【iTMS】iTunes値上げされたら上げるスレ

1 ：05/08/28

昨日まで150円だったのに今日見たら200円になってた。
アルバム1500円だったのが2000円になってた。
そう言うことが多々有るiTMS-J
値上げを見つけたら上げてください。

2 ：05/08/28

値下げされたら上げるスレもいるね

3 ：05/08/28

不安定すぎるよねぃ

4 ：05/08/28

どひゃー最悪の展開！！
iTMSにレーベルの値上げ圧力──日本版が引き金に
http://macandpal.blogspot.com/2005/08/itms_28.html
東芝 EMI が値上げしたのは、これの布石か？

5 ：05/08/28

>>4
>Universal Music Groupなどの音楽会社の複数の幹部は、
>iTunesの値上げが消費者のP2P回帰という逆風につながり
>かねないとし、ジョブズ氏の意見を支持している
さすがｱﾒ公、分かってるねえ
>EMI Group
>Sony BMG
日系企業は銭下馬確定だな
東芝は、特に
糞ニは、自社ハードが売れるとでも思ってんのか？

6 ：05/08/28

>一方、Sony BMGはiPodとiTunesがWMAのような他社のフォーマット
>でも使えるようにすべきだとアップルに詰め寄っている。
Atrac3 だろ。

7 ：05/08/29

AACってアポーの規格じゃないじゃん。

8 ：05/08/29

>>7
テレビデジタル放送系音声はAACだしな。むしろ業界標準？

9 ：05/08/29

他社のフォーマットっていうのは、DRM のことでしょ。

10 ：05/08/29

勝手に姉妹スレ
【iTMS】200円不買運動〜まずはココから〜
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1125293992/l50

11 ：05/08/31

買おうと思ってたレイハラカミとスピッツも値上げされてたorz

12 ：05/08/31

>>11
スピッツは結構最初からこの値段

13 ：05/08/31

そうだったのかorz

14 ：05/08/31

>>11
レイハラカミって何が上がった？

15 ：05/08/31

lustって最初アルバム1500円だったと思うの。

16 ：05/08/31

>>15
俺の記憶でも確か1,500円だ＜lust

17 ：05/08/31

今は1800円になっちゃったの。泣いちゃう

18 ：05/08/31

買うのやめようぜ。

19 ：05/08/31

うん値上げされたのは我慢して買わない・゜・(/Д`)・゜・

20 ：05/08/31

なんかエレクトロニックでは長めの曲をアルバムのみにするの増えてきた気がする
つかまとめ買いなんだから安く汁！

21 ：05/09/01

Jazzのコンプリート　1,500円→15,000円になりましたぜ

22 ：05/09/01

よかった、買っといて。
でもまだ聴き終わってないよﾏﾏﾝ

23 ：05/09/01

３日間かけて、ダウンロードしてます。あと２枚。
air-edge(128K)で１０枚のCDはつらいでつ．．．

24 ：05/09/06

USのアルバム価格値上げされてる？
GREEN DAY 9.99じゃなかった？11.99なのだが。。

25 ：05/09/06

再販制のCDでは値段が上がったり下がったりなんてことは殆どないから
配信で値段が上がったり下がったりというのはちょっと新鮮
・・・と思ったけど中古とか考えたらそうでもないか

26 ：05/09/06

お買い得かな？
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=76114721

27 ：05/09/08

ZARDのニューアルバムがすぐに値上げされマスタ。
安くリリースして上位に食い込んだら値上げ、露骨すぎ。

28 ：05/09/08

やっぱりと言うかほんと呆れるね。
一曲150円でアルバム1500円、えらく良心的だなぁと思ったのに。
900円値上げってorzなんだよすげー馬鹿にされてる気分。
流石にこういう値上げばっか続くのはAppleなりレーベルなりに抗議した方が良いのか。

