頑張るさんがうたスキ動画に物申すスレ

1 ：

うたスキ動画評価スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1274944778/l50
↑で猛威を振るう「頑張る」さんが
なにやら不満を書き綴るスレです。
では頑張るさんどうぞ。

2 ：

なんでもいいの？
もちろんうたスキ動画などについてとか…

3 ：

なんでもいいよ。
頑張る関連なら。
sage進行でよろ。

4 ：

コテスレ立てるなよ。

5 ：

他スレで話題になってたので３００の動画を上げてる「頑張る」さんを探してみた
こいつ・・・ガチ池沼？
完璧にまで外れた音程、首の傾き加減、目付き・・・ダ○ン症にしかみえんのだが・・・

6 ：

>>5
自分の顔みてものをいいましょうね！
　
ここでくだらん誹謗中傷はそれこそガチで“池沼”にリアルではみえてますよせいぜい言葉には気を付けて常識のある書き込みをお願いします！
　
ま、ここはいいたい放題の馬鹿対象の落書き帳なら仕方ないけどね…

7 ：

うたスキ動画にて
“泣ける”で挑発的に評価した方々へ
不愉快ですのでここでいいので謝ってくれませんか？
◎一応、動画投稿して“泣ける”評価がある場所にはすべてこれをコメントととしてコピーしておきました

8 ：

>>7
何言っているの？
聞いてるほうが泣きたくなるぐらい下手ってことだよ
それぐらいわかれよ

9 ：

>>8
それが挑発的でからかい目的であるのが明白であるためそういった評価は相応しいとは思えないのでね…
　
むしろわかりやすい表記に変えてくれって思う
　
�@上手い
�A下手
の二種類でいいしはっきりしてるのでこのほうが相手に対しても“誹謗中傷” にはあたらない
と、私は理解してる
　
だいたい“泣ける”“渋い”“かわいい”“面白い”はあまりいい意味での使われ方は少なく、あなたのような認識をして“泣ける”とするのが一般的でこちらのほうがかなり強い印象を与えている
だからですよ…
　
あと(苦笑)(失笑)あたりもかなり与える気持ちは大きいものだと理解しないとダメだと思います

10 ：

頑張るさんは書き込む前に文章の推敲などはなさらないんでしょうか？
それと自分は好き勝手に評価するのに他人は自分に挑発的評価は許さない、っていうのは何故ですか？

11 ：

>>10
結構絞ってわかりやすい文章にしてますよ
これ以上わかりやすいのってかなり難しいですね
　
好き勝手にはいいますよ
でもどなたかいったか私に向けたような落書きコメントは一切してない
短い文体で的確にとらえた表現を文章にしてますが…

12 ：

・・・本気で言ってるんですよね？ネタじゃなくて・・。

13 ：

>>5
自分も、昔近所にいた、
ダウン症のあのコにそっくりだなぁと思いながら見てた
日本語の不自由さからも普通ではないと思う

14 ：

>>13
私へんですかね？
よく誹謗中傷を無意識に書き込みしてしまう方々がいますが…
　
私のほうがその書き込みをする方よりよっぽど普通であると思うが…

15 ：

頑張るって仕事は何してんの？

16 ：

たぶん障害者年金で生活してるんじゃねえの
顔見るだけで知恵遅れだってわかる
目が死んでるんだよ、障害者は

17 ：

>>16
　
あんた失礼なタイプな人間だな
　
また言わせたいのか？
　
もし私があなたのいうような存在であるなら
私はむしろ“勝ち組”だって思いますよ
　
その意味がわかりますか？
　
ま、私は普通の一般的な社会人でときおり仕事をみつけてはアルバイトをして凌いでいる
　
そんなところですよ！
　
他人の詮索ばっかりで困るな…
　
ここはなんといっても
“うたスキ動画”について語ろうよ！
っていうスレなのに！

18 ：

788 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 04:07:38 ID:5XJP4nAy
しまった、頑張るｗにレスしちまった…ｗｗ
いつも不思議なんだけど、動画で顔晒して尚且つ２ちゃんなんかで暴れてて
世話になってる人とかにバレたらまずい、とか考えないの？？
親兄弟とかに、検索で見つかるとか考えないかね？
２ちゃんのログはｄａｔ落ちしても検索に何年もひっかかるぞ。　親泣くぞ。
さいたまのカラオケ　ブレ○にあんまり迷惑かけるなよｗ
あまり反感買うと、そのうちようつべとかに動画貼られて世界中の笑いものになるぞｗｗ
いやいっそその方が、正直な意見が何カ国語かで読めて納得できるかもな。
あと「壁の中からしか聞こえない褒め言葉」は、それ幻聴だからｗｗ　医者いけよ。
じゃｒｏｍに戻るﾉｼ

19 ：

>>18
　
自分“幻聴”、“おばけ”をなぜかカラオケやりにいくと現れる
不思議だと思うよ
なんとかしてほしい！
　
だってガベが薄いアパートにいるようなもんだろ？
　
その“騒音”もあなたたちからすればコイツ異常なやつ、“幻聴”と気付かないんだかわいそうに“お大事に”ってなるわけだろ？

20 ：

>>19
ここでならいくらでも相手してやるから、本スレや動画批評スレの書き込みをまずやめろ。
そしたら答えてやるよ。

21 ：

>>20
そんなの簡単だな
書き込み次第だ
私には一切“否”は１００％無いのであしからず

22 ：

おい、答えろよ
頑張るは一体何を頑張っているんだ？

23 ：

「一切」と「100％」が被ってますよ。
あなたの文は必要な部分を削って余計なものを付け足すからよりわかりづらくなる。

24 ：

>>23
　
それっておかしい
　
・１００％ありえない！
・１００％絶対ありえない！
　
の違いわかりませんか？
　
みたいなもんだろ？
　
つまり、一切１００％ありえない
は一切とは“そんなこと”を表す表現
　
そんなこと１００％ありませんよ
そうですよ、一切ありえないはなしです
　
を短い文章でわかりやすくしてるだけです

25 ：

おい頑張る、金くれ
話はそれからだ

26 ：

頑張るはワイロを払うことにより初めて対等

27 ：

そういうわけわからん自分ルールの文章の理解を他人に押し付けるのはおかしいと思いませんか?

28 ：

みんな、もちつけｗｗｗ
アンカーくらいつけようぜ。どれがどのレスに対していってるのかわかりづらいｗ

29 ：

頑張る以外のレスはほぼ100パー氏に向けてのものでしょ？

30 ：

動画見てきたが、
もっと声を大きく出してガイメロをしっかり聞いてリズムよく歌う！
動画撮ったら自分のと本物とを何回も聞き比べしれ！
まあ、頑張れとしか言えんな

31 ：

うむ、まあ、音痴なのは別にいいが、声が小さすぎるよな。

32 ：

俺もこの前初めて録って声の小ささにびっくりしたけど、口をマイクに近づけたら大分改善した。
頑張るはそんな簡単に気付くことも実行せずに大口叩きすぎ

33 ：

>>2526
常識知らんのか？

34 ：

>>32
　
意見と大口
意味わかります？
　
うたスキ動画って不特定多数の方々がみるもの
この意味わかります？

35 ：

>>30
ガイメロを原曲でやると曲によってはブレが発生
したがってガイメロにあわせた
だから“上手い”
カラオケの点数が１００点だった
だから“上手い”
には個人差がある

36 ：

>>27
＞ そういうわけわからん自分ルールの文章の理解を他人に押し付けるのはおかしいと思いませんか?
おしつけてる？
じゃ、わからないなら文句いう前にいうことあるんじゃない？
くだらなさすぎな“誹謗中傷”でさもこいつよりは私は上だ、あ〜よかったといわんばかりな書き込みは別に構わないとでもいいたいの？

37 ：

そうだね、コテハン入れてくれるとわかりやすくてこちらもありがたいね
頑張るさんよ、誹謗中傷もある種「評価」のうちだぜ？
誹謗中傷されてしまう原因がどこかにあるということだ
それが嫌ならやめちまいな

38 ：

>>37
＞ 頑張るさんよ、誹謗中傷もある種「評価」のうちだぜ？
正論！重々承知だが嫌ではない
“正”もあれば“否”もある
が、ことはそうではない
あなたの意見もすり替えにみえる
やつらが誹謗中傷を言いふらす様子をもう一度振り返っていただきたい
　
俺はね
・上手ね・下手くそ
だねで十分理解できるしそれ以上はいらないと思っている
それ以外の表現を持ち出す人間が本当に許せない
一番最初私の動画に対するコメントはどう思った？
普通は考えられないコメントでしょ？
ああいうコメントを本編のうたスキ動画内で堂々やればまだ救いようがあり、差別なくどんどん強い評価をいえる
ところがひとをみて比べて判断するあたりもはや歌唱力、動画評価云々別のところで誹謗中傷言われるのがとっても嫌
サイト側は不特定多数な方々が対象であるから姿を映せ！ってよく削除を勝手にしてくれたりするが誠に理不尽極まりない！

39 ：

この人ボイスチェンジでもしてんの？
頑張る専用評価枠ほしい
･気持ち悪い
･消えてほしい
に評価いれたい

40 ：

>>38
＞一番最初私の動画に対するコメントはどう思った？
＞普通は考えられないコメントでしょ？
＞ ああいうコメントを本編のうたスキ動画内で堂々やればまだ救いようがあり、差別なくどんどん強い評価をいえる
というか頑張るがこのスレに貼って意見求めたんでしょ？
そしたらここで意見いうのは当たり前じゃん
しかもここは2ch
キモかったらキモいと言われる事くらいわかるだろ？

41 ：

>>40
だから言葉すり替えるなって思います
　
理由はキモイキショイは別にいわれてもなにも痛くない
悪意は感じられないから

42 ：

>>39
笑える程度なら
だからあなた様には“おもしろい”“渋い”をオススメします

43 ：

頑張る氏は一度ごく一般のガイメロに合わせてまともな声で歌った動画上げてみな
それが出来るなら、
あのずれた歌い方が頑張る氏の独自のアレンジ？ってことでみんなもへぇーと思うかもしれんが
出来ないなら、
音痴が自分はまともに歌えてると思い込んだ異常な歌唱としか取られんと思うよ

44 ：

>>43
>>35をみてね！
　
で、これをみたうえでいうとガイメロ通りうたいました、さあどうぞ！
　
反応として“なんかしょぼい”“ま、たしかに原曲っぽい”
と、また批評の種
さらに輪を振る舞うだけになるとなぜ気づかない？
結局、俺を単純に毛嫌いしてるに過ぎない

45 ：

>>44
往生際の悪いヤツだな。
あんたの場合は思いっきり音程が外れてるんだから合わせる合わせない以前の問題なんだがｗ

46 ：

いちいち頑張るみたいなやつに相手すんなよバカバカしい。
本気でウザイなら
お前ら一斉にヤツを通報すればいいだろ。
強制退会させればいーじゃん。
こいつはなぁ、
叩かれようが何されようが相手してもらえるのが生きがいの可哀想なやつなんだよ。
叩いたところで喜ぶんだよ、そんくらいいい加減わかれや。

47 ：

>>44
歌ったのか?歌ったのならそれを個別に提示してくれよ。たくさんありすぎて探せないから。
歌ってないなら相手の反応を自分の頭の中で決め付けるなよ。
それと「さらに輪を振る舞う」ってどういう意味?ググっても一件も出てこないんだけど。
>>46
「ウザイ」ってだけで強制退会の理由になるのか?
それにここ頑張る隔離スレなんだから別にいいじゃん。

48 ：

音楽として
原曲のメロディに沿って歌うのは大変大事です
あまりにアレンジをくわえすぎるのは、その歌を作った作曲者に失礼
これは基本中の基本
アレンジをくわえるなら、その曲のコード進行に合わせた、不協和音になら
ないメロディを作ること
そして歌い方を変えること
声の抑揚やビブラートの利かせ方、声の伸ばし方ね
この「基本」がないから皆さん頑張るさんに怒ってるんじゃないでしょうか？
さらに、うまい・へたはガイメロどおりだからとか関係ないです
アレンジをくわえても「聴かせる」歌であれば自分は「うまいな」と感じます
あと、点数が高くてもうまいとは限らないってご存知ですか？
宇多田ヒカルさんは自分の歌をカラオケで採点し、80点を取ったそうです
でも、プロとして十分うまいでしょう？
アレンジとは何かを学ぶため、プロの人が出しているカバーソングを聴いて
みてはいかがでしょうか
あと、評価について
誹謗中傷の件については興味ないのでわざわざ見に行ってはいませんが、
「泣ける」や「おもしろい」票を入れるのは見た人の自由です
エクシングが動画を見た人に票が入れられるよう作っているんですから
その自由を奪う権利はあなたにはないんですよ

49 ：

>>48
>>35
こちらをよく読んでからにしてください！

50 ：

よく読んでも意味がわかりません。
「ガイメロを原曲でやると」とありますが、原曲から逸脱したガイドメロディーなんてあるのですか？
まるで外国語の翻訳を試みているような気持ちになります。なにか用語の意味を間違って使っているとしか思えないのですが、
もし他人にきちんと意思を伝えるつもりがおありなのでしたら、もう一度文章を過不足なく書き直していただけませんかね?

51 ：

>>48は>>35へのレスですよ頑張るさん
あなたが言う
＞ガイメロを原曲でやると曲によってはブレが発生
＞したがってガイメロにあわせた
＞だから“上手い”
＞カラオケの点数が１００点だった
＞だから“上手い”
＞には個人差がある
この二種類だけで人は評価しているとは限らないということですよ
現に俺は違いますので
音程が合ってなくても、清志郎やブルーハーツのように心に響く歌声がある
ということ
メロディどおりに歌っていても、歌い方一つで八代亜紀のように表現が変わ
るということ
せっかくなのでお聞きしますが、頑張る氏が「この人はうまい！」と思う
歌手は誰ですか？

52 ：

お、頑張るさん、元気でいいぞ！
主役なんだから頑張れ！

53 ：

頑張るさんも何かパフォーマンスをしてみたらどうかね？
全部座って歌ってるだけじゃ芸がないよ

54 ：

誉める評価・誉めるコメントだけしか欲しくないならハッキリそう書いとけ。
それで全然評価やコメントが増えないなら、残念ながらそれはアンタの歌に誉める要素が無いってことだ。
あと、注意されたり良くない批評を、勝手に貶されたと思い込んで全く受け入れないのは
アンタには向上心が無いのだと他人から思われても仕方ないだろうね。
まあ一般人の耳がそんなにまで信用できないならうたスキじゃなくてDAMの歌唱検定でも受けてみれば？
ちゃんとした歌謡界のプロが評価してくれるから。

55 ：

>>54
＞ちゃんとした歌謡界のプロが評価してくれるから。
でもあれも、聴くに耐えない音源でも
かなりオブラートに包んで評価するからなぁ
2ちゃんが一番真実味あると思うが…
頑張るは全て誹謗中傷と切って捨てて
聞く耳持たないんだよな

56 ：

ちょっと評価に過敏になり過ぎなんだよなあ。
全部が悪意ある投票と決めつけなくても、気楽に考えればいいのに

57 ：

>>56
まったくその通り
自分もおもしろい票とかいただくことあるけど、それでも票をくれた人には
感謝だぜ？
だって見てくれたんだもの！
そしてわざわざポチってくれたんだもの！
自分は踏み逃げで評価せずに終わるから、わざわざクリックしてくれる人は
ほんとすごいと思う

58 ：

>>57
回答
まったくあなたも同様、私自身もそう思うよ
２ｃｈの方々の書き込みをみるまでは…
こんなことがおこるのは理解した上であのスレに書き込み一番目に質問したんだ
その意志を何回も何回も書き込みしてるのに誰もみてくれないで“上から目線”
これじゃ会話が成立するわけがない
…余談…
今日もカラオケしてきたが両サイドの壁から“幻聴”が聴こえるは入り口にはお化けが通り過ぎるは…
終わりの頃にはキョクナビがフリーズ起こして固まるは大変な１日だったよ

59 ：

頑張るさんの基地外発言age
聞いてもいないのに下手くそだと力説してます
276 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 21:05:19 ID:t3lIIOrs
>>275
＞ ttp://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_0430881194_index.htm
＞
＞ これは上手いと思った。
＞ やっぱ歌う人の少ない歌のが上手い人発見しやすいな
　
へえ…
うたうまいね
パソコンだから
開こうとしたみれなかったよ
聴かないほうがいい場合がほとんどだからみれなくて正解だった
　
うたうひと少ない曲でチャレンジするひとはもしかしたら単純にうたに自信がないからだからマイナーなうたをワザとうたいアピールしてたまたま聴こえがいいのにぶつかったに違いない
聴かなくてもわかる気がするね…
　
下手だからまずは演歌系や洋楽系、ラップなんか系に走る具合に似ている

60 ：

>>59
あなたは馬鹿ですか？
　
あとのレスみてないの？

61 ：

その「あとのレス」がなんのフォローになってるってーの？
ｷﾁｶﾞｲにかわりねーだろ。
見ても居ない動画を下手と決め付けて「見れなくて正解」とか、頭おかしいとしか言いようがないだろ。

62 ：

>>61
てか不特定多数のひとが意見言えるコミュニティーサイトで私が指摘する資格がないだとかいうのはどう思う？
たぶんこう答えるであろうお前の意見はこうだ！
お前はどのレベルからみてもお前より下の人間が見当たらない
だから例外処置としてこれは世間では一般的に認められるということだ！
　
っていいたいわけだろ？
はっきりいって愚問だな！

63 ：

決め付けどうも。
だってお前歌下手じゃん。それなのに自分が上手いと思ってる。
マトモに評価するする耳がないんじゃないの?って思われても仕方ないんじゃないの?

64 ：

>>63
今の今まで私が“俺上手いぜ”なんていったかね？
認める、認めないっていうか私が認めないのはズバリ私は“上手い”からではないんだ
この時点で君や他の君たちは完全に“言葉のすり替え”をしていることにきづいていない

65 ：

>>59
何これ酷い 聴いてもいないのに勝手にエスパーして決め付けて
ほんと精神病だろ

66 ：

他人の歌を聴こうともしないくせに自分には評価くれってナメてんの？
40過ぎたオッサンとは思えない。恥ずかしい奴だな。

67 ：

　
また“言葉のすり替え”だな君たちは
　
俺は携帯からしか聴けないのだ！
　
それ以前にその“上手い？”ひとがここで晒したのなら携帯版で聴きたいというかも知れないが
他人様の動画、例えいい意味でもこれはマナー、モラルの問題である
それゆえにこの方ははっきりいってよがりな非常識な人間というこになる
よがり→ねえこのひと上手いよね？
と、共感をもとめてきている
ここはうたスキ動画ではないがここでもいえることは“不特定多数”の方々が閲覧しているということである
これがどういうことかわかりますか？

68 ：

言葉のすり替えはお前だろ
聴けないならスルーすればいいだけの事
勝手に晒したのがマナー、モラルに反するというならそこだけ言及すればいい事
別に｢お前｣に動画の意見求めているわけじゃないんだからな

69 ：

>>68
＞ 言葉のすり替えはお前だろ
＞ 聴けないならスルーすればいいだけの事
は？
俺以外にもパソコン以外、つまり、携帯から２ｃｈをやってるやつはきっといる
閲覧だけならパソコンいらなくてもいいからな〜

70 ：

>>69
＞俺以外にもパソコン以外、つまり、携帯から２ｃｈをやってるやつはきっといる
そりゃいるだろうな そんな当たり前すぎる事言ってだから何？って感じなんだが
聴ける奴が聴いてレスしたいと思った奴がレスすればいいだけだろ？
その後、自分の動画晒してた人はたくさんのレスついてたんだし
お前みたいに聴いてもいないのに勝手にエスパーまでしてレスする必要なんてないんだよ

71 ：

>>70
なら普通に携帯版もセットでアップしとけ
あるいみの最低限のマナーだ
ま、はっきりいって他人様のアップする人間の神経を疑いますが！

72 ：

>>68
＞ 別に｢お前｣に動画の意見求めているわけじゃないんだからな
　
ズバリ、これが高飛車な本音だろ？
バレバレ！！！！
　
“上手い”と言われる動画何回潜って“試聴”してみたら“馴れ合い”評価の応援程度のものだった
実にある意味私が侮辱されているのがとてもはがゆくてそして不愉快だ！
“上手い”評価を３０やそこらもらってるやつなんかそうだな〜
まるでＮＨＫのど自慢の鐘３つぐらいが丁度いい評価のものがゴロゴロしていたぞ
なかには共感できるいいバランスアップで聴いていて確かに上手いと思った方もいたにはいたが可哀想だがこれはいればいるで珍しい部類で奇跡的にいた！
みたいなものだった…

73 ：

お前は予選落ちですらないけどな

74 ：

そもそも、なんで頑張るはパソコン持ってないの？

75 ：

>>74
＞ そもそも、なんで頑張るはパソコン持ってないの？
ネットで馬鹿な業者が携帯以上に無法地帯だから
ウイルス性が強いなら利用する価値なし
Google程度なら携帯程度でだいたい間に合う

76 ：

頑張るは、自分以外の人間が「上手い！」と褒められ評価されているのが、
とにかく悔しくてたまらないんだろうね。
だって、上手いと評価された人に対しては、その人の歌を聴いてもいないのに、
ハナっから難癖をつけて貶めようとしているんだもの。
頑張る
「オレは自分ではものすごく歌が上手いと思ってるのに、なんで誰も褒めてくれないんだ！
オレ以外のヤツの歌は褒めるくせに、なんでオレの事は褒めてくれないんだ！
オレが侮辱されているのがとても歯痒く、そして不愉快だ！
ここで褒められてるヤツは、どうせヘタクソばっかだろ？
聴いてはいないけど、オレには分かる！そいつらは、きっと下手に違いない！間違いない！
マイナー曲を歌っているヤツは、歌に自信がないヤツなんだ！だから下手に違いない！そうに違いない！」
まぁ、こんなとこだろ。
ナルな己のプライドを傷付けられて、その怒りにまかせてファビョッてるだけだろ。

77 ：

>>71
はっきりいって聴いてもいない他人様の音源を
下手くそだの言う人間の神経を疑いますが！

78 ：

>>74
まともに働いてないからPC買えない

79 ：

>>76
ま、理屈としてはあまり反論はしないでおく
理由はみんなそれは同じ
だからだろ？
へたくそなやつに評価されるとムカつく
恥ずかしいから即座に削除なんて
まったく同じじゃないか
さらに見せたくない、いわれたくないからとワザとパソコンのみで評価を聞くあたり子供じみたやつらだなって思います
　
だから！偏屈な意識をもたせた、きっかけをつくった方々は果たしてどなた方？

80 ：

>>78
＞ >>74
＞ まともに働いてないからPC買えない
　
アホだお前
今の時代コンパクトパソコン程度なら１００円から１０万以内でバカチョンパソコンが手頃に買える事実を知らないの？
ま、ジャパネットやヤマダあたりのテレビショッピング知らんのか？
２年間かは契約してね！なんて約束事もおまけについてくるらしいが…

81 ：

あれー、誹謗中傷が嫌いな頑張るさんが「アホ」だって言ったよ。
よっぽど痛いところ突かれたんだねｗｗｗ

82 ：

>>81
これは誹謗中傷？
じゃ関西系のひとのいうあほうはどうなんだ？
ってなるが…

83 ：

つまり業者に騙されるのが怖いんですねｗｗｗ
自分の手に余るものには手を出さない。案外賢いんですねｗ頑張るさん。
少しだけ見直しましたｗ

84 ：

>>83
だな…

85 ：

頑張るのヤロー、泣ける投票された動画を全部消しやがったな！

86 ：

>>85
＞ 頑張るのヤロー、泣ける投票された動画を全部消しやがったな！
　
チェックする側のこと考えたことあるか？
　
今日チェックしたら、てか３０曲ぐらいの間でチェックしたわけだが２つ“泣ける”があった
　
ゴミがついたから仕方ないからしぶしぶ削除したよ
　

87 ：

え、なんで消す必要があるの？

88 ：

>>87
＞ え、なんで消す必要があるの？
　
理由かい？
もう書き込んであるだろ！
　
ゴミがついたからしぶしぶ削除した
ってね…
　
Ｑ１
そういう思いをさせたのはいったい誰でしょう？

89 ：

元からゴミなのにゴミが付いたから削除って・・
全部につけてあげたら全部消すのかな?

