前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1283699051/
はげしく乙です
でもオラは今日は落ちますw
乙
上様を待つのみか
>>2
俺も落ちるかもゴメソ
ユツクリとビブ談義やろう
（⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
し|~～～ ｡ ﾍ⌒iヽﾌ >>1乙
|! ﾟo ｡.ﾟ（・ω|･ ) 感謝の気持ち
|! ｡oﾟ ⊂ ﾟ とﾉ
|i ｡ﾟ ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
. |,,._二二二_,!
。ﾟo
ある意味気の毒な前スレでもあったが…
病院でも通ってんのかな
あとビブうｐしてほめたレスの自演がバレたカス上級者w
過去のビブスレはマジこんな糞連中のたまり場だったんだなと
ガッカリもいいとこだよほんと
隔離スレに引っ込んでろよ
ごめん、俺は信者じゃないから
でもさすがに前スレ見てたら興味は沸くw
カスはてめーだろ古文書持ち腐れの役立たずが
早くよ
また、勝手にかかる自然なビブラートをかけるコツも分かったので、自分の好きな時にかけられるようになった気がします。
皆様にはどう聞こえますでしょうか
メリッサ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25243
また、これはあっぷしようか迷ったのですが、感想を聞きたいのであっぷさせていただきます。
実はまだ私はこっそりと故意にかけるビブラートを
前スレで教えていただいた動画、ドッグブレスを合わせた練習でやっておりました。
それで今日録音をして聞いてみたところ、自分の好きなビブラートに少し近いような気がしました。
自分的にはウエラートではないと思うのですがどうでしょうか。
曲はウエラートがどうか判断がしやすいようにIMITATION BLACKです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25242
かなり判断難しい音源あげてますよねｗ
ごまかせないように、歌の好き嫌いなしで、
もっともっともっともっと遅い曲でないと
メリッサという曲の最初のほうの「心もてあましてる～」のウ～は勝手にうまくかかってる気がします
残念ながらその他のとこは、できてないと思います(汗)
「迷うばかりの」のノーはもうちょいでかかりそうに聞こえるけど
「悲しみのー」は、もし「くれよー」と同じような揺れをねらって
自分の意思で震わせたなら、ダメダメで、
勝手にまくかかってるのならいいのかなｗ
「くれよー」は自分でチリメンに震わせてるので、これはツラいですね
ドッグブレス(スタッカート)の方は、それで合ってると思います！
そうやって、へえへえへえと、息が漏れて、へになる部分がないとできないでしょう？
最初の頃うえうえうえうえうとは声の出し方が全く別です
息たりなくなってフレーズの途中の変なところでブレスするハメになってるだろ
メロディーの流れ無視したところでブツブツフレーズ切れちゃって、自分で変だと思わない？
カルト関連の変なアドバイスにのっけられてどんどんダメな方行ってるよ
息たりなくなると結局フレーズの最後で腹固めて押し出さないと息続かなくなって
結局ビブラートどんどんかかりにくくなるぞ
声が（歌が）主でビブラートは（装飾は）従だってのに
遅い曲ですか・・・
コブクロらへんで探しときます。
力抜くとたまにチリメンっぽくなるんですよね・・・
これはやっぱ練習しまくってどうにかするしかないようです。
スタッカートのこれであってましたか！
よかった(´ω｀)
なんかウエラートではないのは分かりましたが、何か違和感あったので不安でした。
あってるようで良かったです。
>>10
息漏れですか・・・
溜息声しようとするとどうしてもなっちゃうんですよね・・・
次は控えめにしてあっぷしてみます。
ウエラートさんの先週の歌声の場合は
まずビブを意識しようとするんじゃなく
出ようとする息と音を発する声、この二つのバランスが取れた時に
勝手に揺れる瞬間を大事にするほうがいいかと思いました
勝手に揺れた既成事実が揺らそうとしすぎる意識から遠ざけてくれると思って
>>9の「もてあましてる～」の部分を
同じように揺れるまで何度もくり返してそのバランスをつかむ
漏れすぎな人がよく息を引く感じとか息を逆に吸う感じとか言います
歌っている最中に矛盾した言葉だけどよくそう聞きくな
もし脱力感で歌うと自然に息が出ていくのなら
逆に吐こうとしないで脱力感を大事にして普通に声を出すだけでいいかも
そんな人は、その感じで大きめの声を出した時に勝手に揺れるみたい
今回の練習では、全然息が漏れちゃだめなんだって強すぎる意識を
すこしだけ改善するのが目的でした
声を意識しすぎて音程を上下する段階ではうまくできなかったと思います
もちろんそれが半音でも全音でも、口の形を変えようが押さえようが
息と声のバランスに気づいたら、ドッグブレスの練習に音の強弱とか
今度こそ音程の上下を工夫して加えてく
そうなれば違和感ないビブに近づくんじゃないでしょうか
ウエラートさんの声だから、もしやと思っています
でもこれでビブにたどり着けなかったらごめんなさいね
なにかご協力できるにも私の力じゃ弱くて限界があります
自分でも好き嫌いを考えないでいろんな声の出し方をやってみて！
4連投成功かな？ｗ
出来微妙だけど、暇だったんで練習用に録ってみた
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25274
前者は割と普通の方法、
後者は溜息とかブレスの感覚に合わせて音を落とすとやりやすい人用、
ウィスパーボイスを意図的に使える人にオススメかな
ビブ用の筋肉ってのは喉頭から下顎の付け根らへんに縦にあるのでそこらへん意識するといいかも。
