【trijicon】軍用実物光学サイトスレ4【elcan】

1 ：

【＋】遊びにも妥協はしない。本物の光学サイト （軍用実物）のみ取り扱うスレです。
【＋】所有者はより知識を高め、これから門を叩く者は
その世界を垣間見る、有意義な情報交換を目的とします。
◆◆WARNING!!◆◆
主に現実に軍隊で採用されている光学機器を話題の
対象とします。その他の話題については、下記関連
スレッドに速やかに移動下さい。
荒らし、スレの主旨にそぐわない書き込みを行う事及び
煽られてレスをする行為については、一切禁止とします。
禁止事項を破るものは如何なる非難を住民から受けようと
これに反論する事自体を禁止します。
レプリカ、エアガン向け光学サイト等の話題は↓で
【レプリカ】光学サイト実用スレx5【低価格】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312662304/
前スレ
【trijicon】軍用実物光学サイトスレ3【elcan】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1302889580/

2 ：

2げと

3 ：

>>1乙
前スレのようなうｐ祭りになったときのために消えにくいろだを貼っておきます
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/imgboard.cgi

4 ：

ま、たまにしかﾈﾀ提供できませんが・・・
何かまた手に入れたらうｐ祭りしたいわねｗ

5 ：

前スレで全部出したししばらくはうpはムリ
・・・多分w
まあ埋もれてたブツも発掘出来たし
いい機会にはなったよ

6 ：

>>1
乙
前スレのうpの人たちもおつ

7 ：

>>1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15
うｐの流れを作った俺も乙

8 ：

あ〜、今回うｐしたり他の人のを見ると色々物欲ﾔﾊﾞｸなった・・・
軽くて使いやすい物・・・
trijiconのRX-30の重量ってどのくらいでしょうか？
aimpointのH-1とT-1の違いを教えてくださいおながいします。
NVﾓｰﾄﾞついてるかついてないかの差でしたっけ？

9 ：

すまん自己解決orz
RX-30は230g程度（ﾏｳﾝﾄ除いて）
aimは85g程度と結構重量は差があるのね。

10 ：

RX-30ならMEPROという選択肢も
秤がないから重量は分からんけどMEPROがちょい重いくらいで
サイズはMEPROが気持ち小さい
何よりQDマニアとしてはRX-30だとARMSなのに対して
MEPROはネジにより調整可能
まぁMEPROの方がレンズ径は小さいけどね

11 ：

>>10
MEPROもよさげですな〜。
RX-30はarmsのか・・・銃によっては泣く事があるからなぁ。
ﾚﾝｽﾞ径がもっと小さいけどaimpointのH-1が安売りであるんだけどって話も来てるので悩み中。
NV使う時には最近ではﾍｯﾄﾞﾏｳﾝﾄするからNVﾓｰﾄﾞ微妙っちゃぁ微妙なんですわ。

12 ：

>>11
T-1しか持ってないけどNVに拘らないってんならH-1でも充分だと思うし
ぶっちゃけRX-30よりおすすめかなぁ。
軽いし、ダットならレンズ径も大して気にならないし。
RX-30との選択肢、俺ならT-1（H-1)先に買うと思う。
あくまで「先に」ねｗ

13 ：

Trijicon製について質問。
好みの問題と思いますが、製品について詳しくないため、また高額商品と言う事も有り
質問させてください。（実物のみ）
Trijicon製品でラルーマウント（レバー式）で固定するタイプは好みではないため、
それ以外のお勧めACOGを教えてください。
「これ買っておけば間違いない」「これ超お勧め」など。
種類が多すぎて選べないでいます・・・。
実物見せてもらって良いのは良くわかったけど、各種特徴がサッパリわからない・・・。
↑いまココです。
宜しくお願いします。

14 ：

>>12
情報ﾄﾝｸｽ
後はﾏｳﾝﾄをだけどADMが何気に気に入ってきたので、ADMのﾏｳﾝﾄもついでにIYHするかもしれん。

15 ：

>>13
ん〜、何を求めているか不明ですが
ACOG？
ｽｺｰﾌﾟ？（ACCUPOINT)
ダット？(RX-30とか）
どの製品かわからないとアドバイスが無いですがな。

16 ：

>>13
ACOGに限った話として・・・
ラルーとかのQDマウントがデフォルトでついてくるのは少ないよ
種類はおおざっぱに言えば倍率の違いでモデルが分かれてる
http://www.trijicon.com/na_en/products/product1.php?id=ACOG

