ニコニコ★カジノについて語るスレ

1 ：

ニコニコ★カジノはニコニコ生放送で行われる、誰でも参加ができる、ちょっぴり本格的なカジノ番組。
仮想の��ポイント�≠ﾆいう通貨を賭けて、カジノゲームにチャレンジ！
ポイントはデータバンクに保存されるので、貯めた分だけ使うことができるのである！
メインコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co231136

2 ：

ニコカジと聞いて

3 ：

ニコカジのスレついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

4 ：

リスナーさんの意見の反映及び運営陣との交流を図りましょう。
カテ違いならさーせんｗｗｗ

5 ：

ちょいと覗きにｗ

6 ：

な　ぜ　た　て　た　し

7 ：

ニコカジのスレだぁぁ！

8 ：

ふｍ・・・いいんじゃない？

9 ：

↑↑↑ここまで運営陣の自演↑↑↑

10 ：

↓↓↓ここから視聴者の本音

11 ：

匿名ですまないが本音は、いい意味でも悪い意味でも堅苦しくなってしまった
それでいい部分もあるともおもいますが、リスナー的には悪い部分のほうが多いと思う
決まりがなくて文句をいう人もいるかもしれないけどそれで固く縛りすぎてしまったっていうのが
人の意見を聞かず自分の率直な意見です。
すいませんでした

12 ：

２ちゃんたてても　　対処は掲示板と同じやろ？
だったらこんなことしなくてよくね？

13 ：

>>1 乙

14 ：

匿名おｋ、IDで人がばれない、消されない。
だいぶちがうぜ。

15 ：

最近つまんねえよ
名前出さないけど最近放送してる人の放送駄目だろ
面白いこと言え　とかじゃなくて、音声ミュートにしたくなるようなこと喋らないでほしい
りょうつとからくあとかミスティアとか、面白い放送できてたやつどんどん辞めてるのはなんでかな？
運営はそういうのどうでもいいんだろ？ディーラー辞めても他のが居るから気にしないだろ？
放送で「〜と思われてしまったのは反省する」とか「私たちもこうしなければいけないと考えてる」とかそれっぽいことだけ言ってリスナー騙すのも大概にしたら？それ言い続けて何が変わったんだよ
嘘もバレ始めてるしな、頭の良いリスナーはどんどん離れてる。ディーラーもどんどん離れてる
お前ら仲良さそうだよな、リスナーなんかほっといてお前らで馴れ合ってればいいんじゃねぇの？

16 ：

>>15 禿同

17 ：

>>12
>>14さんの言っている通り匿名で書けるので、思ってることをぶっちゃけてもらえるので、
運営側としてはより楽しい放送を目指す指標ができるのでありがたいです。

18 ：

ニコ生関係ならYouTube板に立てるべきでしたね

19 ：

昔は面白かったのに今は魅力を感じない…
地元密着のアイドルが大ヒットして日本中のアイドルになった感じ。
リスナーから離れてる。
運営陣で活発に議論してリスナーは所詮リスナー的な…
最近はさっぱり放送も見なくなった。

20 ：

常連客です。
むねをさんへの意見です
NGユーザーとかにされたら怖いんで名無しにさせていただきます
こないだの運営会議、むねをさんがディーラー辞任について語っていたとき
お手も自分に都合がいいように話していたように見えます
むねをさんの発言について「私の発言が○○さんにはいやに聞こえたみたいなんです」
これって、自分は悪くなくて○○さんがそう思ったから悪いんだ
見たいな事としか思えなかったのです（僕の考えですが
まず、そういう風に思って辞任したんだったらまずは、
その○○さんに誤るべきでしょ。
自分がそんな思いで言ってなくても、相手が傷ついたならまずは謝った方がいいと思います
そんなことは小学校で習うことだと思います
あなたがニコカジのトップならばニコカジを動かすことができます
しかし、その分責任も負わなくてはいけません
それを自分には全然責任がないとか言うことをいうのはダメだと思います
そういうことを言ってないと思ってるのかもしれません
けれども僕にはそういう風に聞こえました
ほぼ毎日来てる僕からしてトップとしての言動に腹が立ったので書かせていただきました
不快に思ったならごめんなさい
名前晒せ言われたらNG覚悟でさらします
他のリスナーさんも意見あればよろです