人によっては意識しすぎてよくないので適当に試すといいかと思います。
このタイミングはピッタリですね！
この段階にきて、初めてこの音の上下のストレッチの練習が役に立つと思います
ちょっと前の段階では必要なかった
というか不必要でした
>>9のウ～の部分も、強調させようとすればこういう動きが必要になります
前者の方か後者の方かそれとも中間くらいか得意なのはまだわからないけど
こういう動きに慣れていって勝手に揺れるときに
少しずつ大きく揺れやすくなるかも
ウエラートさんにはまずは声と息の出し方の不思議に注目してもらいながら
平行してストレッチをしてほしい気がします
音程も最近ぶら下がりぎみです
もう年かな・・・・と最近あきらめモードです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25275
うｐするのにどこがいいだろうとちょっと探したので１スレに誘導貼ってきたけど許して
できてると思うが高音域でできないって言うなら高音で余裕が無いのが問題なので
音域広げのが一番初めにやること。
サビ系の高音パートの後とかちょっと声が潰れてる。
後、聞いてると声がかすれてるのでタバコ吸ってるなら控えるべきなのと
朝にまったりお風呂に入ると調子よくなるよ。
「息漏れですか・・・
溜息声しようとするとどうしてもなっちゃうんですよね・・・
次は控えめにしてあっぷしてみます。 」
これにちょっと期待してますｗ
息と声のバランスに自覚して気づいてくれればあとは極端にいえば
前のスレッドの最初の頃の出し方に戻そうとしてもらって
全然かまわないです！
同じ声をだそうとするときでもちょっとだけ感覚が変わるはず
閉鎖の強い声がお好きなようですから、息の事は頭の片隅におきつつ
気持ちよくいつもどおりに張りのある声を出してくださいｗ
その新しいバランスで揺れが起こる確率がすごく高くなっているといいな
と祈っています！
高音は生まれつき苦手なんです(´・ω・｀)
これでも出るようになったほうなのです・・・
それに、年齢を重ねると高音は、ますます出なくなります
もうこの辺が限界かと、喉をいたわることにしました
タバコは吸ってません。キー下げると低音がちょっとくるしくなるし
お年寄りということでゆるしてください
まぁまぁできてますか？コメントありがとうございます
年齢関係なく高音は伸びるというかミックスボイス覚えると一度がっつり拡がって、
更に音域を伸ばしたいならそっからは地道な努力って領域。
聞いてる限りだとミックスでまだまだ余地はある
すいません、そのミックスをまだイマイチよく飲み込めてないんですが
女性歌手でいうとJUJUと言う認識は間違っていますでしょうか？
JUJU知らんから軽く聞いてみたけど合ってます。
女性歌手ならHiD以上を使う歌手は大体ミックス使ってるかと。
有名なのであげるなら宇多田ヒカルとかもそうです。
さっそくのレスありがとうございます
２人とも声高いですもんね
出来るかどうかはわかりませんが、
JUJUは比較的よく聞くし歌うので、参考にしながら歌ってみようと思います
声と息の安定ですか・・・
私は声の安定をとると、皆様に指摘されているように、歌にならない（歌詞をただ読んでいるような状態）になって、
また、息の安定を取ろうとすると、今度は逆に息を出しすぎてしまうようです。
なんともこれは難しいですね(´・ω・｀)
私が前音源を上げた時に吐息を意識知れやれといわれたので、息をわざとかなり混じらせているのですが、
どうやら私はそれをとても大げさに受け取って、オーバーな事をしてたようですね。
ドッグブレスの練習は息を意識してやるようになったので、結構できるようになったほうなんですよこれでも（笑）
自然な風に聞こえるのはまだまだ先になるかもしれませんが、自分の好きなビブラートになるためには努力がかなり必要と分かっていますので、
毎日練習を怠らずにやって生きたいと思っております。
>>12で書いていただいたものは、恐らく自然に出るビブラートの出し方ですよね？
正直いって、私はゆれ幅が大きく、また、速さが早いビブラートが好きなので、
自然に出るゆれ幅があまりなく、速さもあまりないビブラート（自分だけかもしれませんが）は好きじゃないんですよね・・・
でも、自分的には曲に合わせて使えるように、どちらも使えるようになりたいので、
自然に出すビブラートのほうも練習します。
あなたのように長文を書いてまでアドバイスしてくれる方、
また、短文でも悪い所をさりげなく教えてくれる方が居るおかげで、
私はかなり助かっています（自分の悪い所を治せる まあ治せてないとかは別として）。
本当にありがとうございます。
音源提供ありがとうございます！
聞かせていただきましたところ、
前者は私がウエラートを出すきっかけになったやり方（自分のやり方が悪いせいです）、
後者は私が今練習しているやり方のようです。
正しいビブラートの参考音源として使わせていただきたいと思います。
>>17
自分的には後者が得意ですね。
前者はどうやら私にはあわない練習方法なようなので(´・ω・｀)
前レスでも書きましたが息と声のバランスですね。
がんばります。
>>18
私的には普通にかけれてるような・・・
まあウエラートの私の耳ですからあてにはならないんでしょうけれども。
>>20
あまり期待されても困りますが・・・ｗ
まあできるだけいい揺れができるように頑張ります！
息は前スレの最初の音源の時の歌い方に、ちょっと多く吐くくらいの感じでやってみようかなと思います。
前者の練習をする時に口を動かすから悪癖がついてる。
だもんで前者の練習やるなら口を閉じてハミングで前者の練習でもいいかと
後はまあ早いビブ覚えたいならトレモロっぽいのからコントロールするのもあります
おはようございます。レスありがとうございます
DAMが反応してくれないんですよ(´・ω・｀)
そこそこできていますか？
もうちょっと安定した長いビブが自在にだせるように