17 ：

って、ACOGって書いてましたね、欝だ死のう。
TA31よかTA01の方がｱｲﾘﾘｰﾌ短いんでしたっけ？

18 ：

標準のでええやん。まずはACOGを手に入れるんだ。

19 ：

ちょっと聞きたいのだが、マルイのPx4にNovakやTrijiconのオープンサイト付けた人っている？
（光学サイトじゃなくてすまないスレ違なら誘導してくれると助かる。

20 ：

>>19
Px4じゃないけどマルイならMEUとG17とP226ならトリジコンの実物付けてるよ。
MEUはフロントぽん付け、リアサイトは底削ってブリーチも削って付けてるけどグラついてる。
グロックはフロント、リアともにスライド少し削れば付けれたよ。
226はフロントぽん付けでリアはスライドかなり削って付けてるけど微妙な感じかな。

21 ：

>>20
私の心を見通したようなレス感謝
お座敷でニヤニヤする分には問題ないだろうけど
微妙というのは、実射に多少なりとも支障があったりするのだろうか

22 ：

マルイのって一部は溝に差し込まずにネジ止めだからリアサイトが変な形をしているけど、実銃用リアサイト自体に加工はしなくて済むように溝を作って実銃同様の付け方?

23 ：

加工とかはマルイのガスブロスレで聞いた方がいいんじゃない？

24 ：

>>21
P226が微妙というのはスライドの見える部分まで削ってるから。なので見た目あまり褒められたものじゃない。まぁ全部、素人加工だしザバゲ用だからあまり拘ってない。
ちゃんと固定できれば実射には支障ないと思うよ多分。

25 ：

>>24
つまり機種によっては見た目まで影響出る物もあるんだな。
色々助かったよサンクス。
>>22
それはケースバイケースだと思うが、極力実物の方に傷は付けたく無いってのは心情だから、
必然的に実銃に近い固定方にはなるんじゃなかろうか、もちろん作動に支障を来さない範囲って言う限界はあるだろうけど。
あと硬度の高い実物と、プラとダイキャストの加工比べたら楽な方がいいしなぁw

26 ：

おれもXSサイトをマグロにつけてるけど
かっこいいぜ。
でも、サイトしては使えない。

27 ：

>>26
できれば詳しくお聞かせ願えませんか
今まさに入手を企てているんです
メタスラにつけようとしているので、加工の程度なども知りたいです
宜しくお願い致します

28 ：

スレチ

29 ：

確かに

30 ：

>>14
そんな貴方にQD3兄弟
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20111026203257.jpg

31 ：

確かにスレ違いですね
申し訳ありませんでした
質問を取り下げます

32 ：

>>17
おんなじだよ＞公式
おんなじ倍率でも若干アイリリーフって違うんだな、公式調べてびっくりした。
TA11SDCほしいんだけど、あんまり出回ってなくて30マンぐらいするんだっけ？

33 ：

TA11SDO-CP持ってるけど、RMRとLarueマウントと
キルフラにフリップアップキャップがついてると考えれば安い
・・・のかもしれない

34 ：

>>33
うpしてみて？

35 ：

>>34
お断りだ。

36 ：

>>34
前スレでうpしたよ

37 ：

>>34
貧乏人の僻みはみっともない

38 ：

前スレのうｐ祭りは効果絶大だったな。
定期的にやればもう貧乏人が湧くこともないだろう

39 ：

実用のために買うから一個二個あれば十分な自分はコレクターの巣の此処には相応しくないか

40 ：

エアガンに限って言えばダット一個でも充分なくらい
卑屈になるこたぁない

41 ：

しばらくぶりに来てみたら祭りがあったとかタイミング悪いな…
出品も激減してるし

42 ：

違法密輸のスレでつか？

43 ：

LEUPOLD mark8持ってる人がいたら質問なんだけど、
前後のフリップアップキャップって付属するのかな？

44 ：

43kの時に買っとけばよかった

45 ：

Mark8買いかけていたがシュミッド＆ベンダーの新作1-8Xにしました。

46 ：

トリジコンのTR24って何種類かバリエーションあるのでつか?

