機を買うだけｗｗ
明日にでも秋葉に入ってみるかな。
山本無線かコトブキ無線がいいんだよね。

184 ：

>>183
なんでオクで落とす前に一言聞かないんだよ〜。
DEVGRUのストートマイクって・・・・。

185 ：

>>178
使えるんじゃない？
分からんけど

186 ：

>184
もしかしてやばかった？？
まあ、買っちまったからには使ってみるけどｗ

187 ：

>>186
使用感は個人的にちょっとーだけど、使えますよ。安心汁。

188 ：

スロートマイクを買おうと思うのだが、>>38がいってるようなPTTと一体になってる製品てどんなのがある？

189 ：

誰も返事くれないから秋葉特攻して買ってきた(´･ω･`)
コトブキ無線と山本無線で聞いたが、ＰＴＴと一体のスロートマイクは扱ってないらしい。
というか、知らないっていってた。
買ったのは山本無線で、
・IC-4008W　９９００円くらい？
・CTM480 　５４００円くらい？
割り引きしてくれて、計１４０００円だった。

190 ：

やっぱ皆さん民間人なんで、
やっぱ皆さん民間人なんで、
やっぱ皆さん民間人なんで、

191 ：

連休中にDEVGRUのスロートマイク使ってみた。
マイクを首に密着させるためにベルトを使うので、首が絞まる感じが
気になったが、最初だけですぐになれた。
マイクは首につけるというよりあごのすぐ下につける感じ。
のどに手を当てながら声を出して震えてるあたりにつける。
イヤフォン部分は個人差あるかも。
耳の軟骨にぴったりはまるようにつけるので、俺は問題なかったが、
駄目な人にはぜんぜん合わないと思う。
外からの音もしっかり聞き取れるのはありがたかった。
んで、けっきょく使ってみた感じは非常によかった。
ほかの人にもクリアに聞こえてたそうだし。
個人的にはお勧め。

192 ：

無線買ってきたのはいいけど
まだ実験もしてない　次のゲームまでお預け
早く試したい

193 ：

>>192
相手は居るのか？

194 ：

チームの奴らがいるです

195 ：

デブのスローとマイクで気になってるのはあの配線周りかなイヤホンとマイクコードがそれぞれ別々のサイドから出てるから
体の正面を無線機への配線がのたくっててうっかり引っ掛けそうだ
高くてもいいからファーストリーフの方が好みかな

196 ：

買おうと思ってるマイクが
KENWOOD PlugとMotorola Plugの2種類なんです。
当方IC4008Wなのですが、どっちが使えるんですか？

197 ：

どっちも合わないよ、ヤエス・アイコム・スタンダード規格のピンでないと

198 ：

>>197　優しいな、おまえ。

199 ：

>198
お前が何されても騙されてもヘラヘラしてられるんだったら何も言わんが誰かが教えるべきだろ？

200 ：

>>199
お前みたいに親切な奴は2chじゃ珍しいぞ

201 ：

お前ら嘘と欺瞞に満ちすぎ、たまには親切な書き込みしろよｗ

202 ：

アイコムでPC用ヘッドセット使う方法ないですかね…。
スロートが自分には合いませんでしたので普段使ってるPCのヘッドセットが使いたいです。

203 ：

PCのヘッドセットってマイクもイヤホンも３．５ミリピンじゃなかった？

204 ：

>>200
な　ぜ　素　直　に　褒　め　な　い

205 ：

>>204
>>199がツンデレだからさ

206 ：

落としちゃならねェ!!
落としちゃならねェんだッ!!

207 ：

じゃあ一つ質問を
アルインコのDJ-P20使ってるゲーマーはいますか？
結構格安で買おうと思ってるんだけど実用性はどうです？

208 ：

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81432942
これいいね。

209 ：

>208
出品者乙！
イイ物じゃないな。
日本国内で使ったら違法。
電波法違反で検挙される。
これらの無線機を使用した場合は、本人の認識にかかわらず電波法違反により1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられることがあります。（不法無線局の開設・運用）
http://www.tele.soumu.go.jp/monitoring_qa/yunyumusenki.htm
http://www.hokkaido-bt.go.jp/2005/frg.htm
http://www.ttb.go.jp/kanshi/2-1-4-2.html
http://www.kanto-bt.go.jp/re/info/gaikoku/index.html
http://www.hokuriku-bt.go.jp/press/2005/pre060221-2.htm
http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/hodo/h17/060118-4.htm
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/osirase/gaikokumusen.htm
http://www.ktab.go.jp/kankyou/kanshi/frs.pdf
http://ns.cbt.go.jp/kansi/index04.html
http://www.shikoku-bt.go.jp/info/frs_gmrs.html
http://www.okinawa-bt.soumu.go.jp/hodo/2005/05_12_21-02.htm
宣伝失敗だな・・・

210 ：

何年も使ってるけど、いつになったら検挙されんのかな？ｗ

211 ：

>>210
俺や君のチームの人が警察にチクれば1ヶ月以内にも検挙できるよ

212 ：

なるほど。
つまりチクられなければ大丈夫ってことか。
買ってみるかな。

213 ：

サバゲで広域受信機使って通信傍受は反則かな？

214 ：

傍受するだけで違反なの？

215 ：

違反じゃないよ、自分ひとりで楽しんでるならね
聞いたネタを回りに吹聴するのは違反

216 ：

違法じゃないよ、自分ひとりで楽しんでるならね
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%e2%a5%c8%a5%ed%a1%bc%a5%e9&auccat=2084036861&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2

217 ：

保守

218 ：

捕手

219 ：

デミトスは相手に聞こえにくい。

220 ：

変調が浅いから

221 ：

ちゃんとしたメーカー物を買っておけばいいんじゃないかな。
（アイコム・ケンウッド・アルインコとか）
よくヤフオクに出ている、２台で￥7000というのはやめたほうがいい。

222 ：

２台で￥7000というアメリカのは凄い飛ぶよ。
日本では認められてないらしいけど、別に捕まることはないしｗ

223 ：

>>222
そうだったんだ。教えてくれてありがとう。でも、使えるオプションとか
あるのか？イヤホンマイクやら何やら。日本製（日本の企画に合わせた物）
とか使える?もし使えるなら、チームのレンタル用に買おうかな・・・・

224 ：

イヤホンマイクやら何やら全部買っても特小の半額1/3だろ。
全部揃えなおしてもいいぐらいだよ。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=MIDLAND&auccat=2084036861&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2

225 ：

>>224
ありがとう。一度見てみるわ。

226 ：

>>222
ﾁｮｿ業者乙
ttp://www.kanto-bt.go.jp/re/info/gaikoku/index.html

227 ：

アメリカのは音悪くね？
無駄に金つかうならYAESUのＲタイプB3とかで特小エリアで飛ばしたほうがよくないかい？

228 ：

もちろんそうだけど、
比較するには値段が違いすぎるね。

229 ：

電波法違反は前科者になるからな。

230 ：

宝くじで１等が当たるより低い確率でね。

231 ：

日常的にいつも同じ周波数帯で通話してると監視対象になるけど単発的な使用ではなかなか検挙されないわな

232 ：

日常的にいつも同じ周波数帯で通話して捕まっても、
最初の１回は「知らなかった」で済むしな

233 ：

>>232
いや、その言い訳では済まない。

234 ：

済むんだな、コレがｗ

235 ：

犯罪教唆で通報すますた

236 ：

＞234
どうやれば捕まらないのかご教授願いたいものだな

237 ：

どちらのご教授ですか？ｗ

238 ：

なぜにこのスレがこんなに長くなったかわからん。
無線てそんなに大切なのか?

239 ：

時々無線を装備してる人をみかけるけど、
普通の定例ではほとんど活用して無い人が多いと思う。
無線を使う時はいろいろと事前に打ち合わせが必要だし、
実際に使った事の無い奴が多いだろうからいつ使えばいいのか、
何をしゃべればいいのかわからんのじゃないか。

240 ：

それって米軍のPRC？モトローラ？特小？
そういう時はラジオポーチにもきちんと詰めておきたいだけのほとんどカッコだけってのがほとんどじゃないのかな？
中には不動品のジャンクをポーチに詰めてるのもいるし

241 ：

広いフィールドだと、とても重宝する。

242 ：

>>239
そんなことないよ、打ち合わせなんてなくても凄く役に立ってる。
ただ、そのゲーム会に来る人の殆どが持っているという事が大前提。
たまに行く別のゲーム会ではチーム内で持ってる（つける）が２〜３人だから、そこでは全く使えない。
また確かに最初はしゃべれないけど、聞いてるだけで有益だし、２〜３回もやれば普通に話せるようになる。
要は周りの環境です。

243 ：

使えば楽しいし、活用しようと思えば活用できる罠。
ただし活用しようとしない人間がいれば、そいつの無線は無いのと同じ。
やっぱり周りの環境です。

244 ：

無線を使わなきゃコミュニケーションが出来ないようじゃまだまだ。

245 ：

>>244
ニュータイプ乙

246 ：

>>244
「ハンドサイン使え」ってこと？
無線のメリットは視認範囲になくても情報交換できるところなんだけどね。

247 ：

目に見える範囲でも、より確実な情報伝達に使えるよな。
相手に分かってもらえるだろうと思って慣れないハンドサイン使った日なんか、そりゃあもう…。

248 ：

相手にポカンとされたら、そりゃあもう…

249 ：

結局、それぞれのフラッグに設置してスタートコールに使うだけ

250 ：

違うスレで質問したけどほぼスルーされたので再度。
マルハマの特小頼んだんですがヘッドセットのジャックはアイコムタイプが使えますか？
使えないならこの週末にでも買いにいかなきゃ定例会に間に合わないのですいませんがよろしくお願いします。

251 ：

http://www.mrhm.co.jp/receiver/mts100dx/index.htm
すごいデザインだよねｗ

252 ：

>>249
結局自分が特小を有効に使ったゲームを体験したことのないだけ。

253 ：

特小だと届かないよね
パワー無さ杉ｗ
しかも馬鹿みたいに高いし
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=MIDLAND&auccat=2084036861&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2
これとか見るといかにボリ価格なのかよくわかる

254 ：

>>253
これ日本で使えるの？

255 ：

まあ、ＰＴＴボタン押して話せばいいだけでですから。

256 ：

>>250
形状を見るに、多分KENWOODとかのだと思われ。
つっても俺が現物持ってる訳じゃあないから、保障は出来ん。
外国製品の話題は、法律カンケー無いとかのたまうアホが蔓延るからスルーの方向でヨロ。

257 ：

>>157
×　○○こちら○○　（略）　送れ
◎　○○から○○　　（略）　送れ
○○より○○←「より」は比較するときに使う
○○こちら○○←簡単明瞭を良しとするので、「から」を使う
少なくとも陸自では「こちら」は使わん。
（海自の船舶間通信では場合によってあり）

258 ：

>>257
それは消防と警察だ。

259 ：

陸自は通信の最後に送れだったな

260 ：

>>257
船舶局との交信は○○こちらは○○です。
軍艦同士の呼び出しは英語。○○this is○○が正しい。
ま、サバゲでの活用は自分の周囲に味方が見えなくなったら
どこにいるのか確認するとか、敵の位置と人数の確認とかか。
大声出さなくてもそれが出来るってのはいいかもな。
ただ、自分の近くの味方も同じ意志でいてくれないと困るが。
２、３人でチーム組んで行動出来る人なら活用出来るかもね。
味方に関係なくどっか行っちゃう人とか、連携の意志が低い人にとっては
役に立たない予感。

261 ：

Ａ局からＢ局を呼出して、
Ｂ局が応答する例で言えば、
「マルマルからマルヒト、送れ」
「こちらマルヒト、マルマル送れ」
だよ。
だから「から」「こちら」どっちも使うわなw
つっても定文は決まってても、地方や部隊で言い回しの差は出てくる。
だから海自の「こちらは」「こちら」もどっちもあるよ。
しかし「○より○」は>>257の通り。
和文通信の基礎は自衛隊も消防も一緒。

262 ：

いつまでも引っ張る内容じゃないけど、一応補足しとく。
海自内の交話要領では、「こちらは」「こちら」もどちらも使わない。
部隊内の特小無線通信ですら米軍式に準じた交話要領「this is○○」を使う。
でも「こちらは」を使う時もある。それは自衛艦が民間の船舶や
陸上局と航海保安上の連絡しなければならない時。
その際は電波法にのっとった交話方法で行う。
これは海自の艦も電波法上船舶局として扱われるのでそうしてるだけで、
海自内で決まっているからそうしている訳ではない。
結局、海自でも使ってんだろ？と言われれば使っている事に違いはないが、
それを知っているのは民間局と実際に交話する士官と通信員のみで、
その他の職種の隊員は艦橋要員でもない限り「this is○○」の方しか知らない。
あと、確か電波法上の正式な交話要領には
「こちらは○○です」と明示してあるのを見た事があるので、
「こちら○○です」は厳密に言うと誤った交話要領だと記憶している。
まぁ実際にはそこまでうるさくないけど。
細かい話だけど補足しておく。

263 ：

爆弾投下っ！！
アニメとかゲームの真似して無線話すの痛くね？
"敵、撃破せり！"なんて聞くと
たかが一兵っただけで ﾌﾟｯ
とか思う訳で…
リアル派は前コメみたいに実際の
軍用無線みたいな通話が好ましい訳で…