（多分相当自分的に無理そうですが）頑張ろうと思います
専門的なレスがこれだけ続くと
ぐうの音も出ない俺だがw
ウェラートの進化をワクテカ待って
自重しよう
俺からもひとつだけ言わせてくれスマソ
たぶんで悪いが教団で拝借した知恵だと
前者のほうで上林が理想にする深いビブを目指しても
お前の場合閉鎖する筋肉が足りなすぎて
最初はすぐにできないんじゃないか？
裏声と地声を行き来するとき
コロｯコロ裏返る声をかなり速めに何度も出せる？
ちょっとやってみてよ
上林の声だとスムーズにいきすぎて
逆に速いビブできない気がすんだよね
今日も楽しくボイトレ頑張りましょう！
>>28
確かに・・
その発想は無かったです。
ハミングだと口まったく動きませんね
やってみたいと思います。
>>29
はい、おそらくできてるんじゃないかなと
多分それはDAMが厳しすぎるだけだと思います
>>30-32
専門的とか関係なしに、アドバイスはやっていただけると、その分成長できる気がしますので、
していただけるとうれしいです(´ω｀)
「裏声と地声を行き来するとき
コロｯコロ裏返る声をかなり速めに何度も出せる？」
と言うのは、地声を出した後に、その声をひっくり返して裏声にするというのを繰り返すという解釈であってますでしょうか？
それなら速めにできます・・・多分
何か前から声こと言われすぎてて自分の声がいまだに良くつかめていません。
私の声はどんな声なのでしょうか？
ビブラートの練習に支障きたすほど変な声ですか？
おお、速くできんのか
なら大丈夫なのかなー
うぇうぇにならんよう気をつければいいだけかね
今やってみましたが思ったより速くできませんでした
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25310
>>31で「閉鎖の筋肉が足り無すぎて」と言ってもりあましたが、
どうやら本当にそのようですね
閉鎖の筋肉って鍛えれるものなのでしょうか・・・(´・ω・｀)
「もりあましたが」
凄いタイプミスですね。
「もらいましたが」です。
http://www.youtube.com/watch?v=zl_pDJ8zQ84
…いや、思ったよりもコロコロしてて意外なのね
てかそれより、ほんっとにそれで最速なのか？w
ネタじゃなくてマジでだよ
そんな大げさじゃなくてもいい
やり方工夫してもうちょい速くできるだろ普通w
寝起き＆寝違えであんま声出なかった
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25327
まじでこれ最速です(´・ω・｀)
結構無理してやってるんですよ；；
閉鎖筋どうにか鍛えたいですねー
自転車の乗り方と同じです。
うおー！これすごいっすね・・・真似て頑張ってみます。
ごめん、説明忘れてた
前に書いたトレモロっぽいのからコントロールしたのがそれ
ロングトーンやると途中で音が震えると思うんだが、
そん時に安定させるちょっと力抜いて震えをわざと増幅してやる感じ
マジかよ
逆にコロコロさせないで裏声から地声に移動できる？
その練習すらできるかどうか現時点で未知すぎ
キミの音源を請求もせず聞きもせずに勝手な音源あげて
なんだかね
がんばって真似てくれ
>>37のビブができないなら>>39ができないのと同義だろｗ
頭湧いてんのか？
ウェラートを少しは見習ったらどうだ？
>>37の曲のはまだうまく出来ませんが>>39さんのは稚拙ながら出来ますよ
>>39さんのを練習すれば出来ると思います
。。ここであってますか!?
ハァハァハァハァ。。
リアルでは>>45みたいに言うやつが
実は一番性悪なんだけどね
ネットだとどうしても逆になる
あんま深追いするなよw
それより上林の次の音源が待たれる
嫉妬って連呼するしか
対抗できないからすカー
いつの時代も同じだい
もRも
性悪は>>49なw
これでバランスとれたかな
嫉妬も隠せない馬鹿は死ななきゃなおらない
ハァハァ、
こ、こ、こ、ここであってますか！？
やってみましたが、コロコロなってしまっているような・・・
速さもやっぱりあれが限界でした(´・ω・｀)
閉鎖筋やっぱり弱いようですね；；
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25349
minna jibunnni sittositeruto omotteru byouki
a, minnna kareni Shit ha siteru
あれ以上にゆっくりの曲が思い浮かばなかったので、
以前アップしたa:FANTASIAをかなりゆっくり目に歌ってみました。
今日練習しているときに気をつけた事は、
昨日「スタッカートビブラートは合っていると思います」と云われたので、
スタッカートを繋いでより自然なビブラートに聞こえるように練習しました。
（まあ、とは言うもののまだ自分的にはかなり不自然ですが＾＾；）
比較用の音源は以前あっぷしたものを新しくアップしているだけ（つまり音源の使いまわし）になっちゃってますが、
このビブラートスレでしか使っていないので勘弁してください。
もし、それでも駄目と云うのでしたら、削除パスワードを念のためにつけておきましたので削除します。
以前あっぷしたもの→http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25355
今日録音したもの→http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25350
以前の時よりかは良くなっているのではないかなと思っていますがどうでしょう。
だはw
お前いろんな意味で期待裏切るよなw
まず、俺の質問の仕方が悪かったすまん
ちゃんとわけると、ひとつ欲しいのは速いコロコロ、
で、それは今手に入ったw
できてんじゃんよ！
あれが限界でしたって、目の前で限界越えて謙遜しすぎだろ
あークソワロタw
ふたつめは、すごく低い低音から