90 ：

>>89
＞ 元からゴミなのにゴミが付いたから削除って・・
＞ 全部につけてあげたら全部消すのかな?
　
消すわけないと想像できないの？
普通はアホらしいから相手してやるのも疲れてスルーするだろ？
　
もしそうなら実体解明は難しいがそのつどうたスキサポートデスクへアプローチしていくけど
　
最悪の状態なら確実にネットパトロールへ連絡
確認してもらう
なおこのときにそのふしがみられると思う証拠の掲示もするかも知れないね…

91 ：

ゴミが付いたって・・・笑えるなｗ

92 ：

>>91
＞ ゴミが付いたって・・・笑えるなｗ
　
“泣ける”“渋い”“面白い”“かわいい”
　
私はもはやこの手の評価はもはや“へたくそだから”としかの認識しかもてなくなりとても不愉快です
　
コメントがあってもあとに(失笑)に似た内容も非常に不愉快です
　
ただ、一ついえること
別に“上手い”とかいうアホらしいことでストレスを感じてるのではないことを理解してほしい
　
このような非道、卑劣な足踏み行為はかなり不愉快なことという事実を知ってほしい
ただそれだけです

93 ：

>>９０
評価つけられたぐらいでサポートデスクとかｗｗｗネットパトロールとかｗｗｗ
カスタマーサービスって本当に大変な仕事だなｗｗｗ

94 ：

>>93
あくまでこれは小さいこと
　
されどこれが本当に事件にでもなったらそれこそ問題になる
　
だからそうならないように意識モラルを高めてもらおうとしてますよ
　
例えば
“泣ける”“渋い”“かわいい”“面白い”が各個人の意識によりますが＝こいつへたくそだからこれでいいやと評価チェックしたとします
　
この程度なら普通ありうる事な程度だから何も問題はない
　
ただ、ストーカーまがいな粘着や嫌がらせで何回もその行為をなんてことが仮にもあったならこれは違うものへと発展するのは普通だと思う
　
被害妄想、嫌ならやめる、または公開設定を自主的にやめるなど他人からすればそう思うかも知れないが…
　
なにぶん相手はわからない
だが自分の動画は顔が入っている
それに敏感に反応して挑発をしている可能性はこの場合ではまだ判別はできません
　
つまりこの行為はかなり卑劣であると理解できます
　
そんなところです

95 ：

”下手くそ”っていう評価項目がないのだから仕方ないでしょ
要するにあれだろ、
「私は下手じゃない！誰よりも上手いんだ！だから他のヤツが上手い評価されてると不快に感じるし、自分が上手い以外の評価されると不快に感じる。私は上手い以外の評価を受け付けない！」
こういうことだろ？

96 ：

お前２ちゃんもうたスキ動画も向いてないよｗ
つかネットが向いてないからやめた方がいいよｗ
お前がPCに手を出さないのは本当に正解だと思うわｗ

97 ：

頑張るさん面白れーなｗｗｗ
"うまい"以外の評価はゴミなんですかｗｗｗｗｗ
携帯でプチプチ消していくのはさぞお手間だってことでしょうｗｗｗｗｗ
今からぜんぶ「泣ける」に投票してやろうか？？？ｗｗｗｗ
めんどくさいからしねーけどよｗ

98 ：

なんだ、マジモンのお触り禁止系の人か。

99 ：

Ｑ２
あなたは
�@再生回数は十数回再生されているがなぜかコメント、評価がされていない
�A評価されているが“泣ける”“面白い”“渋い”がやけに目立つ
　
�@と�Aですがあなたならどっちが嫌？
　
例外の回答例
どちらも“意見”ときちんとみてるからそんなの関係ない
もあるかと思うが、ま、それも一意見でしかないのでこれくらいの意見は意見とみなし“スルー”します

100 ：

1は「つまらない」
　わざわざコメントしてやる程の価値がない
2は「身の程を知れ」
　m9（＾Д＾）プギャー
ってことだろ？
聞いてもらえてるぶんだけ2の方がマシな気がする
まぁ自分で聞いてm9（＾Д＾）プギャーなやつを上げること無いからわからん

101 ：

>>100
＞ 聞いてもらえてるぶんだけ2の方がマシな気がする
＞ まぁ自分で聞いてm9（＾Д＾）プギャーなやつを上げること無いからわからん
　
回答ありがとう！
なるほどね…
元気のあるいい意見で助かります！

102 ：

�@は普通程度のうまさなら評価無しなんてよく見かけることで、嫌と思う意味がわからん
票が入っても大概が身内票だしな
下手な動画にうまい票が入っている方が恥ずかしい、自演じゃねとか思うだろうしな
泣ける票が入って困るとか苦情をサポートに送ってもその動画をサポートが動画確認したら、
m9（＾Д＾）プギャー と思われる可能性大だと思うが
どんまい　って評価出来るように追加して欲しいな

103 ：

>>102
その動画をサポートが動画確認したら、
＞ m9（＾Д＾）プギャー と思われる可能性大だと思うが
＞
＞ どんまい　って評価出来るように追加して欲しいな
回答ありがとう！
面白い(≧∇≦)
うたスキサポートデスクも返答一言
どんまい
だったら(≧∇≦)すげ〜

104 ：

前にしっとりバラード歌ったら｢泣ける｣票もらった！
嬉しかったよ！
バラードで泣けるはほめ言葉よね
頑張るさんもバラードいかが？
あ、おもしろいに入っちゃうか(笑)
バラードにおもしろい票はアレだけど、激しくはっちゃけた歌におもしろい票は嬉しいけどなぁ。おもしろい票もらったことあるけど、｢わざわざ評価ありがとう！｣て気持ちにしかならなかった。
自分がおかしいのかな？
で、頑張るさんはどの票がほしいの？

105 ：

>>104
＞ 自分がおかしいのかな？
回答
あなたも私も正常
間違ってはいない
残念なことに大半といってい部類の人種が痛い行為をわかったうえでやっている事実が１００％あるということ
これに目を背いてはいけない
　
＞ で、頑張るさんはどの票がほしいの？
回答
そのうえで“泣ける”の評価が欲しい
　
現在、大半の馬鹿とされる人間するあたまの認識度はこうである
　
うまい
→馴れ合い、素敵系
かっこいい
→おもしろい、こいつすげ〜かも
かわいい
→様子、仕草、ぷっ…かわいい
おもしろい
→マスク、変装、ネタ、挑発、くだらないからおもしろい評価、うたはへたくそ
泣ける
→こいつきめー、なんか気持ちわるい、近寄りたくない、きしょくわるい、へたくそ
渋い
→ちょっとイメージと違う、へぇ〜、へたくそ
　
　
に近い感覚であると理解できる

106 ：

頑張るは、最初に泣ける評価が入ったのはここにコテハンで書き込み始める前？
だとしたら泣ける→きもい・下手、もそれはそれで1つの感想だと思うけど？
そう思った人が実際にいた訳じゃん。それは謙虚に受け止めたらいいんじゃないの。

107 ：

>>106
う〜ん…
それは問題がズレると思う
理由は今回のＱ２はあくまであなたはどうなの？であるから…
　
ちなみにそれは
ようは見えない相手であるから
が正解だと思うよ
　
理由？
そりゃ最初は普通の方々と変わりないことをただたまたましただけと
　
で、エスカレートした
のならはなしは違うだろ？
また、それが別の人間であった可能性も高い
　
私にそれを判別できる手段はありません
　
だから気がついて気持ち次第で手当たり次第で“削除”をするのです
　
経緯にいたりはここ２ｃｈでＲＯＭ《閲覧者、または観察者、みて楽しむ人間のことをいうらしい》ってるのならはなしははやいとそう思うのです

108 ：

自分としては、ただただ視聴数が増えていくだけで評価がひとつも入らないのは虚しいな。
しかも他人から見たら、見ようによっては歌唱者本人がで視聴して回数増やしてるようにも見えるじゃん。
おもしろいとか泣ける評でもゼロよりはいいと思うけどなあ。かわいいとか渋いでもまだ不満なのか？w
ちゃんと聴いてくれたって事だろ。視聴なんて、ページ開いただけで聴いてなくても1視聴なんだから。

109 ：

>>108
それは違う
リアル体験談
私は試聴回数が前回より数値が上がってない状態で票だけがなぜか“泣ける”“面白い”に上がっていた
かなりの数だったね…
　
私の場合は普通に素通りが多い
だからその微妙な変化なんかすぐみればわかる
　
さらに酷いのは“泣ける”カウントのみ一曲に対して１５票は軽いのがありましたよ

110 ：

>>109
極端に泣ける票が多いのは、やっぱり聴いてる人に違和感を与えてる可能性が高いんだよ。
そこは真摯に受け止めて練習にはげむべきだと思うよ。

111 ：

あ、もうひとつ言っておくと
>私は試聴回数が前回より数値が上がってない状態で票だけがなぜか“泣ける”“面白い”に上がっていた
再生数は、投票結果よりも遅れて反映されるんだよ
投票結果はすぐ反映されるけど、再生数の更新は１日１回だけ

112 ：

あと、みんなが面白がって泣ける・おもしろい評入れるのは
頑張る自身が原因作っちゃった所はあると思うよ。
人の話や忠告を聞き入れないんだもの。
そんなところを頑張らんでもいいのに。

113 ：

できれば入れた票に文句はつけないでほしいかなぁ
頑張るさんは嫌がらせって思ってるけど、評価は評価だよ？
なんで｢気にくわないから泣ける・おもしろい票に入れやがった！｣てなるんだろ？
他人の評価に文句つける人って、たいてい自分でも評価を入れられる理由自覚してるものだからね
頑張るさんが言い訳するたびに墓穴掘ってるようにしか見えないなぁ
理論のすり替えすり替え言ってるけど、はたからだと頑張るさんが理論のすり替えしてるように見える
民主主義の国ならマイノリティのあなたが間違ってるはずなんだけどさ

114 ：

大体人を馬鹿とか言う前にその壊滅的な日本語をどうにかしろよ。

115 ：

頑張るさんって本当に中国人か何か？
まともな日本語教育をうけてきたとは思えない文章ですが・・・

116 ：

>>110
聴いてる？
いやいや、だから聴いて無いんだよ
だから再生回数が伸びない段階で評価数値が異常な伸び率を示してるあたりコイツあたまおかしいってなるけどあなたたはそこには気づこうとはしなかったの？

117 ：

>>111
そんな基礎知識はいいよ
知ってるし

118 ：

>>112
あのはなしが“意見”？
くだらんトイレの落書きと一緒だろ？

119 ：

>>113
反応で挑発的な行為は何度もいうがあんなのはゴミくず
普通のひとの意見とは論外の位置にあるためはなしにならない
まあいわゆる生理的にみて受け付けないということだ
それくらいわかりなさい！

120 ：

>>114
お前みたいな奴ってどんな日本語が普通なんか知りたくもない
もうすでに最低な日本語をここで見させてもらいましたから勘弁してください！

121 ：

>>115
ここもそうだがネット、ソーシャル系やってるやつの日本語ってなんか偏った性格なやつがいっぱいいすぎで困るよね
一歩前見て確認すらしないで意味不明な意見すら言い出す始末
まったく始末におえんひとたちで参ったよ
　
この場合の参ったよはあんたらにはかなわない、降参だよ
ではなく！
　
コイツら本当にめんどくさい
だから間違えないようにお願いします！

122 ：

＞ここもそうだがネット、ソーシャル系やってるやつの日本語ってなんか偏った性格なやつがいっぱいいすぎで困るよね
自己紹介乙ｗｗｗｗｗ

123 ：

いや、お前の日本語は人に文句言えるようなもんじゃないって。
ホントに自分を棚に上げるの好きだねえ。あんた。

124 ：

無理して難しそうな日本語を使おうとしてるのがスゲー不自然だ
なんでこんなに日本語が変なんだ？

125 ：

あんたが凄い有名人、もしくは｢ブロントさん｣並に個性的な言語センスだったら｢頑張る語｣として皆に理解されるかもだけど、そのどちらでもない現状ではただの｢日本語の不自由な奴｣だからね？あんた。

126 ：

お前たちにはようはない
お前たちのような意見はゴミでありもはや意見とは不成立していてじゃまなだけ

127 ：

自分と対立する者は全てゴミなのか。こりゃ友達もいないわけだ。

128 ：

・・まともな日本語よりはブロントさん目指した方が早いみたいだなあ・・

129 ：

対立？
お前らの意見はすべてゴミだといったぞ！
“相反する意見はゴミかよ”
じゃないだろ？
また言葉自分たちようにコロコロすり替えやがった！
　
つまり、お前らみたいな落書きは世間ではもはや意見としては成立していない、さらには非常識な人間の意見の部類に相当するということだ
　

130 ：

言葉自分たちように
日本語でおｋ
ちゃんと日本語書いてね
誰も君の事を理解できてないよ

131 ：

>>130
反応して必死で私を叩いているってことは…
つまり何に対してなんだ？
　
だって意味わからないならそもそも
“こいつおもしれー”
にはならないはず
　
だが挑発的に書き込みを繰り返してくるは
うたスキ動画のやつには“泣ける”を評価して挑発してくるは
　
あなたのいっていることを尊重してみるとまるでしっちゃかめっちゃか、そう、支離滅裂ではないかと思うが…

132 ：

頑張るさんが日本語使えないことはよくわかりました
わざとじゃないなら本当に学校行った方がいい
心配になってきた
>>131
そうやってムキになるから面白がられるんだよ
評価くらいスルーすればいいのに

133 ：

>>131
別に叩いてるわけじゃない。
なんで「あんたが」日本語不自由なのか訊いてるだけだ。
国語は苦手だったか？それとも外国人か？
質問にだけ答えろ。話はぐらかすんじゃねえぞ。

134 ：

>>133
回答
日本語不自由な書き込みとか以外で普通に書き込みをあなたなりすると解釈したとしましょう
例えばうたスキ動画に対しての評価をここであなたは書き込みをしたとします
この書き込みはあくまであなたのいう普通レベルという意見です
　
、キモい、このうたのどこに評価される内容があるんだ？、隔離されたほうがい、あなたひょっとしてチョン？、障害者？害人？
などなど相当な言葉が並ぶ…

135 ：

うーん、これは真面目に障害者の人なのかな？

136 ：

>>135
はっ？

137 ：

>>135
＞ うーん、これは真面目に障害者の人なのかな？
＞
ちなみにこれはリアルにいうといままで私に対してだな、つまり、書き込みをされてきた内容そのものなんだな、わかるかい？
真面目に障害者のひとかな？
ってさこういう誹謗中傷をノートなんかで殴り書きしてるようなちょっと心に病を抱えてるような方々をいうのだと思うのだが…
だから普段何気にノートに殴り書きしてる感じそのままに他人様をそうやってうさを晴らしているつもりなんだろ？
って端からROMってる人間がみたらまず思うぜ！

138 ：

質問の意図が伝わっていないところを見ると、やはり日本語不自由なんだろうね
これも勝手に脳内変換して自分の都合のいいように解釈するんだろうけど

139 ：

>>138
質問の意図というか情報公開みたいな馬鹿な振る舞いはするわけないだろ？
ま、普通のタイプの人間であることは間違いない
　
うたスキ動画の評価ですらお前らはそうだろ？
　
仮にちょっと苦手だとする
仮に普通だったとする
仮に得意分野だったとする
どれもあなたの解釈でひとを侮辱する、つまり、ケチをつけ受け流し都合のいいようにひとを侮辱するだけだろ？
それの何の意味がある？
馬鹿だろ？
そもそもここはオープンされた場所だということを理解してないあなたは異常

140 ：

どんまい

141 ：

書き込みボタン押す前に、
日本語文として主述関係がおかしくないか
誤字脱字がないか
ぐらいチェックしたら？
キミの文が読みにくいって指摘をしてるのは1人や2人じゃないでしょ。
そういう指摘をされたら、ちょっとぐらいは「そうかも？」と思うのが普通。

142 ：

>>141
なぜ上から目線？
意味不明
　
誤字脱字のまえに人様他人様にたいへん失礼な書き込みをしてる人間の部類のくせに自分を棚に上げてるあたり本当に呆れてしまいます
　

143 ：

頑張るさん、つまりあなたには障害はないんですね？健常者なんですね？
もし障害者の方なら、治しようがないのだろうし、叩くのも可哀相かな、と思ったのですが。

144 ：

１４１が上から目線に見えるとかどんだけ被害妄想者だよｗｗ
底辺より下の地中にいる人なんだろうか
客観的に見てるが大概頑張る氏もアレだぜ？

145 ：

>>139
ほら、また勝手に脳内変換して意味のわからないことをベラベラとｗ
そんなこといつ言った？言ってないよな？
自分の中だけで話を進め、変に解釈し、明後日の方向に結論を出す
だから日本語不自由だって言われるんだよ

146 ：

>>145
質問に答えろっていわなかったかい？
俺は誰が誰だかわからんがね…

147 ：

>>144
あなたもへんな方だな
仮に自分が同じような感じで言われたらどう思う？
この流れで平然と言われたらどう思う？
それすら理解できないの？

148 ：

>>143
＞ 頑張るさん、つまりあなたには障害はないんですね？健常者なんですね？
＞ もし障害者の方なら、治しようがないのだろうし、叩くのも可哀相かな、と思ったのですが。
意味不明
普通なら叩いていいことにはならんだろ？
叩かれた人間が仮にうつ病になったら誰が責任とってくれるというのだ？　
みたいなはなしになるぞ！

149 ：

＞147
俺にはキミみたいに叩かれる才能内から無理や＾＾；；；
それすら理解できないの？　←こう言う１文がまた叩かれる原因なんだろうなｗ
>>148
うつ病になる前に2chから消えることを心より進める

150 ：

とりあえず頑張るは日本人かどうかだけ答えてくれや。

151 ：

>>150
＞ とりあえず頑張るは日本人かどうかだけ答えてくれや。
当たり前に日本人に決まってるだろが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

152 ：

知り合いはうつ病(正確には違うけど似たような病気)
になる前こんな感じだった
頑張るさん２ちゃん向いてないよ
ここで正しい評価が得られると思うこと自体おかしいし
きちんとした評価が欲しいならうまいフレンド作って
評価してもらえばいい
多少甘い評価になるけど