264 ：

＞263
「確認戦果1名　送れ」ってところか？

265 ：

　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題ない>>209ナレフ
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もこの発言は非常識だと思う
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/　　　　
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえの心が腐ってるんじゃないのか？と問いたい
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）　　　　
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､ 　　　　　　　　　　　　　　　　ゾンビにしてやろうか
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|

266 ：

>>257-262
「敵を1名排除」「味方が撃たれた」
とかシンプルに言えばいいじゃん

267 ：

痛い通話してた敵チームに、オフバンドのアマ機でかぶせた事あるwww
まぁ…ＥＣＭってところだな。

268 ：

痛い痛くないの点では、エアガンに何万も掛けて、撃ち合いして喜んでる時点で
既に一線は超えてるのでオールドローｗ

269 ：

↑みたいに煽ってるつもりがダダ滑りしてんのも痛いけどなw

270 ：

自意識過剰乙ｗ

271 ：

>>267
それ漏れもある。
で、ウチらの無線はＣＢ使用。傍受される心配がなくてイイYO!
特小みたいにキャリアセンス機能も時間制限もないし、輻輳しても
とりあえずは聞き取れる。
デカイ筐体と野太いアンテナがPRC風で気分も浸れて良し。
問題はオクでしか入手できないのと、平成３４年までしか利用できない。。。

272 ：

ageてみよう

273 ：

>>271
CBって単一電池でしょ？

274 ：

CBのハンディは冗談抜きに大きいからなあw

275 ：

アルインコ　ケンウッド　PC用のヘッドセット使えました！

276 ：

>>273
うんにゃ、パナのRJ-411単三６本だよ。

277 ：

ゲームで無線使ってるのって内容が大別されるよなぁ。
コスプレ目的の人、戦術的実用性を考える人。

278 ：

単一だよ、だいたいは。

279 ：

で？

280 ：

ｱｲｺﾑ早く欲しいなぁ…
ついでにヘッドセットとスピーカーマイクを…

281 ：

>>280
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=MIDLAND&auccat=2084036861&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2

282 ：

ちょっ(笑)
MIDLANDのは国内使えん(笑)
ｱｲｺﾑ〜(・∀・)

283 ：

>>278
ハンディーが単三でポータブルが単一

284 ：

メーカー毎のコネクタ形状も理解できない素人がCBを語るなwww

285 ：

ココナッツボーイ？

286 ：

アマチュア無線を、チーム全員が免許を取って使えば問題ない？
それとも、目的外通信になる？

287 ：

目的外通信だわね、それは。
五月蝿いＯＭのいるエリアだったらブレイクされて小言もらいそう。

288 ：

うちのチームは全員アマ使ってるよ。
1W以下で使ってる。
ブレイクされて小言もらったコトは今んとこない。

289 ：

＞全員アマ使ってるよ
さてはて何名ですのん？

290 ：

＞288
もしかして従事者免許だけで何してもOKなんて思ってないよね？

291 ：

もちろん思ってませんよ。

292 ：

流れ読まなくてすみません。
友人と車と原付で旅に出ることになり、原付-車間で無線のやり取りをしようとトランシーバーを借りたところ
それはアメリカからの輸入物で日本だと電波法にひっかかるものだと聞きました。
それを使って街中でやり取りしているとやはり捕まるのでしょうか？

293 ：

捕まると言うか、捕まる理由にはなる

294 ：

>>292
もちろん違法ではあるが、
捕まる可能性は事故を起こす可能性より遥かに低い。

295 ：

巡回中のパトカーなどにですか？
それともどこかで受信している場所などがあったり？？

296 ：

>>295
ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/index.htm

297 ：

>>296
スレチの私にためになるHPを教えてくださりありがとうございます。

298 ：

とりあえず今後は、違法行為を推奨するようなレスはしない方が良い罠。
違法行為は違法行為に他ならないんだし。

299 ：

違反の度合い的にブレーキなしのビスト自転車を公道で乗り回すのに通じるものがあるな

300 ：

ただでさえ日陰者の趣味なのに、電波法違反までやっちゃった、
となれば・・・。

301 ：

>>299
どうだろうね。
どうせ使ってないバンドだし。
家ででも吸ってるようなもんじゃない？ｗ

302 ：

罪に対して罪悪感を無くした時、人は畜生と同じ存在へと成り下がる。
ってばっちゃが言ってた！
ところでお前らイヤホン派？ インカム派？ スピーカー派？
人によってしっくり来る物って違って来るよな。

303 ：

インカム派の俺参上
よく知り合いに「線邪魔じゃね？」
とか言われるけど全く気にならない

304 ：

いい加減、ブルートゥースとかにしろって感じ

305 ：

イヤホン派。いっちゃん安いねん。（・ω・｀）

306 ：

警察みたいなスピーカーマイク
耳を埋めたくない

307 ：

>>304
ブルートゥス、お前もか
いや、なんでもない

308 ：

アイコムのIC4088を買った俺は正解なのか？

309 ：

だいたい10mWって何だよｗ
0.01Ｗだろ？
ヤフオクの5000円のおもちゃだって１〜３Ｗは出てるんだぞ
10mWなんて糞すぎて話になんねーだろ

310 ：

どんだけ広大なフィールドなんだよ

311 ：

確かに特小だと５０ｍぐらいしか飛ばないことがあるよね
木や起伏なんかあると全然駄目

312 ：

>>309
違法乙
おまけに音質ザリザリで耳が痛いらしいぞ？アレ

313 ：

すげえ勢いでミッドランド売ってる業者、どうにかした方がいいんじゃね？

314 ：

かなりの数が入ってきてるね
スキャンしてると聞こえてくる
別に問題だとは思わんが

315 ：

実害が出始めたら取締りが始まるんでない？

316 ：

つまり実害が無いということだね。

317 ：

モラルハザード、本当に恥ずかしい

318 ：

間違っていても法は絶対だからね

319 ：

犯罪って被害者が出たときの事でしょ？

320 ：

んなわきゃない

321 ：

ゆとりか中国人みたいな発想だなｗ

322 ：

悪法も法。

323 ：

実害が低く、検挙率も低い法規制は国民の順法意識を麻痺させる。
取締りが出来ないなら法規制なんてしなければいい。
まずは違法品を販売している業者を電波法違反で摘発せよ。

324 ：

それをここで言っても意味無いと思うがねぇ

325 ：

>>323
そもそも販売する行為を電波法で摘発できるのかと

326 ：

言い訳がましいな

327 ：

電波法(笑い)

328 ：

>>309
0.01wも1wもそんな変わんね。
単純に100倍と考えてるなら
素人丸出しww

329 ：

なんという連続投稿。

330 ：

負けじと連投!!

331 ：

0.01wと1wがそんな変わんねえと考えてるなら
馬鹿丸出しww

332 ：

特小、CB、アマ機、業務機使いの俺が来ますたYO!
様はコンディション次第でしょ？
1wでも数百mの飛距離の時もあれば、500mwで電離層反射を生かせば
1000kmも飛ぶ時あるしね。
正直、免許もってる香具師なら0.01wも1wもさして変わらないと思ふ。
会社の1w業務機と、会社と契約している警備屋の特小の通話エリアは
ほぼ互角だったよ。

333 ：

0.01wも1wもそんな変わんね（笑い）

334 ：

特小が発売された当時に散々議論された話題だわなw
「大した差もない派」と「100倍なんだから派」
実際は・・・・大差ナシ。
あと、みんな議論してないが無線といえば耳も大事じゃないか？

335 ：

そうそうｗ
0.01wも1kwも散々議論されたが
実際は・・・・大差ナシ。

336 ：

ガムバッテますね>>309

337 ：

建物の内と外の交信とかだと出力の差が顕著に出るね

338 ：

最良の条件時の特小と
最悪の条件時の１Ｗを比べて、
大差ナシ。ってい得意げに言われてもねえｗ

339 ：

まぁその、なんだ、法には触れないようにな。

340 ：

法に触れないってことなら特小しか選択肢が無いわけだが、
これがまた使えねえｗ

341 ：

……まぁその、なんだ、粘着もほどほどにな。

342 ：

通信ゴッコには最適なツールだと言える

343 ：

どちらの実機も使った事がある奴なら、こんな不毛な論争はイラネ。
どっち使おうが移動局同士なら大して変わらないのは、ちぃと知識がある
香具師なら定説。
だからこそ無免許で実用最小限度の空中線電力が0.01wな訳だ。
特小で満足できんなら合法ＣＢでも買えば良いだけの話。
違法無線厨もパワー厨も発生原理は同じなんだな。
「弱いと飛ばない」「今より強ければ...」
エアガンが法改正で痛い思いしたのをもう忘れちまったのかい?

344 ：

誰も指摘してないのな。
省電力じゃないだろ＞スレタイ

345 ：

そもそもアホオクや無節操なショップからGMRSとかFRSとか
出来合いのオモチャ買って、特小をゴチャゴチャ言う奴はガキなんだよ。
どうせ犯るなら、接栓付け、チャンネルずらし、10mW化とか
改造するところが色々あるだろ？
エアガンの知識のないガキが、デジコンとか熊弾とか言ってんのと一緒www

346 ：

>>345
全くだ。

347 ：

いるんだよなあ。
とにかく改造しないと気が済まないやつｗ

348 ：

そうとは書いてないだろｗ

349 ：

改造・・・

350 ：

浮上

351 ：

久々に書き込み｡
今度icom用にｳｨﾘｰﾋﾟｰﾄとかで売ってるELITE�Uてﾍｯﾄﾞｾｯﾄを買おうと思ってるんだけど、使用感とかはどんな感じ？
ｽｲﾏｰﾍｯﾄﾞｾｯﾄﾞだと蒸れそうだからこっちにしようかと…(ELITE�Uだと音漏れありそうだけど音漏れは気にしない…)

352 ：

>>351
同志よ。
ttp://phantac.militaryblog.jp/e14384.html
こんなモノもあるが....

353 ：

出力も大事だけど、アンテナの長さ、設置する場所の高さもかなり重要だよね。
ハムやってた頃にアンテナ換えるだけでこんなに違うのかと驚いた。

354 ：

>>352
サンクス！買うことにしたよ！
買ったらレポしてみます！

355 ：

＞353
基地局用のアンテナかついで近所の山の上で5Wで送信したら川崎市から千葉の局と交信できたよ

356 ：

icomポーチのお勧めってあります？
電池が装着出来るタイプが便利なのかな？

357 ：

>>356
機種は?

358 ：

>>357
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45910602

359 ：

>>358
通報すますた。

360 ：

ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ic-4008w/index.html

361 ：

またアクセス増えて管理人が喜ぶ罠ｗ

362 ：

本日、2100から全国一斉オンエアデイだ。
各隊員は、無線のスイッチをＯＮにされたし。
運用時間
・2006/05/03 21:00〜2006/05/04 15:00
運用周波数
・市民ラジオ(全チャンネル)
・特小・単信レジャー(9ch)＋半複信レジャー(9ch)タイプ
・パーソナル無線（郡番27144)
その他
・特小レピーター等の中継器設置は今回は無しです。
・他の移動地に変更になる可能性もあります、その際はご了承ください。
日時
2006年5月3日(祝)21:00〜2006年5月4日(祝)15:00
周波数
市民ラジオ
特小・単信レジャー(9ch)＋半複信レジャー(9ch)タイプ
特小・単信ビジネス(11ch)＋半複信ビジネス(18ch)タイプ
※その他にパーソナル無線（郡番27144）やアマチュア無線での情報交換が可能な方もいらっしゃるようです。
集中呼び出しタイム
市民ラジオは開催時間(9:00〜15:00)中の毎時30分、特小は開催時間(9:00〜15:00)中の毎時00分
ＤＸ呼び出しタイム
4日3:30〜7:30の毎時30分(計5回)
サイレントタイム
11:00〜11:15 通信（送信）を控える時間帯

363 ：

2メーターか430では波出さないのか？

364 ：

>>363
敢えてＨＡＭについては削除した。

365 ：

運用時間
・2006/05/03 21:00〜2006/05/04 15:00

366 ：

デュアルバンドハム機しか持ってない俺涙目www

367 ：

盛り上がらんのぅ……。

368 ：

アリンコ買ったがアイコムのが良かったのかなあ…

369 ：

アイコムかったけどアルインコに移った。
アルインコだとPC用ヘッドセットがつかえるよ。

370 ：

ミッドランドを購入考え中、サバゲーに使えるかな？

371 ：

やめましょう　　　　釣れませんｗ

372 ：

>>370
ミッドランドはすぐに壊れるよ。
モトローラーにしなさい。

373 ：

わかりました(^O^)

374 ：

フトロこちらマルナナ、
放送、放送
秘密区分秘区分なし、緩急区分、普通。取り扱い区分、訓。時、06060235。発、第33戦闘団長 着、指揮下、各部隊長。 本文、小俵山奪取に関する第33戦闘団行動命令 行換え、待て

375 ：

氏ね

376 ：

>>375通報ますた。

377 ：

ヒガシセンターこちら宮之平第31普連重迫撃砲中隊
本日1900より予定通り実弾射撃実施する 射場警戒配置完了、使用弾 照明弾240発 榴弾90発 合計330発 試射完了時に弾着座標送る 待て