21 ：

６ヶ月前１年前の参加人数と総コメント数を比べると確実に減っている
理由はいろいろあるでしょうがディーラーの意識変化が著しいのでは無いでしょうか
最初はディールしてるのが楽しかったが、今は放送外の方が楽しいんでしょうね
秘密基地などの雑談が多いのもそう言う事があるのだと思います
自由度が減って、ディーラー自身が楽しめないと放送する意味すらないと思います
目指す事はニコ生にあったカジノを確立する事で、本格的などと言う無意味な考えは捨てる事だと思います
ゲーセンがそうであるように、ニコ生の特性を活かした皆が楽しめる形態を模索すべきでしょう

22 ：

一度原点に戻ればいいんじゃないかな？
カジノの普及とかそんなの考えないで、
ただ楽しいだけの放送でいいじゃん。
楽しいだけの放送の何がダメなのかな？

23 ：

>>22
それをすればいいだけなのにな　リスナーが言ってもあの人の耳には届かないんだよ
それに今から戻したとしても、居なくなったディーラー、ルールの変わったＤＰＫ、取り返しのつかない歪みはあるしな

24 ：

調子に乗って連投
放送者が楽しいと思えないと始まらない。
だったらどうしたら楽しいか、を追求しようぜ！
行き着く先は本格カジノじゃないはず。
ニコ生に合った、ニコ生だけのカジノじゃないのかな？
ルール違ってもいいじゃない。
馴れ合いあってもいいじゃない。
表で楽しければ裏でなにあってもいいじゃない。
それでつまんないって思う人はやめてくだけでしょ。それは仕方ない事だよ。
ディーラーが意見出さないんだったら前みたいに店舗制にして好き勝手やらせればいいじゃない。
どーせ放送しなかったり放送を楽しくしようとしないディーラーは勝手に消えるよ。
私みたいな一般会員はそんないつ放送するかも分からない放送してもつまんないコミュ入ってる程余裕ないしさ。

25 ：

そもそも、レート制の導入(非ちょっぴり本格的)と、DPK廃止(ちょっぴり本格的)の２つに矛盾がある。
なんだかんだ、環境に求められた逸脱とかいってさ、じゃあレート制って何？環境に求められてるの？
ハイローラーが満足できてなくて、古参さんや常連が消えていくのが現状じゃん。
これ以上強引なルールや制度変更はやめようよ・・・

26 ：

>>25
日本のアミューズメントカジノではあんまりないけど、レート制を採用しているカジノもあるからそこは矛盾はしてないな
ただ、本当のカジノは、複数のレート卓が「常に」オープンしてるから、レート制が成り立ってるんだよな

27 ：

>>25
環境に求められた逸脱ってリドか誰かのブログでの発言じゃなかったっけ
むねをはそんなこと気にしてないでしょ、今までの感じだと

28 ：

確かにレイト設定されたテーブルが複数オープンしての制度だね
チップのデノミに限りがあるからマキシマムだけ設定すれば事足りと思う
デノミが足りない場合は、ディーラー別にマキシマムを変えればいいんじゃないかな
もちろんミニマムは共通だけどね
ドローポーカーに関してはハウスウェイの意味を理解してないと思う

29 ：

http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4077578.html

30 ：

ニコニコ★カジノのむねをです。
まずはじめに、この掲示板を立てるアイデアを出した自称ディーラー予備軍さんに感謝します。
予備軍ではなく運営の一員として、いろいろ考えてくれて感謝。
私がこの掲示板で登場したほうがいいのか悩みましたが、
一部のディーラーから返事をしたほうがいいのではないかといわれたので、コメントをしたいとおもいます。
みなさんはどうぞ匿名で投稿してください。
>>20
結論から言いますが、先日の説明枠についてＴＡＮＡさんには謝ろうと考えていません。
それは私氏は都合のよい説明をしたつもりはありませんし、ＴＡＮＡさんに一定の配慮をしたと考えているからです。
配慮
・スカイプの通話チャットに追加
・辞任時の際の文章の放送での表示
・うさ〇わーるとのやりとりのメールの一部表示
・辞任時の私とのスカイプログの開示の承諾
・こちらの呼びかけに反応がなくなったこと
これからのことから、放送内でＴＡＮＡさんが主張する機会は十分にあったと考えています。
私が都合のよいような説明をしていたならば、反論する余地はたくさんあったはずです。
ただ、彼はこちらの呼びかけに反応しなくなりました。
客観的に考えても、都合のいいように説明したい人がするような行動じゃないと思いますよ。