29 ：05/09/08

今日nanoとミュージックカードを買って来た
ZARDのアルバム買おうと思ったら値上げされてた
もう買わない

30 ：05/09/08

B-Gram RECORDS だね。
糞レーベルの名前は覚えたよね。
http://www.ismusic.ne.jp/himi/rcBgram.htm

31 ：05/09/08

佐野元春と宮沢和史を通じてレーベルが糞でもアーティストが問題意識が有れば
150円で販売されると言うことを学習できた。
いま２００円で売ってる歌手（敢えて）はレーベルでぬくぬくしてて問題意識
とか無いんだろうなファイル交換とか、音楽離れのホントの理由とか。

32 ：05/09/09

「ZARDのニューアルバムは1500円」のiMix削除しちゃったね。
作成者ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

33 ：05/09/09

>>31
トップソングを見る限り200円の曲売れているじゃん。
それに音楽離れのホントの理由って何？

34 ：05/09/09

>>33
それは単純に邦楽は200円設定が多いというだけでは？

35 ：05/09/09

>>34
(iTMS-J の邦楽の 200 円の楽曲数/150円の楽曲数) < (トップ N リストの 200 円の楽曲数/150円の楽曲数)
N=10 を見る限り上が成り立っている。

36 ：05/09/09

そりゃ200円でも売れそうな邦楽がかたっぱしから200円じゃまいか

37 ：05/09/09

売れるから200円にしてるということではなく、単に主要レコード会社が株主のMoraでの
販売価格が200円に設定しているからそれに合わせる事を切望しているだけでしょう。
低品質・高価格の着うたフルが想定外の大成功を納めている現状ではなおさら。

38 ：05/09/09

しょうがない。買う人間がいるんだから。
女の敵は女。
消費者の敵は消費者。

39 ：05/09/09

ランキングが上がるまでは安い値段で売って、上がってから値段釣り上げてるだけでしょ。
値段上げたら別商品として扱って欲しい。
そうでないとランキングが当てにならない。

40 ：05/09/09

そう言えばavexなんかは再販制度がないからか
新譜やレンタルで言うところの準新譜には200円、
旧譜に150円といった値付けをしているけど、
この先新譜が登録される度に順次価格を切り替えていくのかな。

41 ：05/09/09

>>40
そうすると思う。
音楽ＣＤは正しくは１９９２年４月に「時限再販」を導入している。
つまり一定の期間経過後は価格を下げていいということ。
現にアルバムなど定価以下で販売しているのも目にするけど、基本的
に値下げした部分は店の損失になるはず。
問題はネット配信曲で、法律が出来ているときには存在しなかったアイテム
なのでCDとは呼べないので問題を複雑にしている。
ソニーが価格決定権はレコード会社側にあると主張する理由はこのあたりの
ことも関係してるんでしょう。そうじゃないと価格がめちゃくちゃに・・・・
当面はニューリリース直後は200円、一定期間経過後は150円というのは自然だと思う。
新譜は150円、一定期間経過後は100円にしてほしいけどね。

42 ：05/09/10

>>41
卸価格の決定権はソニーにある(厳密には契約行為だから双方にある)けど
小売価格の決定権はソニーにないよ
どう考えても再販対象外なので独占禁止法違反

43 ：05/09/10

>>42
原価の問題では？
iTMS-J の正確な取り分はわからないけど 70% 強っていわれている。
200円曲が 0.7 なら 140円。
iTMS がこれを 150 円で売ったら Apple の儲けは10円にしかならん。

44 ：05/09/10

>>43
でもその値段で売ってはいけないという権利はソニーにない

45 ：05/09/10

川嶋あい、150円から200円値上げしてやんの
('A｀)
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=79522330

46 ：05/09/10

×200円値上げ
○200円に値上げ

47 ：05/09/10

またっすか

48 ：05/09/10

期間限定とかなのかな

49 ：05/09/10

50円でも値上げされると本当に必要か、レンタルとも比較して躊躇する。
もうさ、トロみたいに「時価」にして、ポチるまで分からんとかでいいよ。

50 ：05/09/10

再販制度は僻地でも都心でも同一の安い価格で買えるように、という性質のものなので
物流の絡まないダウンロード販売ではどこをどういじろうと再販制度を盾にはできないよ。
著作権にしたって、文化の保護を目的とし、転じて消費者の利益を守るためのものであって、
権利者を肥え太らせるためのものでもないんだがなぁ。