47 ：

今時でつまつ言ってる奴居るんだ

48 ：

>>45
S＆Bの低倍率ってかなり歪むってイメージなんだけど大丈夫なのかな？

49 ：

>>46
おっさんしかいないよこんなスレ

50 ：

>>46
ﾚﾃｨｸﾙ違いで2種類
後はドットの色違いくらいじゃないか？
TR21より見やすいなら買いだと思うけど、近くで持ってる人がおらんorz

51 ：

トリジコンから電池使ってレティクル光らせるものが出るみたいだね。

52 ：

>>48
S&B以上のメーカーなんか有るのか？
まさかリューポなんかと比べてないよなｗ

53 ：

>>51
ん？前からあったTriPowerじゃなくて？
って太陽電池パネルついたやつか。

54 ：

ミリブロで紹介されてたヤツじゃないの

55 ：

>>52
リューポってそんなにダメなの？

56 ：

>>55
ダメと言うほどでは無いですが、まさに中流スコープなだけですね
米国製＋量産体勢が強みです（軍に採用され易い）
S&Bやプレミア、USO等の高額スコープとは比べる所も有りませんよ

57 ：

>>45
1-8xってイルミついてます？

58 ：

USOが一流です！シュミベンも足元に及ばず！ショートスコープで悩むならＵＳＯですよ！

59 ：

>>50
ｻﾝｸｽ
TR24のレプ出ないかなぁ〜

60 ：

リューポのmark8はどうよ？

61 ：

>>56
なるほどリューポって中流なんですな。
ということは、リューポのMark8って不相応な値が付いてるって認識でいいのかな？

62 ：

オプRは結構良心的値段だと思うが？

63 ：

>>62
そういう話でもなかろうて
ところでS&B1-8でおすすめのマウント何かない？

64 ：

>>62
オプはMark8については安いと思うけど
正直元の4000ドルってのは高すぎる気がする。

65 ：

>>53
>>54のミリブロで紹介されてたACOGの新型試作品のことです。
トリチウムが入ってないなら日本への輸入も従来のACOGに比べればましになるんじゃないかと思って・・・。
相変わらずアイリリーフは短いけど。

66 ：

http://news.militaryblog.jp/e268986.html
これでしょ？
これの3倍が出たら欲しい

67 ：

>>66
要は倍率固定のスコープってことじゃないの？
電池式ACOGのアドバンテージってなんだろ

68 ：

>>67
うん、だから4倍じゃなくて個人的には3倍が欲しい
電池式は放射線に厳しい国への対応でないかな？

69 ：

トリチウムは半減期が近づくと急激に暗くなるようだから、それ対策とか?
米のようにぽんぽん買い換えるところのほうが少ないだろうし、長く使ってもらうためにも電池にしたとかかな
他にありえそうなのだと、集光機構付きのは乱暴に扱うと集光ファイバーが壊れるともろい部分があるようだから、それを無くすためにかな
さすがに日本のように規制の厳しい国の法執行機関向けってのはないと思うけど

70 ：

ただ単に廉価版って事はないのかな

71 ：

トリチウムの管理とか扱いどうやってるのかわからんが、機構的には複雑化してるから廉価版ってことはないんじゃないの

72 ：

うーん
やっぱり市場に入り込めるほどのアドバンテージは感じられないなあ
既存の固定倍率スコープだってイルミ機能備えてるの多いし

73 ：

Mark8は卸値糞安いから来年にはセーラー探せば$2,800ぐらいで買えると
現時点で店売り$3,200でゴロゴロしてます
てかリューポに$3,000以上とか笑える

74 ：

>>63
なにに載せるの？
ARだったらLaRueのLT111が良いのでは？

75 ：

電池式ACOGはACOG故のコンパクトさと、あとはこれまでに
培ったブランド力で勝てると思って投入したんだろうか
いや俺そっち方面詳しくないから適当に書き垂れてるけど

76 ：

>>75
発売からそれなりに時間が経ってレティクルが光らなくなった個体のクレームが大量に持ち込まれて、
対応めんどくせーってことになったんじゃないの？
ACOGのワランティってどうなってんの？
リューポだとライフタイムワランティらしいが

77 ：

>>56
まさに軍隊に採用されてる、って箔があるから買うんだろ
そうでもなければNFの先代2.5-10xにあんなプレミアム付かねーってw
そういう意味じゃ俺はUSOにはMST100以外大して価値感じないし
S&Bが大量の契約取り付けたし更に人気上がるかもね