31 ：

てすと

32 ：

最近、ニコカジを知り放送を楽しみに参加させて頂いております。
参加しての意見ですが、20人以上のディーラーさんがいらっしゃる
との事ですが、放送している方は極わずか。
また、カジノが開いている時間帯も極わずか。
ディーラーさんも諸事情があるのだと思いますが、プレーヤーの意見
としましては「本当に忙しくても放送時間は作れると思います。
逆に放送時間を作れないのは、ニコカジへの情熱がなくなったので
はないのですか？」
放送ができないディーラーはディーラーと言えるのでしょうか？
折角ディーラーになられた方々みなさんの放送に参加したいです。
生意気かもしれませんが、率直な意見として書きこませて頂きました。

33 ：

トップディーラー（）の質が下がりすぎ

34 ：

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

35 ：

>>32
こっちは何も払ってないのにそれを言うのはおかしいと思う。
なら、32番さんがディーラーやればいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディーラーは趣味でやっている訳だし、ずっとやっていると飽きる時期もあるでしょう。
リスナーとディーラーに上下関係なんてない（クラスメートみたいなもの）はずだから、
文句は言わずに、放送してくれたら楽しく遊べばいいだけの話ですｗｗｗｗ

36 ：

>>32
放送頻度に関してはニコニコ★カジノの面白さを100％伝えきれて無い点だと思いますので、大変申し訳なく思います。
自分もですが、各ディーラーの放送頻度の向上に努めてまいりたいと思います。
ただ、
>>本当に忙しくても放送時間は作れると思います。
この点に関しては認識の違いではないかと思います。
自分たちもニコニコ★カジノが好きです。ですからできるだけ放送したいという気持ちがあります。
しかし全ディーラーがリアルの生活がありますので、放送できないときもあるのです。
それが情熱が無いと言われてしまうのはとても心外です。
あくまでも一ディーラーの意見ですけどねｗ
いろんなディーラーの放送に参加したいというのは、とてもうれしい言葉ですね☆
日々精進していきますので、これからもよろしくお願いします！

37 ：

前まで結構放送楽しんでたが
破産してから全く行ってないわ
何万あったやつが破産で１００スタとかやる気なくさい方がおかしい

38 ：

ディーラーが楽しいと思わなければ放送する必要は無いと思います
ただ、放送さえすれば良いと言うものでも無いと思ってもいます
コミュを共有してディーラーが使っているのですから一定の質を維持する必要はある筈です
質を維持できないのであれば放送はして欲しくないし、自分のコミュですべきです
独り善がりの放送をすればリスナーは離れていって当然です
いくら運営がこうしたいと考えもしくは思惑があって方針を決めても、リスナーがついて来なければ意味が無いと思います
ディーラーさん達は来場者がある程度来てコミュニケーション取りながらだから楽しいんですよね
ディーラーに成りたいと思う人は放送を見て楽しいからだと思いますし、このまま行けば悪循環で終焉近しと言わざる負えない

39 ：

最初のころはリスナーとしてどうやったら
カジノが楽しくなるか考えられてりして楽しかったんだが
最近はもう運営の勝手にしてください。って感じしかしない
カジノは楽しいんだけどねぇ…

40 ：

なんでニコカジはトップディーラーにスターレイアウトを使わせないんだよ

41 ：

>>35は運営の自演

42 ：

>>39
激しく同意

43 ：

最近全く顔を出していないが
顔を出さなくなったのはディーラーが余りにも増えすぎたのが原因。
ディーラー増やす＝機会が増えて参加者はやりやすくなる、ではないからね？
運営はそこを全く理解していない。何も考えずに増やしすぎ。