153 ：

>>152
　
ありがとう！！
私はね前のうたスキ動画を評価するスレ？だったっけか、それが最初のやつかはわからないが、とにかくだ最初にそこで閲覧したときに疑問が生まれそこで質問した
　
そのときにあなたのような回答がくることをずっと待ってたんだ
　
ところが質問からみての通りの内容で…
　
質問の内容はまさにあなたのいう通りのことはじめに聞いたんだ
　
ここでアップして評価をもらうことはどんな行為に近いのか？
みたいな感じ…
最初のスレはやはりというかうたスキ動画の評価するスレらしく“評価”に対するチェックのイメージ感覚からあったのかな？
それで認識度がだいぶ違うことがわかってきて質問したんです
で、アップしたわけなんですが、ま、案の定、想像した通りの餌付け同然のものにしかなりませんでした
ま、そっから先はこんな流れ
間には必ず“誹謗中傷”がはさんである状態
　
ま、疲れました…

154 ：

頑張るさんの脳内常識と世間の常識の尺度が違うんだから、
頑張るさんの望む評価が付かないのは当たり前。
それを理解できていないのは頑張るさんだけ。
他人の評価なんか気にせずに、
好きな歌唄って自分が楽しめればそれでいいじゃない。

155 ：

あとさ、頑張るさんいじってる人も真摯に諭してる人も
みんなもわかってるんでしょ？
「壁から声が聴こえる」って人を、ネットでおさわりするのは
双方に百害あって一利無しよ。

156 ：

いや、この人は隣の部屋の人の声を｢幻聴｣って表現してるんでしょ？

157 ：

141ですが
まっっっったく上から物言ったつもりはなかったけどね。
日本語おかしくないか、誤字脱字ないかをチェックするのは内容どうこうよりも常識として優先される事項のはず。
だって不特定多数の人が目にする掲示板なんだから、書き込む以上は読んでもらえるように書くのは当たり前でしょ。

158 ：

この人はそんなことどうでもいいと思ってるみたいなんだよねー。
自分が好き勝手に書き散らして、相手はそれを理解して当然、という傲慢さ。

159 ：

>>158
なるほどな…。
そういうのが歌にも出てるのかもね。聴く相手のことを考えないというか。
で、そんな歌を評価のできるシステムに姿まで公開してて
なおかつ2ちゃんにも(しかもコテハンの上ニックネーム晒して)書き込みしてて、
そんな状況でつけられた評価に文句言えると思う方がおかしいわな。
自分でも「2ちゃんの書き込みは便所の落書きと同レベル」って言ってるじゃん。
そもそもそんなとこで公開するのが間違い。
公開するんなら、どんな評価がついても構わないぐらいの覚悟がなきゃ。

160 ：

>>159
その通り
だが奴らの評価は評価ではなかったと前にも書き込みしたはずだが？
そういうことで私はどちらの意見も受け入れてますけど何か少々誤解されてるようで残念です
それともまたこれも私に対する挑発的な行為なんですかね？
“あなたへたくそだが出直してきなよ！”
部類ならなんも気に触ることはないあくまで普通と呼べる評価に値する
この“差”がまずわからない、みようとしないのはなぜか？
こっちの疑問ばかりが先走ります
よって理解できなくなります

161 ：

>>158
好き勝手にひとを叩いているのはどちら様ですか？
私は各それぞれに一本の筋を通し意見？あれば返答してますよ？
あなた方みたいに好き勝手上から目線で誹謗中傷なんか私はしてませんけど何か？

162 ：

>>157
まずはでる言葉が“誹謗中傷”しか持ち合わせていない相手、さらには見えない相手に気を遣う
この行為がいかに馬鹿馬鹿しい行為なのかおわかりか？
リアルでさえももはや気を遣うのがとても馬鹿馬鹿しいとさえ思う礼儀知らずな人間がゴロゴロしてるというのにね…
それと“不特定多数”がみる掲示板ならなぜあんな乱暴な言葉を目一杯上から目線で文句をいうのかまず理解できないのですが…

163 ：

>>156
私はここで書き込みされた内容をただ同じように繰り返しただけ
理由はめんどくさいしこのほうがあんたらレベルにはぴったりだから理解できるだろうと判定したまで
だから“幻聴”が聴こえたり、扉の向こうには“お化け”らしいのが浮遊していたりって表現を使ったまで

164 ：

とりあえず動画に”人類には早すぎる”タグ付けてくれよ

165 ：

>>155
俺はだから被害妄想なんかしてるつもりもないし
悪いこともしていない
あなたの考え酷すぎだと思うけど…

166 ：

>>154
�@ 頑張るさんの望む評価が付かないのは当たり前。
回答：それはあなたも同じ私も同じ。馴れ合いなんでごめんサヨナラさ
�A他人の評価なんか気にせずに、
好きな歌唄って自分が楽しめればそれでいいじゃない。
回答：うたスキ動画をやる意味がない
私的にようは普通に楽しんで普通に誹謗中傷、挑発的な評価でない普通の評価なら当たり前に楽しめる内容なのがこのうたスキ動画だと思う
ようは扱う側の考え方次第だ

167 ：

>>164
＞ とりあえず動画に”人類には早すぎる”タグ付けてくれよ
　
とりあえず意識モラルを高め、一般的な普通というレベルのなかで楽しめればよいのかな？
って思うが…
とりあえず相手が
“嫌な思いをしない”
ような…

168 ：

要するに頑張るは、自分の歌に対して誹謗中傷抜きの真っ当な評価と意見が欲しいって事なんだな？
じゃあ、普通に冷静な一つの意見として書いてみるわ。
・オク下で歌うのは止めた方が良い。
女性曲ならまだしも、男性曲までをもオク下で歌うのは止めた方が良い。
低音部のキーが全く出せておらず、音が全然合わなくなっている。メロディがズレていて、聴き辛い。
音は取れている所は取れているから、全くの音痴という訳ではない。だけど、とにかく無理矢理歌いすぎ。とにかく雑。
そんなんじゃあ、聴いている人が不快感を感じるのも当然。でも、こればっかりはしょうがない。それだけ頑張るの歌が雑だから。
頑張るも動画を公開する以上は、頑張るの歌を聴いている人の事をもっと考えてあげないと。
・声が小さくて聞こえ辛い。
ちゃんと聴こうと思っても、声が小さくて聴き取りにくいので、きちんとした評価や判断が下せない。
もっと声を張って、もっと大きな声で歌わないと。あと、ボソボソ歌うのは止めた方が良い。
・歌う時の姿勢が良くない。
座って背中を丸めた状態では、決して良い声は出せないよ。立って背筋を伸ばした状態で歌うと良い。
・リズムが合っていない。
もっとカラオケの演奏をきちんと聴いて、リズムをしっかり合わせないと。
「自分の好きなように歌う」というのは、「曲のリズムを無視して好き勝手歌って良い」という事ではないからな。
聴いている相手が嫌な思いをしないように、きちんと歌う所はきちんと歌わなきゃ。
・ビブラートは、決まる時は決まってる。
ただ、ちゃんと出来ている所があちこちでバラバラなので、歌全体がすごくチグハグしたものになってしまっている。
もうちょっと考えながら歌わないとダメだよ。
以上の事から判断すると、うたスキ動画の評価においては、残念ながら「泣ける」以外にないと思う。
でも、この評価は、今後の頑張るの努力次第でいくらでも変わってくる。だから、頑張れ。
あと、この意見にすら耳を貸さないというのなら、頑張るは、もううたスキ動画で動画を公開するのは、
金輪際止めた方が良い。その方がお互いのためだ。

169 ：

頑張るは中傷コメじゃなければ素直に受け止めるんだな？
＞１６８は真っ当な意見だからそれでも批判するならただの自己チューだからな。

170 ：

「価者が素人だから正当な評価かどうか信用できない」もアウト。
一般公開で評価募集してる意味が根底からなくなるからね。
評価者がプロなら信用できるなら、DAMの歌唱検定を受けるか(\3,000)もうオーディション受けるかにした方がいい。
→うたスキ動画での評価は諦めるべし。

171 ：

頑張るさんが女性曲を歌う時ってボイスチェンジ機能使ってる？
俺も昨日リモコンで遊んでたら初めて気づいてやってたんだけど音程取りにくいな。

172 ：

>>168
その通りだ。
頑張るだけじゃなくて、俺も含めて一定以下の歌唱力の人間に共通してることだと思う。
俺は自覚あるだけマシだと思ってるけどな。

173 ：

あれ、頑張るはどこ行ったんだ？ｗ
早く>>168について答えろよ。

174 ：

都合の悪いレスに対しては無視するか見当違いなことしか返せない
特に誹謗でも中傷でもないレスに対してその傾向が顕著
察してやれ

175 ：

ここに来てないけど動画はちゃっかり1日にうｐされてるな

176 ：

>>173
いろいろ意見が聞きたいだけだよ(^O^)
ま、回答として私がいうまでもない
>>172
の意見がまさにその通りであるから
　
違うのかな？

177 ：

>>170
＞ 「価者が素人だから正当な評価かどうか信用できない」もアウト。
＞ 一般公開で評価募集してる意味が根底からなくなるからね。
　
では私の回答として
私のあなた方動画投稿に対して同等に評価ができるのは当たり前の常識である
　
ま、私のコメントに対して気にくわないとして削除する方々も存在してはいるが別に削除するもしないも自由だからそこは問題無し
　
と、いうことで察しがいくと思われる

178 ：

>>172
＞ >>168
＞ その通りだ。
＞ 頑張るだけじゃなくて、俺も含めて一定以下の歌唱力の人間に共通してることだと思う。
＞ 俺は自覚あるだけマシだと思ってるけどな。
＞
まったくもって同感です

179 ：

>>171
＞ 頑張るさんが女性曲を歌う時ってボイスチェンジ機能使ってる？
＞ 俺も昨日リモコンで遊んでたら初めて気づいてやってたんだけど音程取りにくいな。
　
そうでしょ…
あれかなりテクニックいるよ
で、あくまで自分を信じて感性だしまくりでやらないと
ボイスエフェクト【ボイスチェンジ】
男性で女性を演出したいと思うのならオススメは“ギャル”
いがいとノリのいい感じで歌える
さらにエコー調子を上げることでスピーカーから流れでる音はまさに必見！
やってみるといいかも！
私は少なくともこれはなかなか具合よくっていい感じ！

180 ：

>>174
＞ 都合の悪いレスに対しては無視するか見当違いなことしか返せない
＞ 特に誹謗でも中傷でもないレスに対してその傾向が顕著
＞
＞ 察してやれ
都合悪いことは別にないが…
ま、ありがとうね！
私が“スルー”するのはあくまで“意見”じゃないとする“レス”これのみだよ…

181 ：

>>175
＞ ここに来てないけど動画はちゃっかり1日にうｐされてるな
　
当たり前に使うのは当然の主張
　

182 ：

>>169
＞ 頑張るは中傷コメじゃなければ素直に受け止めるんだな？
＞ ＞１６８は真っ当な意見だからそれでも批判するならただの自己チューだからな。
＞
回答
以上だ
ちゃんと回答としたが確認したかな？

183 ：

>>182
は？何だ、それ？何、逃げてんの？
結局、自分にとって耳の痛いまともな意見には、何一つ耳を貸そうとしないんだな、お前は。
お前、きちんと>>168にレスつけて、>>168の意見にちゃんと答えろよ。

184 ：

>>183
じゃ逆に聞くけどなんて答えがお望みなんだ？
私は別にはぐらかしたりしてないぜ！
　
回答なら一番いい例が書き込みしてあっただろ！
それ以外の回答はみつからないな…
それとも何か？
あなた的には
“お前は●●だから●●なんだよ”
だから
“だから●●的には該当しねー、だからいったろ、ちゃんと逃げねーで認めろよ”
みたいに実にくだらないこと言わせようとでもしてるの？
　
それこそ論外の極み
不特定多数の意味をまったく理解しないではぐらかし、すぐに自分に都合のいいように言葉をすり替えてひとに迷惑をかけてる
いわゆるその行為こそくだらない叩き以外考えられない
　
ひとのことをなんだ？って思ってるわけ？
私の質問に素直にこたえもらおうか！

185 ：

すごいな、この人何でここまで文章が破綻してるんだろう。
これで生活出来るんだろうか。
会社で書類作ったり、会議に出たり、ましてや日常会話すら出来るのか心配になる。
2ちゃんだからって、わざと変な文章にしている、釣りであって欲しいよ。
この構文で他人とコミュニケーションとろうなんて思ってないだろうけど。

186 ：

>>185
それネットでいちいち書き込みしてる人間にいいたい
そもそも何に疑問に感じてそのうえでこのくだらない２ｃｈで質問したのか？
を、よく考えてほしい

187 ：

>>184
逆ギレして屁理屈こねるヒマがあったら、早く>>168の意見に対して、自分の言葉でもって答えろよ。
「回答なら一番いい例が書き込みしてあっただろ！」とか言って逃げてんじゃねーよ。
頑張るさん自身の歌声に対する、
１．「オク下で歌うのはよくない」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
２．「声が小さくて聞こえ辛い」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
３．「歌う時の姿勢がよくない」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
４．「リズムが合っていない」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
５．「ビブラートが出来ている所がバラバラで、歌全体がチグハグしている」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
６．「総合的に考えると、うたスキでは『泣ける』と評価するしかない」という意見について、頑張るさんはどう思いますか？
これらの誹謗中傷など一切抜きの真っ当な意見に対して、しっかりと誠実に答えろよ。
それをしないと、きちんとお前の歌を評価、分析してくれた>>168に対して失礼だろうが。
結局、こういうまともな意見でも、自分にとって耳の痛いまともな意見ならば、平気でスルーするんだろうが。
どんだけ卑怯なんだ？お前は。自分にとって都合の悪い意見から逃げるなよ。
＞ひとのことをなんだ？って思ってるわけ？
「自分で自分の事を２ちゃんに晒しておきながら、いざ叩かれりゃ屁理屈こいて逆ギレしまくる痛い人」
「自分の求めている回答が得られないと涙目になってファビョる、すごく幼稚な人」
だと思っているが、なんか違うか？

188 ：

>>187
１．“オク下で歌う”ってつまりどういう歌い回しってことなの？
日本語でわかるようにご説明願います
２．カラオケの機械というかスピーカーの性能にもよるはなしだとなぜ理解できないのか？
私にはまず理解できない
３．それは“意見”としてはありがとう“今後の参考”にはなるそんな小さな程度
で、何か？
あなたはいちいち普段のヒトカラしてるひとに対して『あなた姿勢悪いよ』『あなた座ってダラダラうたうから声が届かないんだよ』なんておせっかいな非常識な人間なんですか？
普段通りヒトカラ楽しんで何が悪いの？
うたスキ動画はね“遊んだ”ついでに“アップする”ができる機能なんだぜ！
勝手に押し付けで“美化”すんな！
４．あなたは一度でも“ボイスエフェクト【ボイスチェンジ】”を試したことがありますか？
５．それはいいと思うひとダメと思うひとそれぞれだと
テキスト通りのビフラートって逆にどういうのをいうのだと思う？
６に対してはひとそれぞれ
馴れ合い評価でなく“上手い”と友達申請していないまったくの通りすがりから評価とコメントもらったこともある
＞ それをしないと、きちんとお前の歌を評価、分析してくれた>>168に対して失礼だろうが。
これはおそらく私のカラオケに対する評価ではなくどっからかコピーしてきたもんだろうと私のなかではそう理解しました
　
奴は自分の言葉で語ってはいない

189 ：

>>188
質問を質問で返すな。

190 ：

>>189
＞ >>188
＞ 質問を質問で返すな。
質問に回答せよ
でないと私も回答しようがない
と、はいえ価値すらないとは思うが…

191 ：

>>188
「オク下」とは、流れてるオケのキーより低い音程で歌うこと。
頑張るさんの曲はそれがけっこう多いよ。

192 ：

>>191
＞ >>188
＞ 「オク下」とは、流れてるオケのキーより低い音程で歌うこと。
＞ 頑張るさんの曲はそれがけっこう多いよ。
　
カラオケ(ちなみに私は常に原曲キー設定だよ)より低い音程で歌ってることか…
なるほどありがとう！
　

193 ：

「オク下」とは
単純に「原曲より低いキー」
というよりは
「原曲より1オクターブ低い(♭16)キー」
って事だよ。
原曲キーで歌ってるつもりなんだろうけど、
頑張るが実際に発声してる音は
キー調整ボタンを16コ下げたのと同じ音になってしまってるってこと。

194 ：

女性の曲を男が原曲キーで歌うのは喉の構造的にかなり難しいので、オク下歌唱になりがち。
そして本人がオク下であるとに気づいてない場合もまあまあよくある。
というのは、オク下というのはキーが低くてもドレミの音階としては同じ音なんだ。
同じ音なんだけど、1段低いドレミなの。
ピアノの鍵盤思い出してみて。あれのドから次のドまでが1オクターブ。
ミから次のミまでが1オクターブ。黒いとこも同じ。
でも音階としては同じだから、鳴らせば同じ響きがする。
カラオケでオク下歌唱になってても気づかないのは、
伴奏やガイメロの「響き」に惑わされて
原曲と同じキーだと誤解して歌ってしまってるという訳。

195 ：

>>193
そこはカラオケ板の誤用なんだけどね。
1オクターブ下（♭12じゃなかった？）で歌うことなんて普通はできないからな。ｗ
キーより低い音で歌うことが「オク下」として定着してしまっている。

196 ：

>>195
なるほど
キー下げ=オク下って誤用されてるのねw
ちなみに1オクターブはﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼﾄﾞの8度(半音＋半音→1度×8)。
♭は「半音下げる」なので計♭16という事。
女性曲なら元からキーが高いから
1オクターブ下げてもそこそこ歌えるだろうけど
男性曲を1オクターブ下で歌うのは無理があるだろうね。
頑張るは原曲キー設定で歌ってると上で言ってるので
オク下になってるとしたら女性曲はともかく、
男性曲は多分まともに歌えてないだろうと思う。

197 ：

　
“オク下”についていろいろわかってきたような気がします
　
ありがとう！
　
なるほど！
あまり実感として感覚はつかんでないんだけどね…(^O^)
　

198 ：

>>196
もうなんかいろいろ間違えすぎてるから君は永久に音楽について何か言わないほうがいいよ
音程
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%A8%8B
参考までに

199 ：

>>198
リンク先見てきたけどそこまで専門的な話はしてないだろw
てか俺もまったく何が何やら。
お前がそんなに詳しいなら１人でわかったような顔してないで
>>196や俺や・ω・つ頑張るやオケ板の他の住人にも
わかるように1から説明してくれよw

200 ：

>>198
それは違うだろ！
　
ならば株式会社エクシングにサポートデスクにでもなルール改定してもらいなさい
　
“下手くそ”
“無知”
に近い部類の人間は
“すべてコメント、評価をするなどをしてはいけない！他のひとに迷惑をかけてはいけない！”
と、決めてもらいなさいな！
　
正当性が認められたならなるほどとしてやるし
　
てかそれが認められたら逆に何人ができなくなるのか楽しみだ
　
正当性が認められていない以上私には意見するときには当たり前だが意見をいう資格があるということを忘れてはいけない
　
ま、何をもって“下手くそ“と決めるかは人の耳は人それぞれだから難しいだろうけどね…
　
ま、ぶっちゃけ下手くそなやつは全員うたスキ動画をやる資格無しとしてしまえば良い
　
わかるかな？
不特定多数という意味が…

201 ：

頑張るはさあ、自分の日本語おかしいと思わないの?