378 ：

氏ね

379 ：

>>377
宮之平31連隊重迫中隊、こちらヒガシセンター
現在、セントマル及びセントヒトにて、米軍が弾着地域侵入中につき、離脱完了迄射撃は控えられたい、
なお、そちらの射場指揮官及び通信手名も送られたい。

380 ：

なんだこのキモオタはｗ

381 ：

ブレイカー１−９ブレイカー１−９

382 ：

ニッポン ＼(^o^)／ オワタ

383 ：

ヒガシセンターこちら宮之上平31連隊、初弾弾着座標、143524試射完了ただいまより効力射実施する なお、本日の射場指揮官31連隊重迫中隊長中沢三佐、通信手松永三曹

384 ：

ピーピー至急至急
「万世橋から警視庁」
「万世橋どうぞ」
「了解、恐れ入りますが勤務員に指示連絡事項あり、セルコール願います。どうぞ」
「警視庁、了解」
「ピーー　ピーー　警視庁から万世橋ＰＳの受令機携行員、ＰＳから指示、連絡があり、万世橋どうぞ」
「万世橋から末広町ＰＢの田中ＰＭ、至急リモコンまで有線願いたい。以上万世橋」

385 ：

あの無線機はほんとに役に立ってるのかね、送信出力1Wないようなこと聞いたけど
秋葉原で加藤を逮捕した時も携帯で連絡してたしなあ

386 ：

そんなのシステム次第でしょ。
携帯電話だって1Wも出てないんだし。

387 ：

>>385
>秋葉原で加藤を逮捕した時も携帯で連絡してたしなあ
そりゃ連絡経路の問題だよ。
無線で連絡すると本部の指令センターにいって、それから下りてくる。
その際、最寄を巡回しているPCや、派出所に対して指令を出す形になる。
秋葉原みたいに目の前に警察署があるところなら、携帯で直接署に連絡した
方が早いから携帯で連絡しただけ。

388 ：

実はあの携帯で連絡してる時にベストを刺されましただったら笑うぞ

389 ：

何で笑うんだよ

390 ：

TOTALWIN 20[T-150R]ってどうですか？誰か使ってる人いる？

391 ：

>>387
テレビでは「ああいう現場だと無線では色々な会話が混乱してるので携帯の方が確実に伝わる」
という話だった。　それ聞くまで違和感あったけど、なるほどなぁと思った。
状況によっては携帯なんか繋がらないこともあるんだろうし、まあ臨機応変にやってるんだろな。

392 ：

ところで最上位機種買うなら i-comかアルインコ　どっちがいいの？

393 ：

>>239
自分たちと敵の位置の伝達にしか使わない。
位置？フィールドを将棋盤かテンキーにでも当てはめてやれば？
素人さんには地図メモを渡してさ。

394 ：

>>393
素人さん乙ｗ

395 ：

素人向きでなかなか良かっただろ？

396 ：

ｶﾞｯﾎﾟｲ

397 ：

icom安いのはどこ？

398 ：

iPhone安いのはどこ？

399 ：

>>398
http://www.aiphone.co.jp/

400 ：

そういえばサミット警備の機動隊員が私物の無線機使って電波法違反で検挙されてたな
ヤフオクででも手に入れたモトローラトークアバウトあたりでも使ったか？

401 ：

そんなアホな機動隊員おったのかいな？

402 ：

ほい
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080625-3057808/news/20080708-OYT1T00098.htm
これはおそらくモトローラのトークアバウトあたりだね

403 ：

何を根拠にモトローラとか言ってるわけ？

404 ：

トークアバウトのヤフオクの出品量みてみ、いやでも目に付くぞ

405 ：

モトローラ以外に何社もあるのに、
何を根拠にモトローラとか言ってるわけ？

406 ：

なんとなく気分でだ

407 ：

遠くアバウト

408 ：

携帯電話とかでの人気度見ると必然的にモトローラに行くんじゃない？

409 ：

携帯の何が参考になるのかとｒｙ

410 ：

単なる気持ちの問題だろキモオタ

411 ：

あ〜夏休み

412 ：

場違いかもしれませんが詳しい方、ご回答よろしく。倉庫から出て来たハンディー無線（ケンウッド　430ＭＨｚ　ＦＭハンディートランシーバー　TH-F４８)てオークションでいくらぐらいで売れそうですか？

413 ：

１円スタートで500円で売れたらラッキーくらい。　基本ゴミだからな

414 ：

>>412
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=TH-F%A3%B4%A3%B8&auccat=2084036861

415 ：

414さんサンクスです。

416 ：

>>412
>>413には礼がないんだな。最悪な奴だな。

417 ：

>>416
基本ゴミだからな

418 ：

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28638930
これって日本では送信したらいけないんだよな？

419 ：

>>418
基本ゴミだからな

420 ：

>>418
こんなゴミを4万も出して買うなんて・・・・
4万もあれば最高機種の特小が買えるのに

421 ：

最高機種でも特小は基本ゴミだからな

422 ：

>>418
電源入れば、違法と聞いた。

423 ：

電源入っても電波飛ばさなけりゃ問題なし

424 ：

PRC25とかの軍用無線機って受信だけならオーケー、送信したらダメって聞いたけどホントかな？

425 ：

＞424
ホントだよ、何が聞こえるのか知らんけど聞いてるだけなら問題ない

426 ：

日本ではどんな電波であれ聞くだけならオールおk

427 ：

ただし現場で聞いてると揉め事の元になるので注意

428 ：

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x48518404
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45021243
こういうのって、どうやって動作（送受信）確認してるんだろうね？ｗ

429 ：

さあ。
動作（送受信）確認してるなんて一言も書いてないし

430 ：

＞428
電波法違反でござい
今月は不法電波の撲滅キャンペーンじゃないかな？

431 ：

とくに2個セットの方は試験で電波出したのは自分で白状してるし

432 ：

ふーんそうなんだ。
でも販売は合法なんだよね。
残念ｗ

433 ：

↑誰も販売に関しては書いていないのに
なにが、
＞販売は合法なんだよね
なんだろう？ｗ
なにが、
＞残念ｗ
なんだろう？ｗｗｗ
上のオク関係者か、違法周波数帯無線機販売関係者かなにかか？ｗ

434 ：

うーん。
売った人は合法。
買った人も合法。
なんで不法電波の撲滅キャンペーンの話が出てきたのかなあｗ
意味不明。

435 ：

そのまま使えば電波法違反（４条違反）だよ。
無線局の不法開設ね！
周波数的に144MHz帯のアマ機として使えるが、
免許が下りるか微妙・・・
他の周波数でも送信できてしまうからね、この辺りの周波数は警察、消防等が使ってるから総通も煩い。
売るのは問題ないが、出品者は「免許（証＆状）が必要」という事を落札者に伝えなければ、落札者が捕まった時にヤバいよ。

436 ：

そりゃあ使えば当然違法だろ
合法だなんて一言も書いてないんだし。

437 ：

違法とも書いてないｗ

438 ：

書く必要がないｗ

439 ：

特小が一番っすよ。

440 ：

>438
コンバットでも無線機のコレクションが出ている時には電波法云々の旨の説明書いてあるのに

441 ：

金鯱こちら飛龍リーダー、現在LZ3上空で旋回待機中。なお、ガスのため森縁沿いからは視認できず。機種包囲252を起点12時とし、現在地おくれ…。とか聞こえます。自衛隊かな？

442 ：

>>441
って、素人が普通に傍受できんのかよw
大丈夫か？日本の国防

443 ：

＞442
長距離通信も行わなきゃいけないからしょうがないのよね

444 ：

ガスのため…、ってガス欠だったのかな？

445 ：

>>444
霧と思う。

446 ：

いや、有毒化学剤だｗ

447 ：

>>428
（2008年 10月 4日 23時 35分 追加）
その他、利用規約やガイドラインに違反するもので違反申告1件ありました。
ずいぶん前からこの商品出品していましたがどの辺が違反でしょうか？
ただ密告するだけで匿名をいいことに申告した人のやり放題はいい迷惑です。
きっとこういう人が世間を騒がせる様な事をする予備軍なのでしょう。
かわいそうな人です、同情しますよ。
だってさ。
別に出品に関してはいいけどさー
商品説明が駄目だろうよ

448 ：

まったくだ、電波法遵守の警告文付けとかなきゃならんのに２台つけてさあ通信して遊べといわんばかりだからな

449 ：

同業者だな、営業妨害乙w

450 ：

ただ売るだけで無知をいいことに売る人のやり放題はいい迷惑です。
無責任に売った人や買った人が世間を騒がせる様な事をする予備軍なのでしょうｗ
あんな無知な文をさらけ出す人です、同情・・・しませんよ。
同業者ってｗ

451 ：

>電波法遵守の警告文付けとかなきゃならんのに
そんな義務はありません
勝手に作らないでくださいｗ

452 ：

>>451
無知って幸せだな、ゆとり世代か？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x48518404
上記の物は、145MHzがプリセットされてると説明に書いてある。
指定無線設備だから告知義務が発生するよ。
http://www.kanto-bt.go.jp/re/huhou/kokuchi/index.html
例えプリセットが他の周波数であれ、送信できる状態であれば免許が必要であることを言うべき。
使用者が捕まった時に、販売店にも責任が及ぶ。
不法無線局の開設を幇助したことになるのだから当然！
FRS/GMRSなら告知義務はないが、上記により罰せられる可能性がある。
法律だから、知らなかったじゃ済まない。

453 ：

>>452
指定無線設備小売業者って書いてあるから
指定無線設備小売業者以外の人間には無関係だね。
ゆとり世代かな？

454 ：

＞452
145Mhzだとアマチュア無線の免許と局免が必要になるな
俺が免許取った頃は無線局の不法開設は１年以下の懲役または１０万円以下の罰金だったが
今は１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金だった、罰金が１０倍に跳ね上がったのか

455 ：

指定無線設備小売業者は告知義務とかいろいろと大変なんですね
個人的なコレクションをヤフオクで売ってる俺には全く関係ない話だけどｗ

456 ：

ゆとりは実際に捕まらないと分からない。

457 ：

こうなると個人売買でも罰則を考えないと意味が無いよね。
世の中は>>452みたいな法の抜け道を知らない純朴なゆとり世代ばかりじゃ無いし。

458 ：

買えない人間のやっかみですね？ わかります

459 ：

それにしてもなんで>>452は
個人売買なのに関係の無いリンクを貼ったのかな？
なにを勘違いしちゃったんだろう

460 ：

>>458
こんな古いのイラン
PRC-127なんて誰が欲しがるんだ？
厨房か？
>>459
個人売買でも準用される、確認済みだよ。

461 ：

>個人売買でも準用される、確認済みだよ
あははｗ
寝言は寝てから言え
全員逮捕してみろよｗ
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23763-category.html

462 ：

http://www.cleandenpa.net/index.html
こっち見させたほうがいいかもね、電波は正しく使いましょうｗ

463 ：

中の回路を切断した状態で売買しようぜ

464 ：

>>461
なんかお前の物言いで思い出したから、懐かしいの貼っちゃるw　
http://museum.scenecritique.com/home/mattyan/mattyan.html
まあでも、全員捕まえる必要はないだろ　
ピンポイントで、お前みたいなタチの悪いのさえ捕まえれば
法の抜け道とか工房臭い事言ってても犯罪は犯罪なんだよな　

465 ：

＞464
あったねえｗもう８年も前なんだ・・・
JOY祭りなんてのもあったな

466 ：

>>464
で、何が言いたいの？
面倒だから要約してくれる？

467 ：

違法トランシーバーでも捕まらないなら使っちゃえ♪

468 ：

>>467
通報すますた

469 ：

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32605901
電波出してはだめ！！
ttp://sniper-naru.air-nifty.com/survage/
落札した人もイパーイ買ってる人も電波だしてはだめ！！

470 ：

FRS
某フィールドで運営が使ってたのには笑ったなｗ

471 ：

落札した人もだめっていってるのに、使う気満々だねー
ttp://sniper-naru.air-nifty.com/survage/2008/11/post-1d86.html#comments

472 ：

>>466
いくら言い訳しても、お前が犯罪者なのは変わらない
って事だろ？

473 ：

周波数帯はどのあたり使ってるんだろうね、消防の周波数帯なんかだったら笑えない

474 ：

要するに実害の無い周波数だから取締りの対象にならない
被害の無い犯罪なんだよね

475 ：

>>473
PRC-343でググれば出てくるから簡単にだけど・・・
周波数：2400-2483MHｚ
変調方式：QPSK＆DS-SS
出力：100mW
データレート：38.4kbps（CVSD音声）
プロトコルは IEEE 802.11を使ってる。
要するに無線LANと同じ感じ・・・
リモートPTTは435MHz（日本ではアマ無線帯域）らしい
http://www.milspec.ca/radspec/prc-343.html

476 ：

2.4Ｇｈｚとはずいぶん高い帯域使ってるんだなあ、その周波数帯だと障害物とかに弱そうなイメージあるんだけど

477 ：

スペクトラム拡散させてるようだから、関係がない受信機からは弱い雑音に見えるはず。
いや、違法電波の輻射はいけませんよ。

478 ：

質問いいですか？
FIRSTCOMの20チャンネルモデル使ってる人います？
ストップウォッチやライト付いてて特だと思うんですが、無線の機能的に
アイコム�TＣ4088と比べてどうでしょうか。