かなりゆっくり高い裏声まであげるやつ
それが欲しかったw
>>57
自分で揺らすのは忘れて
前に自然に揺れる声を目指せ言われてたのに
よほどそのビブにこだわるな上林
感想は、以前のは言葉を言い過ぎで、
今日のは息が出過ぎ
真ん中をねらえw
すまん
指が思うように動かないんでな
>>56と>>58な
すまん
犬もあぁあぁも練習だけにして人前で使うなマジで
やっぱ揺らすのやめて勝手に揺れるの待つのがいいと思われ
勝手に揺れるのもみんなが言うほど近いと思えないし
そんな現状でどちてこだわって歌に使おうとすんの、無理だぽ
曲もまだ早すぎんだよ、「バラード」の意味をググってそういう曲選べ
てめー勝手にあきらめさせんじゃねーよ
遠くてもいろいろ試してくのが自分ためになんだよ
普通に歌うんだったらいつでもできんだよ
そんときにやりゃいい
俺も普通に歌ってるほうが
ウエにはプラスになるとこあると思う
でもそうじゃないときもあっていいだろが
速いコロコロはあれで良かったですか
もっと速いコロコロを速いコロコロと云うのかと思っていました。
低い声からゆっくりと高い裏声ですか・・・
なんとなくできないような気が(´・ω・｀)
これ以上奇声を発していると親に怒られそうなので、あしたやってみます。
あのビブにこだわるのは、やはり黄泉さんのビブラートに憧れてるからですかね。
あほかと思われるかもしれませんが、黄泉さんと同じように練習してたら、
そのうち黄泉さんと同じとまではいかなくても、それに近いビブラートが出来るようになるんじゃないかと思うと、
やる気が出て、練習が楽しくなるからついついやってしまうんです(´・ω・｀)
次もまた息ですね・・・
息の調節難しいです；；
まあ諦めずに頑張ってみようと思います。
安価ミスくらい気にしないので大丈夫ですよ
実際に人前で歌う時に使うレベルじゃないのは、自分で聞いてても明らかに分かります。
ただ、此処は練習段階の物をアップする場所と思っているのと、自分の好きなビブラートも出せるようになりたいので、この練習をやめることはできません。
>>58には書いていませんでしたが、一応、自然にかるビブラートの方も練習しています。
ただなかなか感覚がつかめなくて、昨日と全く変わらない状況な気がしたので、アップはしませんでしたが(´・ω・｀)
確かに自然なビブラートは遅い方がかかりやすいような気はしていました。
「バラード」でｇｇってみたところ、平井けんさんが出てきたので、平井けんさんの「瞳を閉じて」で練習していこうと思います。
それとこれはどうでもいい事ですが、IDに音域がはいってますねｗ
腹式呼吸？っていうのか？
声質はいいのでがんば
ああ、速いってのは速く往復するって意味だった
たしかに奇声まちがいないからなw
できたら換声点でググるべし
なるほどそんなに好きなやつがいて幸せだな
その気力があればいつか黄泉も越えるだろう！
息気にしすぎはウエにはマイナスかもな
息がでちゃいけないこたないってわかればいいんだろ
瞳を閉じて最高じゃん
いいかもな
たしか腹凹ます力入れると閉鎖が強くなるとか
教団にあったような
逆だったらすまん
さっきの裏声と地声のくり返し
あれが実はアァアァアァの基本らしい
お前の最初のはただウェウェ言ってるだけだったからな
ほとんどは教団か下手スレで習った知識しかないが
役に立つとうれしい
喉だろうが腹だろうが一緒だ
腹式呼吸と腹に無駄な力入れるのはまったく別もの
たしかにそれも言えるかも
フリー氏サブ氏共通して
腹式呼吸はまず喉の状態が先で
呼吸はあとからついてくるってなってた
まあ、なにごともトライだ
ウエ林にはいろいろ挑戦してもらおうw
俺も回復して満足に動けるようになったら
カラオケきまくろ
>>59で云われた低い声から高い裏声にゆっくりするのをやってみました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25375
寝起きで喉慣れてないうちにしているので声ひどいです。
できているかどうかは自分じゃわかりません(´・ω・｀)
換声点ｇｇってみました。
声区の移り変りの所を云うんですね。
私はミックスボイスができないので、恐らく地声→裏声の喚声点しかないと思います。
まだ完全にできるようになってからしか云うつもり無かったのですが、
実は私はすでに自然にビブラートがかかってる時はお腹を少しずつへこませつつ、お腹に微妙に力を入れてるんです。
腹式呼吸の意味を間違って理解していた時に、思いっきりお腹に力を入れてやっていたら、ほんの少しかかって、
ビブラートの最大の敵は「体の力み」と思っていますから、
お腹の力を適度に抜けばかかるようになるんじゃないかと試した結果です。
「お腹に力を入れて」「腹凹ますと閉鎖が強くなる」といわれたと言う事は、やはり力を入れるのも少しは必要で、お腹を凹ませるのもだったのですね。
確かに無理に思いっきり固めたらかかりませんね。
以前の私がそうでした。
かかりかけるものの、ビブラートじゃなくて、演歌の拳みたいになってましたから
>>70
喉の状態は、歌う時はいつも常に少し開いた状態にしてるのですがこれでいいのでしょうか・・・
はい色々と試していい方法をみつけてみます。
その演歌のこぶしも今度やってみてよ
ウエ林は録音からうｐの仕事が異様に速いよなw
へー、換声点が小さいくらいなのか
ようわからんな
途中でコロっと変わるじゃん？
あそこを、自分の工夫で消せたりするの？
息多目に吐くとかそんなんかな
ちりめん以下ってことなの？
機械に頼るな
お前はゴミ以下だな・・・
すいません
勘違いさせてしまう書き方しましたね。
演歌のこぶしみたいなのはたまたま出来るときがあったくらいで自分ではかけれなかったんです。
すいません(´・ω・｀)
録音はipodでボイスメモつかって、メールで送って、
それをQTConveterにかけて、Audacityで変換するだけですからねー