202 ：

196です
ごっめ〜ん
1オクターブ(8度)の中で半音は12コだった。ミファとシドの存在を忘れてたw
てか半音＋半音→1度は数え方としておかしいよね。
頑張るにわかりやすく説明しようと思ったんだけど、スキルが足りませんでした。
おわびして訂正します。

203 ：

>>201
わかりやすいじゃないか！
馬鹿でもわかるぞ！
　
“下手くそ”なやつはうたスキ動画を利用するな！
　
ってなルールが変更されたら実にわかりやすいじゃないか！
　
ま、利用できないはあくまで公開設定にはできなくなるなどの配慮がある程度でね…
　
書き込みも友達申請範囲以内に制限するなど配慮
　
そんな決まりならまだ馬鹿でもわかりやすいんじゃないか？
　
だってこんな下手くそなやつにコメントされた！
恥ずかしいから速攻削除しなきゃ！
なんてリアルやってる奴がいるからね…
　
このくらいもっとサイト側が気をつかったシステムを考案してくれることを普通にお願いしたいくらいだよ！

204 ：

>>203
下手なお前が言うなよ…
評価した人に対して失礼だろうが。
自分の好き勝手な事ばかりいいやがって

205 ：

>>204
＞ >>203
＞
＞ 下手なお前が言うなよ…
＞ 評価した人に対して失礼だろうが。
＞ 自分の好き勝手な事ばかりいいやがって
不愉快な評はいらないよ
理由があるならコメント欄があるだろ！
でも“叩き”や“誹謗中傷”はもはや“意見”にもならない落書きであるからしないようにね！
　

206 ：

>>188
１．お前は、いつも原曲キーの１オクターブ下で歌ってるんだよ。つまりは、その歌手の原曲キーで全く歌えていないってこった。
２．機械やスピーカーのせいにするな。お前は、誰がどう見ても全く声が出せていない。
３．その姿勢の悪さが、発声の悪さに直結しているという事すら分からんのか。
４．ボイスチェンジとリズムがとれるかどうかは、一切因果関係はない。てか、お前のは、そんなレベルの話じゃない。リズムを取るが下手なだけ。
５．テキストなどは存在しない。ただ、お前の歌は、ビブラートをかける場所が不規則かつ変則的なため、聴き辛い。バランスが悪過ぎる。
６．評価に関しては人それぞれで違うだろうが、>>168はお前の歌を「泣ける」以外には評価できないと言っている。残念でした。
ちなみに、お前のオク下の歌い方についてだが、コレがモロにそうだ。
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/_mid_0489224423_index.htm
Aメロは原曲キーで歌ってるのに、Ｂメロからサビにかけてはオク下に変わってしまっている。
てかさ、何で急に動画で姿を見せなくなっちゃったの？ｗ

207 ：

訂正。
リズムを取るが下手なだけ。→リズムを取るのが下手なだけ。

208 ：

>>205不愉快な評がいらないなら
不特定多数が見る場所に動画公開すんなよ
なんで>>191にはお礼言えて>>168には言えないんだ？
コピー？にしてはずいぶん的を得た文章だな
>>188についてだが
１．オク下は日本語
２．音量が小さいのとぼそぼそ歌うのは根本的に違う
３．姿勢については評価というよりアドバイスだろ
そういう意味では評価を求めてる側としては寧ろ有り難いはずだがな
姿勢はちょっと意識すればすぐ直るし声も通り易くなる
遊んでたって直せるからアドバイスとしては妥当
美化とかなんとか話が飛躍しすぎ
４．評価する側に特殊事情を考慮しろってのがまず傲慢
頑張るじゃなくてもよくあることだしよくある評価だから
そんな喧嘩腰で返すようなもんじゃない
５．ビブラートについては確かに個人の感じ方もあるだろう
個人的にはかけすぎてキモいと思ったから
>>168当たりが中間意見だと思うけどね
６．そりゃお前より下手なやつは“上手い”に入れるだろ
評価なんて人それぞれは当たり前
その中で“泣ける”が多い理由を>>168は言ってるんだろ
>>168みたいな丁寧な評価貰えるのは寧ろ羨ましい

209 ：

>>206
>>168に姿勢の指摘があって立って歌ってるんじゃない？左隅にいたような感じが

210 ：

＞203 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 11:49:20 ID:+PG28Xbf [1/2]
＞私的にジョイサウンドのコンセプトは“遊ぶ”だと思う
＞うたスキ動画は“歌唱力”を競うものではない
＞うたスキ動画はホームパーティみたいな風景を連想させるイメージ
＞“楽しい”をコンセプトにうたスキ動画という企画が始まった
＞私はそう考えます
　
＞個人的に評価をもらいたいがためにアップするというのはだいぶ趣旨、遊び方が違うのかな？
＞って思います
　
＞あそこはオーディション会場ではないのでね…
＞だから“評価チェック項目”を設けたのは実に失敗だったのでは？
＞って本当にリアルに感じています
　
＞コメントを残さない、聴くだけ聴いてへたくそだからスルーなんてくだらない人間が増えるような隙間をつくっている
ザルで水を汲むような作業だがここのスレの人たちには頑張ってもらいたい。
＞566 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 15:19:17 ID:xcHxXqFX [1/6]
＞じゃ、ノリノリでここ私のヒトカラ歌唱してる姿がバッチリわかるやつを投稿して大丈夫かな？
＞ちなみに
＞・ω・つ頑張る
＞はうたスキ動画のハンドルネーム、ニックネームに使ってるやつだからこちらに直接入ってきてくれたりすると嬉しい
＞また、視聴、感想コメントをしてくれたら嬉しい
＞と、思うのだが…
‥荒れる前に観に行った一人として言う。
コメントを動画に付けなかったのは自分のニックネームが２ｃｈで晒されるのと同じ状況になるから嫌だったから。
評価を入れなかったのは>>168の指摘どおり。それでもなんとか良いとこ探そうと６，７曲をフルコーラス聞いてみたんだぜ

211 ：

>>210
凄いね…
どうせなら私が質問したところから上げてほしかった
私の質問に対してどのようなレスがされていたのか？
なぜ、私はここで投稿して様子をうかがおうとしたのか？
　
ってそこらへんが無いと意味ないと思うんだ

212 ：

骨折り損のくたびれ儲け
馬に念仏
あとなにかあったっけ？

213 ：

>>211　２ｃｈ歴こそ長くなってはきたが、うたスキ動画を始めてまだ10日かそこらだった当時
こっちの方が流儀やコツを教えてほしくて覗いてたスレだったんだ。スレ住人がどう答えるか息をのんで見つめてた。
結果として２ｃｈ的に普通なレスが付いた。カラオケ板的にも標準のレスで安心した。
＞567 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 16:31:26 ID:QRu4QT8+ [1/2]
＞>>566
＞いくつか１コーラスずつ聞いたけど
＞原曲聞き込んで歌いこんでるという歌に対する愛が感じられん
＞ただ撮りまくってるだけ
＞はずしまくり、走りまくり
　＞568 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 19:20:01 ID:PxPsP2Zk
　＞>>566
　＞ひどすぎる。歌う気あるの？
　＞ボソボソ名に言ってるかわからない、リズムおかしすぎ
　＞あと、女性曲はボイチェン？
こんなの当然だと思うよ。>>168なんだからね。
そのあと引っ込んどけば良いのに他人をあげつらって反論もどきを始めたんだからどうにもなんないよ
あと「どうせなら私が質問したところから上げてほしかった」ってなんだ
専ブラ入れててログが残ってたから貼ったまででこっちは保護者じゃないんだから自分でモリタポ買って貼ってくれ

214 ：

・ω・つ頑張るの文章が破綻してるのは
エゴが強すぎて、それが文章に影響するほどだからだよ。
そんなやつが、自分の文章を客観的に見る視野なんて持ってないって。
さておき、頑張るが上手だっていう書き込みは
頑張る自身が書いたもの以外に見たことがないな。
俺がみた限りでは「下手」ばっかりだよ。
しかもド下手。
それらをまとめると、殆ど全員一致で「ド下手」って意見なのだが
当事者だけが「上手」だと思っている恥ずかしい状態だな。
つまりそれが事実だ。

215 ：

俺は声だけは悪くないと思うよ。それ以外ほぼすべてが壊滅的に駄目。

216 ：

>>213
てことはさっきのはこの方は的に晒しただけなの？
ま、いいけどさ…
そういうのを共謀を誘う言葉のすり替えっていうのさ
なぜならねつ造気味にどんどんと私だけを追い込むように誘ってるだけでしょ？
　
ま、こんくらいにしとこうと私は思う！
　
うたスキ動画について
質問したくなってたし

217 ：

>>215
で、総合的な評価はどうなのよ？
論旨見えてるか？

218 ：

俺もチラッと聴いてみたけど声は悪くないな。（というより良い方だ）
あんまり色々歌わないで自分にあった比較的簡単な曲をしっかり練習すればいいと
思うよ。
以上。

219 ：

追い込むって…頑張るがいつまでも変わらないからこんな状況になってるんだろうが

220 ：

>>216
捏造っていうか、お前が歌が下手だってのは、これはもう明白な事実なんだよ。
それだけは、もう諦めて受け入れろ。認めろ。
で、お前の一番良くないのは、自分が求めているものでなければ的確なアドバイスすらをも拒否拒絶してしまう所だ。
ここの連中は、お前が下手だから叩いている訳じゃない。お前の態度があまりに悪過ぎるから叩いているんだ。
下手は下手でも、向上心を持ってカラオケを楽しんでいるヤツであれば、誰もバカにしたりなんかしないさ。
逆に、そんなヤツには、皆親身になってアドバイスしてやるだろうよ。
だからお前も、他人からのアドバイスに関しては素直に聞くようにしろよ。

221 ：

>>217
いや、声以外すべて駄目って書いてあるだろ？

222 ：

>>220
まさに正論だな。頑張るが変わればここの空気も変わるぞ

223 ：

>>221
うん、わかってるよ。
ただ、今回に限ってだけど、俺が書いてる文章ってのは
今現在の頑張るのレベルで、他人が歌として気持ちよく聴けるかどうか
つまり上手なのか、下手なのか？それ「だけ」を問いたいって部分が濃いんだ。
どこが良いとか、どこが悪いとか
そういう展開は嫌いではないのだけど
細かいところを書いてしまうと話がブレるからそれを嫌ってる。
じゃないと話がすり替わる可能性があるから。

224 ：

そして頑張るの歌も上手くなる。
声がいいってのは強みだぞ。

225 ：

勿論言うまでもなく上手いとはとても言えない。
声は小さい（そしてそれを機材のせいにして改善しようともしない）、歌う姿勢が見苦しい、自分勝手なとなころで歌詞を区切る、伴奏にリズムが全然合っていない、などなど。

226 ：

まぁ、勝手にアレンジしているともいえるな。
正規のメロとコラボすると面白そうな曲もあるな。

227 ：

自分が下手だって自覚できたか？＞・ω・つ頑張る

228 ：

自覚する事は恥じる行為ではないぞ
安西先生の台詞借りるけど「下手糞の上級者の道のりは、己が下手さを知りて一歩目」
上級者になるよりも素直になることが何より大事だ

229 ：

俺思うんだけど、最初から声質が悪いヤツなんていないと思うんだ
好き嫌いは別にしてね

230 ：

うたって、特に自分の歌はなぁなぁになりやすい
だからまず、自分の欠点を知らないと、伸びようがない。
そうするためには、厳しい視点が必要。

231 ：

（・o・）

232 ：

おまえらの言うことも正しいけど、あんまり下手下手いうから
ガンちゃんが意地になってるだけじゃないのか？ｗ

233 ：

オレにはお気に入りのフレンドがいる。男の。
スゲー音痴ｗだけど、すごいパワフル！もうすごいその歌が好きなのが
伝わってくる。そのパフォーマンスからおもしろい票も入るが
本人はそれを冷静に受け止めてるし、それを長所としていろいろおもしろい
ことをしてくれるかわいいやつだｗそんな彼にオレはいつも楽しませてもらってる
ことをコメントし、迷わずかっこいいに一票いれる。
頑張る。も少しはかわいければいいのにな。以外と声はかわいいかもｗ

234 ：

頑張るの問題点は歌どうこうより日本語の不自由さ
指摘したらファビョる、上から目線の発言だと思われ

235 ：

たしかにすごくわかりにくい日本語を使うよね。本人は出来るだけ丁寧に
自分の気持ちをことばにしようと思ってやってることっぽいけど
ちょいちょい単語の意味の認識があまいｗそれに思考の飛躍と妄想がはげしい。
２ｃｈ的で乱暴な評価に彼のこころが傷ついたのは認める。
が、あとは本人が違う展開をのぞまない何もかわらん。ずっとこのままだ。

236 ：

>>561
あーだこうだ書く前に
まずは現実である>>558の票数をひっくり返せ。
そう言ってんのが解んないのか？
お前は多数決で否定されてるんだよ。
今回でいえば
・お前の話をきちんと理解できて賛成って書いてるやつが１人もいない（かお前だけ）
・逆に見たくないやつが２人いる
それが事実だ。
この事実をひっくり返してみろ。
それが出来ないなら、お前がいくら正しいと思おうが
何を言おうが、お前が荒らしなんだよ。
悪意はないんだろうが・・・

237 ：

貼りまちがえた、スマンス・・・

238 ：

言われるだけ言われて私が荒らし？
なんのこっちゃ
話にならんと思うが…
　
みたくないやつが二人もいる、これは多数決
なんて本当
『お代官はんそなたもなかなか悪よのう！のう越後屋！わっはははは！』
みたいなもんだぞ、それ！

239 ：

多数決とかどうでもよくて
あなたのよくわからんレスでスレが埋められていくのは客観的に見てどう思う？
どう見ても荒らしです本当にご愁傷さまでした

240 ：

あなたのよくわからんレスでスレが埋められていくのは客観的に見てどう思う？
＞
あくまで私に仕向けた落書きともいえる意見であるがため返答などはしなくてもよいとは思ってはいるにはいるが私が逆に第三者なら言わずにはいられない、と、そんな気持ちにもなるだろ？
が、私の意見

241 ：

だからそれが荒らしだって言ってるだろ
ほんとに無自覚に的確に荒らすよなあなたは

242 ：

>>241
それはあなた方だと思われる！！
ほんとに無自覚な荒らしほどひとを逆に荒らしにしようとするんだね！
ほどほどにしときなよ！

243 ：

で、結局、まともな意見やアドバイスに対しては、一切スルーするんだな、コイツは。
＞カラオケでただ遊ぶする、遊んだついでにアップする
＞だけの代物なんだからいちいちうたう姿勢だのなんだの理屈ごねる意味がわからい
本当は、誰よりも自分の事褒めてもらいたくてアップしてるのにねｗ
最初はお前、超ノリノリで自分から２ちゃんに晒してたじゃねーかよｗ
今更カッコつけんなよｗ
　

244 ：

>>242
荒らしに反応するヤツも荒らしって言葉を知ってるか？
ちなみに俺を荒らしだと言うなら、俺は自覚して荒らしてるけどな

245 ：

>>243
あのね、質問の返答レスがめちゃくちゃだったでしょ？
仕方ないから私がその例を実行例にうつしただけでしょ？
そもそもだれが悪？
　
�@２ｃｈで質問した私？
�A荒らし同然の適当なレスでうさはらしをした方々？
�B２ｃｈのこのスレをみて疑問を感じてしまった私が悪？
�C２ｃｈのこのスレで私より前に書き込みしていた方々が悪？
�D２ｃｈをみてみようと思った私が悪？
�Eその他
どれかな？

246 ：

>>244
＞ >>242
＞ 荒らしに反応するヤツも荒らしって言葉を知ってるか？
＞ ちなみに俺を荒らしだと言うなら、俺は自覚して荒らしてるけどな
意見も言わずただ誹謗中傷、スパム行為をしてるだけの部類の人間は確かにそれに相当すると思われるが私のは誹謗中傷のないしっかりした意見を述べている
意見とも呼べるそれらしいレスに対してもそれには気を遣い書き込みをしてきたがそれが何か？

247 ：

>>245
２ちゃんにおけるお前に対するあらゆるレスを、屁理屈こいて全く受け入れようとしないお前が悪い。

248 ：

　
ありとあらゆるのなかのレス
意見と呼べるレベルはあったかな…
　
言われる前にいうが
肯定的、否定的両方に尊重してるよ
しっかりした内容の書き込みに対してね
　
また、しっかりした内容の書き込みにね他人様を侮辱するような内容を最後に書き込みしてるようなものは同様扱いでスルーかな！
　
どう受け取ったらよいかわからないからね…
だからそのようなときは少し時間をおいて様子もみたりするのはごく自然のこと、当たり前だったりすると私は思うのだが…

249 ：

>>248
＞意見と呼べるレベルはあったかな…
このスレの>>168、>>208、>>225、>>228、>>230なんかは、すごく良い事を言ってるぞ？
問題なのは、それらの意見を一切聞き入れようとしないお前自身だ。

250 ：

>>249
＞ >>248
＞ ＞意見と呼べるレベルはあったかな…
＞
＞ このスレの>>168、>>208はどうかと思われるがそれ以外のあなたの選んだ書き込みは私も確認してるよ
　
で、なぜ返事しなかったか？
それは簡単、輪をかけるのはあなた方
これがみえみえ
だからコメントをあえてスルーしたんだ、これが大人としての配慮だ、わかるかね？
　
結局、私をいかに追い込みかけるかのレスをするかだろ？あなた方々からしたらね…
　
私個人に向けた意見に対して同意見
世間的に向けての正論と理解できるがゆえの同意見
意味が違う
私個人的に向けた意見に同意見だと私がいったとします
すると“荒らし”を好む人間は喜んで反応にレスをする
ひとをけなしたいがためだけにね…
私には容易にわかる

251 ：

まずその壊滅的な日本語をどうにかしてくれ、
っていう至極真っ当な指摘は頑張るさんにかかると誹謗中傷になってしまうんですか?

252 ：

なんか言語コミュニケーションの限界を感じるわ
頑張る構って楽しんでるやつらは別として
まともな人間はスルーした方がいいと思うよ
楽しんでる連中もここだけでやってくれ
もう疲れたからこのスレは見ないよ

253 ：

主に挑発的な発言は控えるべき
普通はそう思われる

254 ：

>>252
本当に疲れるよ
日本語が不自由だとか文句はいうがその内容が日本語では意味わからない言葉を持ち出したりしてる
まるで自分たちのいってる表現が標準語だといわんばかり
困ったもんである

255 ：

・・釣りじゃないんだよなー・・・

256 ：

>>238
話にならないんじゃなくて、お前がみんなについてこれてないだけ。
逆でもいいや、みんながお前についていけないだけ。
お前以外のやつ同士はある程度相互に理解できてる。
・頑張るの書いた文章の意味が解らないって書くやつが多いのって、どうして？
　頑張る以外の全員が悪いと思ってんのか？
・頑張るだけが他人と意思の疎通ができないから、結局頑張るとそれ以外に分かれる。
→結局頑張るには人にわかる文章を書ける能力がないんだよ（語彙力はあるけど使えない）
　そして、他人の文章も難しすぎると意味が解らない。
　何回も書くけど、お前しか解んない文章なんて、他人には何の価値もないぞ。
例えば「多数決で否定されてる」ってのがなぜ
＞『お代官はんそなたもなかなか悪よのう！のう越後屋！わっはははは！』
＞みたいなもんだぞ、それ！
どうしてこうなるんだ？共通点はどこよ？書いたからにはきちんと説明できるんだろう？
んで、結局、票数ひっくり返すっていう単純なことが出来ないの？
早くお前に賛同するやつを教えてくれよ？

257 ：

頑張るって動画での様子と、ここでの様子一致してるよな
キチガイって事で
ねぇねぇ、頑張るって友達いるの？

258 ：

そもそも頑張るって何歳なんだ？
動画に映ってる感じでは40前後のくたびれた中年にみえたが

259 ：

みんな親切だな
どんだけ噛み砕いて説明しても理解できない（しようとしない？）ってどうなの？
ことばは激しいがほとんどのヤツがお前を諭してるのにそれが理解できないとか。
りっぱな大人とは思えない。
社会で出世できないやつの典型だな。

260 ：

＞『お代官はんそなたもなかなか悪よのう！のう越後屋！わっはははは！』
越後屋さんとお代官様がタメ口な上に人格融合しちゃってら。
普段の文章の破綻と崩壊パターンが一緒だね。

261 ：

　
２５５も含め下のスレは“スルー”対象とします
　
常識をまるでわかっていない書き込みレスの連発はスパム行為に相当し荒らしに相当します
　
これでこれからこのスレを確認するだけでもおわかりと思います
　
これらのスレはなんであるかを！
　
だからこれ以上のことは何もないということです
　
閲覧者の皆様ならわかってくれると信じております
　
いちいつレスを引っ張り出しをしなくてもこの４つのスレはまさに物語っており十分な証拠になります
それではよろしくお願いします！

262 ：

>>261
　
スレ→レスの勘違い訂正
スルーが４つのレスでないことの訂正
２５５から２６０のレスについて“スルー”対象とします
　

263 ：

　
さらに訂正ありました
　
“いちいち”です
いちいちレスを引っ張り出しをしなくてもこの４つのスレはまさに物語っており十分な証拠になります
＞ それではよろしくお願いします！

264 ：

これだけの人間が頑張るの日本語を変だと思ってるのは”スルー”ですか？
訛りとかそういうのじゃなくて、あんたの書き込みは文法がすでにオカシイんだよ

265 ：

もちろんそれ以外にも対象レスは存在するがあくまで２５５から２６０の間でも私がいいたいことは十分伝わる内容だということです

266 ：

>>264
＞ これだけの人間
回答
これだけ？
どんだけ？
頑張るの日本語を変だと思ってるのは”スルー”ですか？
回答
変だって？
これだけひとを馬鹿にしておいてなんですかそのいいぐさは！
まず、最初の私の質問にめちゃくちゃなレスをした方々をどう理解したらいい？
訛りとかそういうのじゃなくて、あんたの書き込みは文法がすでにオカシイんだよ
回答
ひとを侮辱する行為自体は当たり前でスルーでいいと思ってるの？
文法、文法って…
　
あんな単文のなかであれだけひとをおちょくった侮辱たる行為、あれは正しい書き込みの在り方だと本気であなたは思ってんの？

267 ：

＞552 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 13:38:45 ID:MC4FpLoC
＞皆さんにいくつか質問
＞うたスキ動画は基本的にというか動画を投稿するときは
　
＞�@部屋をまず明るく
＞�A電気を消さず
＞�B自分の姿を消さず
＞�C自分が歌唱してるとはっきりわかる
　
＞を徹底してますか？
＞私は何回か削除されたことがある
　
＞…余談ですが…
＞ここでうたスキ動画の基本に沿って顔を晒すのはやはりＫＹ的(失笑)(泣ける)(かわいい)部類に入るのでしょうか？
　＞553 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 16:13:45 ID:ToM9eeEt
　＞>>552
　＞�@照明はふつう
　＞�A消さない
　＞�B壁映す
　＞�C�Bなのでわからない
　＞これで消されたことは無い
　長い‥続く

268 ：

＞554 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 16:37:14 ID:D8/tSGxC [2/2]
＞>>552
＞自分は全部徹底してる。
＞１回消されたことあるけど、うっかりぬいぐるみ（版権物）が
＞映ってたせい
＞余談の意味がわかんないけど、
＞泣けるもかわいいも入れられたことあるよ
＞泣けるは自分でもどうかと思う動画だったからいいけど
＞かわいいのは何がなのかよくわからんかったｗｗｗ
「余談の意味がわかんないけど」‥ほんとわかんねぇ
この後のが>>210にある＞566なんだもん。で、評価が悪くてご機嫌ななめ
その上、全く関係ない他人の動画を引き合いに出して大暴れ←責められてるのはココ！