479 ：

うわー
地雷臭がプンプンするんだけどｗ

480 ：

保守

481 ：

>>478
高価だけれど日本の無線メーカから出してるのが良いと思うよ。
ヘッドセットとかのオプションパーツも良いのが出てるし。
�TＣ4088はレピーター対応機だからサバゲにはオーバースペックかと思うよ。
あなたが検討しているFIRSTCOMは送受信品質が悪い。
相手に聞こえづらく自分も聞き取りにくい。

482 ：

サンクス！おとなしくアイコムの4008買っときます

483 ：

サバゲーでハム使う人の割合は増えてるの？都会の人は特に

484 ：

ハムよりソーセージだろうね

485 ：

>>484
あんたのはフランクフルトだろ？ちゃんと使うべき場所で使っとけよ。
アマチュア無線のことじゃないか？スレ的に

486 ：

＞483
特小の方が使い勝手いいからあんま使わないだろ、仲間内でも揃えやすいし
セイバーだの何だのとモトローラで遊びたい奴はいるだろうけどさ

487 ：

特小なんて鼻くそみたいの使わないって
森の中じゃ３００ｍぐらいしか飛ばないし
こっちは40Kｍですからｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29905624

488 ：

>>487
まずここで聞けｗ
http://www.tele.soumu.go.jp/j/material/commtab1.htm

489 ：

だめだ
家から45Kｍもあるｗ

490 ：

>>487
JARD/JARLの認定品以外を検査無しで使ったら、違法です。セーバーなんかも
アマバンド限定に改造出来ない香具師が違法運用して問題になってるよ。
そういえば、バッシュの会場でも売ってる業者がいたな。

491 ：

＞490
どの程度問題になってるの？
むかしＧＰ300をアマバンドに書き換えてもらった事はあるな

492 ：

売るのは違法じゃないよ

493 ：

違法じゃないが違法機を使うDQNのせいでバンドが占領される歴史が有る。

494 ：

「こちらは、でんかんきせいとうきょう　総務省　関東総合通信局です。
あなたの発射している電波は電波法違反であり、多くの人の迷惑になっています。
直ちに電波の発射を中止してください。」
聞いた事ある人↓

495 ：

FRSを毎日のように数年にわたって使ってるけど
聞いたことないね。
あれは知らない間に合法になってる可能性が高い

496 ：

>>495
FRSには出てこないと思った。
突然の逮捕劇になるはず。

497 ：

「きちんと作動しています」
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w33549221

498 ：

あんまこのスレ見てる人いないよな〜
最近ヤフオクなんかで出てるコムタックのパチ、性能とかどうなんだろ？
買った人いたらレポキボンです〜

499 ：

ブログとかでレビューしてるの見るけど
当たり外れが多いそうだ
ヤフオクに限らずショップで買ったやつらも
嘆いてた

500 ：

スピーカーとかマイクが安物だからどうにもならないんじゃないか？

501 ：

>>499
だよな〜
色々見てみたけど…微妙に信頼性にかけるみたいだね
>>500
安くても使えるならいいんだが…
側がそれなりにいいだけにね

502 ：

＞501
バリバリとか音が割れたり無線のスイッチを入れた途端キーンという甲高いノイズが流れたり
ありそうだね

503 ：

当たりを引いたら、
サバゲでも結構使えるらしいぜ
てか、
ttp://bigout.militaryblog.jp/e49346.html
に書いてあるが、
またレプリカながら“サウンドトラップ”と呼ばれる
「一定以上の爆音を電子的にカットしてくれる機能」も再現されています。
て本当か？

504 ：

ヤフオクとかブログの説明見る限り、「集音機能」はあるけど「大きな音のカット機能」はなさげじゃね？
持ってる椰子、いる？

505 ：

初期不良がおおいのなら
ヤフオク個人出品のノークレノーリタで買うのは
こわいな

506 ：

>>504
現物使ってみたけど
実感するほどサウンドトラップは機能してなかった気が
舌打ちとかの音は妙に拾うね
集音は分厚い耳当て付けてるのを忘れる程度には拾ってくれる
只ゲーム投入したわけじゃないから前後左右に立体的に音を聞き取れるかどうかはちょっとわからないかな
\10000以下であの機能は中々面白いアイテムだと思った

507 ：

>>506
レポサンキューです
本物買う事考えたら、明らかにいい出来なんだが…
中の回路壊れたらなーorz
へたれな俺は中々踏み切れない(´・ω・`)

508 ：

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r45021243
あいまいな答えだよな
だめなことはだめって書けよｗ
PRC１２７は日本で使用したら違反だってことを

509 ：

>508
総務大臣の許可を受ければ使用できるよ。
許可＝無線局免許状
無線局の運用には資格を持った無線従事者が必要＝無線従事者免許
でも、この周波数帯じゃアマチュア機として申請不可だろうな。
上下は消防や救急、警察といった重要な周波数帯だから、
絶対にオフバンド送信が出来ない物でなければ免許は下りない。
プリセット式の無線機だから、それがオフバンド送信防止だと言い張ればOKかもしれないが、
総通は一筋縄ではウンとは言わないよ。
だから、アマじゃなくて業務無線として申請すればOK！？

510 ：

別に大丈夫だってｗ

511 ：

COMTAC�UとPeltor FL5010PTTを買ってヨドバシでicomuとアルインコで試してもらって
こっちからの送信は出来るけどこっちからの送信が出来てないみたいなんだ。
やっぱりPTTを改造してもらわないとだめだろか？

512 ：

コムタック２は地雷だから買わない方がいいぞ。
性能は結構いいのたが、寿命が如何せん短い。アンプがすぐに死ぬ。
三人で買ってみな一月保たなかった。
やはり、中華。安かろう悪かろうだ。
音の増幅は手当たり次第なので臨場感はいいんだがな。
電ガンの音がまるで実銃みたいに聞こえてくるから不思議。

513 ：

>>511
イミフ
>>512
パチタックは
使い捨てコムタック2だなｗ

514 ：

>>513
コムタックから向こうにこっちの声は聞こえるけど向こうの声が聞こえないんだ
分かり難くてすまん

515 ：

>>514
まさかPTT押しっぱなし？
フルデュプレックスは無理だろ？
機種によっては1mW固定でフルデュプレックス出来るものがあるけど、はたしてパチタックは対応するのか？？？

516 ：

>>515
PTTを離して向こうから通信してもらったときにダメっぽいんだ
あと買ったのはパチタックじゃなくてマジタックなんだ

517 ：

>>516
コムタック側の送信出来て、受信が出来ない、ですか？
それはボリュームダイアルが最小で…なんてオチじゃないよね(汗
受信が出来て送信出来ない、ならプラグ形状が合っても無線機のメーカー(昔の八重洲とか)によってはあるっちゃあるけどね。
まさかプラグ結線時に間違った接続してある奴とか(爆)
新品、純正で購入なら買った先に相談するのも一つの手かも。>>

518 ：

パチじゃなくて本物のコムタック欲しくなってきた。
買うならどこがおすすめですか？
アググしかみつけられなかった。個人輸入とかもありかな？

519 ：

>>518
つヤフオク

520 ：

ほしゅ

521 ：

パチタック�K、３ヶ月以上絶好調で使えてるんだが当たりなのか？
まあ電池入れっぱで2週間くらいほっとくと、見事に電池空になってたりするけどw

522 ：

＞521
つかわねえ時は電池はずせよ、電池いれっぱで気づいたら液漏れで回路がパアになってるってのはよくある話だからな
俺は発光サイレンサーを液漏れでだめにした

523 ：

>>521
防水とか錆とかどう？
最近手に入れてまだゲームに使ってないんだけど
汗っかきなんで気になる…

524 ：

>>522
ご指摘感謝！
今チェックしたら、また見事に空になってたからブッコ抜いたw
>>523
俺も異常なまでの汗かきだから、使用後はイヤマフ広げて乾かすようにしてる

525 ：

>>523
途中で送信してしまったw
錆は無いな
今んとこ、外見はまだピカピカ
防水は…どうなんだろ？
特別気は使ってないけど普通に使う分には問題ないみたい
ゲームの時はコムタックのボリューム最大、無線は半分くらいにすると
かなりクリアに聞こえてFPS気分W

526 ：

パチコムは初期ロットあたりは電源投入してもピープ音なし。
３ロットぐらいからピープ音ありになった。それも購入時確認しなはれｗ

527 ：

浮上

528 ：

アイコムの4008が8000円切るショップないかい？

529 ：

無理いいよ〜無線！

530 ：

>>528
台数次第ではその値段いけるんじゃない？
20台くらい買えばOKかも、しかし4008は終息品なので気をつけてね。

531 ：

>>530
4001に移行してるの？未だに4008を13Kで売ってるフォート○スに何か言ってあげてください

532 ：

いやなら買うなよハゲ

533 ：

ほしゅ

534 ：

ハードオフで9000円くらいで買ったな、4008。
ゲームの無い日は両手に持って一人で遊んでる。

535 ：

4008？ネット通販で普通に8000円くらいだろ？
2台セットってことなら安いな

536 ：

マルドルのトムキャットから4008に移行した時は感動したっけな
全然音がクリアだし
回りがトムキャットばかりだったから中継頼まれたりw
ハートオフと言えば4100見かけたけど、どうなのかね？
性能的に

537 ：

喋る無線の話ではないけど、
http://shinjukuechigoya.militaryblog.jp/e83824.html
この商品の周波数帯は国内で大丈夫なんでしょうか？

538 ：

想像だが
あれは車のスターターを使ってると思うんだ
となると車のスターターの周波数が原産国で違ったり
出力上限が違ったりしなければ問題ないんじゃなかろうか

539 ：

>>535
6000円くらいだったよ。次行った時にはなかったから安いんだろうね
>>536
ハイパー道楽みても4100も4008もそう変わらない印象だね

540 ：

>>537
現物見たけど、うるさい事言えば
技適マーク無いから電波法ではアウト

541 ：

>540
技適マークが無くても合法な物もあるよ。
車のリモコンスターターは法的に有利な315MHｚ帯を使用している。
微弱電波でググれば色々分かると思うが・・・

542 ：

無線機は使いたいけど、耳をふさぐのがどうしてもイヤなんですが、
骨伝導スピーカーみたいなの無いんですか？
>>36さんが言っているのもマイクは骨伝導だけど結局イヤホンのようですし

543 ：

>>542
無線機本体で聞き取ってるよ。
線がジャラジャラしていやなので。
音量を微調整すれば敵に聞き取られる距離まで近づくことは少ないし問題ない。

544 ：

>>543
その手があったか…
スピーカーに捉われすぎてた。
ありがとうごさいます。前向きに検討します。

545 ：

>>544
ではもうひとついうと、
取り付けはサスペンダーとかベストに取り付けてボタンの押しやすいところに無線があって口元に
近くないとダメ。
最近は、ウエストバッグを斜めがけにして背負ってメッセンジャーみたいに無線を付けてます。
リアルではないけど動きやすくて使いやすい。

546 ：

層化

547 ：

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d102174995

548 ：

>>547
日本では使えないだろ

549 ：

>>545
警察官みたいにスピーカーマイクを肩に付ければ、本体装備場所の自由度が上がります。

550 ：

ただ、音声垂れ流しだからゲームじゃ隠れる以前の問題になる

551 ：

レプリカコムタック、エレメント、ハニービー、ＵＦＣの各種メーカーが出してるけどお勧めはありますか？
フォートレスの通販のやつはＰＴＴがＴＣＩタイプ選べるから買おうか悩んでます…

552 ：

てす

553 ：

>>551
製造元：エレメント
輸入問屋：ハニービー
輸入小売：UFC
要するにどこのも元は同じ

554 ：

>>553
ありがとう！勉強になりました。
フォートレスの通販で買う事にします。

555 ：

>>550
スピーカマイクにイヤホン繋げばおｋ

556 ：

>555
コードが体中のたくりそうだな、ヘッドセットのほうがいいんじゃねえの？

557 ：

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d101856310

558 ：

ttp://aabde.militaryblog.jp/e83399.html#comments
コメントしているショップ、最低だな

559 ：

何が？

560 ：

トータルウィン20なんですが、ボタンを押したときになるピッピッという作動音は
どのように消せるのでしょうか？

561 ：

難しい

562 ：

誰か特小攻防にオーダーしたことがあるひといる？
いたら感想聞かせて！
出来だけじゃなく、納期とか対応もお願いします。

563 ：

>>562
二回程換装してもらいました
かなり真面目かつ素早い仕事でしたよ
また、分からない事があったらとことん聞いてみた方がいいと思います
趣味が高じて始められたようですが、やはり詳しい人に聞くと勉強になりますし

564 ：

>>562
随分と前になるがMSAの修理してもらったよ。
首都圏のラジオショップの見積もりの半分以下で仕上がった。
納期は二週間って言われたけど実際一週間ちょいで届いた。
仕上がりはコンバット誌の通りゴットハンドだな。
下手に自分でがんばるなら任せた方が確実で早い。
メールではクソ真面目な印象だったが、
某イベントで会ったら意外と面白い人だったｗ