44 ：

実際楽しくなくなったって思うならやめていいしリスナーも来なくていいと思う。
普通に楽しんでるリスナーだけで十分だし。
まずリスナーは自分の暇つぶし、趣味のために放送してくれてるディーラーに感謝しろよ！
この放送を作ってくれている中心はむねをさんなんだぞ？

45 ：

>>1
いちょつ。でもなぜようつべ板に立てなかったし？
>>43
よくここに辿りついたなｗｗ
長くやってりゃ参加者もディーラーも飽きてくるのは当然っしょ。
みんながわいわい楽しくできればなんでもいいよ。
この無関心具合がやる気のある人のテンション下げてんだろうけど。

46 ：

>>44
＞まずリスナーは自分の暇つぶし、趣味のために放送してくれてるディーラーに感謝しろよ！
これはおかしいだろ。
リスナーの為にじゃなくて単に自分がやってみたいからディーラーがどんどん増えたんじゃねーの？
人が増えて来て参加し辛くなってるから少しでも参加者増えるように俺もディーラー始めよう！なんて発想の人なんてほぼ居ないだろ。
別にディーラーの増加なんて全く喜んでないし待ち望んでも無い。
むねをさん中心なのは分かってるよ。むねをさんディーラーの所だけにずっと通ってたんだから

47 ：

まあこんなこと言ってるリスナーがいるからディーラーも放送しなくなるんだろうな

48 ：

とりあえず思ったこと。
ブログでリスナーのコメントに対して「煽っただけ」と言うとか論外すぎるわ。
煽られるってことは少なくとも何かしらの原因があるわけだろ？
今の感じだと、リスナーが感情的になったとしてそれすらも煽りになるだろ。
まずはただ煽っただけと一括するんじゃなくて、どうしてそういうコメントがあったか考えるべきだろ。
あとはディーラーの意識とかどうとかだけど、現状でリスナーに求められても困るわ。
放送してないディーラーの意識なんて、リスナーが上げようと思っても無理だろ？
放送してるディーラーは引き続き頑張って。
まぁ全ディーラーがここを見たとしても、絶対に所詮２ちゃんの匿名に縋った煽りって思うのがいるんだろうけどな。
今のニコカジはリスナーに要求的すぎるわ。
レート制もマンネリ化が酷くなっただけだし、DPK廃止問題も明らかなリスナー誘導だし。
そんなんだから放送したくなくなるディーラーが出てくるんじゃないのか。
口調が悪いけど俺の性格だから勘弁してくれ。言いたいことが伝わってれば幸いだ。

49 ：

あれここヨットカジノじゃないの？
他にディーラーいたんだｗｗｗｗ

50 ：

昔軽く楽しませてもらったただのリスナーです。
パチ屋ではこうです。確率の元々「決まった」遊技台を設置します。それをお客様に提供する。そしてお客様に禁止事項をお伝えする。
のみです。パチ屋は稼働率上げたいです。その為に様々なサービスを提供します。サービスは全てお客様の為のものです。
でも毎日必ず文句を言われます。そのサービスがどれほどの効果を得たか？という目安は一週間でも一カ月でもなく半年です。理不尽さに腹を立てやめる者、どうにか笑顔に変えようとする者
お客様とのお喋りが得意、苦手。まあわかってると思いますが人間いろんな奴がいます。店員が全員仲良く？無理です。
その中でないなと思ったのが「お客様と店員達との会議」今見た動画そのものがない。
客からしたら誰がやめた？知らんし。客は誰誰と喋るため、この台が打ちたいから、ここなら勝てるからそれ以外の何物でもない。
店の為の意見とか言って全部叶えてたらなおさらクレーム増えます。店員達だけの会議でなんの意見も言わない人もいます。「店がそういうならそれで」てホンマになんの意見も持ってない指示される側の人間もいますし「それは出来ないやめます」て奴も。