消せてるかどうかは分かりませんが一応。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25425
こんな感じになら。
消せてなかったらすいません(´・ω・｀)
結構いい感じになってきたのではないかなと思っていますがどうでしょうか。
IMITATION BLACK
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25427
それと、昨日>>62で、バラードもやれと言われたので、平井研さんの「瞳を閉じて」で、自然なビブラートを練習してたのですが、
驚く事に全くかかりませんでした。
もしかして出来なくなったのかなと思って、アゲハ蝶を録音してみたら、その時は普通にかかりました。
スローテンポの曲では勝手にかからなくて、少し早めのテンポの曲ならどうやらかかるようです。
自分で何でか考えましたが理解できませんでした。
まあ何はともあれ実践だ！と思い、その後、何回かお腹の筋肉の強弱や喉の開き具合などの試行錯誤もしてみましたが、できませんでした。
なぜでしょうか(´・ω・｀)
ほうほう
あれって装飾音符の事だったんですか
知りませんでした。
勝手に、ビブラートの強いバージョンとかいう解釈してました(^ω^;)
いい加減にそのわけわからないださい曲やめろよ
歌になってないし
ビブだけ別ものになってるし
この曲は私が歌ってるからださく聞こえるだけであって、
原曲様は素敵なのですよ。
歌になってないのは分かってます(´・ω・｀)
何せ教習所（？）スレでＥ判定だった（笑）
まあそのうちＡ判定もらえるように頑張っていきますが。
ありがとうございます。
ビブと言っていただけるようになっただけでも、ウエラートとかオウラートとか言われてた頃に比べれば、自分的にはかなりの進歩です。
ビブラートと歌が別々になっちゃってますか・・・
では、明日からはこのビブラートを強化しつつの、このビブラートを基に自然に聞こえるビブラート作りもしていこうと思います。
ビブらずに語尾を延ばすところからはじめて、少しずつかけていくといいんじゃない？
ほうほう
>>81の曲でいえば、
黒くぬりつぶしてーー^^^^^^
みたいな感じですかね？
やってみます。
コロコロやスケールをちょっとやってみまいしたが意外と難しかったです
やはり私もヒヨッコです(´・ω・｀)
ウエ林よ…
こんだけ俺やみんなが言えば、そうかなくらいには思うはずだが
やはりお前の声は歌には有利な面が多い、ミックスなんだよ
みんなそれがわかったうえでビブ意識しないで歌っても
勝手にかかる時があるはずだと思ってる
少なくともウエ林がこだわってる波がデカイビブより
もっと効率がよくて綺麗に聞こえるビブの練習があるはずなんだべさ
Iポッドかー
いいなー、そんなもの持てて
そっか、じゃあこぶしはやんなくていいよ
教団の内容だとこぶしはこの前あげてくれた裏声と地声の繰り返し
あれを小さくやるやつのはずなんだけどな
>>83は善意だぞウエ林
ビブもふくめてA判定もらいたいなら少し真剣に考えるべし
別の地(曲)でひとまわりでかくなって故郷(その曲)に帰る
故郷の人々(原曲のアーティスト)の喜ぶ顔が目にうかぶ…
瞳を閉じてはたぶん高いよな
なんか好きな曲でほかにないもんかのー
試したことないからホントかどうかわからんが
教団によると女だと換声点が小さいとか無いらしいよ逆にコロコロは難しいのかもな
(ビミョーなやつは全部教団に責任持ってくwフリーさんサブさんスマソw)
フリー氏が何人か女に試してみたっつーレポがあったがw
そのぶんゆるゆるなビブが得意なんじゃない？
おまえが言うかかるってのは
前スレであげてた音源の勝手に良くかかってるやつと思うが
たぶんテンポ速い曲だとウエ林がノビノビ歌える
つまりビブを意識しないで声を出した時にバランスがとれて
勝手に揺れてしまうんじゃないか？
そのバランスに注目しるのが重要だと思うんだ
瞳を閉じてみたいなバラードだとロングトーン出してるときに
いろいろ考えちゃうからそのバランスが出ないとか
itunesから一発でmp3にできるぞ
意味不明
この音域でのミックスボイスとはそもなんぞや
自分にしか理解できない用法で言葉使われても誰も理解できんわ
?
もしかすっとボイスミックスといわゆるミドルの音域
これををまちがえてるんじゃないか？
なにも高音だけがミックスでもないぞ
裏声成分と地声の成分がどんだけの割合か
とかそんな感じだろミックスって
つかそのミドルボイスは「誰の言うところの」ミドルボイスだ
ミックスボイスとは「どの」ミックスボイスだ
適当な理解で曖昧なジャーゴン吐かれても他人には理解できんのだと何度言えばわかる
いいから自分の言葉でちゃんと説明してみろ
声楽的に確立した用語であるところの声区あるいは声種としての
頭声と何が違う。胸声と何が違う。ファルセットと何が違う
裏声成分てなんだ。地声の成分てなんだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284455573/809
たかだかF#、あるいはそれ以下の音でもこれほど明々白々にブレイクする声の
いったいどのあたりがミックスなのか、お前の認識を誰にでもわかるように説明してみろ
でないとお前が何言ってるのか俺にはひとつも理解できんわ
人に物を訪ねるときはまず自分からですよ。
少し間違えながら上から目線で煽ったほうが良い
という2Chの基本を忠実に守っているんですね！実は何にも知識がないジャーゴン先生！
説明してもらえないんですか。結局先生は何の知識もないってことですよね悲しい
テクニカルタームとジャーゴンの違いにすら思い至らないんだから
馬鹿さ加減じゃ並ぶ者なんかなかろ
自己認識すら危ういあたりで馬鹿通り越してキチガイだわな、ここまで来ると
なかなかいいコテハンじゃん！
ネーミングセンスいいな
ジャーゴン先生、僕も間違ってたかもしれないので
ぜひジャーゴン先生から教えて頂きたいです！
ちょー知的！