269 ：

そうそこが問題だ
レスをした人間
評価を下した人間
こちらがわからない以上あなたの意見では理解に難しいだろう
やられた側からしたら対象者は限りなく多い
２ｃｈ、うたスキ動画全部といっていいだろう
だから書き込みレスをした人間が何者かわからない以上私はやるべきことは二つ
そいつがここで晒し評価を下すというもの、もう一つは先ほど述べたようにうたスキ動画を楽しんだことがあるからあのスレに書き込みをしてると判断してとりあえず的に何人かに対してここでやられたような書き込みをしたまでである
だが、それでもここよりはもっとまともなコメント、的確なコメントを残したと自負しているが…
そのなかで削除対象になりうる映像などに注意書き込みをした
ま、ごく当たり前のことである…
で、…余談…としたのはあくまでそのスレにあった内容をそのままわかりやすくまとめた、それで疑問として残したまでである

270 ：

おいおい、頑張るとかいう人は男だったのかよ（＾＾）
ていうか何をそんなにいがみ合ってるのか、スレ読んでてもさっぱりわからないかも
いかにも２ちゃんねるにいるような、一言だけケチつけるみたいな奴が気に入らないってことなのかなぁ？
しかし単に誰かと議論がしたいだけなら、頑張るって人はちょっと実力不足すぎかも・・・
その程度のディベート力で他人を説き伏せようor正論でボコボコにしてやろうなんてまず無理やん
基本的な語彙力からして議論できるようなレベルじゃないし
で結局あなたも、つまらないレスしてる２ちゃんねらーと一緒ってことになるよ

271 ：

>>269
よし、一言で結論を出してやろう。
「　２　ち　ゃ　ん　向　い　て　な　い　よ　」
そもそも匿名掲示板なんだから書き込みした人物がわからないのは当然でしょ。
逆に言えば自分の正体を隠すことができる。
うたスキの動画にしてもそう。出したくなければ顔隠せばいい。
匿名で書き込みや閲覧してる連中に対して「頑張る」は正体ばらしてるんだから当然立場が不利になる。
悪辣なコメントに自分の言葉で反論してるのも所詮あんたの自己満足ということよ。
もう諦めて馴れ合いサイトにでも行け。

272 ：

>>271
“顔を晒さなければよい”
そう思う
だが、それだと“うたスキ動画”のルールが問題になってくる
“不特定多数”の方々がみていますので“顔”を晒すのはサポートデスクからすればしてほしいとのこと
で、“単色系”みたいなのはダメ、行為でブラックにしたりは当然ダメ
と、ある
単色系とはというと人物を晒さないと“壁”だけが残る、これをサポートデスクからすると“単色系”とされる
こちらも当然だめであると…
そのうえで“うたスキ動画”をはじめる際のルールを思い出してほしい
　
これはどういうことをさしているのか？

273 ：

顔をさらしたくないなら、グラサンかけるか帽子を深くかぶればいい（＾＾）
オレは今度そうするつもりだけど
ていうか、頑張るさんの動画見たけどなんも映ってなかったな
歌のほうもなんだか歌になってない（失礼）というか、正直何言ってるのかあんまわからなかったよ
もうちょい声だしてしっかり歌わないといかんのでわ？
それとも、そんなことお前等に言われる筋合いはない！他人の評価なんか求めてないんじゃ！ってキレてんのかなー（＾＾；）

274 ：

頑張るはいちいち他人に同意を求めてるけど、未だかつてそれに賛同した人はいないじゃない
むしろ頑張る以外の不特定多数の人のそれぞれの意見が一致している
以下略

275 ：

頑張るは姿さらしてなくても叩かれてたと思う。
コテにしてなくても叩かれてたと思う。
幸か不幸かいろんなことが独特すぎる。しかも、かわいさもない。
ああ・・

276 ：

>>266
馬鹿にしてるんじゃなくて馬鹿なんだろ？
自分の日本語が変っていうのすら認められないんだもんな？
わけわかんねー上から目線の文章を
書きまくった挙句、追い詰められて返事のしようがないと逃げる卑怯者だ。
スルー対象とかカッコつけてるけど
頭がついてこなくてまともな反論ができないだけじゃねえか。
>>256の票数を早くひっくり返してくれよ。
俺は最初からそれしか望んでないんだから。
大人なんだろ？詭弁つかって逃げてないでさ。
出来ないならそう書けば？

277 ：

頑張る用のスレなんだから言わせてやれよ
頑張るの主張で意味が理解できた分だけ順不同でまとめてみると
・室内が真っ暗、壁動画などは削除対象のはずである
・自分は正々堂々と規則に則った動画をあげている
・動画の感想をサイト上に付けず匿名掲示板に書きこむのは卑怯である
・うたスキの評価7項目は現状と合っておらず弊害をもたらしている
・たとえ高評価で再生回数の多い動画であろうとも自分が上手くないと思えば正直にコメントをつけることにしている
・うたスキにあげられている動画のほとんどは無個性で歌に対する理解も足りず評価に値しない
・自分の動画に対して失礼な評価をした人間が名乗りでてこないからしかたなくスレで対抗している
・歌に対する自分なりの解釈と表現に関しては誰にも負けていない
「であるからして○○である」とかの決めつけや、売り言葉に買い言葉みたいな醜い皮肉の応酬を除くとこんなとこか？
同意は全くできん。まとめてみただけ。

278 ：

>>273
＞ 顔をさらしたくないなら、グラサンかけるか帽子を深くかぶればいい（＾＾）
＞ オレは今度そうするつもりだけど
＞
回答
それも確かに一つの意見ですね
“今後の参考”にさせていただきたいと思います
だってあなたがはじめて言った“意見”ですものね！
ま、そのくらいうたスキ動画関係のスレを閲覧者することで誰かがあなたより前に書き込みしている内容なのでごく当たり前のことだと理解してます
私は別に“うたスキ動画”をやるうえでなんもためらいはない
だが、ここの馬鹿共同様に自分たちは守られてるからと“意見”にもみたないいいたい放題
あなたも例外ではないことを当たり前に上から目線でものをいう
ならあなたここで晒して評価されてみろ！
・携帯でもみれる
・うたスキ動画のニックネームを晒してみろ！
って当たり前だが普通に思います
理由はこんな馬鹿がここにいたという例を教えます
私はこんなにうたがへたくその奴からこんな批評をもらっていたのか！実にむかつく！はずかしい…あっ！速攻で削除しなければ！
と、いうひとがいました
　
私はみんなと同じあくまで“不特定多数”のなかのうちの一人なのにね…
あなたはこれをどう考えますか？

279 ：

うたスキ動画を運営および管理をする皆様、さらにはうたスキ動画をご利用されうたスキ動画を遊ぶ、遊んだ利用した、またこれから利用してみたい、という方々に質問がある
　
�@動画を投稿した際、不特定多数の方々があなたのカラオケを閲覧できるシステムに対してどのように考えてますか？
�Aこの“不特定多数”の方々ってどちら様方々なんですかね？
�Bソーシャル系ネットに併用してこのうたスキ動画をアップして評価を受けるなどの行為に対してどのように思いますか？
�C�Bを踏まえた上で不特定多数の人間ってどんな方々がみてるのですか？
�D仮にとくに２ｃｈですらアップするのは異常だと認識があるなら“不特定多数”の方々って本当に誰がみてるの？
�Eアップさせられないのになんで不特定多数の方々がみてると断言できるの？
以上

280 ：

>>278
うーん、言ってる意味がよくわからんのですが（＾＾；）
結局は安易にケチつけたりするだけの奴が気にいらないってことなのかなー
掲示板にコテハンで書き込んでいて、なおかつ誰かの批判や歌に関する論評までしてるなら、自分も批判されてしまうのは当然じゃないの？
本人の歌がうまいかどうかと、歌への理解はまた別だとは思うけど
少なくとも自分の欠点とかもしっかり認めておかないと他人の理解は得られなさそう
まぁ、そんなのは結局どうでもよくてただ「議論ごっこ」をしてるだけかな

281 ：

>>280
＞ >>278
＞ うーん、言ってる意味がよくわからんのですが（＾＾；）
＞ 結局は安易にケチつけたりするだけの奴が気にいらないってことなのかなー
＞
安易にものをいう
完全にただ好き嫌い判定も含めた理由のみで完全否定をする
これが一番いけないことだと私は思います
＞ 掲示板にコテハンで書き込んでいて、なおかつ誰かの批判や歌に関する論評までしてるなら、自分も批判されてしまうのは当然じゃないの？
それは違います
私はどうなの？と、聞いた側の人間であるということをしっかり理解してほしい
＞ 本人の歌がうまいかどうかと、歌への理解はまた別だとは思うけど
＞ 少なくとも自分の欠点とかもしっかり認めておかないと他人の理解は得られなさそう
欠点はまた尊重できることも重複していてはじめて本人は見直そうと考えことができる代物
そこがそこまでたどり着かない意思疎通ができないのはどういうことか？ってことだと…
＞ まぁ、そんなのは結局どうでもよくてただ「議論ごっこ」をしてるだけかな
あなたに対してではないが、これは一方的に新聞広告の裏に落書きをただなぐり書きをしてるとしか理解できない

282 ：

>>279
それは2ちゃんではなく、JOYのサポート担当部署に質問してくださいよ。
うたスキ動画を運営しているのは２ちゃんではないのだから。

283 ：

要は頑張るさんは、「好き・嫌い」の二択の時に「嫌いだからコメントしない」というのが
歌い手全否定と感じるので嫌ってこと？
自分の動画を見た人には必ず感想コメントを入れてほしい、
感想コメントには批判だけでなく、良い所を誉める文章も必ずセットにしてほしいと。
うたスキ動画のプロフィールの所に
「見た人は必ずコメントしてください。良いと感じた所があったらほめてください」とか、
「○○という評価を入れた理由をコメント欄で教えてください」とでも
入力しておけば？

284 ：

>>281
＞私はどうなの？と、聞いた側の人間であるということをしっかり理解してほしい
だから満場一致で「下手」って答えが出てるじゃん
いつになったら認めるのよｗ
それともなにか？
自分はうｐしてるから他人の歌はいくら批判してもOKで
うｐしてない奴に批判されるのはNGだといいたいの？

285 ：

頑張るが望んでることはここでは通用しないから2ch通うのやめたら？
>>271が言うように向いてない。
上から目線というが頑張るもそういう発言はたくさんあるぞ。
それとも「自分は動画も公開してるから、匿名の人に下手にでる必要はない」と思ってるのかな？
誹謗中傷はともかくアドバイスは紳士に受け止めるべき。
まぁ頑張るがどんな発言しようが頑張る本人が変わらない限りここで論議しても意味はない。
自分の主張が正しいと思うならもうここに来るべきではない。

286 ：

>>285
頑張るの態度を見てると
「自分はうｐしてるから正しい」
「うｐしてない卑怯者に批判される筋合いは無い」と言ってるような印象を受けるよな。
「完全否定」とか言っちゃって被害妄想全開だし。
しかも「ここの馬鹿共」って、一体何様なんだか・・・引くわｗ

287 ：

>>286
俺だけじゃなくみんなそう思ってるはずだよね
頑張るの要望は「2chでうたスキ動画うｐしていてる人で頑張るが聴いて上手と思った人のみ意見をして」なのか？
意味違うかもしれんが「郷に入れば郷に従え」で2chに来たならある程度は意見聞くのが常識。これは2chに限ってのことではなく社会の常識。
自分の意見を貫き通せるほど甘くないよ、これだけ批判のコメントがあるなら尚更。
後は「頑張るがちゃんと意見を聞いて2chに残る」か「自分には向いてないと判断して来なくなる」か、「それとも今まで通り2chに来ては自分の意見だけ言って他を受け付けない」か…

288 ：

すげースレだなここは
キ○ガイvs基地外　だねｗ

289 ：

キチガイｖｓ物好きだろ

290 ：

>>287
コイツが自分を見直すきっかけになればとか甘いこと考えてたけど無理だわ。
意思の疎通ができない・・・

291 ：

こいつ人に受け入れられるようなものの言い方（書き方）ができないんだよな。
自分は歌がうまいと信じ込んでるのと同じで
自分はあたまが良くて絶対に正しいと信じ込んでる
そうやって殻に閉じこもって生きてきたんだろうな

292 ：

頑張るは絶望的にコミュ力が欠けてるよな。
他者のコメントの意図がまったく読めていない。意思疎通ができてない。
仕事してるとか書いてたけど工場のラインとかそんな仕事をやってんだろうな。

293 ：

ていうか何をいってるのかがよくわからないところがあるのがなんだか・・・（＾＾；）
たとえば>>281の
＞それは違います
＞私はどうなの？と、聞いた側の人間であるということをしっかり理解してほしい
って、「理解してほしい」とは、なにを理解してほしいのかがよくわからない
「私はどうなの？と」、なのか、「私は、"　どうなの？　"　と」、なのか、どっちなのこれ？
前者だと「私の歌はどうなの？と聞いている」、ということになると思うんだけど、それを言ってるの？
それだとしたら、それを理解したところでいったい何がどうなるのかがまったくわからない
そうじゃなくて別の意味なら、たとえば
「わたしは偉そうに歌を論評などしていない、ただ「どうなの？」と問題提起をしているだけだ」ってことなのかな？
これをこちらが理解したとすると、その問題提起が偉そうにいってるように見えるんじゃないのかな、とかしか言えないですけどね
とにかく、圧倒的に説明不足なのに、「理解してほしい」とかいわれても無理でしょ（＾＾；）
コミュニケーション力不足というより国語力不足かも

294 ：

この不明瞭な文章力、あなた日本人なの？
の質問に対して
¨当たり前だろうが！¨
ってキレてたけど、当たり前の根拠が無い。
皆にそうであると理解させようともしない。
障害者？
の質問に対しては
¨失礼な奴だな¨
って、やはりキレて騒ぎ立てる。
通じない文章で絡んで来ておいて
人と会話しようなんて失礼な話だ。

295 ：

>>293＞私はどうなの？と、聞いた側の人間であるということをしっかり理解してほしい
ってのはね。たぶん>>267の＞５５２と>>210の＞５６６のことだと思うんだ。
自分は丁寧に質問したのにいいかげんな答えをして罠にはめ、笑い者にしたのはおまえらじゃないかと。
>>245の書きこみとかでもわかるが頑張るは自分は単なる質問者にすぎない、
それ以外の全ての対応はスレ住民が悪いので自分は反論したり対抗しただけだと思ってるんじゃねぇかな。
スレ住民っていう一枚岩の組織があって自分の質問に答える義務があると勘違いしてるな。たぶん。
>>279の質問とかマルチだし、
>>216では
　＞ま、こんくらいにしとこうと私は思う！
　
　＞うたスキ動画について
　＞質問したくなってたし　　
とか言ってるし。そーゆー感覚が一番わかんないわ
>>279をこことＪＯＹＳＯＵＮＤ総合スレに貼ってて、評価スレになんで書き込まないのかと思ったら評価スレでは
＞599 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/08(月) 14:11:49 ID:UlT4ZifA
＞歌が上手いってなんだろう…
とか言い出してるし。これ見てトドメ刺された

296 ：

頑張るさんは中国人じゃねーのか
日本語が通じてるように思えないんだもん

297 ：

>>296
日本人だって言ってる
頑張るを分析するスレになってきたな
頑張るに言いたいんだけど
最初に評価スレで何言われたか知らないが
そいつらと今ここにいるやつらは多分違うぞ
だから過去にバカにしただの囲い込みだの
言って攻撃するのはやめた方がいい

298 ：

翻訳コンニャクが必要だなw

299 ：

頑張るさん、ありがとう。あなたのおかげで「てにをは」の重要性が再認識できました。

300 ：

あと頑張るは句読点も使えないんだよな。
読みにくいったらありゃしない。

301 ：

頑張るも、他の板ではもう完全にスルーされてしまってるなｗ

302 ：

頑張るのうたスキ動画に泣けるの評価が入ってるな。
中には面白い、上手い、渋いも入ってるが上手い以外は全部消すのかな…
動画もずいぶん削除して少なくなってるし

303 ：

　
すべて削除完了！
ただし上手い評価以外ね…

304 ：

ここまで言われてるのに「上手い」評価だけ残す、その強心臓ぷりが素敵ですね＿＿

305 ：

まぁいいじゃない
勘違いして困るのは彼一人だけだから

306 ：

たかが「泣ける」評価が入ったぐらいで嫌になって動画を全部消してしまうなんて、ホントコイツは小者だし小心者だな。
大体、お前にとって「うたスキ」は、
＞カラオケでただ遊ぶする、遊んだついでにアップするだけの代物
だったはずだよな？ｗ
でも、そう言っている割には、かなり必死だよなｗ
他人からの評価に一喜一憂しまくりじゃねーかｗ

307 ：

>>295
ふむ・・・
勝手に評価された（というかけなされた？）ことを言ってるわけですかね
まあ、あんまりみんなで個人叩きのみをするのもどうかと思うけどね
歌が上手い下手なんて実際そんなに問題じゃないと思うし。
なまえのとおり「頑張ってるな」がわかるような感じでうｐ目指しましょうよ（＾＾；）

308 ：

実際頑張ってたらここまで叩かれてないよ

309 ：

ああ、声を以前より出すようになったのは評価する。
それともたまたま声出てる動画だけ残ったのか?

310 ：

>>309
今回、多分100曲近く消してるんじゃないか？
その中で残ったのが、あの数曲って事だろう。

311 ：

まあ今まで聞いたのよりかは聞ける歌だったと思う。
でも伴奏とズレ過ぎててまるで不協和音みたいなのもあったな。あれならアカペラのほうがマシ。

312 ：

>>310
　
あの曲が上手いという評価
これはどういうことかわかってんのか？
　
回答として
所詮、お前ごときがうたえるのはなせいぜいロボコンや北国の春やもしもピアノが弾けたならくらいなんだよカスが！
って言ってるのと同じだ！
だから私はすべて削除することに決めたよ
　
だってわざわざ試聴もろくにしないで“泣ける”を全部の曲に評価したからさ
俺にもまったく意味わからなくなった
　

313 ：

>>311
＞ まあ今まで聞いたのよりかは聞ける歌だったと思う。
＞ でも伴奏とズレ過ぎててまるで不協和音みたいなのもあったな。あれならアカペラのほうがマシ。
　
あんたのアカペラ聴いてみたい！
　
ぜひとも聴かせてくれないかな(‘o‘)ノ

314 ：

>>309
＞ ああ、声を以前より出すようになったのは評価する。
＞ それともたまたま声出てる動画だけ残ったのか?
声を以前よりだって？
お前何様？

315 ：

>>308
＞ 実際頑張ってたらここまで叩かれてないよ
　
へぇ…
でっ？
何が頑張ってないだって？

316 ：

何か頑張ってるの？

317 ：

>>307
＞ >>295
＞ ふむ・・・
＞ 勝手に評価された（というかけなされた？）ことを言ってるわけですかね
回答
他になにがある？
ましてこの２ｃｈでこのありさま
お前は何を閲覧してたのかね？
＞ まあ、あんまりみんなで個人叩きのみをするのもどうかと思うけどね
回答
まあ、ぶっちゃけどうでもいい、こんなカス相手に張り合っても無意味だし、だからこっちはさっさとスルーすることにしたよ
＞ 歌が上手い下手なんて実際そんなに問題じゃないと思うし。
回答
わかる？
たぶんわかんねーと思いますよ、ここ２ｃｈの人間はとくにね
＞ なまえのとおり「頑張ってるな」がわかるような感じでうｐ目指しましょうよ（＾＾；）
回答
十分でしょ、だっていつも通りヒトカラを楽しんでるわけだし、その風景を着飾ることなく当たり前にやってただけなんだからこれ以上何を求める必要がある？

318 ：

>>306
＞ たかが「泣ける」評価が入ったぐらいで嫌になって動画を全部消してしまうなんて、ホントコイツは小者だし小心者だな
　
たかが“泣ける”評価ごときで嫌になるわけが１００％あるわけないだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

319 ：

>>305
＞ まぁいいじゃない
＞ 勘違いして困るのは彼一人だけだから
お前は馬鹿ですか？
と、いうより馬鹿だろ！
誰もというかいつ私は上手いと自慢したか？
お前は何を閲覧していたの？

320 ：

>>306
他人様に“コイツ”呼ばわり？
これは初歩の初歩だろ！　
コイツ呼ばわりする馬鹿はつまりこういうこと
“上から目線”
わかりましたか？

321 ：

>>320
＞ >>306
＞
＞ 他人様に“コイツ”呼ばわり？
＞ これは初歩の初歩だろ！　
＞ コイツ呼ばわりする馬鹿はつまりこういうこと
＞ “上から目線”
＞ わかりましたか？
つまり最初から上から目線なのはお前、またはお前ら！

322 ：

>>316
＞ 何か頑張ってるの？
　
あの動画みてもわからんの？
あなたはいつもひとのどのあたりをみてもの事判断してたの？
　
はなし変わるけど
うたスキ動画退会したよ
またやると思うけどね…

323 ：

>>322
あなたが「頑張っている」と考えていることが
私に共感できることとは限らないんだよ。
私は頑張るさんではないからね。
またやる時は、あなたと他人の感じ方の違いも
ちょっとだけ意識してみてね。