51 ：

なので意見の出る者もちろんディーラーだけである程度ルールを決め、内情を話しそれを守れない納得しないディーラーはさようなら。それを守れない納得しないリスナーはさようならでいんじゃね？てかそんなもんやって。
そもそもリスナーと距離近すぎ。パチ屋の店員から聞いた事ありますか？
「風適法で、お客様と店側の直接的な金品のやり取りは賭博とみなされ営業停止になります。日本は基本的にギャンブルは出来ないので
私達はブンチン景品という形で交換さして戴いていますので、その景品を換金所あっ景品交換所でお客様の意思で景品を売るか売らないかです。まあこの三点方式だと法律ぎりぎりで行けるんです。
だからそのブンチン景品がいくらって質問にはお答え出来ません、なにせ私達の間で取引されてるのはお金ではなく景品ですので、景品の値段は景品交換所でお聞きください」
ないしょ？ｗ会社の事全部言う必要なんてないですよ。去る客は去るし、文句いう客はずっと文句言うし
宇多田も言ってましたよ
「みんなの願いは同時には叶わない♪」
でもあういう話し合いは好きです(よくするためにはいらんけど)また久々に遊びに行きたいと思います。
長文失礼(短くまとめたから許して)
頑張ってください!!
あと店員のやる気の源は１割のお客様の笑顔と１０割のお金です☆

52 ：

さすが匿名は威力がある
掲示板では見られないような意見が
わんさか出てくる

53 ：

ディーラーも匿名で書き込んでいる件

54 ：

多分元ディーラーらしき人も書き込んでる件

55 ：

ぷちカンパもらってるんだからリスナーの要望はある程度反映させないと
嫌ならまずぷちカンパやめて好きなようにすれば
ディーラーが楽しければいいけど、人来ないとディーラーも詰まらないでしょ
それならリスナーの要望も反映させないと

56 ：

ルール改正がんばりすぎなんだよ
１つ改正してまたそれにあわせてまた１つ改正してって感じで
そのたびに運営会議してリスナーと運営が雰囲気悪くなって
それが嫌な人が去ったり、単に新ルールが嫌いで去ったり
挙句、会議に時間削られて本業のカジノ放送が減るとか
本末転倒もいいとこ

57 ：

>>35
何も払っていないのは、あなたの事でしょ。
実際カンパも募ってるし、私もしました。
そんな事より「金を払っていないから、どうこう言うな」的な
その発想がkakko 品性下劣。
それに、嫌ならディーラーやれって、ディーラーとプレーヤー
ではカジノの楽しみ方が全然ちがうでしょ。
全く検討違いの反論ですね。反論は結構ですが、もう少し
考えて反論してね。
この発言は運営の自演って発言有りましたが、そうかも知れない
と思うと悲しいねー。

58 ：

まあどうせここの運営はこの掲示板の意見なんて
目に止めることすらしないんでしょうけどね
と言ってみる

59 ：

そーいえばスポンサーいるんならぷちカンパっていらなくね？

60 ：

http://p.tl/ElTA
別にどうでもいいですけど
都合のいいように話したつもりは無いんですけどね
俺は思ったことを率直に言っただけです
反応が無かったのは文字制限だったり、もうこんなとこに居てもどうでも良くなったからです
そんな年中無休の暇人間でもあるまいしやらなきゃいけないこともあります
ディーラーミーティングの時も裏で作業してる人も居ましたし、会議の時に裏作業するとは
言われてませんし
それにむねをさんと話してると疲れます。
上のログ見れば頭いい人は気づきますけど
論点をずらすんですよね
関係ない話に持ち込んで質問に答えなかったり良くありますしね
最後に俺はスポンサーなんて要らないと思ってますよ。
個人的な利益はなにも無かったですしね。
貰ってる額はすごいですけどそのせいでいろいろ不便な思いもしました
よく言われたのは　『スポンサーが見てるんだから節度を持て』　
昔は自由だったのになー