565 ：

パチCOMTAC�T・�Uとｿﾙﾃﾞｨﾝの中だとどれかオヌヌメ？

566 ：

>>565
特省さん曰く
パチコム1＝コードが逆出しで右利きにはきつい。
パチコム2＝無難。
パチソル＝サウンドカットが効きすぎて使えない。
だそうで。

567 ：

>>566
ありがとう今記事見てきた
形は�Tが好きだったけどコード邪魔そうだし無難にCOM�Uでいきますわ

568 ：

アマチュア機用にエアクルー用ヘッドセットを加工してもらおうかと思ったらアマチュア機対応はお断りとなってた
別に免許なくたって加工位はできるだろうとは思うのだが・・・

569 ：

動作確認できないし

570 ：

屋号見れば分かるだろうｗｗ
アマチュアやってるラジオショップに頼んだら？
店によっちゃ相当取られるらしいから要注意だけど

571 ：

今時アマチュアの4級なんか簡単に取れるだろうに

572 ：

今までIC4008使ってたんですが
どうやらお釈迦になったようなのでIC4810に乗り換えようか
検討してるのですが、使ってる方いますか？
4008はどうやら埃が原因で
人生相談番組のプライバシー音声みたいになってしまったので
今回は防塵機能を主眼に選ぼうかと思いまして。
通信機能の方は4008と大差無いですかね？

573 ：

>>572
インターフェイスが特殊だから今まで持ってたスピーカーマイク類使えないよ。
外付け何も使ってないならOKだけど、何か持ってるならそのまま使えるALINCOを勧めてみる。

574 ：

特小で使える防水マイクってありますか？

575 ：

トイソルジャーのレプリカ148って日本で使えますか？

576 ：

レプリカのCOMTACやｿﾙﾃﾞｨﾝはi-com用PTTでMP3プレーヤーに接続できますか？
i-comのプラグは2.5mmと3.5mmが２本ついているようですが、試したかたいらっしゃいますか？

577 ：

>>576
アイコム用なら3.5をipodに差して聞こえたけどモノラルだった

578 ：

>>577
ありがとうございます
3.5がヘッドフォン（スピーカー側）ですね
了解しました

579 ：

Sordinレプかったのはいいんだが、これ先に入れた（奥に入ってる）電池どうやって抜くんだ？

580 ：

>>579
そのままでいいよ。電池が終わる頃にゃ壊れてるｗ

581 ：

COMTACを買ったんですが無線用のケーブルが出ていません。
無線に接続して使用できる様にすることは可能ですか？

582 ：

>>581
まさかとは思うがPPTは有るよな？

583 ：

>>582
×：PPT
○：PTT

584 ：

>>582
PTTはまだ持ってないです。
コムタックが届いたら買おうと思ってたので。
そうしたらマイク用のジャックしかないんでどうしたもんかなと。
Yケーブルなるものが必要らしいですが…。

585 ：

>>584
それってマイク用じゃなくって外部ソースの入力じゃないか？
民生品の実コムタは全部その仕様のはずだったと思う。

586 ：

>>573
質問した事自体忘れてました、すいません。
今さらですが、山本無線のおっさんにも全く同じ事を言われ
結局、モトローラのMS50を買いました。
MS50ですが、特小としての性能はいいのですが
パチコム2に使おうとするとPTTが効きませんので
購入を検討してる方はお気をつけ下さいませ。

587 ：

ICOMのジャック部分が右っ側だからL型の延長コードが欲しい
探したけど見つからないんだけど
半田で自作するしか無いかな？

588 ：

ドンキで1000円くらいの無線機が売られている。使えるだろうか？

589 ：

>>588
やめておけｗ

590 ：

>>588
1000円で安いんだから質問するくらいならお前が試してここに書けやｗ

591 ：

家の近くを八木乗せたワンボックスがうろついてる。

592 ：

>>576みたいに無線で使う以外に通常時PC用ヘッドセットにしようと思うんだが、
ミニジャック変換用にミリタリタイプフォンジャックの雌とか売ってないよなぁ
レプ用PTTバラして作るのが早いか…
他に似たような事やってる人居る？

593 ：

>>592
(・ω・)つttp://m80fmj.web.fc2.com/page015.html

594 ：

無線機のch周波数って簡単にいじくって替える事って可能ですか？

595 ：

>>594
素人なら簡単には無理。
無線の改造は違法。

596 ：

>594
書き換えるチャンネルによるな、アマ免許持ってる奴がモトローラの業務用でアマチュア帯に書き換えて合法的に持つというのはあるが
専用の書き込みソフトと接続機器が無いと無理なのは確か

597 ：

ガワに仕込む無線機ってicomなら4008が無難でしょうか生産中止品の様ですが。

598 ：

>>597
仕込み機なら、上ジャックのアルインコだろうね。
バリエーションも豊富。
ttp://www.alinco.co.jp/denshi/05.html

599 ：

ttp://www.militaryblog.jp/usr/deathtroy/1-3-5.jpg
まさか使っていないだろうね？

600 ：

持ってるだけでアウトだけどね

601 ：

持ってても電波発信しなきゃ別に電波法違反には問われないが
使っちまってて悪質な時は通話に割り込んで警告してくるぞw

602 ：

>持ってても電波発信しなきゃ別に電波法違反には問われないが
甘いｗ
電池を入れて電源が入る状態で持っていたらそれだけで電波法違反となり、
1年以下の懲役又は100万円以下の罰金の対象
また、公共性の高い無線局に妨害を与えた場合は、5年以下の懲役又は250万円以下の罰金の対象。
電池が入っていない状態でも、電池を入れれば使える状態（要するに壊れていない）でも
引っ張られるだろうね。
壊れて使えない状態ならまず大丈夫。
つーか、怖くて使えないだろ。マジですっ飛んでくるぞｗ

603 ：

>>602
よっぽど悪質でなけりゃFRSの取り締まりなんかしてねーよ
そういえば洞爺湖サミットの時、警官が使っているのがニュース映像に乗っかちゃって
電監と警察の関係メチャクチャ悪化したらしいけど落ち着いたんかね？

604 ：

いや
だからって、堂々と犯罪行為をしていいということにはならないからｗ

605 ：

>>603
ニセコか苗場行ってごらん、この時期はいつもデューラス車両が待機してるから

606 ：

>>605
いたいたｗｗｗ
デューラス導入当初はデモと抑止力って事だったらしいが
今じゃ採算採算と上が五月蝿いので、かなりがっついてるそうだｗ
そんなくだらない公金突っ込む位なら、伊達直人にでもなれよｗ

607 ：

トータルウィンから4008Wに換えたら声がクリアすぎてワロタ

608 ：

スピーカー？　それとも外付けヘッドフォン？

609 ：

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w59016012
動作の確認はしているのかな？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115392605
していたら↑を使っているだろうな

610 ：

実物コムタック２にＵ９４タイプレプリカＰＴＴディバイスは使用可能でしょうか？。

611 ：

>>610
ムリ
ジャックのサイズは共通だけど、配線が違うから使えないよ。
俺もいけると思って買ったけどだめだったので直してもらったよ。

612 ：

>>611様
質問に答えて頂き有り難うございます。
実物は高過ぎるので何処かでレプリカを直して貰うことにします。

613 ：

特小あげ

614 ：

災害サバイバル用にＦＲＳ買おうと思うけどどうかな？。警とか消が訓練使ってるし　あくまで宮城レベルの災害の時飲み。　　１０ミリワットじゃ話にならん

615 ：

防災目的ならオールバンドスキャナー持ってる方がまだ使い道ありそうだ
免許もちなら乾電池運用できるHF帯もカバーしてるオールモードポータブル無線機だな

616 ：

ＩＣ−Ｒ５なら持ってる。　消防を聴くのが日課ｗ　　連絡取るのに有用だと思うんだけどなＦＲＳ〜

617 ：

FRSも各機使った経験があるけど、音質悪し、使用感いまいち
信頼性では、2万円クラスのアマチュア無線の5ワット機のほうが数倍マシだった

618 ：

＞＞６１７　　ミッドランドの48キロに惹かれたんだけど、　詳細聞きたいです。

619 ：

＞＞６１７　　日本のどういった地形でFRS各機を使われたかを、　詳細聞きたいです。

620 ：

>>618
617ではないが、ミッドランドの58キロを所有していた。
環境は都内の住宅地、500メートル程度で雑音が混じる。
300メートル前後ならかなり良好、1キロは郊外じゃないと到底無理。

621 ：

それって・・・・国産の特省の方が普通に高性能じゃん。なにが58キロだよ・・・。　　ＣＱ何とかって無線雑誌で、特省でも10キロ位は見通し良けりゃ楽勝、　最高100キロ超えなんて報告も有ります。　って今月号に載ってたな。

622 ：

>>620
おまいは、
最低な人間だな！！

623 ：

確かに電波法違反だが、官公庁が堂々使ってる現状と一応使われてない帯域なんで誰も迷惑かかって無い。でも違法。　それよりＣＢ取り締まって欲しいマジ迷惑。　後、特省の出力見直してくれ。　弱すぎ

624 ：

日本のトランシーバー事情は無資格者に対して厳しいですね

625 ：

トランシーバーっていうか、無線関連は基本的に法令でガチガチに縛ってる。
でも、実際には結構ザルなんだよな。
電管もどの程度活動してるのか怪しいもんだし。

626 ：

>623
総務省がずいぶん苦い顔してるのは聞いたことあるぞ

627 ：

＞＞６２６　　まぁ、良い顔はせんだろうな。　　

628 ：

いや、苦い顔するぐらいなら
もうちょっとしっかり取り締まれって
話でさ。
俺らからしっかり電波使用料取ってん
だから。

629 ：

暫くは特省で我慢するかなぁ・・・サバゲで不自由し無いし。　　　

630 ：

デジタル簡易無線登録局ってどうなん？
特定小電力トランシーバーの500倍のパワーで
簡単な登録手続きを行えば資格不要で誰でも使えるって書いてあるんだけど
http://www.geocities.jp/jl1lcw/ham/dcr.html

631 ：

>>630
リグが高すぎるんだよねー
パラグライダーのアンカバー対策もあるようだけど
普及してくれない事にはネダンも下がらない
勿論、特小バンドじゃないし・・・
特小を0.1Wか0.5Wにしてほしいよね

632 ：

>>631
http://www.eleki-jack.com/extra-cq/2010/12/w.html

633 ：

500mWのCBでいいんじゃない？ICB-33HとかRJ-411とかヘリカルアンテナのやつ。
ヤフオクで探すと２台セットで2000〜3000円とか激安じゃん。技適機なら法的にあと10年は使える。

634 ：

>>630
いいんだけど高いよね
みんなで揃えればいいけど
出せるのは１万程度位までって人が多いからな

635 ：

１万ちょいならケンウッドのCBZ-11かな。ソニーやパナソニックの合法ＣＢ機よりコンパクト。

636 ：

秋葉の無線屋さんで特小無線機３台を１万２０００円で買ったのはいいが
端子は腐食するわ反応は悪くなるわで最悪だった。
買うなら少々高くてもicomとかkenwoodのほうがいい

637 ：

激安特小の品質はかなり酷いよね、あれ中華製なのかな？
俺も2台9千円のやつ買ったけど、4ヶ月で不動になった
今は定番のアイコム製だけど4年間ハードに使っててもまったく異常がない
ノーブランドとか輸入のトランシーバーは評判どおり、やっぱり使えないんだと学んだよ

638 ：

やっぱ日本製だね。うちは今は亡きシンワのパーソナル１�hハンディ機。

639 ：

>>638
ｼﾝﾜもﾏﾙﾊﾏも潰れたからなあ
中古ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸ探しも一苦労だわ

640 ：

どうしても交信内容が業務無線になってしまうんだよな
なんかかこいい方法あるかな

641 ：

自衛隊風はどう？
Ｐ２でも見てさ

642 ：

すまないp2とは何の事であろうか？
p2 自衛隊　とググっても見つからない

643 ：

説明不足でゴメン。「パトレイバー２」の事
自衛隊の無線交信のリアルさはピカイチ、軍事関係興味有る人は絶対退屈しない。
要撃管制は必見の出来ですよ

644 ：

日本人なら交信の最後に送れでいいじゃんｗ

645 ：

ありがとう
パトレイバーは漫画版は全部見たから
映画も見てみる
他に詳しく自衛隊の交信形式を説明してるところってないよなー

646 ：

今はデジタル化でかなり厳しいがアナログ切り替え時に傍受できるまで粘るって手が有る。
３０から６０ＭＨｚ帯ね。
昔は基地祭とかのイベント時によく聞けてたよ
後、エリートフォースとか言うＨＪのムックに自衛隊特集有って興味深かった

647 ：

広域帯受信機もってるから実際に聞くのもいいかも
周波数知るのに苦労しそうだけど

648 ：

携帯からで悪いんだけど、アイコムの4008をオクの中古（五千円以内）で買おうとしてるんだけど気をつける所はある？ <br> <br> そもそも中古はやめた方がいい？

649 ：

>647
おおッ持ってるのか！機種何？　自分はＩＣ−Ｒ５とＲＴ７５０で消防メインに聞いてる
サーチすりゃすぐ見つかる。問題はアナログで運用してるかどうかｗ　
＞＞６４８
中古でも問題無いと思うけど、ハンドマイク使った時はタイムラグ大きいのと
操作感が若干やわい感じ。　こればっかりは実際使わないと判んないと思う
まあ買って良いと思うよ