人付き合いが苦手で飲み会が苦手。
まぁ、お楽しみなされ
ヤバい
それは逆に惚れる
自分的にはミックスなんてだせてないんですけどねー(´・ω・｀)
なんというかミックスだせたりしたら私最低音域がかなり低いので
音域がとんでもないことになります
アイポッドは弟の借りてるだけですよー
>>83が善意は分かっています。
褒めてもいただけましたし。
低い曲なんか探しときましょうかね。
とは云っても自分の低い曲となるとかなり低いのであるかどうか・・・
>>91
ということは、何も考えないで歌えば、勝手に出るって事ですかね。
でもそしたら今度は逆にでたのすらきづかなそうな(´・ω・｀)
どうにか意識をなくしたいものであります
>>92
iTunes使い方が意味がわからないです(´・ω・｀)
地声っぽい裏声の意味が自分的には分からないんですが(´・ω・｀)
別に練習したわけじゃないですけど、wikiに呼気多めにどうたらこうたら書いてあったので、
呼気大目にしてmix判定スレに持って行きましたが違う云われました。
自分の把握してる範囲では
高さ順に、ファルセット ミドルボイス チェストボイスなので、できるだけ低い裏声を出せばいいと言う事なんでしょうか・・・
よくわかりませぬ
iTunesの編集→設定、
設定開いたら一般タブにあってるはずだから、
真ん中あたりにある「CDをセットしたときの動作」の右にある「インポート設定」をクリック
出てきた画面にあるインポート方法をMP3エンコーダにしてからOKで設定を閉じる。
これで事前準備完了
次にipodやらiphoneを同期したらライブラリにボイスメモがあるでそ？
MP3にしたいやつ右クリックしたら項目の中にMP3バージョンを作成ってのがあるからクリックで作成される。
保存場所はデフォルトならマイミュージック→iTunes→iTunesMedia→VoiceMemosに入ってる
おお
わざわざ説明ありがとうごございます
そちらの方が色々変換するより早そうですね
次回のアップからはそうしてみます
換声点つーのは地声と裏声の境目なんだわ
ふつうの人はそこを通過する声を出すと
禿げしくコロッと裏返る
その換声点がわからないような通過ができるなら
その前後で地声と裏声が同時にでてるエリアがあるはずなんだ
その部分をミックスって言う場合が多いんだけど
ふつうは換声点を消す通過声を出すためにめっちゃ苦労する
もしウエ林が
血と汗の滲むような修練で換声点を消してるなら普通だが
ちょっとの練習とか、こうかなー程度のなんとなくでできちゃうなら
ミックスのエリアを作る筋肉が強い声質だと思う
そいで、ミックスのエリアは人によってすげー広い時あるみたいなんよ
極端なときは喋り声でわかるくらいだ
ウエ林はミックスのエリアが
普通よりちょっとだけ広い感じなのかな
だからって歌に使ういろんな種類のミックス声を出せるわけじゃない
こんなふうに思ってる
あー、手疲れたw
まずはそれからだ
まあこれが俺の限界だよウエ林
俺もはやく練習したいよう
ほうほう
要するに喚声点というものを消せるのがミックスボイス（ミドルボイス？）という事ですかね
自分は消せてるかどうか分かりませんが・・・
ミックスのエリアが普通よりちょっと広いってことは、
自分ってミックスやるには適してる声ということですかねー・・・
教習所の方でＡもらいたいなら、
音域はどの道伸ばさないといけないの分かっていますから、
少しずつ練習してみましょうかね
結構分かりやすいですよ
ありがとうございます(^ω^)
ミックスに関しては自分でも調べて
自分の意見を持ってくれw
こぶしの仕組みだって俺が書いた換声点だけじゃなくて
フリー氏なら引き上げ筋を重視してるし
またウエ林の録音を楽しみにしてるぜ
そうそう、>>95の音源のことで言い忘れたが
裏返る直前の声、例えば
会えない時の寂しさ 実のならない これからを
とか
最後の なくさないで のあたりとか
声がザラザラするだろ
普通ならザラつかずにすぐに裏返るんだ
ウエ林は閉鎖が弱いぶん空気が抜けてくんだよ
最初のころみたいに言葉を言う気持ちが強いままだと
そこから進化できんはずだが
Wikiにある呼気を多目にとか
>>13みたいな息漏れを感じるとかそういう歌い方を探ると
ザラザラの部分も歌に使える声に変わる
そう思うんだがどうだろう
それでザラつくからって声を強く締めようとしちゃだめだ
息出てザラつく声を怖がらずに息を出しながら
毎週少しづつ声になる部分を探していったらどうかな
はい
ミックス良く分からないので今良く調べてる最中でございます。
あのざらざらなってるの自分的には超嫌なんですよね
でも勝手になってしまう(´・ω・｀)
やっぱ私って閉鎖よわいんですね・・・
どうにか鍛えたい(´・ω・｀)
色々歌い方試してみます。
スーッスーッみたいな音を出して喉じゃなくお腹からってのを確認しやすいらしい
だからカルト連中のデタラメ信じるなってのに
ざらざらした、とやらのその声はお前が喉一生懸命締め上げて
喉も声帯もガチガチに固めたところから無理無理息を絞り出してる音だよ
それでも声帯が耐えきれなくなった瞬間ひっくり返るの
ほんと一知半解でロクに理解もしないまま言葉だけ受け売りして垂れ流して
それがある程度正しければまだマシだけど、明らかに、完全な、真っ赤っかの嘘ってどういうこった
信じて練習する奴が気の毒だと思わないのか？
常連君のミックスうんぬんは難しいとこだから俺も疑問ぬぐえないけど、
ウェラートの歌い方聞いての今までの説明とか、今度の締めずに歌えっていうアドバイスは、
まあ間違ってないと思うけど。
しかも毎回毎回必ず後出しジャンケンで鬼の首取るしか脳がない、
なぜかマジで大したこと言わないジャーゴン大先生より、
はるかに相手の気持ちに届く姿勢でアドバイスして貫いてエライと思うが。
あ!!ジャーゴン先生はこれで食ってる超専門的な人だから、
名監督のように後ろからさりげなく間違いを正してくれてるに違いない!!