324 ：

>>317
＞まあ、ぶっちゃけどうでもいい、こんなカス相手に張り合っても無意味だし、だからこっちはさっさとスルーすることにしたよ
まったくスルー出来てねぇじゃんｗｗｗ
今だって、ほぼ全レス状態じゃんｗｗｗ
＞あの曲が上手いという評価
＞これはどういうことかわかってんのか？
＞回答として
＞所詮、お前ごときがうたえるのはなせいぜいロボコンや北国の春やもしもピアノが弾けたならくらいなんだよカスが！
＞って言ってるのと同じだ！
おお、よく分かってんじゃん。そういうのだけは理解が早いなｗ

325 ：

　
結局のところ、そうやって歪んだ精神でうたスキ動画を利用しているのは誰かようくわかった
　
ま、そうやってひとをからかった気でせいぜい楽しんでいればいいさ
　
所詮半端者だからこういうところで捌け口を探してはひとをいたぶってるわけだ
普段はそのぶん温厚でいい社員なんかを嘘でも気取ってるわけだ
お疲れ様
　
結局、リアルにおいてそういう方は大丈夫と思いつつも相手にやがては成長しないやつかなんかで見切りをつけられるのが落ちだね、せいぜい気張って今ある仕事を頑張りなさい！

326 ：

って、頑張る、うたスキ辞めたのかよ…。すっかり見落としてたわ、スマン。

327 ：

肯定的な評価しても逆切れかよｗ

328 ：

>>318
>>322
結局自分でくびしめたよね。

329 ：

>>322
おいおい
退会まですることないじゃんｗ
「マイルーム」に上げとけば誰にも批判されず残せるのに…

330 ：

>>329
＞ >>322
＞ おいおい
＞ 退会まですることないじゃんｗ
＞ 「マイルーム」に上げとけば誰にも批判されず残せるのに…
お前は糞か？

331 ：

>>328
＞ >>318
＞ >>322
＞ 結局自分でくびしめたよね。
自分でくびしめたわけないだろうと思う

332 ：

>>327
＞ 肯定的な評価しても逆切れかよｗ
それはその評価が歪んだものだと理解したからだと普通にわかると思うがあなたは馬鹿なの？

333 ：

駄目だコイツ。
異常者の思考や言動と同じだ。
自覚してないから危険。

334 ：

>>333
＞ 駄目だコイツ。
＞ 異常者の思考や言動と同じだ。
＞ 自覚してないから危険。
ご愁傷様
そっくりそのままお返しします(^_^)v；

335 ：

しかし、以前｢全部に｢泣ける｣つけられたら全部消すのか｣との書き込みに｢お前は馬鹿か、そんなわけないだろう｣みたいに答えてたけど、見事に全部消したなｗ

336 ：

>>335
＞ しかし、以前｢全部に｢泣ける｣つけられたら全部消すのか｣との書き込みに｢お前は馬鹿か、そんなわけないだろう｣みたいに答えてたけど、見事に全部消したなｗ
じゃわざと試したのか？
そこ重要

337 ：

>>336
そんな暇人いるわけねーだろｗ
必死過ぎて怖いよ
落ち着け

338 ：

仮に｢試すためにわざと｣だったらどうするんだ？
サイバー警察？だっけ？とやらにチクるのか？ｗ

339 ：

止めたのはいい判断だったと思うよ
名前変えて再登録すればいいじゃん
評価欲しかったらコミュに書き込みなよ
２ちゃんじゃ頑張るの欲しい評価は得られないし
というか２ちゃん自体向いてないと思う

340 ：

せっかくオレがうまくまとめてあげたのにね（＾＾；）
頑張るさんは結局構ってほしいだけだったようで残念だわ
そんなだと次に何を投稿してもまた下手とかケチつけられるだけなのでわ

341 ：

>>330
結局おまえは何がしたかったんだよ
動画をうｐして「うまいうまい」と言ってほしかっただけなんだろう？
下手くそなんだからそこは認めろ
あと、女を歌をオッサンが歌うと90％以上の確率で「泣ける」になるから

342 ：

女を歌→女の歌

343 ：

>>340
頑張るは今後2chに来ないでひっそり動画うｐすれば問題なし。
名前変えてここに来ても文の稚拙さですぐわかるし

344 ：

>>343
＞ >>340
＞ 頑張るは今後2chに来ないでひっそり動画うｐすれば問題なし。
＞ 名前変えてここに来ても文の稚拙さですぐわかるし
文の稚拙さはみていてはずかしくなったよ
よく今まで２ｃｈでなんでもそうだが書き込んでたよね…
　
それこそただの大きな馴れ合い場所
これがお前ら２ｃｈでつるんでるやつらの実体
　
私は構ってちゃんではなく質問に回答して欲しかっただけ
　
そこは間違いがない事実
理由はその馴れ合い会話からかなりいらつく、みたいなイメージで本来とは違った方向でうたスキ動画を投稿してる方々をまるで見せ物のサル同然としかみていない振る舞いであったため仕方なく質問しただけだからそこらへんもう一度考えてほしかった…

345 ：

＞理由はその馴れ合い会話からかなりいらつく、みたいなイメージで本来とは違った方向でうたスキ動画を投稿してる方々をまるで見せ物のサル同然としかみていない振る舞いであったため仕方なく質問しただけだからそこらへんもう一度考えてほしかった…
どうでもいいがすごい日本語だな

346 ：

>>345
まったく自分に都合が悪いとすぐこういうんだね…
本当のこと言われるとこう
＞
＞ どうでもいいがすごい日本語だな

347 ：

本当にすごい日本語なんだから仕方ねーだろｗｗｗ
おまえの日本語が読みやすいってのは世界中を探してもお前ただ一人だけだよｗ

348 ：

>>344
頑張るだけ非常識だったから常識の人＝馴れ合いと思ったんだね。誹謗中傷は別として。
後さ正当な評価してもちゃんとした回答してないでしょ？
退会したならもうここにくる必要はないし来ても荒れるだけだから。

349 ：

頑張るがうたスキを辞めたと知って、初めはそれなりに同情はしたが、
いまだにココでこうやって暴れているのを見ると、そんなものは一瞬で吹き飛んでしまった。
＞私は構ってちゃんではなく質問に回答して欲しかっただけ
何人もの人がお前の質問に対して、ちゃんと回答していたはずだが？
にも関わらず、お前はそれを全て拒否して認めず、一切受け入れようとしなかっただろうが。

350 ：

>>344って稚拙なのが恥ずかしいって書いてるのは自分の文章に対してだよね？念のため。
そうなら｢見ていて恥ずかしい｣というのはおかしいぞ？まるで他人事みたいだ。

351 ：

>>349
退会しても尚ここに来てることがね…カラオケ関係なくただ構って（叩いて）ほしいのかと思ってしまう。
質問を質問で返すこともあったしやりとりがここまで出来ない人は初めてだわ。
>>350
無自覚だから仕方ないよ。今に始まったことではないし

352 ：

>>350
＞ >>344って稚拙なのが恥ずかしいって書いてるのは自分の文章に対してだよね？念のため。
＞ そうなら｢見ていて恥ずかしい｣というのはおかしいぞ？まるで他人事みたいだ。
回答
別におかしくないさ
誰だってどんなものかみるだろ？
閲覧するひと閲覧者
ここではなんか知らんがROMってる専門家みたいなことをいうらしいが…

353 ：

>>347
＞ 本当にすごい日本語なんだから仕方ねーだろｗｗｗ
＞ おまえの日本語が読みやすいってのは世界中を探してもお前ただ一人だけだよｗ
こんな上みたいな馬鹿臭い落書きしといて恥ずかしくないの？

354 ：

>>349
＞ 何人もの人がお前の質問に対して、ちゃんと回答していたはずだが？
＞ にも関わらず、お前はそれを全て拒否して認めず、一切受け入れようとしなかっただろうが。
＞
回答
どの回答が正解？
ってかどのあたりがまともな“意見”？

355 ：

やあみんな、糠に釘打ち御苦労。

356 ：

とりあえずみんなで「＞」を使ってレスしあうと無限地獄だからそれ使うのはやめたほうがいいのでは
相手の、つっこみやすい部分だけ切り取って反論するだけなんだよねそれ

357 ：

>>348
＞ >>344
＞
＞ 頑張るだけ非常識だったから常識の人＝馴れ合いと思ったんだね。誹謗中傷は別として。
回答
どの面がそういえるのか、なんだか微笑ましいギャグにしか思えない
＞ 後さ正当な評価してもちゃんとした回答してないでしょ？
回答
ちゃんと回答してるだろ
よくみてからにしな！
＞ 退会したならもうここにくる必要はないし来ても荒れるだけだから。
回答
そりゃまともなこと言える人間がここには一切存在しないからだろ

358 ：

頑張るさんは、まずは句読点を使って
一文を一行に収める努力を頑張ってね。

359 ：

>>349
＞ 頑張るがうたスキを辞めたと知って、初めはそれなりに同情はしたが、
＞ いまだにココでこうやって暴れているのを見ると、そんなものは一瞬で吹き飛んでしまった。
＞
＞ ＞私は構ってちゃんではなく質問に回答して欲しかっただけ
＞
＞ 何人もの人がお前の質問に対して、ちゃんと回答していたはずだが？
＞ にも関わらず、お前はそれを全て拒否して認めず、一切受け入れようとしなかっただろうが。
＞
素晴らしい意見ありがとう
みなさん！この上をご覧下さい！
これがかの有名な
“上から目線”でひとをいたぶる内容なんですよ！
はい！みなさん！
わかったかな(^_^)v

360 ：

うーむ、見事なまでにファビョってんな、頑張るはｗ
「泣ける」の評価がよっぽどショックだったんだなｗ

361 ：

頑張るに聞くが退会して尚ここにくる理由はなんだ？
まともなことを言える人間がいないと思ってるなら来なければいい。
去る前に頑張るに対して正当な評価した人にお礼のひとつは言っとけよ。

362 ：

>>361
本人は正当な評価と思っていない、
どこが正当な評価なのかわからない、状態だから…。
いやー、評価って何だろうねｗ主観って何だろうねｗ
自分が楽しめればそれでいいなら、他人の評価に一喜一憂することも
「普通は」ないんだけどね。

363 ：

うたスキだけでなくカラオケ板でも「泣ける」の評価が貰えるなんて
頑張るさんはすごいですね！

364 ：

頑張るは携帯から23回もグダグダと書き込んでるのか
(^_^)v←の顔文字がいかにも必死で痛々しい
312 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:35:25 ID:yJnT0+g1
313 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:39:41 ID:yJnT0+g1
314 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:42:45 ID:yJnT0+g1
315 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:43:58 ID:yJnT0+g1
317 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:51:04 ID:yJnT0+g1
318 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:53:46 ID:yJnT0+g1
319 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:11:13 ID:yJnT0+g1
320 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:14:54 ID:yJnT0+g1
321 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:17:27 ID:yJnT0+g1
322 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:25:08 ID:yJnT0+g1
325 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 05:23:12 ID:yJnT0+g1
330 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:23:18 ID:yJnT0+g1
331 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:25:02 ID:yJnT0+g1
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334 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:39:28 ID:yJnT0+g1
336 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 16:21:49 ID:yJnT0+g1
344 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:36:11 ID:yJnT0+g1
346 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:50:00 ID:yJnT0+g1
352 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 19:12:38 ID:yJnT0+g1
353 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 19:18:22 ID:yJnT0+g1
354 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 19:20:43 ID:yJnT0+g1
357 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 19:37:00 ID:yJnT0+g1
359 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 19:47:14 ID:yJnT0+g1

365 ：

なんで頑張るさんは顔真っ赤にして駄々こねてるんですか？

366 ：

>>354
頑張る宛ての、歌やうたスキに関するまともな意見、感想、アﾄﾞバイスの数々
>>30　>>48　>>51　>>168　>>193　>>194　>>206　>>208　>>213
>>220　>>225　>>228　>>230　>>273　>>283　>>309　>>311
とりあえず、これらだけでもちゃんと受け入れろ。
それが出来ないのであれば、もうお前は２ちゃんには来るな。

367 ：

盛大なつりだと思ってたが真性だったか
救えないな

368 ：

>>366
はっははははははは(大爆笑)
お前が来るな！
お前からみたいいとこどり確かにみたぞ！
　
一応の意見にはそれなりに意見とし応対したぞ
　
ただ共感はかなり無理
　
あれをあげてるなら
最初の変なんやつもあげろよ！
　
ようはこのひとおかしいよってみんなに言いふらして共謀的に誘い込もうとしてるだけだろ！
　
いまひとつ聞こうじゃないか
お前、ここ２ｃｈ、さらには俺関係のスレで何がしたいだけなんだ？

369 ：

>>360
＞ うーむ、見事なまでにファビョってんな、頑張るはｗ
＞ 「泣ける」の評価がよっぽどショックだったんだなｗ
＞
あなた何？この腐れ切ったような書き込み！
恥ずかしくないの？

370 ：

>>367
＞ 盛大なつりだと思ってたが真性だったか
＞ 救えないな
お前のような書き込みは普段どのような会話をしてるのか心配になってきたよ
お前、本当に大丈夫か？

371 ：

>>365
＞ なんで頑張るさんは顔真っ赤にして駄々こねてるんですか？
　
回答
いがいと冷静だよ

372 ：

>>364
＞ 312 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:35:25 ID:yJnT0+g1
＞ 313 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:39:41 ID:yJnT0+g1
＞ 314 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:42:45 ID:yJnT0+g1
＞ 315 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:43:58 ID:yJnT0+g1
＞ 317 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:51:04 ID:yJnT0+g1
＞ 318 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 01:53:46 ID:yJnT0+g1
＞ 319 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:11:13 ID:yJnT0+g1
＞ 320 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:14:54 ID:yJnT0+g1
＞ 321 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:17:27 ID:yJnT0+g1
＞ 322 名前：・ω・つ頑張る[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:25:08 ID:yJnT0+g1
＞ 325 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 05:23:12 ID:yJnT0+g1
＞ 330 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:23:18 ID:yJnT0+g1
＞ 331 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:25:02 ID:yJnT0+g1
＞ 332 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:27:00 ID:yJnT0+g1
＞ 334 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:39:28 ID:yJnT0+g1
＞ 3
回答
こういう無駄レス
それに変則的なものも含めこれをスパム行為、あなたが完璧な荒らしと理解できる内容なんだけど

373 ：

>>361
＞ 頑張るに聞くが退会して尚ここにくる理由はなんだ？
＞ まともなことを言える人間がいないと思ってるなら来なければいい。
回答
ここにでたらめな連中がいるからだ
＞
＞ 去る前に頑張るに対して正当な評価した人にお礼のひとつは言っとけよ。
回答
だからあれは世間的普通のレベルでいうところ意見とはとてもいえるレベルではない
リアルではなしてるときに言われたら間違いなく最悪なムードになる
あなたは平気か？
誹謗中傷がなければ問題無しだけれどみんなの前でカチンとくるようなことを言われたらどう思う？
別に当たって恥ずかしくなったからではなくお前だけには言われたくない部類のはなしのなかでね！
よく考えな！

374 ：

だからお前、２ちゃんに向いてないから出てけよｗ
ここは「リアルに話しているとき」じゃなくって２ちゃんなんだよｗ

375 ：

>>374
意味不明
ここはリアル思考に基づいた題材のもとみんなであれこれテーマにあった意見交換をするのが目的ではないのかね？
それすらわからずに馴れ合いだけ期待してよそ者、新参者には一方的にいわゆる自分たちだけにしかわからない言葉でごまかしているのかね？

376 ：

「意外と冷静」とか言いながら、実際やっている事は、涙目になって顔真っ赤にしながらの全レスじゃねーかよｗｗｗ
しかも、だんだん直情的になってるしｗ
よっぽど「泣ける」票大量獲得が悔しかったんだねぇｗ

377 ：

>>376
＞ 「意外と冷静」とか言いながら、実際やっている事は、涙目になって顔真っ赤にしながらの全レスじゃねーかよｗｗｗ
＞ しかも、だんだん直情的になってるしｗ
＞ よっぽど「泣ける」票大量獲得が悔しかったんだねぇｗ
　
回答
こんな落書きしてて楽しい？

378 ：

>>３７５
うん、その理解でいいから。
出て行きなさい、ね？

379 ：

２ちゃんの流儀でドライに流れていくスレの中で
エスパーで馴れ合い要求してるのが頑張るさんという事実。
多分、そんなの事実じゃない捏造だすり替えだと仰るだろうけど。
２ちゃんで意見交換するつもりなら、
・２ちゃんのルールと２ちゃん用語
・板のルールと板独特の専門用語
・板の雰囲気
の各項目は最低限理解したうえで参加しないと。
「よそ者です、新参者です、初心者です。よくわからないから親切に教えてください」
と言われれば、「半万年ROMってろカス」と返礼するのが２ちゃんの嗜みです。
冗談でも、あなたを馬鹿にしているのでもないよ。
２ちゃんというのは、本来煽り煽られ罵倒の応酬が特徴の掲示板ですから。
そこがおわかりいただけないようなので、みんなあなたに
「２ちゃん向いてない」と言うんですよ。

380 ：

>>378
　
意味不明

381 ：

>>379
やはりというか予想通りのサイトであるってことの理解でよろしいかな？
　
普通、ソーシャル系ＳＮＳっていうところは規約ルールをつくり、ここは建て前でも健全であるサイトですと去勢を張りたいところでは？
　
で、信用を得る、そいつを縦にすることで流通経路やなんやら的にも一石二鳥
　
と、いうような考えで運営される基盤を構築してなんとか広告営業までとりつぎやっていく
　
これがいまのソーシャル系さんのやっていることだと私は理解してますが…
　
なんか特殊であるという感覚ととらえるか本当はこうだが最近はこうだなのか？
よくわからない…

382 ：

>>381
お前の個人的解釈なんざどうでもいいんだよ。ココではそんなのは一切関係ないんだよ。
もういいからお前は、mixiかうたスキのコミュにでも入ってろ。ココはお前には向いていない。

383 ：

>>381
なんだ、予想は合ってるじゃないですか。
どうしてそこから一般SNSの営業スタイルに
認識がズレちゃうんですか？
２ｃｈは元々「アングラ発祥のネットの痰壺」であってSNSじゃないから。
昔よりマシになったとはいえ、基本は健全とは言い難いし
場の雰囲気にそぐわない書き込みをすれば
「今すぐ」と言われるのを覚悟して参加する場ですよ。
だから、雰囲気に馴染めない人は無理に留まろうとしない方がいいの。

384 ：

>>383
そっか…
よくわからないな、２ｃｈってところは…
　
専門スレにいけばわからないことも教えてくれるそんなイメージが多少なりとあったんだけどね…

385 ：

383一部訂正
２ｃｈは「ネットの痰壺と揶揄されるアングラ発祥の掲示板群」であって
ソーシャル・ネット・サービスじゃないから。

386 ：

>>384
SNSのような繋がり重視・社交辞令重視の交流を望むなら
>>382の言うようにmixiで該当コミュに入るか、
うたスキの公式コミュニティに入ればいいと思うのだけれど。

387 ：

>>386
なんとなくわかったような気がするよ…

388 ：

＞だからあれは世間的普通のレベルでいうところ意見とはとてもいえるレベルではない
＞リアルではなしてるときに言われたら間違いなく最悪なムードになる
ここの誰よりも、頑張るの書き込みで最悪なムードになってることに気づいてほしい

389 ：

頑張るがSNSのコミュに行ったところで
この文章力じゃ相手にされないんだろうよ。
そして、ここみたいにズバリ言われない代わりに
裏でキモがられるんだ。
そして、そいつ等のはけ口として、
２ちゃんに頑張るの話題が逆輸入される、と。

390 ：

>>389ｍｉｘｉだったら炎上もあるよな‥コミュ主が締め出したりＳＮＳに垢末梢されたりで済めばいいけどな
結局のとこ頑張る自身が変わらなきゃ何処へ行っても同じだろ
頑張るがうたスキのアカウント消して出直すことにしたのは賢明だとおもうわ
ハンドル（ニックネーム）も変えてコテハンやめて
質問したい事があっても周りの様子を見ながらタイミングや流れを読んで書き込み出来れば‥あるいはね
親切に助言してくれた人達に礼も言わず、うたスキで無関係な他人にひどいコメント付けたのも消さず
ここでこうして後ろ足で砂掛けてるんじゃ知れてるが

391 ：

頑張るは真性のキチガイだったか・・・コミュ障害だからミクシィなんて絶対無理だろ

392 ：

まだ頑張るいたのか。懲りない奴だなぁ…
今のお前ではどこ行ったって誰も相手にされないから。
後さここに居座り続ける理由教えてよ。前にも似たような質問あったけどスルーしてるしな

393 ：

頑張るにmixiは・・
ここのほうがけなされるにしてもかまってくれる人いるんじゃない？
あの・こむずかしそうに書いてるつもりでしょうがわかりにくい。読みにくい。気持ち悪い。
言いたいことは要約してわかりやすくまとめて書こうね。
でも・・この気持ち悪さが頑張るのとりえなのかも。コテしなくてもいるのわかるし