51 ：05/09/10

>>44
Apple が自分の取り分を減らしたり逆ざやになっても売りたいのであれば、
ソニーも文句は言わんのでは。

52 ：05/09/10

>>51
それならただの契約時の価格交渉だから普通
そこここから聞こえてきているソニーが小売価格を決める権利を保持したいなんてのは全然次元の違う話

53 ：05/09/10

値上げした曲の iMixってないの？

54 ：05/09/10

>>44
売らないで欲しいと希望をいうのは問題ないのでは？
そもそもマック自体も希望小売価格を店に無言の圧力で強制してるんじゃなかったっけ？
レコードメーカー側の意思を無視すると、配信のタイミングはメーカー側が決定するという
ふうにエイベックスが参入する時の記事に条件として出ていたからいい事は無いさ。
このあたりは他メーカーも一緒だな。

55 ：05/09/10

なんか日本の音楽業界ってホント珍カス。ひどすぎ。
自浄作用って日本の音楽業界にはないのね。

56 ：05/09/10

>>54
>売らないで欲しいと希望をいうのは問題ないのでは？
問題ですよ。小売価格を卸が縛ることはできません。
安い価格で売って文句を言えるのは不当廉売だけ。

57 ：05/09/10

ユニバーサルのがなんか一律で上がってないか？

58 ：05/09/11

以前Mac雑誌のインタビューで、前刀氏が、
「（ミュージックストア全体の）売り上げが上がるに従ってだんだん値下げできる・・・」というような趣旨の事を答えてたのを読んだ気がするんだがな・・・。
この一連の値上げ攻勢はいったいどうなってんの？
これじゃあ買う意欲無くなっちゃうだけだよ?

59 ：05/09/11

買って欲しくないんだけだよ。
だから買わないのが礼儀。

60 ：05/09/11

>>59
じゃあレコード店に行くかというとそうでもないことを何故理解できないのかね？
自分のことを考えてみりゃいいのに。

61 ：05/09/11

この手の商品は値段を固定すべきだと思うけどなぁ。
いや、確かに値段をいじってランキングや売上を操作したいのはわかるけど、
それが結果的になにをもたらすかは考えないと。

62 ：05/09/11

無駄なことを考える人間がいるってことはその人間は本来不要ってこと
そいつのために稼がなきゃいけない分を値下げに使うべき

63 ：05/09/11

>>61
値段上げてもいいけど、ランクのスコアはリセットした方がいいと思う。
値上げしても安値で売ったときのスコアが残ってるなんておかしいよ。

64 ：05/09/11

>>53
誰か「後から値上げしやがったのリスト」作ってくれ

65 ：05/09/11

値上げした曲とかのiMixは消されるみたいだから
ここで何か値上げだと分かる隠語を決めて
誰かがiMix作れば？

66 ：05/09/11

http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=78753032&s=143462&i=78753026
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=79778445&s=143462&i=79777887
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=79522330&s=143462&i=79522309
このへんは確信犯かな。
他には？

67 ：05/09/11

祭り銘柄
Sting 300円→1500円
50円祭り(70枚くらい) 50円→いまだ消されたまま
平原綾香 600円→いまだ消されたまま
JAZZ (4セット?) 1500円→15000円または4500円
値上げ候補
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playListId=80001292