すみません気づかなくて、ありがとう、ぜひそのままの姿勢でいてくださいジャーゴン先生!!
あ、まさかアドバイスして上手くなったら商売あがったりだから情報は小出しに、、
なんてこた無いよなw
実際専門家ならこの程度の内容よりもっと超効果的な超絶レッスンしてくれるはずだし。
何より2ちゃんなんかに来るなんていう終わってるショボいトレーナーいるのかなw
素人でロクなアドバイスもしない批判だらけのマスゴミみたいな、
そういう仮の姿を貫く、実は優しいジャーゴン大先生が、
大好きです!!
ウェラートがヘタになりたくてアドバイス望んでるんなら
そりゃこのバカの方がエライってことになるだろうよ
そしていい加減Q熱リッケチアやら公安の陰謀式の空想ヤメレ
ほんと気色悪い連中だ
ジャーゴン先生からウェラートを上手くする完璧なアドバイスが頂けます。
みんな、マジで静かに。
ウェラートさん、私のようなものが言うのもなんですが
あれこれ歌い方を試してみるのは今はあまりおすすめ出来ないような気がします
まずはキチンとキレイに歌うこと
馬鹿らしいとお思いかもしれませんが
童謡のチューリップとか蝶々とかを基本どおりにしっかり歌えるか
試してみてはいかがでしょうか・・・・・・・
本人がキチンとキレイに歌ってると感じてしまえば
一生うまくならない練習法の代表選手に思えるんだよね
馬鹿らしいとかそういう意味じゃないが
同じ効果をねらうならもっとなんかあんだろ
ウェラートさんなら音源うｐしてくれると思って言ってみました
何事も１からですよ。それを飛び越してしまうのは一握りの才能を持った天才だけです
結局なんの歌を歌おうが、同じだと思うけどね
チューリップだって、童謡風に歌うのか、クラシック風に歌うのか
子守唄みたいにうたうのか、ジャズアレンジで歌うのか
当人の音域のどこで歌わせるのか、リズムはどのくらいがいいのか
誰が歌っている音源をコピーの目標にさせるのか
その提示もなし
学校の音楽の女先生が必ず言いそうな練習だけど
なんでチューリップと蝶々なのか
女や子供ならまだいいけど
ウェにそれを続ける気持ちが続くかどうかとか、何も考えてない気がする
釣られまへんで～ｗ
ま、気のすむまでやりなされ
はい、ウェラートです
>>127
喉絞めですよね
分かってます。
裏声と同じ要領で喉開いて表声で高音出せるようにも練習してます。
>>132
お勧めしてくれるのはありがたいのですが、やっぱりそれじゃ練習続かないと思うんですね。
自分的には歌うのは楽しむ事が一番の目的で、その楽しみをさらに増やすためのものとして、
ビブラート等を練習しているので(´・ω・｀)
「語尾を伸ばして、少しずつかけていくといい」とうアドバイスを頂いたものを基に、自然に聞こえるビブラートを練習したつもりなのですが、どうでしょうか。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25651
歌はいつもと変わらずIMITATION BLACKです。（この歌とても好きなので(´・ω・｀)）
歌の前に裏声⇒地声に行く発声してますが、mixボイスの練習かねての行動ですのでスルーでおねがいします。
裏声で歌っているのは、mixボイスの練習かねての練習なので仕様です。
それと、自然にかかる（かける？）ビブラートなのですが、やはりゆっくりの曲では掛からないようです。
自然なビブラートには向いてない喉（声帯？）なのですかね(´・ω・｀)
ミックスボイス練習しようと思い、色々検索かけまくまりして、
私が出した結論が、「低い裏声を出す」だったので、
それを
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1297658833/145
こちらで質問しましたところ、どうやら、方向性はあっているようですが、裏声に聞こえるようです。
まあ、つまり、私はミックスボイスは出来ていません。
ということで、もう明白に分かりましたので、ミックスボイスに関わる話しと
なんか宗教じみた話はやめませんか
いつも誠実なレスおみそれします
頑張って、そして楽しんでくださいね( ^ω^ )
>>１４０は私です
最後の音の波は大きくてわざとらしくて好みではないが
以前のように口や顎動いて母音まで変化するような欠点は消えてる
普通の声でそれができるようになれば
あとは波の速さや深さコントロールする方法身につけるだけで良さそうに思えるが
はい、ありがとうございます
がんばります(｀・ω・´)
>>142
大きいのが自分的には結構このみなんですけどねー
やっぱ自分の好みと周りの評価って違いますね(´・ω・｀)
多分喉じゃなくて、音圧差ビブラート（？）というものと、ドッグブレスの併用（？）でやっているからだと思います。
因みに普通の声でもできます(｀・ω・´)
もう少し波を小さくすれば速さも早く出来ると思うので、少し波を小さくして早くｋじゃける練習をやってみたいとおもいます
でた！ウェラートの本家w
｢ウェラートがうまくなる｣の間違いだよなw
印税ぼったくり本の代表格
どうだ上様、最近は。
ハーハースースー抜ける声には慣れてきたか？
ハーハーとナルシストがｷﾒてるような声出すんだよw
それでもまだ強い声出したい気持ち？
そこから抜けないと進化はないぞ。
はい、おかげさまで慣れて来ましたね
今の発声のおかげで前に比べれば上手く歌えるようにもなった気がします(｀・ω・´)
ただ、まあ、ブレスの問題がありますが。
ブレスの問題はそのうち解決していこうと思っています。
どうして普通に生活できるのかがよくわからん
そんな耳じゃパトカーと救急車と消防車のサイレンの区別もつかんだろうに
ま、万が一俺の勘違いで本当に立派な先生ならケツ貸してやんよ
だからおまいら自分の歌うｐしてからつべこべ言えよ