78 ：

>>64
オプから買うやつは情弱でしょ。
>>73
オクにでなけきゃこっちの相場はそれほど変動ないかも

79 ：

値段より性能が知りたいものです

80 ：

実際に性能っても見やすさとか重さとかで選ぶのかな？
おれは専らエアガンに載せるから軍用だからとかかっこいいからとかでチョイスしてるけど

81 ：

実際持ってるブツの不満な点とか書いてくれると分かりやすいかな
まあ見た目重視なのは同じだけど

82 ：

おれはSU-230もってるが不満な点つっても載せてるのは所詮エアガンだからあれこれいっても仕方ないね。
あえて上げるとしたらめちゃ重いことと価格が高いことくらいかな？

83 ：

SU-230はレティクルがあっさりし過ぎてるのが不満といえば不満かも
民生版の方が覗いて楽しい
あとバッテリーが入手しにくいのが難点だね

84 ：

なんか性能云々より、好みの問題な気がするね

85 ：

それでもいきなり中流とか言われるより
インプレがある分参考にはなるよ

86 ：

インプレってどれ？レティクルがどうとか重いとかで良いのか？
Mark8のインプレでもしてみるよ
リューポ伝統のダメダメズーム、倍率を変えるとアイレリーフが変化。スイートも極端に少ない、パラフリーとは程多い。設計能力を超えたスペックを搭載する為にリューポ全般が抱える問題で有る。
相変わらずの軟弱ボディー、スコープリングを規定トルクで締めただけで陥没。無論落下等には耐える訳も無く変形、その為に絶対にクラックは入らない程の柔らかさ。T4引き抜き材料使用の為と思われる
またまた発光レティクルの輝度に係らず内部がハレを起こし夜間では使いにくい、チューブ内処理が光沢有りなのも問題の一つと思われる。
外装の処理が弱すぎ、15μ程度の黒色ハードアルマイトと思われる。
他に聞きたい光学機器有る？俺なりで良ければ書くヨン。

87 ：

>>86
>他に聞きたい光学機器有る？俺なりで良ければ書くヨン。
マーチＦタクティカルはどうでしょう？

88 ：

>>86
わお・・買う気が失せましたw
見た目は好きなのに残念、恐れ入りますが今まで使った中で
これはオススメっていうショートスコープあったら教えて頂けませんか。

89 ：

>>86
モノの画像と一緒にインプレしてくれると頷けるんだけどね。

90 ：

とりあえずＭark８を判った。

91 ：

>>87
リクエストキターが申し訳ないですが米国の人なので日本製は滅多にお目に掛かれませんので判りかねます、良く見るのはNFぐらいでしょうか。
今度スコープオタクに聞いてみますね。
>>88
タクティカルとIPSC視点で書きますね。
そもそも可変倍率は使いません、最高倍率でのみ使います、皆さんキャットテール等付けてますが使ってるの見たこと無いですｗ
近距離やムービングターゲットにはサイドマウントしたT-1やマイクロダットを使います。（スコープの上にマウントするのはダメですね）
サイティングの速さや両目照準等等を考えるとトリジコンが値段と性能でダントツで良いと思います、個人的にはS&BかUSOが好きですね。
サイドマウントはリューポのデルタポイントかエイムのH-1がお勧めです。
私は期待を込めてS&B1-8Xを注文してますがさて出来は如何にと楽しみにしています。
エアソフトやサバゲに使うならサイドフォーカス無しが最も理想だと思います、USO等のオーダースコープならエアソフトの距離にパラ調整してくれますよ。
>>89
画像が見たいの？頷きたいの？判り難いな。Mark8が何故かよく話題に上がるので所見を書いてみただけですよ。
問題が有れば指摘でも訂正でもどーぞ。

92 ：

なんかえらい剣幕やな

93 ：

格好よければ性能には興味ない自分を発見した
自己満足してりゃそれでいいやね

94 ：

>>91
要は画像付きで説明してくれると分かりやすい。

95 ：

嫉妬厨乙

96 ：

>>91
では、USO SN-3のフロントフォーカス版はどんな感じでしょうか？
またサイドフォーカス版のT-PALは性能が落ちますか？

97 ：

>>91
なるほど、ありがとうございます。フィクスド+ダットが使い易いのですね。
M27IAR向けのトリとか良さそうですね。
ところで、S&B1-8Xってどんなものなんでしょうか？
S&Bのサイト見てみたのですが、良く分かりませんでした。

98 ：

>>91
すんませんググッたらありました。
Schmidt & Bender 1-8x24 Short Dot PM II 30mm Riflescope
ってやつですかね？

99 ：

こいつ前スレでフルボッコにされてた脳内所持厨か

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