68 ：05/09/11

>>66
マッキーは最初から200円じゃなかった？

69 ：05/09/11

>>68
アップしてすぐは１５０円。
本人の事務所にどういう事か突撃メールしておいた
返事はないけど。

70 ：05/09/11

ZARDのiMix作った者だけど、あれに関しては自主的に削除した。
これから買おうとする人をミスリードするおそれがあるから。

71 ：05/09/11

>>70
降臨w
乙です。ｶﾜｲｿｽ

72 ：05/09/11

>>70
乙でした

73 ：05/09/11

レイハラカミ「lust」1500円→1800円
荒井由実　一曲150円→200円　アルバム1500円→2000円

74 ：05/09/11

値下げの例が皆無なのがなんともかんともだな

75 ：05/09/11

>>73
荒井由実は150円のころ、トップ100に結構入ってたけど
200円に値上げしたとたん「やさしさに包まれたなら」以外消えたよねw
やさしさ〜はJR東のCMで使われてるからそこそこ買われてるのかな？

76 ：05/09/11

⊃魔女の宅急便

77 ：05/09/11

>>74
そうなんだよなぁ、レンタルのように旧作と新作で分けて新作だから付加価値というなら
理解も出来る氏安心して買えるんだけれど、値上げされてしまうと邦楽全曲２００円化を狙って
るようで、凄い嫌な気分になる。

78 ：05/09/11

>74
ﾏｯｷｰのアルバムが2100円から2000円に値下げした。

79 ：05/09/11

お、ほんとだプレオーダーが2100円から2000円に値下げされてる

80 ：05/09/11

下ってたんだ・・・
2000円超えの時点で興味なかったから・・・

81 ：05/09/11

それでも高いよ。１５００円なら買うかも試練が。

82 ：05/09/11

>>74
>値下げの例が皆無なのがなんともかんともだな
　たしか、ヤマハのポプコン音源が、アルバムのみ 2000 円
から、１曲150円、アルバム 1500 円になったと思う。iTMS
始まって初期の段階だったと思う。

83 ：05/09/11

とりあえずAppleに要望を出そうと思う。
ランキング操作を目的とした低価格リリースを阻止するために、
値上げしたら曲のスコアをリセットしてくれって。
最初から高いなら別にいいよ、買う人少なくて低迷するだろうし。
レコード会社に苦情入れたって意味が無い。
ランキングを操作するためにやってるんだから。

84 ：05/09/11

>>77
別に即販のためにとかいろいろ理由はあるんだろうけど、
Apple側が価格帯を固定した理由は、そのようなことを避ける
目的だったんじゃないのかな。ある意味、新たな競争のルールを
Apple側が設定したのに、自分達の都合で破るのはどうかと。
確かに、レコード会社からしたらもろにCDと食い合うし、
テレビとかのランキングはそれを使うから、いやなのはわかるんだけどさ。

85 ：05/09/11

>>84
ＣＤと食い合うというのは幻想だよ。今ＣＤを買い支えているのは
ＣＤを買うそれぞれのアーティストの固定客。一見さんは余り買わない。
だからＣＤ売り上げは減少し、ライトユーザーはファイル交換やレンタルに
走っていて売り上げ貢献になっていない。
しかもライトユーザーにはお定まりなタイアップ曲しか聴かないために、
良い曲でもタイアップがなければ売れないし、レンタルもされない現状がある。
タイアップでピンポイントばかり狙うと確かに確実には売れるが市場は狭くなる。
アメリカではiTMSがライトユーザーを購買に向かわせ、ＣＤ売り上げは増加
した。いわゆる音楽購買層の開拓に繋がったからだ。
ライトユーザーを開拓し、ファイル交換とビジネスで闘うための低価格という設定、
それをレコード会社は再販制度に守られ楽な商売ばかりしてきて、身にしみてない。

86 ：05/09/11

多分、今後CDアルバムには初回特典がごっそりつくことになるんだろうね

87 ：05/09/11

>>85
音楽配信では浮動層をつかむことが肝だという話はわかっていて、
その浮動層をCD購入まで引き込めれば当然おいしい。
ただ、単純にこれまでCDを買っていた人たちのうち、一定数は音楽配信に流れ、
それは数字に表れるので、レコード会社の人からするといやーんですなぁ、
ということ。さらに、ドラマなどのタイアップものだとシングル（古いか）
という形であれば、これは確実にCDの売上数字の減少として現れるでしょう。
そもそも、初登場のランキングなんて瞬間風速を争っているのだから、
パイを広げるとかそこまで考える余裕はないでしょう。とにかく数字として
減少につながるものはつぶしておくのが自然な発想かな。