650 ：

SABERとかPRCサイズの特小とかあればなぁとか思ったり

651 ：

>>649
サンキューです。
タイムラグが大きいってのは新品中古に関係なくICOMの4008自体の話？

652 ：

そうだよ。　まぁ慣れです　

653 ：

サバゲ中に相手チームの無線を傍受して有利に動いたりとかしてる人とかいる？　

654 ：

>>653
それは大概どこでもルール違反

655 ：

>>653
金とか生命が掛かってるんなら、必死になるだろうけど
そんなことまでして、何が楽しいの？

656 ：

そこまで酷い事かな？　
普通にスリリングになって楽しくなると思うんだけど。
ああ、俺の説明不足だな。
無線の傍受オッケーって言うルールで遊んだ事ある？　

657 ：

>>656
昨日のゲームで傍受している人いたけど、傍受して得た情報だけで動いていたら
無線持たない敵に撃たれてたよ。全員が無線持ってれば、敵の動きがわかるとは
思うが、持たない敵は無線の行動とは違う動きするからね。
でも正直、傍受してまでゲームするってのはどうかな？って俺も思う。敵の動きが
わからないからこそスリリングだと思うが。

658 ：

情報戦は撹乱もできるから面白いんだが。
例として、特定省電力でニセ情報流しつつ、FMトランスミッタとラジオの同時通話で本当の交信するとかね。

659 ：

656だけど、無線は傍受されるものだって皆判ったうえなら
実戦みたく傍受対策で暗号使ったり、フォネスティックコード常用したりで雰囲気出て楽しそうだけどな。

660 ：

PRC-148とか152のレプリカケースが出てるから液晶とかスイッチを使えるようにできないかなーとか考えてた。
特小だと分解難しいしなぁ・・・

661 ：

今北
サバゲにIC-4100使ってるけどなんかおかしいかな？
あとおすすめアクセサリとかある？

662 ：

>660
難しい以前に、分解が違法行為。

663 ：

>>662
違法だから分解は難しいって書いたのさ
FMトランスミッタ使って作るしかないかな

664 ：

細かいけど、改造した物を使うと違法な。
分解が違法って何？　特小の周波数も知らない無知ガキなんだろなって思うわ

665 ：

>>664
使わなくても違法ね。
改造したら違法無線局の開設に抵触する。
開設と運用は同罪になったんですよね。
「免許を受けずに無線局を開設した場合は、最高1年の懲役または最高100万円の罰金。」
http://www.cleandenpa.net/09/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%B3%95%E7%84%A1%E7%B7%9A%E5%B1%80

666 ：

ガキになったつもりでガンストライクでも始めてろよｗｗｗｗｗ

667 ：

>>665
頭の悪い狗が吠えとるｗ
>>660
使ってる特小機の専用ヘッドセット分解して、レプリカケースに
スイッチやマイク、スピーカー組み込んで気分だけ軍用無線とかｗ
まあ、馬鹿な狗にはアイデアさえ浮かばないだろうが。

668 ：

勘違乙　ソース出したのは良いが全部読めよ。　
「簡単な操作で電波が出せる状態にしていれば」って書いてあるだろ？
受信専用とかいくらでも合法な道は有るわけ。
後、「分解」と「改造」は違うからね　　　　　　　　　　　　　

669 ：

はいはい。
もうくだらねぇ煽り合いとか終了な
ただでさえ過疎スレ状態なんだからまともな議論しようぜ

670 ：

このスレ池沼ばっかだな
犯罪者乙

671 ：

オークションで昔のソニーとかナショナルのCB無線買った方が安いし簡単じゃね？

672 ：

反論できないと、終了宣言か・・・
別に良いよ、次から書き込む前に頭使ってくれるなら

673 ：

【社会】 タレント・鈴木蘭々さんの兄を逮捕。無許可でＦＭ局開設。蘭々さん、ゲストとして登場も…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311054824/
　同課によると、鈴木容疑者は「リスナーからの反応がうれしくてやめられなかった」と
　供述しているという。
　同課によると、鈴木容疑者は自宅アパートの屋上にアンテナを設置し、ミニＦＭ局
　「ＪＯＵＴ−ＦＭ百草」を開設。平成１１年ごろから始めたとみられ、今年７月からは
　毎週金曜午後１０時〜日曜午前６時まで放送していた。
　番組内では、ＤＪ名で「すーさん」と名乗っていた。電子メールで一日約１００件の
　音楽リクエストがあった。鈴木蘭々さんがゲストとして登場したこともあったという。
　放送は約５０キロ離れた場所でも聴かれた。
逮捕容疑は今月１７日、総務大臣の許可を受けずに、ＦＭ局を開設したとしている。
　地域で広範囲に電波を発信するミニＦＭ局の無許可開設は電波障害の原因にもなるため
　禁止されている。同課が同法違反容疑で前回、立件したのは昭和６０年で約２６年ぶりという。

674 ：

海賊FMなんて久々で噴いたわ

675 ：

で、お勧めは？ケンウッドでいいのか？

676 ：

>>675
サバゲー用途だと、アイコムかケンウッドが売れ筋かな
個人的にはバーテックススタンダード製の業務用機が好き（手荒く使ってもぜんぜん壊れない）
特小はメーカーの性能差はほとんど無いから、好きなモノを買うといいよ
ただし、無名メーカー品だけは絶対に避けたほうがいい（2台セットで8000円とかの激安品）

677 ：

>>676
サンキュー！

678 ：

ディスカウント店から安物の特小買ったことあるけど、3ヶ月で液晶画面が映らなくなった。
今はICOMを1年半使ってるけど全然問題なっしんぐ、音質もいい、やっぱ無線機は優良メーカー製に限る。

679 ：

>>678
同じくオクで買った安物三ヶ月二台ともった。
ダミラジ使ってるからアイコム/ケンウッドの横出しは、
ポーチにも入らないってんで、アルインコ勧められて買った。
感度抜群で驚いたマジで。

680 ：

合法CB無線の全国一斉オンエアデーに、合法CB無線機と、特定小電力無線機、合法パーソナル無線機などを持参して移動運用される場合が多いみたいです。(私の知る限り)
合法CB無線のHPや「フリーライセンスラジオ」で検索してみて下さい。
例えば、
http://sky.geocities.jp/osakajr3/newpage11cb.htm
この、合法CB無線の全国一斉オンエアデーに私も、400m位の山に移動し、特定小電力無線機にて、約150kmのQSOに成功しています。
アマチュア局みたいに、運用局が多くないので、情報を入手し、オンエアしないと、なかなかQSOは難しいと思います。
直近のイベントとしては、7/30〜31に開催されるようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/hirohiroki0420/archive/2011/7/11?m=lc
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1367238218

681 ：

※ Ｓｕｍｍｅｒ Ｖａｃａｔｉｏｎ　２０１１　概要

◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00

◆ 周波数
市民ラジオ
特定小電力無線（ＳＬＰ４２２）
デジタル簡易無線（ＤＣＲ３５１）
パーソナル無線

◆ 集中呼び出しタイム
特小は開催時間(09:00〜15:00)中の毎時00分、市民ラジオは開催時間(09:00〜15:00)中の毎時30分

◆ ＤＸ呼び出しタイム
3:30〜7:30の毎時30分(計5回)

682 ：

◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00
◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00
◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00
◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00
◆ 日時
2011年7月30日(土)21:00〜2010年7月31日(日)15:00

683 ：

アイコムのIC-4008Wを購入しようかと思って、色々と調べてみると
最近はIC- 4100という機種が安く出ているようです。
安いのでそっちにしても良いかと思いますが、
サバゲで使う上で、何か不都合な点や、
両者を比べて性能の違いはありますか？

684 ：

>>683
一番の違いは4100のイヤホンが横刺しなので、イヤホン使うときポーチによって入れ難い場合がある
つか4008まだ売ってる？中古もありなの？

685 ：

ヤフオクにあり

686 ：

>>684
情報ありがとうございます。
IC-4008Wですが、ちらほらと売ってるのを見かけます。
値段が安ければ4008の中古でもいいとは思っていますが、
IC- 4100（新品）がかなり安かったのでそちらの購入を検討してみます。

687 ：

IC-4008Wはトーンスケルチが無いので、耳障りな終話ノイズが発生する。

688 ：

IC-4100のベルトクリップの方が使いやすい

689 ：

終話ノイズがないと雰囲気出ない

690 ：

大昔のデカイCB無線の手動スケルチ下げて使ってろよｗ

691 ：

>>688
4008のはすぐ緩むよね

692 ：

IC-4100だと終話ノイズの有無が選べる。

693 ：

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

694 ：

総務省は天下り天国

695 ：

1Wの特小だったかを作るって話あったよね
どうなったのかな

696 ：

ic4100用にVS2L買った
届くの楽しみ
あとはヘッドセット買うだけだ…金が…

697 ：

>>695
アキバの某無線店で発売時期を尋ねたことがある。
「業界じゃ全然話題にもなってないね、5年先に発売されてるといいね」ってな冷めた感じでした

698 ：

>>695
天下り天国のおバカ発言だと思ってよさそうだｗ
もう気にするなｗｗｗ
デジ簡の普及型1Wリグを各社出し始めた模様
帯も充分あるけど値段が問題だなこりゃｗ
こんな中途半端なリグ誰も買わないって常考ｗｗｗ

699 ：

中古市場が潤沢過ぎるからなあ。政府、マスコミの円高で製造業が売れないという論調は明らかに嘘だな。

700 ：

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

701 ：

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

702 ：

抗在日朝鮮パルチザン

703 ：

１、地方公務員はとにかく人数や待遇など民間からの助言を得て徹底的に見直すべき。
２、国家公務員は人数削減はあるだろうが、どこがどう悪いのかを徹底的にまず議論すべき。
彼らの仕事ぶりは余人を持って代え難い面は相当あると見る。
３、国会議員の数は減らす代わりに歳費を上げ、個人献金も使途や職務権限を監視した上で
　　認めるべき・・・シンクタンクの活用やスタッフ増をする事で政治家の質を上げなければならない。
４、宗教団体の政治活動を全面禁止とする。

704 ：

age

705 ：

ヤフオクで見たけど合法ＣＢって数千円からあるんだね

706 ：

友達から誘われてサバゲーはじめる者なんですが、TOMCAT20のイヤホンマイクってもう取り扱ってるところはないのでしょうか？その友達から3000円で買ったんですが

707 ：

>>706
マルドル　メーカーは倒産してるんだね、純正オプションを探してるのかな？
ググればケンウッド用Kタイプの物なら使えそうだけど

708 ：

>>707
すみません遅くなりました。
ありがとうございます。それで探してみます。

709 ：

ソルディンの本物ってものがヤフオクに沢山流れてるけどこれ
まじでモノホンなの？何でこんな沢山

710 ：

しかも1円スタートとかばっかりだし何だろうなぁ…
コネクタの形状だけなら本物に見えるが写真なんか使いまわせるし判らんね
1000円以内なら試しに買ってみるのも手だが

711 ：

とりあえず1使ってみる人柱にでもなってみるさ

712 ：

無線機市場もそんなに広いわけでないから、アイコムとかバーテックス
とかがサバゲ専用として参入してこないかなぁ

713 ：

>>712
サバゲ専用ってナニ？
俺は何とか農事用で特小使いたいが代々「デカイ声で何とかなる」と思ってる連中相手だからな・・・農家の婿は辛いよｗ
ちなみに手持ちの特小機はモトローラです。

714 ：

>>713
PRC148だとか本物のレプリカはあるけど結局ガワだけ。
中に特小突っ込んで使ってる人が殆だけどあのパネルで操作できればおもしろいじゃない
特小をばらして仕込むわけにもいかないし、だったら無線機メーカーが作るしかないかなぁって。
勿論まんまパクリはまずいからそれっぽくありそうなやつを作るとかね。
メーカー側も次の市場を探して動いてるはずだから、サバゲ市場に参入してこないかなと
問題は売上がどこまで見込めるかが全く分からないという

715 ：

>>714
なるほど。ただ特小はパワーはともかく外部アンテナが使えません。
最近使われつつあるデジタル簡易業務でそれっぽいのを出して欲しいなあ・・・ｗ
軍用機はガワがデカイので電池の面でも有利ですよね。
アンテナコネクターはＴＮＣでいいとしてオーディオコネクターはコストの面で国産の防水コネクターで代用するとか。なんて。

716 ：

ヤフオクのSORDIN本物買ってみた。
無線もってないからわからないけど
レプのコムタックと比べて今のところ大して変わらん気がする

717 ：

>>715
たしか、特小は固定アンテナじゃないといけない的な法律があったよね
アンテナくらい好きに選ばせてくれよ・・・

718 ：

サバゲ用でいまこれ買っとけばOKってのはアイコムの4100でおｋ？

719 ：

>>718
自分はアイコム派(4088D)だが、4100でもケンウッドの似たようなのでも性能はほとんど変わらないよ
値段だけならケンウッドが安いかな？　ドンキホーテでも売ってるし　あとは防水性能とかでどれを選ぶか
無線板でアドバイスもらった方が確実だと思うｗ