61 ：

>>60
判ってる人は判ってるよ。だからマトモな人間がいなくなる。ディーラーもリスナーも。

62 ：

どうも古参が
　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒　　　⌒　 ::＼
　 ┏┓　 ┏━━┓　　　|　（●）,　､ （●）､　:|
┏┛┗┓┃ ━　┃┏━|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　::|━━┓　┏┳┳┓
┣　　　┫┃┏┓┃┗━|　　　ト‐＝‐ｧ'　　　:|━━┛　┗┻┫┃
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　|　　　|,ｒ- ｒ- |　　 .:::| 　　　　　┏━┛┃
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　＼　　｀ニニ´　　.:／ 　　　　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼
とゆうことで、見さしてもらいましたこの記事。

63 ：

>>60
拝見させていただきました。

64 ：

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　とりま名前晒さなくていいからオフ会さんかする奴挙手
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

65 ：

>>46
俺らこのニコカジが無かったらこんな楽しい思いしてないよね？
俺らのために放送しているとかじゃないと思うけど見方を変えれば
俺らのために放送してるっていう見方だってできる。
だれのおかげで俺らは楽しめてるのか考えてみ。
ディーラーのおかげが主だろ。
だから俺はまずディーラーに感謝するべきではないかと思う。

66 ：

挙手厨は帰れ
あと過度な運営擁護あからさまだからやめとけ
これ以上工作イメージリスナーに増やす気かよ

67 ：

面白いディーラーはいないとか、放送がつまんないとか、楽しくないっていうのは非常に失礼だとおもいますが。
確かに、トークスキルある放送は面白いと思います、でもね、私みたいにトークスキルがない人は
どんな風に話そうとか、色々考えるんです・・・ディーリングやってリスナーと話すのが一生懸命なんですよｗｗ
魅力がないと言われたらもう喋るもなにも言えないですが、そういうところもわかってほしいです
ゲームのルールーとかだって結果的にアンケートでどうするかっていうのは皆にちゃんと取ってるわけでしょ？
それを、むねをさんのせいとか言うのはとても不快に思います。
マネージャーだから責任をとらなくちゃいけないんですか？
でもむねをさんは絶対に最低限のことは絶対絶対にしてくれてますからね？皆さん。
昔は自由だったから楽しかったんですか？
自由は確かに現実逃避もできるし、本当に自由だと思います。
だけど、自由＝楽しいというわけではありませんよね？
あと、ハイレートとかローレートとかなんですが、このことは運営会議で話したのかわからないですが
急にこんなんなっていて・・・
ハイレートにしたらローレートとかの人は参加できないですし・・・
そんなすぐ簡単にｐｔをためられるわけではないですし・・・
そこは考えてもらいたいですｗｗ
おねがいします
私は日本語力がないので、なにを書いてるかわかりませんが、よんでくれてありがと！
私がかってに入って話すことではなかったと思いますがごめんなさい；；
個人的なことを話したかもしれないので、名前もかいておきました
ＮＧにしたかったらどうぞ、お好きにしてください。

68 ：

コテいらねえよ

69 ：

あぁ、そうでしたか

70 ：

自由＝楽しいじゃなくて
楽しい＝自由じゃない？
結局何が大切かって言うと自由なことが大切じゃなくて楽しいということが大切。
楽しかったら自由なんていらない。

71 ：

>>67
ハイレートにしたらローレートとかの人は参加できないですし・・・
>そんなすぐ簡単にｐｔをためられるわけではないですし・・・
そこは考えてもらいたいですｗｗ
ゲームのルールーとかだって結果的にアンケートでどうするかっていうのは皆にちゃんと取ってるわけでしょ？
それを、むねをさんのせいとか言うのはとても不快に思います。
支離滅裂すぎ
考えてもらいたいとか言える？
自分の文読み直せ

72 ：

>>67は典型的にニコ生の馴れ合い雰囲気しかネットを知らないゆとり臭い意見
やっぱりああいう運営だと洗脳される人多いのね
最近よく荒れてるからこんな擁護もなくなってるかと思ったら結構居るよな　あんたらすごいわ

73 ：

>>70 そうね・・・うーん
でも皆が言うには昔は自由だったって言いたいとおもうと私は思ってます
でもそれは「自由だったから楽しかった」と見えるのですが・・・

74 ：

>>71 ごめんなさい、私本当に日本語力ないの・・・最近は先生や親にもいわれちゃってさ！！
　　　本当にそこはごめんなさい
確かに今みてめちゃめちゃだったのね・・・