394 ：

>>384
その場の流儀を守ればそれなりのことは教えてくれるよ。
お前みたいに自分ルール押し付けてくる奴は帰れって言われるけどｗ

395 ：

>>393
＞ あの・こむずかしそうに書いてるつもりでしょうがわかりにくい。読みにくい。気持ち悪い。
回答
こむずかしい？
あなた方専用よりは一般的な言葉であるが…
　
＞ 言いたいことは要約してわかりやすくまとめて書こうね。
回答
要約するとは単に暴言を連呼せよってこと？

396 ：

お前、携帯で直接打ち込まないで、一度紙に書いて文を推敲した方がいいよｗ

397 ：

頑張るはうたスキ動画関係なくただ単に構ってほしいのか？
それなら素直にそう言えよ。

398 ：

＞あなた方専用よりは一般的な言葉であるが…
マジもんですね。
＞要約するとは単に暴言を連呼せよってこと？
あなたは無意識でやってることでしょうが、無意味にこだわった表現は
読むものにとって理解しにくいし、不快です。すでに暴言に近い有様です。
これ以上不快ものを意図して書けるならなら書いてみやがれ、です。
というかうたスキ関係ねーし、バカ。

399 ：

カレー味のー
頑張るの文章は正直これくらい稚拙だと思う

400 ：

>>398
恥ずかしくないの？
そんな書き込みしててさ…
ってか楽しい？

401 ：

>>399
あなたのはそれは単に荒らしでしょ
落書きと同じ
恥ずかしくないの？

402 ：

世間一般から見て
恥ずかしいのは¨頑張る¨だと認識しないのを理解しないのか？

403 ：

頑張るは荒らしよりも性質が悪い無自覚な荒らしでしょ。
落書き以下の文しか書けんのに恥ずかしくないの？

404 ：

>>401
荒らしではないよ。ただの幼稚な書き込み。ただの落書き
あなたの文章は他の人から見てその落書きと同程度にしか思われていない
もちろん書いていて恥ずかしいよ
だけど同じような幼稚な落書きしてるあなたは恥ずかしいとは思っていないんでしょ？
まずはそのこと恥じることから始めましょうよ

405 ：

そーだそーだ　この恥知らずの恥さらしー

406 ：

私の質問はここでは最初から愚問であるといいたいの？
　
ならば聞こう
なぜこのようなうたスキ動画の評価たるやのスレが存在する？

407 ：

>>405
お前は黙ってな！
そういう煽りがそもそもいけないという事実を理解しないといけない
でないとここは本当に開かれた大きな落書き帳でしかなくなってしまう

408 ：

>>407
お前はコミュに向いてない事実を理解しないといけない。
JOYSOUND総合 Part.19【CROSSO】で顔出してもここと同じように叩かれてるしな。
携帯いじってないでもっと他にやることはないのか自分で探してみたら？

409 ：

どうせあなたふつうのこと書くとスルーｗするんでしょ？
でさ、あからさまな釣りで書いた便所の落書きにレスするとか・・
どうかしてるぜっ！
それとこっちの態度によって人格変えんなよ。
それともそもそも人格が崩壊してるんですか？別の答えなくてもいいですけど。
なに諭すようなこと書いてんの？諭されてるのはあなたですよ。
というように、ここはもともと便所の落書きであります。
それをどうやって使うのか、遊ぶのかは書き込む人のやり方によって
変わってくるかも知れませんね。
あ、よく解りませんか、そうですか。ご愁傷さまです。

410 ：

きもいからアンカーつけるなよ

411 ：

>>407
だから、ここは本当に　「開かれた大きな落書き帳」　なんだってば。
昨晩その点をなんとなくわかったんじゃなかったのか？

412 ：

そもそも自分で感想欲しくて晒しておいて、泣ける評価を頂いたのを
何故か挑発されていると自分勝手に解釈して
うたスキのシステムを理解してもいないのに、被害妄想全開で
誰が評価したのかも判らないのにもかかわらず
全てを2chに書き込みしている奴の所為だと、誰彼構わず噛み付きまくり
諭されても無視し、質問に対しては都合が悪いと逃げまくり
意味の通じない文章を分かるようにしろと言われても改善しようともせず
何もかもが「理解しないお前達が悪い」の一点張り。
そんな人に私はなりたい。みつを。

413 ：

>>412
その結びはどっちかというと、みつをじゃなくて宮沢賢二じゃね？

414 ：

それみつをちゃう
ケンジや!!!

415 ：

お前ら、仲良く暮らすんだぞ・・・

416 ：

>>406
愚問だなんて言ってないだろ。文章が幼稚だって言ってんの
そもそもその質問には親切な人が答えただろ確か
それを上から目線だとかどうとか言ってスルーしたのはあなたですよ
最初から全否定する気でいて質問するとか、どんだけ失礼なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　けんじ。

417 ：

頑張るってさ、いかにも無学な奴が
コンプレックスから、自分より頭のいい人間が話す言葉ってこんなだろうなー
って、本読んで覚えた文面を無理に使って悦に浸ってる感じ。
普段の話し方がこれと同じなら、まぎれもなく100.0%絶対確実に
会話は成立しない事実を理解しないといけない！ｷﾘｯ
やたら常識とか一般的とかあなた方は〜とか言ってるけど
ここの人達はアンタと違って世間で常識持って普通に生きてる人達ばかりなんだよ。
特にこのカラオケスレなんかは。
まさかここの人間が皆ニートで、しかも仲良しグループだとか思ってる？
もう無理すんなよ、底辺バイトくん。
次からは、誰にでも理解出来るように
普通の人が普段会話したりメールしたりしてるような文面を想像して書き込みしてネ。

418 ：

頑張る。さん、わーーーってなってない？（パニックのことね）大丈夫か？
まあそういうときはカラオケ行って発散してきなさいよ。
あ、晒さなくてもいいから、間に合ってますし。

419 ：

おい。ほんとに心配してるから書くわ。
まずいまこの状態は全部自分が引き起こした顛末だ。認めないだろうが・
動画の感想を求めるのは板の趣旨だからやるわな、そりゃ
でも危険があることは最初から理解しておくべきだった。
アップのための決まりごとよりも己の保身を優先すべきだった。
それから、「泣ける」もらったあとの対応な。
自信のあるの出してけなされたのはさぞ悔しかろうな。わかる
俺だってうまくいったと思って上げても誰も聞いてねーｗｗ
聞いてもらえただけでありがたく思わないと。
書き込みだけでも「お耳汚しすいませんでした・・」って
反省したふりしとけばよかった。どうせみんな自己満足であげてんだから
それでいいんだよ。２ちゃんだし
そこから逆切れのうたスキ批判、２ちゃんおよびネラー批判は
もう目もあてられない。ただのグチだよグチ
そんなものだれもまともに相手するわけないって
俺もなんどかレスして気持ちを逆撫ですること書いたけど
はっきり言ってお互い様だ。便所の落書き。
まあそういうことです。
頑張れよ。

420 ：

何だか皆優しいな、好きになりそうだ

421 ：

どうせなら頑張るを好きになってやれよ

422 ：

頑張るがな、ここに書かれた頑張るの歌に対するまともな意見をちゃんと受け止めて、
それを今後のカラオケに生かしていくというのなら、オレは同じカラオケ好きとして、
喜んで実のあるアドバイスなり意見交換なりするさ。
でも、実際はこの有様だろ？全て独りよがりな考えでもって一方的に拒否拒絶するだろ？
出来る事ならこちらとしても好意を持って接してやりたいのはやまやまだが、今のままでは難しいな。
あと、一番びっくりしたのは、「うまい」評価をつけられた時の頑張るのあの被害妄想っぷりだな。
オレはいくつか聴いたけど、他の曲に比べたら遥かに聴きやすかったし、普通に歌えてるなと思ったよ。
格別に上手いという訳ではないが、少なくとも下手ではなかった。普通に聴けるレベル。
だから、多分あの評価は、嫌味抜きの普通にまともな評価だったように思う。
でも、それを>>312のように曲解して捉えてしまうというのは、本当に可哀想だし不憫だわ。
まぁ、そういう精神状態に陥ってしまったのも、元はと言えば全部自業自得なんだけどな。

423 ：

>>422
自分たちは悪くないといわんばかりの必死な書き込みにはなんていうかというか…
そういう姿勢にみえた
私はまずはあの最初にあげた質問だ
で、ケチをつけたレスが入った
まともな回答がないことに腹をたてた私であるがここはひとつ冷静に時間を置いた
次にしたことは自分のうたをここでアップをした
そうするとそれに対するレスが入る
普通の批判レスなら許せる範囲、これは貴重な意見となる
が、どうみてもキチガイが私に対して抗議レスめいたレス、と、いうかどうしてもひとの意見とも思えない内容である
そのレスがあまりにひどいので私はレスした人間にさらにレスをした
それからというもの私に対しての煽り合戦がはじまるよになる
私ははじめの一つ二つのかなりきつい誹謗中傷にはめをつむりました
が、意見らしい意見にレスをつけるとさらに煽りレス…
　
　
確かに私がここで質問さえしなければという意味でいうならと思うが…
そもそも普通に聞いていてなんでちゃかす人間がいるんだか…

424 ：

>>423
ケチをつけられるのは、ここでは普通だよ。キツイ誹謗中傷も、ここでは普通。それが、「２ちゃん」というものなんだから。
普通に聞いていて茶化されるというのも、２ちゃんならではの現象。
ココは元々そういう所なんだから、頑張るもそこはもう諦めて覚悟決めた方がいいよ。
頑張るが何を言っても、ココの体質は絶対に変わらないから。
でもな、頑張る。>>168の意見はスルーしちゃダメだよ。
あれは、頑張るの歌を聴いたオレも、>>168と全く同じ事を感じたから。
頑張るは、あの意見を「どうせコピペに違いない」と言って一切聞かなかったけど、
あれは普通にちゃんとした頑張るの歌についての、懇切丁寧な分析結果および評価だから。
あれに書かれていた事を、ほんの少しでもいいから意識してカラオケで練習してごらん？
多分、頑張るは、歌が今よりももっと上手になると思うよ？こっそりでいいから、一度試してみ？

425 ：

ちょっと文章がおかしかった。スマン。
「あれは、頑張るの歌を聴いたオレも、」→「頑張るの歌を聴いたオレ自身も、」

426 ：

>>425
ありがとう

427 ：

あれも含めてだが、こんなトコに書き込んでるのはすべて荒らし

428 ：

前から聞きたかったけど、最初にした質問てなに？

429 ：

>>428お前もスレ内検索くらいしろ>>267、>>268だよ。うたスキ動画評価スレ4【JOY】から転載
で、頑張るが>>269にその時の心境を語ってるから読め。祭りは終わったんだよ残念か？
もう頑張るを召喚しようとすんのやめろよ

430 ：

>>429
ああそれだったのか、ありがとう
頑張るが最初にうたスキスレに書き込んだ時から見てたから残念ではないな

431 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1240930458/917-
これぐらいのスルーっプリが必要だったな

432 ：

新アカ発見しちった・・

433 ：

>>432
ヒントぷり〜ずｗ

434 ：

相変わらず投稿しまくってるから、ちょっと古くてマイナーなアニソン検索したら見つかるかもよ。

435 ：

相変わらずのヘタクソっぷりにワロタ

436 ：

ある古い歌がどんな歌か知りたかったんだが、ようつべとかでは出ない。
うたスキで検索したら出たんだが、ヤツ一人しか歌ってなかったんであまり参考にならなかったｗ

437 ：

438 ：

過去の遺物のこのスレが上がってたｗ

439 ：

なんというマニアックなスレ

440 ：

雑談スレ７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321459511/
より
>>309
>>恐らく彼は今後も私や過去に関わりあった方々の名前を出して妄想を書き続けるし
訂正
男性Aはプロフィールに
私のフレンドさんのお名前（彼と直接関わりの無い方）まで
勝手に出して妄想書いておりました。
もう怒りを通り越して唖然

441 ：

>>440　あなたが女Ａだとして、俺も話を振った責任上釣られようｗ
もう自分で気付いてるとは思う。昨日の書き込みにも書いてあったし。
あなたが、あんなプロフを見なければいい。
男Ａがあなたに直接絡んでこないなら目に入れず存在しないものと扱えばいい。
それだけ。
気分良くないし、気になるのを抑えるのは簡単なことじゃないけど、それだけ。
他にどうしてもというならエクシングに相談する。
一人で駄目なら親しいフレンドに頼めばいい。
俺があの長文を投下する意見などは昨日の文にだいたい書いてある。
長いから見にくいのかもしれんからもう一度説明しておく。
俺はあなたのフレンドではなくロムラー、またはウォッチャー。
流れも見てて男Ａの方に非があり過ぎることは十分分かってる。
だが、以前コメで批判しあっていた時はまだしも
今あなたが乗り込んでヤメロヤメロと騒ぎ、病名を勝手に診断し、
反応する姿に強い違和感と少し不快感がある。
あなたに、ではなく、ミイラ取りがミイラになるような流れが俺には気持ち悪かった。
批判合戦したり罵倒し合いが続くとこういう場合もあるよ、というケースとして
名前を伏せて書いてみた。こんなもん、分かる奴が分かればいいだけなんだから。
あともう一つ、あなたかあなたのフレがスレ読んでるだろうと思ってたから。
釣る気ではなく、見てくれれば、そう感じる奴がいることをあなたが知ると思った。
あなたの行動を制限する気もないが、出て来なくてよかったんだよ、だから。
今朝のだって出て来なくてよかったんだってｗ

442 ：

・粘着しあってもしょうがないだろうに…。
・女Aか女Aのフレンドが２ｃｈ見てるんだろうと思うけど、やめた方がいいんじゃない？
・乗り込まれてないんならあんなもん放っておけばいいんだよ。
・残念だし後味悪い
・性格異常だのメルヘンだのっつーのは２ｃｈだけにしときたいもんだ。
俺の意見はやはり昨日言い尽してる。
伏せておいたが、あなたが出したから言っておくと
あいつが妄想性人格障害だとあなたはどうやって判断するの？
医者？違うよな。医者だったとしてもwebのやり取りだけでそうは診断できないだろ。
あなたがそう思うだけなら勝手だし判断してあいつを見るのも勝手。
だが、２ｃｈの悪口ならともかくうたスキのサイト上でそんな書き込みすんなや。
あいつがプロフに書く、皮膚疾患やその他の病に食事療法だけが正しいとするような
意見には、俺自身腹が立つし気分悪くなる。でもそんなの無視すりゃいい。
あなたまで引っ張られる必要はないし、あれと同じにならないでほしいと思うよ。
ロムしてた俺から見て、あなたはあいつに
以前自分に粘着してまだ未練がましいっつー理由などで、逆に粘着しだしたように見えた。
今だけ見れば、乗り込んで粘着してるのはあなたに見えるかもしれない。
病気という繊細な問題を、「病院行った方がいい」というために持ちだした。
罵りたくないというけれど、それは揶揄だろ、と俺は思う。
２ｃｈなら良くも悪くも日常的に見かけるから誰も気にしないだろうが
サイトで書くのはやめた方がいい。
ついでに、あなたがあいつを妄想性人格障害だと思っているなら
余計に放置しておいた方がいいことも触ると妄想に油注ぐだけだとも分かるはずだよ。
何書かれても耐えるしかないんじゃなくて、書かれてるのを見ないようにすればいい。
もし一々ご注進してくるフレンドがいるとするなら断わればいい。
あなたはあなたのままでいればいい。あれを構うことなんかない。

443 ：

俺もたいがいだけどなｗｗｗ
しつこくてすまんが、あなたのフレンドに迷惑かけるのは心外だからこれももう一度。
俺はあなたのフレンドではない。
あなたのフレンドだったらちゃんとメッセで伝えます。
そこそこにしないと、あなたも俺もメルヘンになるだけｗ
２ｃｈ内ならともかく、うたスキサイトでメルヘンに見えてしまうのはちょっとリスキー。
あんな奴のプロフ見るためにうたスキやってるんじゃないだろ？
人格障害のページぐぐって判断するためにうたスキやってるんじゃないだろ？
放っておいて、好きな歌を歌ったり聴いてまわったりするのに
時間使う方がいいんでないの？
俺が言いたいことなんか、だいたいそれだけ。
あいつのプロフで「それだけ。」っつーのだけは汎用性あっていいかもしれんｗｗｗ

444 ：

＞＜
わわ！ご意見ありがとうございます。
今>>441だけ読んでレスを書いていたので、
とりあえず投下させていただきます。
442〜のコメントはまた後ほど拝見して、返信させてください。
>>441
ありがとうございます。おっしゃる事よくわかります。
私自身の一連の言動が客観的にどう見えるかも重々承知しているつもりです。
自分の行いが醜い事だと元々わかって行動しています。
でも私には憤りが抑えられない。
現状は、私の精神力とスルースキルが足りないのが原因です。申し訳ない。
もし彼が・・私に対する筋の通った非難をプロフに書くのだったら
私の自業自得だと理解できるので、こんなに気にならないです。
しかし現実を曲解した全くのデタラメを書かれるので気持ちが悪いです。
この先も、ずっと妄想を書かれるのだと思うと・・orz
見なければいい・気にしなければいい、とわかっています。
フレンドさんも元気付けてくれます。スルー頑張りますね・・。

445 ：

つづき
念の為。私はプロではありませんので病名を診断してはいません。
（彼の動画のコメントには、さも決めつけているかのように書きましたが。あれは相手に伝えようと必死でした。）
あの手の人間の診断はプロでも難しい。
実際の診断では医者により病名も変わるでしょうし複数の病名が付くと思います。
私は彼の状態を自分の言葉だけで説明をするのはとても難しいので
彼の状態に一番近い症状である既存の病名（病名と書くのは適切ではないかもしれません）を誤解を承知で出させていただきました。
不快感を与えて申し訳ありません。
男性Aには、病院に行って治療して欲しいと心から思います。
そして、彼さえ疑心暗鬼にならなければ、
元々誰も彼の事を攻撃するつもりなど無いと早く気付いて
平和な心で歌っていただきたい。
それだけです。

446 ：

「病院行った方がいい」を揶揄と思われたのは・・・正直、とても心外です
私は、他人をからかうためにあんな事絶対に言いません
すんません、涙出てきた

447 ：

此方に書いてくださったご意見については
時間かかっても必ず返信させていただきます。ありがとうございました。

448 ：

>444-445
俺が勝手にヲチしてるだけだから、あなたに嫌がられども詫びられることはないよｗ
元気付けてくれるフレがいるなら、スルー出来そうにない時などに
その人達に聞いてもらったりするのはどうだろう。
445のあなたの文、あいつより全然整っててあいつより一般的なだけで
文脈があいつと似てきてしまっていると思うよ。
あいつもきっと何かを相手に伝えようと必死だし
難しさを感じたり言いきれなさを感じたりして、自分に力が足りないとか
自分が悪いっつー風になって、ごめんなさい。ってなってる。
一般的でなくて香ばしい電波文だから、あいつのは読みにくいし気持ち悪いけど。
人格性障害について多少でも理解があるなら、周囲の人間がひきずられがちっつーのも
見たことあると思う。ひきずられても疲れるだけ。やめときな。
俺もやめとけやめとけだけ言うつもりもないんだけどさｗ
あいつに忘れさせようと思うんなら、本当に見放して忘れてしまえばいい。
あなたが反応したり触ったりする限りあいつは何も忘れられない。だろ？
>446
あなたがどれだけ親身になって書き込んだとしても、傍から見たら、と考えてみて。
診断基準羅列して、だからあなたは病気だから病院にいった方がいい、と
コメ欄で相手に指摘する行為は揶揄や侮辱にあたると思う。
ねらーなら余計分かるだろ、人格障害が悪口や半ばネタとして扱われていることは。
まあ本当に俺もたいがいにしろって話ですよｗｗｗ
俺が今日してることは半分くらい、あなたと同じ。
あれに構って心の平穏を失い、うたスキがあなたにとって嫌な空間にならないよう
あなたにはあいつなんぞ放置してもらって、カラオケのうたスキを利用してほしい。
簡単に言うと楽しく歌ってね、っつーところ。
あいつのことも俺と話したこともどうでもよくなればいいと思うよ。
返信なんて放り出していいんだから。

449 ：

あっちのスレの昨日２６４さん、ありがとうございました。
文章が前後したり諄い部分もあるかもしれず申し訳ありませんが
順次返信させていただきます。
>>だが、２ｃｈの悪口ならともかくうたスキのサイト上でそんな書き込みすんなや。
その理由は？　私自身のうたスキでの印象が悪くなる点や
見る方に不快な思いをさせる点については、
予めわかってやっている事なのである意味仕方無いと思っています。
>>あいつがプロフに書く、皮膚疾患やその他の病に食事療法だけが正しいとするような
>>意見には、俺自身腹が立つし気分悪くなる。でもそんなの無視すりゃいい。
>>あなたまで引っ張られる必要はないし、あれと同じにならないでほしいと思うよ。
私は、皮膚疾患に関しての彼のアドバイス発言は今も昔も気になりません。
彼は私の病状や過去の治療事情など全く知らず知ろうともせず
おかまいなしで治療法を押しつけてきますが
参考になる部分は参考にさせていただき後はスルーしています。
病気に関して私が腹が立ったのは・・
過去に彼がプロフで薬の副作用（ムーンフェイス）をアンパンマンに例えて
揶揄していた時や「全身包帯状態に戻れ」と書かれた時だけは、人として最低だ・・と怒りを感じました。
それはそうと　「同じにならないでほしい」とのことですが
私が彼に対し病院に行けというのは
彼は明らかに治療が必要なほど異常であり周囲に迷惑をかけているからです。
それを自覚してほしい。
実際の病名が何になるかは問題ではなく
『現在の貴方は客観的に見るとこういった状態であり、その事により周囲に迷惑をかけている、どう考えてもこのままではマズイので治療が必要です』ということを伝えたいのです。（無駄でしたが）