720 ：

今の米軍の主流ヘッドセットって何ですか？
コムタックがいいと聞いたのですが、だれか
使っている人いますか？(((・・;)

721 ：

>>720
ヘッドセットは種類多いから「主流」ってあるんですかね？
自衛隊みたいに、ほぼ決まった機種しかなければ楽なんですが。

722 ：

もう、マルイから出せばいいと思う。
プロラジオ

723 ：

>>722
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：

レールの付いた無線機か・・・

725 ：

そして　続々と出るカラーバリエーション商品

726 ：

電波法無視した中華コピーに早くも期待ｗ

727 ：

米国の特小も止めて欲しい・・・
チャンネル合わないし　　あと無線も趣味の自分としては、道徳的にいかがなものかと。

728 ：

色々なフィールドでFRS使ってるのを見るんだけど無線技士免許もちとしては
通報したい気持ちでいっぱい

729 ：

しなよ
法規制値を少々超えたエアガン使ってるよりずっと悪質な法律違反だぞ

730 ：

>>726
ＭＢＩＴＲだったら中華コピーがあるよ。
ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/UN-ST-148U.html
これ中身がわかれば「アマチュア無線機」として使えそう。
・・・シングルバンドのアマチュア無線機として見ると、これは高価なので購入を見送った。

731 ：

>>730
折れも免許人なので、これはCDでセットアップできるらしいから
自作機にしようか迷ってるが、確かに430シングルには高いかｗ
ユナイテッドスターはヨシとしても
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u35909263
↑コリャなんか悪意感じるな。売るならPTT外せよと。
イマドキ受信だけなら問題ないとか、無線板行ったらフルボッコだぞｗｗ

732 ：

http://www.garitto.com/product/15616071
ここのが安いけど売り切れだね
俺も免許人だから自作機として運用したいな
海外から買えないか調べてみる

733 ：

>>732
安いね〜円高をうまく利用したかな？
個人的にはMHR−１４８「Ｖ」を探しています。

734 ：

>>731
あれ？よく見りゃ特殊豚スレとかでおなじみのガミの出品じゃないか・・・
実物だけじゃ立ち行かなくなってトイソルとかのレプリカにまで手を出してるのか

735 ：

>>731
特小バンドプリセットって、悪意どころじゃないだろこれ
平気な顔でFRS売ってるバナナビーチが可愛く思えてきた

736 ：

この商品を国内で使用するのは合法なんですか？
素人質問で申し訳ない。
http://item.rakuten.co.jp/rouvimart/ym0023-1?s-id=top_normal_browsehist

737 ：

>>736
「1W」って書いてあるぞｗ
これはひどいｗ

738 ：

>>736-737
わざわざ日本の特小の周波数に合わせて販売するという行為に悪意すら感じるな。こういうの取り締まるべきだとおもうが。

739 ：

1Wという時点で違法
デュプレックスじゃい時点でクソ
信頼性とメーカーの保証からも、国内メーカーがオススメ

740 ：

>>736
このルー●ーマート、そしてバナナ●ーチ…
石川県はこういう業者が多すぎるな、北陸管轄の総合通信局は看過しすぎ。
あとモバオクに大量出品しているハイ●ッカスというショップもある。
全て石川に集中してるようだが経営母体は一緒なのか？

741 ：

関東管轄で同じような業者通報したが販売自体は取締りできないんだと。
販売側に「ほう助」適用とかいう噂もあるが、法整備は進まないんだろうね。
特小バンドに合わせるような悪質さを考えると、
バナナ海岸なんざ、ホントかわいいもんだよ。

742 ：

一応「海外から輸入されたトランシーバーは電波法に抵触するから買うな使うな」と総務省から告知はされてるんだけどねえ
http://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/re/info/gaikoku/index.html

743 ：

>>740
EVO無線機通販という似たようなネットショップも新しく開店した、これも石川

744 ：

736です。
高性能なので購入の検討をしていましたが、利用することは違法の様ですね。
情報ありがとうございました。

745 ：

SORDINの実物ヘッドセットが安かったから買ってみたんだけど
デュアルタイプとやらでコード2本出てるんだけれども
これは通信する時　右のコードにPTT繋いだら
右からしか声聞こえないって事？
左右から聞こえるの？

746 ：

>>745
右コードの無線は右耳だけ、左は左だけ。
両耳で聞こえちゃったら、どっちのPTTで返せばいいか混乱するでそｗ

747 ：

>>746
ありがとうございます。
なるほど、そういう仕組みでしたか！

748 ：

http://shop.ehobbyasia.com/toy-soldier-replica-an-prc-148-radio-w-military-standard-5-pins-plug-standard-ver.html
これって国内で使えないよな？

749 ：

>>748
使えるよ。
逮捕されるけど

750 ：

>>749
それ使えるうちはいらんやんｗ
これが噂のアウトなあれなのな・・・

751 ：

そろそろ無線使おうかと思うんだけどおすすめの入門来って無い？

752 ：

>>751
たかが特小に入門も糞もないが
将来的にダミラジ仕込みまで考えてるなら、上ジャックの
アルインコかモトローラMS50な。
そういう俺も騙されてIC4100買っちまった雑魚だｗｗ

753 ：

>>751 つ http://www.hyperdouraku.com/item/ic-4008w/index.html
不意の故障で、「壊れたら捨ててもいいや」程度のほうが入門向け・・・？
ホームセンターで5000円位ので良いかと

754 ：

>>751
もし長く使いたいと思ってるなら、しっかりしたメーカーの製品買っとけ。
アイコム、バーテックススタンダード、ケンウッド、アルインコなど。
モトローラは違法品が出回ってるので注意、特小のMS50かMS80に限って無免許で合法使用できる。

755 ：

皆さんありがとうございます
皆さんの意見を参考に色々と調べて購入してみます

756 ：

>>755
絶対に日本製がいいと思います。
理由としては相手にこちらの音声がこもってしまったり
逆に相手の声がこもって聞こえにくくなります。
無線機として音が悪いと悲しみます。

757 ：

トイソルジャーのやつは460M帯の無線機か、ＦＲＳ/ＧＭＲＳの周波数だな
確かに今総務省で使うなと言ってるモトローラのトークアバウトとか外国製無線機で使ってる周波数帯だわ

758 ：

icomの4300買ってきたけどすごくサイズが小さくてダミーラジオに無加工で入った。
変換アダプターが必要になるけど今までの2pinプラグも使えるから買い替えの人にも良いね。

759 ：

>>758
新しいの出たんだね。　確かに特小（特別小さい）だｗ

760 ：

本物の兵隊さんって、どういう風にラジオを使ってるんですか？
無線関係は全く分からないので、どういう風に繋いでるかを教えて頂けると助かります。

761 ：

>>760
競馬中継とかゆうゆうワイドを聞いてます。

762 ：

>>761
ごめんなさい、そういう意味じゃなくて
ラジオ〜マイクに至るまでどういう順番で何が繋がれているのかをお聞きしたかったんです
ごめんなさいm(_ _)m

763 ：

自衛隊とか各国軍隊はよう知らんが
　　　　　　　　　　　　　　　ヘッドマイク
ラジオ〜VOXスイッチ＜
　　　　　　　　　　　　　　　イヤホン
こんな感じ？
無線機メーカーのHPに装着例記載されてるよ〜

764 ：

自衛隊の無線機使用の一例
ttp://www.h-sdf.org/sogu/008/index.html
出ている機種は69式と古いのだが、今もこれに近い装着方法ではないかな？

765 ：

ありがとう
ラジオ→PTTスイッチ→ヘッドホン
これで問題ないかな？

766 ：

会社でサバゲ始めました
無線を導入したいのですがオススメってありますか？
小型で安価な物を紹介頂けると助かります

767 ：

>>766

768 ：

何も書かずに書き込んでしまった
>>766
予算は？

769 ：

>>766
>751へのレスを読んでみれば？

770 ：

トランシーバー買った事も検討した事もないので幾らくらいのものが普通なのかも知りません
サバゲで使うならこんなんでいいんでね？てきな物を紹介頂けると嬉しいです

771 ：

>>770
ヤフオクでalinco製の特小
2台で1万以下で6000円以上
9+11ch
どうせ数回使えば、新品も中古になるし、恐らく激しい使われ方するだろうから、最初から予備を含めて多めに安い中古買っておく

772 ：

>>770
よくある激安の輸入トランシーバーは違法品の確率が高いので注意。
アルインコ、アイコム、バーテックススタンダード、ケンウッド等の
国内メーカーの特定小電力を選んどけば間違いない。

773 ：

>>770
>>772の言うとおり国内メーカーの物を選ぶのが良い
で、特小はアンテナが交換できないから、出来るだけアンテナが長いものを選んだ方が、気持ち通信距離が伸びる
15,000円程度まで出せるなら　アイコム　IC-4088　をお勧めする。

774 ：

去年ぐらいだったか免許を要しない無線局の出力の上限が１Wになったんだっけか。

775 ：

免許は必要なくても登録やらなんやらが必要だし値段はまだ高いしで
サバゲに気軽に使えるようになるのは、まだちょっと無理かな

776 ：

フィールド側でフィールドの真ん中に簡単な鉄塔作ってレピーター置いてくれないかな

777 ：

>>776
それいいね

778 ：

レピーターって、多人数には対応しないよ

779 ：

俺の場合は貸しきりメインだから
レピーター2台で2チャンネルに対応すればOKなんだが
定例会みたいな複数チャンネルを使う場合は、レピーター使うの厳しいか…

780 ：

>>773
アドバイスありがとうございます
IC-4300と何が違うかわかりますか？
新宿ヨドバシ行ってきましたがアイコムの取扱なかった（泣）

781 ：

>>780
値段
　4088は16,000円程度、4300は12,000円程度　（ネット価格）
アンテナの長さ
　4088は長い、4300は短い　（4300は、4088の半分以下、ダミーラジオに入るかは両者とも不明）
重量
　4088は200g、4300は120g
ストラップループの有無
　4088は無し、4300は有り　（あっても無くても良いと思うが、外サバゲだと紛失防止に役立つかも）
ベルトクリップの形状と固定方法
　4088はネジで固定、無稼動だがガッチリ、挟める厚さは2〜3ミリ程度、4300はプラスチック同士のかみ合わせで固定、稼動するのと細身なので、モールにかけることが出来るかも
電源ボタンの配置　
　4088は独立、4300は音量調整ツマミと同じ　（4088はボタン長押しオフ、4300はカチッとひねってオフ、今のところ4088を使っていて、伏せ等で押し付けてオフになったという経験は無い）
表示の仕方
　4088は記号表示、4300は漢字（文字）表示

782 ：

>>780
>>781つづき
電池の必要本数
　4088は３本、4300は１本
運用時間（電池寿命）の差
　4088は60時間、4300は33時間
接続端子の形状
　4088は2ピン、4300は1ピン専用ジャック　（IC-4300は専用１ピンジャックなので、コムタック等のヘッドセット、ハンドセットは使えない、別途2ピン変換ケーブルが必要（1,260円））
スキャン機能の有無
　4088は有り、4300は無し　（この機能は結構重要な機能で、他社の無線と交信する際、チャンネルを合わせやすくなる。さらに、敵の無線を簡単に傍受可能）
防水・防塵性能
　4088は防塵無し、4300は防塵有り　どちらも生活防水程度　（4088を長いこと使っているが、今のところ異物混入は無し）
まだあるけど、ざっとこんな感じ
秋葉原まで行って、個人店で、ハンドマイク等、同時に買うから安くしてって言えばおｋ、友人達の分とまとめて買うと安くしてくれる。乾電池も付けてくれる。
>>776
4088D（25,000円程度）を買って、自分で設置すればおｋ
レピーターが必要な規模のフィールドに行ってみたいな〜

783 ：

>>781
4300はダミーラジオに入るって書き込みが>>758に。

784 ：

>>783
すみません確認していませんでした

785 ：

レピーター使わないのに4088D買ってるよｗｗｗ
もし都心なら、ビックやヨドバシの広い店舗を想像しておくれ。
あの敷地面積で端から端まですら、つん話困難が起こる
（スチールラックなどの展示物が邪魔をしているようだった）
それだけ電波は届かないものなよの

786 ：

4088Dを買おうと店にいったのに、帰ってきたら4088を買わされてた俺が通りますよっと。

787 ：

どう説得されたのですか？

788 ：

>>785
関東のフィールドで困った事は、まだ無いなぁ

789 ：

4300の2pinアダプター余りにでてないからすぐ使うなら止めた方がいい。

790 ：

あるサバゲーチームにオブサーバーとして参加しているんだが、通信可能な人は8割。
初心者に貸す無線機がないけど、無線を使った戦術を教えないといけない･･････
やっぱり、3人1機編成じゃないと駄目かな･･････

791 ：

オブザーバーとしてのスキルが足りてないと思われｗ

792 ：

とりあえず無線機持ってる奴にくっつけとけ、何とかとハサミは使いようって言うだろｗ

793 ：

>>791そうか、出直してくる。
というか部隊長さんがC3I（通信・指揮・統制・情報）の概念を浸透させてくれと頼んできているんだが･･････

794 ：

それ以前の問題だろうな
いろいろと

795 ：

>>793
そこまで統制取りたがるって部隊長（サバゲごときでそんな役職で呼ばせる方も恥ずかしい限りだわ）って元自かなんか？
参加条件は初心者お断り、トランシーバー使ったゲーム経験者のみで特小を必ず持参できるやつ限定とかハードル高くしてる方が
いいんじゃねえのかと思う、まさかとは思うけど使ってるのは特小だよな？