75 ：

>>72 先に言っておきます、こういう人間です、ごめんなさい
ええ私は確かにネットなんてしらないけど、だからといって人のことを「ゆとり」とか馬鹿にするのはやめてほしいです
洗脳なんてされてないですし、そんなこと言ってるんだったらむねをさんが全部悪いんですか？

76 ：

・・・。そーゆーとこがry

77 ：

>>75
なんかここの目的が変わってる
ここは擁護する場所じゃない
意見を言う場所
擁護するのは勝手だけど全部把握してから来い

78 ：

>>77 擁護なんてしてない
むねをさんが悪いならそういうふうにおもってもかまいませんが・・・
ちがくないですか？
まぁ、私だってできることはしたいとおもうし、こっちだって必死なのに・・・
まぁ、把握してない私もわるいですよね、ごめん私がおかしかったのね、ごめん

79 ：

なんとなくsageるけど。
みんなさ、ニコカジにどうあってほしいわけ？
現状がいいのか。
変えたいのか。
昔がいいのか。
なーんかはっきりしないよね。
運営もだけどさ。
辞めてった人を例に取ると
みすちーは昔がよかったから辞めた。
TANAさんも昔がよかったけど今後変わる要素も見えないから辞めた。
なつさんは現状が嫌でさらに変わる事でさらに嫌になるのが耐えられなくて辞めた。
他の辞めなかった人はどうなんだろう？
昔に戻したいのかな？
それとも全く違う風に変えたいのかな？
リスナーはどうなんだろう？
古参の人は昔に戻したいのかな？
変えたい人はどうあってほしいのかな？
現状何がダメなのかな？
なんか長文でごめん。
新参にとっては、今しか知らないから、今以下になる変わり方は、嫌なんだ。
だからディーラー辞めたのはまた別のお話。

80 ：

あとついでに言っとくと、年末にクーデター的な何かが起こる計画がありました。
今回辞めた3人を含めてね。
今回辞めた3人以外にもメンバーはいたし、
首謀者は別の人間だけども。
結局首謀者が断念した形で計画は無くなったんだけど、
この3人はある意味引くに引けなくなった、っていうのもあったりするんだよね。
甘えだけど、その首謀者の人がもうちょっと見てくれてたら、違う形だったかもね。

81 ：

と、匿名掲示板だから書いてみたよ！

82 ：

人が増えれば意思統一は当然必要
ただ、趣味で集まっている以上、楽しくなければ続かない
ディラーになりたいと思う人も元はリスナーだから、それは十分分かってる
多少の縛りがあったとしてもディーリングが楽しければ何とかやっていける
ディーラーが面白いと思わなければ枠を取る気にも成れないようにリスナーも集まらない
両者が楽しいと思えるような方向性を選ぶのが良いと思うが、それが今は出来てないのでは無いかと思う
実感として、ディーラーがポーカーが楽しくなってカジノ放送には飽たのでは無いかと感じている
何らかの理由でコミュを拡大し続けなければならないのであれば、リスナー側に歩み寄る必要性を感じる
放送が苦痛だったり楽しくなければ無理をして放送する事はないとも思う

83 ：

今のままで満足だから変わらなくても問題ないし
多少変わったとしても従うし

84 ：

36>>
こんな言い方ですすいませんけれど、放送だけしてれば「トップリーダー」
なカジノって「情熱がない」と言われても仕方ないのでは無いかな。
他の人も言っていたけど、スポンサーがついてるなら「ぷちカンパ」
いらないですよね。
「スポンサー料」何に使ってるのかな。

85 ：

ニコカジって確かにリスナーに議案書開示して，一緒に話し合ってるかもしれないけど
放送だけじゃ反論する時間が足りないし，アンケートだけで可決・否決決めるっていうのもどうかと。
レート制・ポイント圧縮は損をするのは数少ない高額ポイント所持者，つまり前からいる人
ですよね。多数決では勝てるわけないですし，その放送の時間にいけないかもしれない。
スポンサーもなんであるのかが謎。スポンサーがついたことで変に本格的を目指してしまっている。
ニコ生という娯楽でゆるくやるのがよかったんじゃないかな。