88 ：05/09/11

日本のレコード会社の敵は配信でなく、違法DL、中古、輸入盤と自らに一銭も入らないもののはず。
さらにこれにレンタルがある。
これらの市場から配信に引き込めれば、うまみはあるはずなんだけどな。

89 ：05/09/11

で、iMixまだ？

90 ：05/09/11

>>87
>>88の言うような中古や輸入、違法ダウンロードに対してあっさりお金を落とさせる
ために価格を下げるのだから、ＣＤを買ってた連中が配信販売に流れても問題とおもう。
むしろ、中途半端な価格設定こそ、それらの一線にもならない人を引き込めすに、ＣＤ
売り上げ減少に繋がると思われる。

91 ：05/09/11

>>87で念頭においているのは、事前にドラマなどの主題歌に押し込み、
プロモーションを重ね、最終的にCDの売上や音楽番組への出演などにより
事前に投資分を回収しようとしているタイプについてだから。
>中途半端な価格設定こそ、それらの一線にもならない人を引き込めすに、
>ＣＤ売り上げ減少に繋がると思われる。
確かに中途半端な価格設定（値段と変動）をしてしまうと、ぽちするタイミングを失い、
まあ後でもいいか（変動すると損になるけど）とかの隙を作ってしまう面はあるだろう。
ただ、それがCDの売上減につながるかどうかはわからない。そもそも、その人たちは、
P2Pを使っているか、中古CDを買っているのだから、CDの売上には関与していないんだから。
それは>>88が指摘済み。

92 ：05/09/11

>>86
それでいいじゃん
音楽配信を利用する人は主にちょこっとだけ聞きたい人が多いんだから。
CDを買うコアな人たちは初回特典が豪華になってうれしいだろうし。

93 ：05/09/12

安い価格で売るのを限定数だけか期間か知らんけど、宣伝として
やっているならどこかに告知をした方がいいね。
サイト上で難しいのならiTunes Music Storeの広告（見たことないけど）
をやってでもね。
イメージが大切な音楽なのに、突然の値上げは買わないアーティストの
曲であっても萎える。

94 ：05/09/12

トップページの広告に「×月×日まで150円！」と載せればいいのに
と思ったんだがおそらく広告出すには広告料をあぽーに払わないと
いけないだろうから、最初のうちに安く売ってチャートに顔を出したら
値段を切り替えればそれ以降は「売れてるから」という理由で客が
飛びつく、というのを見込んでるんだろうなぁ･･･
実際、マッキーの「世界に」や川嶋あいの曲も売れてるし。

95 ：05/09/12

値段設定勝手し放題し過ぎ

96 ：05/09/12

だってレンタルで一定量のCD掃けるからおいしいんだも〜ん。

97 ：05/09/12

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/otori.htm
二　取引の申出に係る商品又は役務の供給量が著しく限定されているにも
　　かかわらず、その限定の内容が明瞭に記載されていない場合のその商品
　　又は役務についての表示
三　取引の申出に係る商品又は役務の供給期間、供給の相手方又は顧客
　　一人当たりの供給量が限定されているにもかかわらず、その限定の内容が
　　明瞭に記載されていない場合のその商品又は役務についての表示
---
わざとやってるんだったらこれにひっかかるんじゃね。

98 ：05/09/12

>>97
けど、どうせ担当者の価格設定ミスです、すみません。
って言われたらおしまいじゃね？
詳しい人解説お願い…
で、まとめサイトまだ？

99 ：05/09/12

再販がないということは定価がないってことなんだから
デメリットも受け入れないと
消費者ができるのは買わないということだけ

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