796 ：

>>795
特小ですよ。IC4088/Dが俺含め5人、4300が3人で、よく分からんメーカーの奴が5人
部隊長ってのは愛称みたいなモンで自ら名乗ってるわけではない。
部隊長は予備自経験あり。俺もその繋がりで知り合ったクチ。
メンバーはいま通ってる大学の同期生が多い。

797 ：

あははｗ
まあ、兵隊さんゴッコもほどほどに。ってこった

798 ：

あははw
↑

799 ：

まあ元自衛官だったら無線での統制やりたくてしょうがないんだろうなあｗ
そこまでやるんなら初心者を「無線機も持ってない役立たず」とか思う前に
貸し出せるくらいの台数を揃えておきなさいってこったね

800 ：

元自衛官と予備自経験ありを一緒にすんなｗ

801 ：

>>800
ああ、民間人から予備自になれるって予備自補やつか

802 ：

実物のTASC1にＭＳＡのＮＥＸＵＳ Ｕ９４って使えますか？
教えてエロい人！

803 ：

特定小電力

804 ：

COMTAC2をケータイ電話で使えんかなぁ
PTTなしで、うまく携帯、スマホのminiUSBコネクタに変換してくれる
変換コネクタがあると面白いんだけど

805 ：

コネクターをダミーにして、Bluetoothで飛ばした方が早そう

806 ：

スマホ以前であればヘッドセットのコネクター使って何とか・・・
と言えたが、Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈとなると子機にＫＴＡＬのBearLizard（ttp://www.ktel.co.jp/product/bear_lizard/bsh02.htm#02）あたり活用しないとダメかなあ。

807 ：

>>806
にーさん、その製品、昨日で生産中止だそうでっせ…

808 ：

震災以降部品の調達が困難になったからってのも切ないなあ
類似品てあるの？

809 ：

ちょっと教えて欲しいんだけど、トランシーバー（モトローラの青い奴）貰ったんだけど、
なんか自分のケンウッド（UBZ-L5)と繋がらなくて、調べてみたら、違法なものだったみたいなのね。
で、「違法物みたいだから返す！」って返したんだけど、ゲームでは皆さん使ってる訳ですよ。
この場合、知ってて使ってるの放置してるのって犯罪幇助とかにになるのかな？
自分も最初解らずに、調べながら何度か発信してるから、俺も犯罪を犯してるわけですが・・・。

810 ：

>>809
詳しく調べて良かったですね。
あなたが幇助にあたるかは微妙ですが、非常に危険な製品ですから早めに警告してあげてください。
たかがトランシーバーと思いがちですが、
総務省が各地に高性能のセンサーを設置してますから、
取り締まり機関が本腰入れると通話内容は全部筒抜けになりますよ。
↓モト○ーラの違法機は捕まる事例があちこちで出てきてますから、ただちに合法機に切り換えてください。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/okinawa/hodo/2011/11_05_16-01.html

811 ：

>>809
貴方が最寄の通信局に通報すれば犯罪幇助には問われないと思います。
現在までで犯罪幇助で検挙された例があるのは、タダ乗り無線LANを販売した、
悪質な業者だけだったと思います。
また、貴方が購入した物の国内使用NGを謳わない広告などが証拠として残っていれば、
最寄の通信局に相談する事をお勧めします。
>>810
過去レスにもあったと思いますが、簡単な操作で送信できれば開局扱いですね。
聞くだけなら大丈夫とか言う人も居ますが、確実に検挙対象です。

812 ：

まだそんな違法トランシーバ使ってる連中いるのかよ
俺の周辺にもモトとかミッドランドの輸入品使ってる連中いたけど、
さすがに今は特定小電力に全員切り換えたぞ

813 ：

しかし、使用者以前に販売業者を規制しなきゃどうにもならんわな…
オークションの業者なんかさっさと取り締まりすべきだと思う

814 ：

俺なんか違法かどうか知らんでヤフオクで買いそうになったわ

815 ：

確かに、売るのは合法、所持も使える状態じゃなきゃ合法、使ったら違法てのは、一般市民にはわからないよな
普通に売られてたら、高級なおもちゃトランシーバーだと勘違いされる
実際、アメリカじゃその扱いだし

816 ：

脱法とはいえ、あまりおすすめは出来ないな。

817 ：

809です。
皆様有難うございます。
既に実機は返却したので手元にはありませんが、メンバーには通知しておきました。
まあ、後は各自の責任で処理してもらいます。
自分も不勉強で、うっかりもらってしまったんですが、たまたま自分が昔買ったケンウッドと通信できないのと
よそ様のチームに混ぜてもらってる時に、誰も使ってないので、おかしいと思った次第です。
で、ケンウッドのL5ってかなり古いようなので、アイコムの4088買って来ました。
が、L5とチャンネル表記が違うんですね。
壊れてるのかと思いましたわ・・・。
色々お騒がせしました。

818 ：

取締までは至らないまでも管理局は一応モニタリングはしてるよ
悪質なケースに対してはこの周波数帯は使用できない旨の自動アナウンスを流して警告するし
仮に電波法違反で検挙されると最近流行りのピストと同じで起訴されると罰金刑で前科がつく
悪いこと言わないからおとなしく特小使ってろって事なんだよね

819 ：

>メンバーには通知しておきました
あちゃー
こりゃウザイわｗ

820 ：

>>819
何故ウザいのか意味不明。
余計なお世話すんなって事かな？

821 ：

電波法違反は思われてるよりも重罪だからな
知り合いが平気で違法無線機使ってて何も言わない方が人としてどうかと思うぞ

822 ：

緊急車両が「通信を邪魔されて死にました」だと洒落にならん

823 ：

>>822
ヒント：周波数

824 ：

>>823
＞日本国内で、FRSやGMRSを使用すると、放送局の無線や消防無線、防災行政無線などに妨害を与える恐れがあります。
by総務省
http://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/summary/qa/yunyumusenki/index.htm

825 ：

>>824
ヒント：利権

826 ：

>>825
電波ってのは、決して拡張されることのない道路をみんなで使ってるようなもの
交通量はどんどん増えるのに新しく道路を作ることもできないし幅を大きく広げることもできない
できるのは車の幅を狭くすることくらいだ
だから可能な限り車幅のせまい車を開発し、細かく通行帯を分けて厳密に運用しているわけ
対応していない外国の無線機を持ち込んで電波発信するのは
そういう道路に幅の広い車で後先考えず突っ込んでくるようなもので迷惑千万
そういうこと知らない人だと、既得権益でがんじがらめになって融通の効かない世界のように見えちゃうんだろうな
道路と違って混み合ってる様子が目で見て分かるわけじゃないからなあ

827 ：

>>826
一応こういうのがあったんでアド貼ってみた
周波数帯マップみたいのがすぐに見れれば一番わかり易いんだけどねえ
http://www.tele.soumu.go.jp/resource/search/myuse/usecondition/wagakuni.pdf

828 ：

新しく導入したPICATAC2が全く音を通してくれません…
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20111209204218.jpg

829 ：

>>826
上手い例えだね。
FRSやGMRSの周波数帯は
いわば、大渋滞している細い道の隣の、誰も走っていない道路を全開で暴走しているのと同じ。
つまり、違法ではあるが被害も迷惑もかからない。
国が利権で道路を開放しないだけ。
問題点はそこにある。

830 ：

遭難時とかの緊急だと普通に使えると聞いた

831 ：

>>830
電波法的に例外が認められても、応答者がいないから所持してても意味がないよ。
結局、違法機なので使用者がいない→遭難で助けを求めても誰も聞いていない。
運が良ければ、総務省の違法電波監視の施設が聞いてくれてるかも？
非常時を考えると、非常用周波数が存在して、レピーター中継も自由に使えるアマチュア無線が一番強い。

832 ：

>>831
アマチュア無線が3.11直後の東北エリアで通信手段として久々に注目されたみたいね
うちの地元にも非常時の連絡手段の1つとして地域の防災訓練に協力したりするクラブがあるよ

833 ：

サバゲーにも防災用にも使えるデジタル簡易無線が一番便利！

834 ：

>>833
レジャーにはいいだろうけど防災用としてはどうなんだろうね？

835 ：

>>831
アジア？
中国（含朝鮮半島）が？
もう一回小学校行って来い。

836 ：

まぁ落ち着け。Friendly Fireだ。特亜から来たのか？

837 ：

なんか混線してんな

838 ：

アルインコのDJ-P22を買おうと思ってますが、電池1個というのは3個の機種と比べて
電波の飛びが悪いでしょうか？
カタログスペックではほぼ同等のように書いてありますが？

839 ：

単に長時間使えないだけでしょ

840 ：

>>838
実際は1/3です

841 ：

コム２に実物買ったんですが
レプリカと比べると電池の消耗が激しいように思います
気のせいでしょうか？

842 ：

合法ＣＢが一番コストパフォーマンスに優れてると思う

843 ：

>>842
おんぼろ無線機がサバゲーで使えるわけないだろ、さっさと無線板に帰れ

844 ：

おんぼろ？
そのおんぼろとやらがこんな遠くまで飛んだらしいんだが↓
http://www.youtube.com/watch?v=cMcFwr6sG-U

845 ：

金出して今どきＣＢ買うって余程の物好きでは？
ウチにもＣＢ何台かあるけどとてもサバゲー使用に耐えられるような製品じゃない

846 ：

じゃあそれくれよタダで

847 ：

CBトランシーバは防水性がほとんど無いからダメだ
ソニーのCB-500なんかは防水パッキン入ってるけど、古すぎて心配
結局のところサバゲ用の無線には特小トランシーバ以外の選択肢がない
デジタル簡易無線は理想的だけど金銭的に余裕がないと無理

848 ：

サランラップ巻くとか防水スプレー使うとかなぜ工夫しない？

849 ：

というかCB500はバイクじゃないのか？(-.-;)

850 ：

まだ冬休みだったのか

851 ：

ＣＢは確かに飛ぶが外部ヘッドセットもが使えないという特小以上に制約多い無線だからなあ・・・
あれ使うくらいだったら無線の免許とってPRC-6で遊んでたほうが面白いかも？

852 ：

だから工夫しろ工夫。後期型のCBは外付けイヤホンマイクが接続可能だろ。

853 ：

>>852
あーそうなんだ。
そういえば後期にはケンウッドも参入していたが、あれもそうなのか？

854 ：

>>852
あいかわらずお前はいろんな板でCBの宣伝やってるんだな、そろそろ飽きないのか

855 ：

↑おまえCB宣伝されるとよほど都合が悪いみたいだな。
そりゃ特小やアマ機売れなきゃ、おまえのその電波利権スブスブの殿様商売もあがったりだもんなｗ

856 ：

MSA SORDIN Headset, #10053546　と　MSA # 10049802
どう違うのかな
米軍が使ってる方がほしいんだけど

857 ：

モトローラーのSABERタイプって所持するのや使用に許可とかいらないよな？
免許なしじゃ使えないとか言うオチは簡便

858 ：

使えない
使ったら電波法違反

859 ：

>>857
送信機能をして使うなら問題ない、コスプレの小道具用とかね。
あと、マニアがアマチュア無線バンド用に個人改造したSABERがたまに出回ってる。
そういうタイプなら、手続き次第で合法使用できる場合もある、資格・免許は当然必要になってくるけど。
そのままの輸入品なら当然違法、陸上無線技術士とかのプロの国家資格免許があっても使えない。
使ったらそこらへんの業務無線に妨害与える可能性があるよ、あまりにも危険すぎる。
そのうちデューラスで電波捕捉されて捕まるのがオチ、重要無線通信への妨害行為は5年以下の懲役又は250万円以下の罰金。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/re/jyubou/index.html

860 ：

無線って、人の命や保安面に関わることもあるから刑罰も重いんだよね。
違法無線機使ってる人は、その辺の認識が無い。

861 ：

ｍｊｋ
思慮不足だったわサンクス

862 ：

Icomのを買おうと思ってるんだけどサラウンド機能だかがついてるヘッドセットって無加工でつくものなの？

863 ：

>>862
ヘッドセットの端子を、アイコム用の端子に変換するPTTデバイスがある、それを用意すれば装着・使用OKだよ
ヘッドセットを購入するときに、PTTデバイスが付属するのか別売なのか事前によく確認すること。
PTTデバイスもメーカー別に数種類あるから注意、ケンウッド用は形状が酷似しているけどピンアサインが違うからアイコムには適合しない。

864 ：

>>863
ほお、つまりPTTデバイスがicom対応のがついていれば使えるのか
サンクス

865 ：

思ったんだけど、スマホでskypeやれば距離無限でグループ同時通話でやりたい放題じゃね？
母艦PC持ち込まにゃならんけど、自宅PCリモートでもいいか。
音質も無線の比じゃないし、PTTないとウルセェって奴はマイクミュートついたヘッドセットでイケるし。
やってみた人いる？

866 ：

バッテリーの持ちが段違いだし
山や森の中じゃ肝心要の電波がねーよｗ

867 ：

なんか根本的にもの凄い勘違いをしてるなｗ