86 ：

>>60
全文読んだけど
むねをさんへの不信感も分かるけど
TANAさんは何を言われても疑うようになってるように感じたわ
すっげぇどっちもどっち
まぁ放送しまーす
だけで意見も言わないよりはいいけどね
あの放送はディーラーに放送して欲しいからできた放送なわけでもないのに
そもそもなんか違うと思うわ

87 ：

>>86
全く同意見です。
性格的にいつか衝突するのは目に見えてんだから、いい機会だったんじゃないのかな。ところで話はかわ
るけど、運営は少しは放送をチェックしたりしてますか？結構、問題ありそうな放送あるんだが・・・・
放送権限与えて後は自由にじゃ、どんどん放送の質が落ちるだけですよ。番組ＩＤ：ｌｖ78585000あまり
にも酷い放送でしたので、ぜひ運営の方にも視聴して頂きたいですね。ありえない6Ｃが見れますよ。
まったく言っている事の意味がわかりません。自コミュのテンションで放送して放送しているのかもしれ
ませんが、ニコカジでの放送ならもっと集中してディーリングしてほしいものです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

88 ：

こいつの放送はもともとこんなもんだぞｗ
裏でめっちゃ叩かれてる
でもそのまんまってことは運営から注意されてないんだろうな　ますます運営陰湿だな

89 ：

>>85
ポイント圧縮は損をするのは数少ない高額ポイント所持者，つまり前からいる人
逆だろ？今の最高２０００ベットでどうやってランキング上位に追いつけっていうんだよ
１位の２１５万とか１年かかっても無理だわ
ランキングが無理ゲーとか面白くなくて誰もやらんわ

90 ：

ヨット・あすく以外他のディーラーさんは何処へ？どっか旅にでもでたの？休止連絡もないしさぁ・・・

91 ：

>>89
じゃあやらんくていいよ

92 ：

>>88
この子注意しても開き直るだけでダメなのよ。
いっそクビにしていいと思うんだけどね。

93 ：

最近晴れのちカジノというのが少し栄えつつある。
ニコカジユーザーもよくみる。晴れのちカジノって
昔のニコカジそのまんまなんだよね。やっぱり昔を望む人も多いのかもしれない。

94 ：

>>93
晴れカジこの間初めて参加したけど、面白いよねwww
放送の質はニコカジの方がいいのかもしれないけどさ、なんかディーラーがすっごく楽しそうで、みてるこっちも参加したい！って思うわ

95 ：

放送で「生きてる？」って言われた人は悔しくないのかな。
悔しいっていう感情が沸かないなら辞めた方がいいと思う。足引っ張るだけだよ。
少人数の方が誰かの影に隠れるとかできないしいいんじゃない？

96 ：

そんなカキコ激しくねえのなｗ

97 ：

ディーラーは同じ事の繰り返しだから飽きるよな
唯でさえ飽きるのに自由度が減るとやる気を無くすよな
つまらないと思ったら放送なんかしたくは無いよな
そうやって、新人が放送に飽きるまでの繰り返しみたいなものか
運営はスポンサー等の関係を継続する事がオイシイからコミュニテイを維持したいがこのままだと無理だろ
最近ポーカー関連の話しか聞かないんだが、本心ではカジノの放送は面倒臭くてやめたいと思ってるんじゃないか

98 ：

りょうつが予約枠寝落ちしたとき、
むねをがふざけていた時はちょっと信用うしなったかな。
そこは真面目に対処すべきだったと思う。
あとりょうつの解雇の件もグループから追放したのは感情でやったようにしかみえなかった

99 ：

個人叩きは正直嫌いだけどこれだけは言わせて貰おう。
結局神のイエスマンしか残らないんだよ。
カジノが楽しくて来てた人もカジノの放送が楽しくてディーラーやってた人も
だからいなくなっちまう。神()のミスは注意せず見てみぬフリ。
良い例が七味氏へのスルーでしょ。きっとウザく思って裏で愚痴ってるだろーよ。
正論なんだけどウザいんだろうなぁ。

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