450 ：

同情誘いたくて必死みたいだけど書けば書くほど逆効果になってますよ

451 ：

つづき
本人はきっと「勝手な判断・押しつけ・大きなお世話」だと感じているでしょう。
しかし私は彼の言動により約１年間精神的苦痛を強いられました。（勿論関わった私の責任もありますが）
当時彼の一方的なメールも沢山読んで誠意を持って対応していたのに
被害妄想で嫌がらせ、あてつけをしていると何度も疑われ・・現在も疑われ続け・・
その私が彼に対し「病院へ行け！」と言うぐらいは許されて良いのでは、と思っています。。
>>以前自分に粘着してまだ未練がましいっつー理由などで、逆に粘着しだしたように見えた。
未練は本人の勝手ですが、プロフに妄想を書き綴られるのがどうしても嫌です。
「彼が根を上げるほど、恐怖を感じるほどに此方が粘着攻撃をしたらもしかしたら
止めるかもしれない・・」と思って、親しいフレンドさんにも協力していただき
動画にしつこく書き込み（一応伝えたい事を伝える為ですけど）ましたが、惨敗でした。
>>今だけ見れば、乗り込んで粘着してるのはあなたに見えるかもしれない。
彼への「粘着」はある意味事実ですし、仮に事情を知らない人が事の一部だけ見て私を判断したとしても気になりません。
>>病気という繊細な問題を、「病院行った方がいい」というために持ちだした。
>>罵りたくないというけれど、それは揶揄だろ、と俺は思う。
揶揄ではありません。人をバカにする為にワザワザ病名を持ち出し「病院行け」と言うなど
同名の病気を持つ人間とその関係者の気持ちを考えたらとてもできることではないです。そもそも同名の病気の人間を馬鹿にする気持ちなど毛頭ありません。
先にも書いたとおり、彼には本当に早く病院に行って治療してほしい。
彼は、敵では無い人間を敵に回して自ら不幸に突き進んでいます。
全くの妄想で自分も周囲も不幸にしている事に少しでも気付いてほしいです。
その一心で色々しつこく伝えようと試みてしまいました。

452 ：

>>450
事情知らない部外者は黙っといてください。
私が貴方に迷惑かけましたか？

453 ：

つづき
>>あなたがどれだけ親身になって書き込んだとしても、傍から見たら、と考えてみて。
>>診断基準羅列して、だからあなたは病気だから病院にいった方がいい、と
>>コメ欄で相手に指摘する行為は揶揄や侮辱にあたると思う。
>>ねらーなら余計分かるだろ、人格障害が悪口や半ばネタとして扱われていることは。
そうですね、浅慮だったのは認めます。相手に此方の意図が伝わらなければ意味ありませんしね・・
ただ、彼に少しでも内省する心があるなら、
「女Aに罵倒はされたけど、もしかしたら・・・」と考えてくれる可能性があるかもしれないという思いはありました。
（彼が妄想性〜だったら内省は有り得ないと思いますが、念の為・・）
これは言い訳ですが、相手はどれだけ言葉・場所・時を慎重に選んで伝えても、
揶揄や侮辱に曲解する人間です。私にはもう、どう伝えていいのかわからなかった。
>>ついでに、あなたがあいつを妄想性人格障害だと思っているなら
>>余計に放置しておいた方がいいことも触ると妄想に油注ぐだけだとも分かるはずだよ。
そうですね。しかし、勿論妄想性〜以外にも、似た症状を持つ病気はあるので、
もしかしたら伝わるかもしれないという可能性も考えて、しつこく話しかけてしまいました。　放置頑張ります。
>>俺はあなたのフレンドではない。
疑っていませんよ。事実確認できない以上、私は貴方のおっしゃる事を信じるだけです。私などに時間を割いていただき感謝します。。
>>２ｃｈ内ならともかく、うたスキサイトでメルヘンに見えてしまうのはちょっとリスキー。
めるへんｗ
自らの言動で、周囲の方々が私をメルヘンだと判断されるのならばそれは仕方ないです。それが私なのだと思います。

454 ：

つづき
>>放っておいて、好きな歌を歌ったり聴いてまわったりするのに
>>時間使う方がいいんでないの？
おっしゃる通りだと思います。
>>元気付けてくれるフレがいるなら、スルー出来そうにない時などに
>>その人達に聞いてもらったりするのはどうだろう。
そうですね・・有り難い事にいつでも話を聴くよと言ってくださるフレンドさんはいます。
でも今までもフレンドさん達には沢山話を聴いていただき
（←私の動画のコメを読んでいただき）周囲も私も「放置が一番」という結論は出ているので
もう今更この件に時間を使わせるのは申し訳ないという気持ちがありました。
>>445のあなたの文、あいつより全然整っててあいつより一般的なだけで
>>文脈があいつと似てきてしまっていると思うよ。
いえ・・私は元々こんな感じで支離滅裂な文脈なのですよ；；
万が一、似てしまったとしても認めたくありません=∀＝;
>>あいつもきっと何かを相手に伝えようと必死だし
>>難しさを感じたり言いきれなさを感じたりして、自分に力が足りないとか
>>自分が悪いっつー風になって、ごめんなさい。ってなってる。
彼が何かを伝えるのに必死なのはその通りですが、彼は自分が悪いとは微塵も思っていないですね・・。
今のプロフ内容、一見、自虐したり自覚したり反省したりしているように見えますが
あれは彼にとっては他人に同情してもらう為の形式みたいなものです。
何度がっかりさせられた事か・・
彼は自ら「パラノイア」と書いていますが、意味すらわかっていないと思います。

455 ：

つづき
>>人格性障害について多少でも理解があるなら、周囲の人間がひきずられがちっつーのも>>見たことあると思う。ひきずられても疲れるだけ。やめときな。
そうですね・・。自分はもともと短気で猛々しい性格ではありますが、
男性Aの思考と言動に引きずられて、
私自身、普段はあまり表に出さないブラックで荒々しい部分が
出てしまっているのは事実で、それでしばしば自己嫌悪になります。。
>>あいつに忘れさせようと思うんなら、本当に見放して忘れてしまえばいい。
>>あなたが反応したり触ったりする限りあいつは何も忘れられない。だろ？
おそらく彼は、私が全く関わらなくても私を忘れずに
１年後も５年後も愚痴っています。病気だから・・。
私は、彼の存在を忘れることを頑張りますね(｀・ω・´)・・・嫌な事をスッカリ忘れられる薬がほしいｗｗｗ
とりあえずここまでです。。めちゃめちゃ長文になり失礼しましたm(_ _)m

456 ：

独り言、言わせてください。ごめんなさい。
男性Ａは、過去も現在も
私が「嫌なのでやめて」とお願いした事に対しては、
絶対やめようとしないし謝りもしません。
それなのに、
私が不快に感じた事すら無い事を持ち出して勝手に謝罪します。
例：『覚えてないでしょうけど皮ふ０だからこ供は〜の話題女性に対して申し訳ない』
（彼の現在のプロフより、原文）
↑覚えていますが、
こんな事で怒った事は無いのに・・それよりもっと謝るべき事があるだろ・・・
モヤモヤ・・
彼のプロフ見なければいい。私が男性Ａの存在自体、忘れればいい。
・・のは自分でも充分わかってます・・忘れるの頑張ります・・

457 ：

>>448
>>あれに構って心の平穏を失い、うたスキがあなたにとって嫌な空間にならないよう
>>あなたにはあいつなんぞ放置してもらって、カラオケのうたスキを利用してほしい。
>>簡単に言うと楽しく歌ってね、っつーところ。
>>あいつのことも俺と話したこともどうでもよくなればいいと思うよ。
>>返信なんて放り出していいんだから。
あっちのスレの昨日２６４さんへ
きちんとお礼を言っていませんでした。
改めて、ありがとうございました。
一連の件のように悩む事もありますが、
基本、唄っている時、皆さんと交流させていただいている時は楽しいです！
私の所を見てくださる方にご心配をかけないように頑張ります。
ありがとうございました。

458 ：

toki鯖落ちで返レスできないままになるかと思ったがスレ戻ったとはｗ
今から２レス投下しますが俺のも独り言だと思って流し見る程度でﾖﾛ。
24日に返そうと思ったのをメモしといただけだから。
456-457や前のレスを改めて読んでも、あなたが「頑張る」で締めてるのが心配。
俺が言ってもなんだが、あまり思い過ぎず、うたスキやれると良いよね。
先に言っとく。お疲れさま。

459 ：

強制捜査騒動でなのか、toki鯖落ちてるから動揺しちゃったぜｗ
>449-455
重複なるべく省きたいので訊かれたこと、ひっかかったことにレスする。
ほら、俺も長文だしｗｗｗ
＞その理由は？
うたスキでネットスラングを使うべきでないと思うから。
お前は○×の病気だ、と言うこと自体、相手や、病気に対する差別的視線が感じられる。
だが、つきつめればたとえどんな正論だったとしても、自分の好悪に左右されるのだから
それは俺が個人的に嫌だから、っつー答えでもＦＡでしょう。
＞薬の副作用
ステの副作用のそれについては心底嫌がり、でも服用せずにはいられない人がいるのを
知っているから俺はここでさえ直接触れないようにぼかして書いた。
繊細な問題ほど二次被害、三次被害を想定したいと思う。
どう運営に通報しようか悩んでいる間にあいつのプロフが変わってしまったが
スクショとれば良かったね。そこについては個人的に後悔してる。
＞精神的苦痛　＞疑われ続け
残酷な言い方かもしれないが雑談スレで晒され続けている人達もそうだと思うよ。
だが彼らが乗り込んで凸してるかというとそうでない。
何を言おうとその人の自由ではあるが、病院へ行け！っつー言い回しには
どうせ病人なんだから、普通じゃないんだから、のニュアンスがあるように思う。
いくらそこをあなたが否定しても。
個人的なメッセ、逆に、２ｃｈのようなアングラｗなら一向にかまわないが
うたスキで書き込むことには疑問視せざるえない。
理解はするが、許されても、と言われた時に許せるとは言えない。

460 ：

＞おそらく彼は〜私を忘れずに
誰かを忘れられず、あった出来事や感情もまた忘れられないのは
病気だけが理由ではないのかな？そこは皆、多かれ少なかれあるだろう。
関わることで余計にそれが強くなってしまう、っつーのを俺は言ってる。
相手に忘れさせるのは難しい。だって所詮他人。思い通りにゃならねえよ。
自分が忘れたり、どうでもいいと思うのを狙った方が成功率高いと思われ。
これで〆レスにしたい。
あなたがそれ程あいつに親身になる必要ってあるのか？
元々それほど親しいフレンドではなかったんじゃないのかな。
時間や精神力を使ってまでどうにかする相手なのか、あいつは。
嫌なこと、気分悪いこと、たくさんあるだろうし、辛いし苦しいんだろうけれど
放置して見ないようにした方がこれ以上そういうの増やさなくて済むんじゃないか。
あいつを構うメリット、デメリット、リスクを考えたら
再三言うが、もう見ないでやめといたら、っつーのが俺の意見。
良いフレンドがいるならそちらとの「うたスキ」に時間や感情を使った方がいいだろ。
せっかくの良いフレンドがもったいない。
あなたのロムらしいことを言えばｗ
うたスキで楽しんで歌ってたり、フレンドとコラボしたりするのを楽しんでる方が
いらん「粘着攻撃」などに出るよりよっぽどいいと思うし自然体だと思うよ。
一生懸命頑張って忘れろとは言わん。それもまたひどい押しつけだと思うから。
だが、一生懸命頑張って無理をして、あいつに関わることもないだろうにと思う。
俺はもう出ないから、あなたもこんなとこの書き込みで泣いたりなどしないで
お互いスルースキルを高めようぜｗｗｗ
じゃﾉｼ

461 ：

先日繋がらなかったのは強制捜査騒動のせいだったのですね（´・ω・｀）
２６４さん、返信有難うございました、
返信させていただきますが、私のレスも独り言の続きだと思って流して
読んでくださるだけで結構です、もしひっかかる事等ありましたらレスか直メッセください
>>うたスキでネットスラングを使うべきでないと思うから。
>>お前は○×の病気だ、と言うこと自体、相手や、病気に対する差別的視線が感じられる。
私は、男性Aの「己を全く省みない所」を軽蔑しているので、
それが端から見ると「相手への軽蔑」ではなく「病気への差別」に見えるのではないかと
思います。私の言い方、方法に問題があったのは確かですが、それを見て『差別』と感じるという事は、感じる側のどこかに病気に対する偏見や差別の意識があるからでは
ないでしょうか。（違ったらごめんなさい、流してください。）
私自身は、病名は昔から知っていますし知るきっかけはネットではないし、
病名をネットスラングとして使う事も差別で使う事もありません。
単純に「病気なので、病院へ行って治療してください」と、そのままの意味です。
例えばインフルエンザの人間に、周囲にも迷惑だから早く病院へ行けと言うのと同じ感覚です。
ただ、私のやり方には非があったかもしれません。私としては"やむをえなかった"のですが、じっくり考えてみます。
正直今は「彼は私にああいう形でああ言われても当然、むしろまだ控えめに言った方」という手前勝手な心があります、すみません。
＞薬の副作用
治療法や副作用の症状をあげて他人を馬鹿にすることについては彼自身の問題だと思うので、私は傷つきませんが、
彼のあまりの想像力の無さ・知識の無さに呆れ・軽蔑しました。
プロフは『個人の誹謗中傷』と一言書いて通報しました。（運営さんの判断にまかせたら削除していただけました）
病気や治療法等はとても繊細な問題ですが、私自身は己の持病や治療法の事をとくに伏せるつもりはないですし、
普段も必要性を感じれば話し、何か誤解があれば説明するというスタンスです。
こういった流れでお話する時は不快に感じる事はありません、でもご配慮いただき有難うございました。

462 ：

>>残酷な言い方かもしれないが雑談スレで晒され続けている人達もそうだと思うよ。
>>だが彼らが乗り込んで凸してるかというとそうでない。
２ｃｈでは匿名で無責任に噂が垂れ流されていますよね。雑談スレ等に晒された方々が、本人に凸しているかしていないかは私は知りません。
私個人としては、相手が過去交流があった人間・個人が特定できる・直に会話できる機会と場所があるなら、
出来る限り相手の誤解を解きたいし、伝える事を諦めたくないです。（彼に対しては諦めましたが・・）
>>何を言おうとその人の自由ではあるが、病院へ行け！っつー言い回しには
>>どうせ病人なんだから、普通じゃないんだから、のニュアンスがあるように思う。
>>いくらそこをあなたが否定しても。
私が軽蔑し馬鹿にしているのは「全く内省せず人に迷惑をかけ続ける彼」に対してであり
「病気そのもの」や「病気である彼」に対してではないです。
しかし私の一連の言動を端から見れば、人により様々な受け取り方があると思います。
貴方が感じた事も逆の立場を想像したら私だって同じように感じるかもしれない。言い訳するつもりはないです。
>>個人的なメッセ、逆に、２ｃｈのようなアングラｗなら一向にかまわないが
>>うたスキで書き込むことには疑問視せざるえない。
うーん・・個人的には、仮に「病院へ行け！」＝「馬鹿にする為に言っている」であれば、私だったらそれがどのような場所でも許せないです。
なので貴方のおっしゃる、個人的メッセやアングラな場所だったらかまわないけれど
うたスキで書き込むことには疑問視、という部分に関しては、私にはちょっと理解できないです。
>>関わることで余計にそれが強くなってしまう、っつーのを俺は言ってる。
>>自分が忘れたり、どうでもいいと思うのを狙った方が成功率高いと思われ。
はい、おっしゃる通りだと思います。先のコメントの貴方の言いたい事は理解していました。
（これでも、私自身も貴方のご忠告と同じ事を今までも幾度となく考えているのです、それでも実行できず・・）
"おそらく彼は〜"と書いたのは、私が単に愚痴りたかっただけです、まぎらわしい事書いてすみませんでした＞＜

463 ：

>>あなたがそれ程あいつに親身になる必要ってあるのか？
必要は全く無いのです。ほっとけばいいのです。
それでも私が彼に対し執着して忠告を試みてしまう理由はたぶん、
私自身の過去のトラウマが原因です。
彼のような「他人の話を全く聴かず内省しない人間」を見ると「なんとかしなくては、なんとか気付いて欲しい、変わって欲しい」という感情が抑えられません。
他人は変えられないし傲慢だと思いますが、どうしても・・
今までも、２６４さんが忠告してくださった内容とほぼ同じご意見を
私の動画のコメントを親身になって読んでくださったフレンドさん達や、
直に相談に乗ってくれたフレンドさんやリア友からもご忠告いただき
私自身も、同様に感じていて頭では理解しているのです。
今までも何度もスルーを試みました・・でも抑えられない。
自分の精神力の弱さが原因です。だから「頑張ります」と書きました。
フレンドさんに限らず平素交流してくださる方はあたたかい方達ばかりです。。
・・いつまでも周囲の方々に心配やご迷惑、嫌な思いをさせるわけにはいかないので
スルースキルと精神力を高めるべく頑張ります。
本当に、ありがとうございました。

464 ：

訂正です。
>>461
>>プロフは『個人の誹謗中傷』と一言書いて通報しました。（運営さんの判断にまかせたら削除していただけました）
記憶違いでした。あの時期は通報等はしませんでした。

465 ：

なんだ、また頑張るさんが張り切ってるのかと思った

466 ：

ミイラ取りがミイラになるのは怖いね

467 ：

http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/index.htm?mid=0904028720
http://joysound.com/ex/utasuki/movie/video/index.htm?mid=0891932377

468 ：

>>467
きも

469 ：

>>467
相手にされなくなったら女の動画に乗り込んで嫌がらせか

470 ：

頑張るとは別人だろ歌声も容姿も違いすぎる。
関係ない動画がなんでここに貼られてんだ

471 ：

>>470
頑張るってまだいるの？
このスレ需要が全く無かったから
>>440辺りから>>467の話題に変ったらしいよ

472 ：

ヲチられてるの、よく知ってるだろうにこりもせずやるよね
去年このスレでも本スレでも受けていた忠告がもったいないね

473 ：

またなんか仕出かしてるの？

474 ：

その後も男が度々女の動画に嫌がらせコメやフレ申請とか
ちょっかい出すから仕方ないんじゃねえの？
俺ならキレる

475 ：

てか、当人同士でやりあってるだけでフレンド巻き込んで迷惑かけてるわけでもないんだろ？
本人達いい大人なんだし忠告とかわかったうえでやってるんだからほっておけばいいじゃん。

476 ：

男の方が酷過ぎるから目立たないっつか緩衝されてしまってるだけで
女の方もエグいっつか、懲りてはいなさそうだ
私はもうあなたのところを見ません！とか来ません！とか、お前こそしつけーよｗ
２ｃｈを利用するから自分もねらーでしょうか？とかも見た気がする
フレじゃねーし、凸ったり降臨したりする阿呆はしたくないしいらんので当然放置だが
どっちもどっちで香ばしい

477 ：

>>476
あれは男が狂いすぎで同じ事を何度も言いきかせないと理解できない人だからだよ
男は無視すると勝手に妄想を膨らませて暴れ出すから下手に無視もできない
ところで君はフレンドでもないのになんでそんな興味あんの？

478 ：

ご投稿いただいた内容ですが、『ガイドライン』
『利用規約 第3章 第14条(禁止事項)』に抵触する為、
大変恐縮ですが削除させて頂きました。
もうこれでいいだろ

479 ：

>>476
どちらの味方でもないなら何故ヲチっているのやら

480 ：

>>479
ヲチ材料だから。じゃないの

481 ：

元フレとか　フレンドのフレンドとか・・で私怨でもあるんじゃないの（笑

482 ：

でも双方の水面下の事情も知らずに何か書いても無意味だし余計なお世話だと思うよ

483 ：

2ch自体が余計なお世話だからなあｗ
燃焼して踊って燃焼して踊って…をくり返すのは優秀なヲチ材料の素質があると思われ

484 ：

>>473
男→女にフレ申請
女→話したい事は女の動画にコメントしろと指示
男→指示を拒否拒否→女にスルーされ仕方なく女の動画にコメント・何か質問
女→質問に対しての回答を全て読むなら回答すると条件を出す
男→女の条件を無視
女→男にキレる→終了
あくまで端から見た流れだけど。

485 ：

ひととおり双方の流れを見ていた者としては男の「夕空の紙飛行機」動画の、女へのコメントと捨て台詞が寒い。
自分のした事を棚上げてよくここまで自分に都合の良い事が言えるなｗと

486 ：

本気で思ってるならある意味気の毒だが

487 ：

男が論外なのは分かってるんだが
コメント削除を何度もされてまで、その論外男に凸る女もあれな感じに見えてしまう
もったいないよな
確かに傍から見てるしかしてないけど、炎上して踊るのはいただけないな
ネットwatchの対象に自ら名乗り出るようなものじゃないか

488 ：

女はねらーにヲチられても気にするタイプではなさそうだ。
男の方は・・・ヲチられるとむしろ喜ぶタイプか？

489 ：

どっちがどっちを好きなの？

490 ：

>>487
女の方はDQN演出も含めて全部計算でやってるように見える
>>489
男が一方的に女に憧れ