AcidBlackCherry/BlackCherry
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=25819
自然にかかるビブラートが地声では全く出来なくて困っていましたが、
何故か今日少しかかるようになった気がします。
音源で言うと、
最初の方の「むーんないとしゃどー」の「どー」の所や、
「もうどくでー」の「でー」の部分にかかっている気がするのですが、どうでしょう。
また一番最後の、
「ながしたなみだー」の「だー」の部分は自分でかけています。
前回アップした時のアドバイスで、「波が大きくてわざとらしい」とあったので、
波を小さくして速さを少し早くしてみました。
自分的には「良い感じでは？」と思っているのですがどうでしょうか。
また、途中でブレスの関係で、明らかにおかしいところありますが、自覚済みです(´・ω・｀)
その他はチリメン、無理やり、ビブになってない
Moonlight Shadow ひとりぼっち ノドが渇いてただけなのよ
かじりついた果実は 甘い甘い猛毒で 犯されて☆
Black Cherry 濡れて堕ちて 私の中へ種を残しよみがえれ
愛してくれなくていいよ 愛してないから これ以上惨めにさせないで
二人のこのHistory☆ ちょっとした寄り道なの
心はまだMystery 抱かれた夜の数だけ流した涙
ウェウェウェの原因だった「言葉言いすぎ」(強い声を出そうと意識しすぎ)
のクセを改善すれば、あんまブレス吐き続けなくていいんだよ。
何度みんなに言われりゃわかるんだ？おまえ。
最初に息漏れ指示した本人からさえ息は頭のかたすみに置いておくくらいでいい
そう言われてただろうが。
まぁ、ウェラートの場合ドッグブレスのビブやるなら、
ウェウェにならんようにブレス漏れは必須のようだからそれはいいけど。
まじですか
逆にその☆のついてる部分はかけれてないって思ってました
ビブラートかかってるか耳で聴き分けるの難しいですね(´・ω・｀)
>>153
うー
そう云われたから、息を頭の片隅に置いてアップしたら、
次は歌になってないっていわれましたしねー(TωT)
なので、わざと少しだけ、息まぜてるんですけどねー・・・
ですが、今「（強い声を出そうと意識し過ぎ）」って書いて戴いたのをみて、
なんとなく自分の解釈が間違えてた気がしてきました。
今までの自分の解釈では、
「息が出てなくて強く声が聞こえるから、息を少し混ぜて、声を弱くきこえるようにする」
でしたが、
多分ですが、「声を弱くする」だけでいいんですよね。
次からはそうしたいと思います。
ドッグブレスのビブラートって息漏れ必須なんですか・・・
息を混じらせるつもり全くなくても、やると、勝手に息が結構混じってるので何故かと思ってました。
あ、ドッグブレスで息漏れの意識せずにできてんならそれでいいわ。
無視してくれｗ
息を出す声になって最初の頃のコモる感じとかぬけて
かなり聞きやすくなったのはたしか
声が明るくなった
聞き直すと、Shadow～のところもアリかな、うん
Black Cherryの最後もかかりそうな気もすんだよなー
Historyといい、なんかイの発音でイイ声になるっぽいなｗ
そんなんじゃむりだろ
次回は普通の声量で元気よく歌ってみれ
こんだけ上林に強すぎる声への自重心もたせればもう十分だろ
ただ前スレ思い出して、なんで裏声で揺らせて地声で揺らせないのか
それはちゃんと考え続けろよ
ちゃんとかかってるよ
揺れが速くて浅けりゃなんでもチリメンとか言い出す馬鹿の言うことを真に受けるな
それが本来自分のかけたいビブラートかどうかは別だろうし
それで満足できないなら他の方法を試す必要はあるけどな
ちなみに馬鹿共がそれこそひとつおぼえで口にする
「ちりめんビブラート」ってのは本来こういうやつのこと
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10730601
こうなるとちゃんとした先生についたりしたときは必ず直される
が、ちゃんとした言葉の意味知らん奴の言うことなんか信じる必要はどこにもない
断っておくが例に挙げた音源の主を揶揄するつもりはない
おそらくカラオケ板に上がる大部分の音源より全然歌は上手いし
ビブラートもこれで本人が満足ならそれでいいんじゃねって話
何度も言うがビブラートはあくまで装飾であって
それが目的になるようじゃ本末転倒もいいとこ
耳かっぽじってよく聞けよ
↓
ジャーゴン生徒がワッショイする
↓
ジャーゴン先生翌日まで沈黙
の流れが定番化してますな。
ちなみに興味本位で聞いてるからなにか辛い思い出があるなら答えなくてもいいが
お前学校の検査とかで知能に問題ありって言われたことないか？
今日も楽しく歌いませう(｀・ω・´)
>>155
息漏れして当然だと知らなくて安心しました！
声が明るくなったのは、自分的には、息を出す声プラスの、
口を少し大きめに開きながら歌うようにしたからかなと思っています。
まああんまり知識がないのであんまりはっきりした事は言えませんが(´・ω・｀)
>>151の音源でいう「イ」はため息とあんまり変わらないので、
場合によっては、わざと息を多めに混じらせるのもありなようですねｗ
>>156
デカイ声だせる場所じゃなかったというより、
声の出し方的にデカイ声がだせなかったといいますか(´・ω・｀)
まあ今日からは前と同じくらいの声量に戻します
勿論声量は戻しても声の強さは弱めにです(｀・ω・´)
>>157
はい、そうしてみるつもりです
「裏声で揺らせて地声で揺らせないのか」は毎日考え続けています。
そんなのきいてねーよばか、と思われるかもしれませんが、やはり喉の開きではないかなと思っています。
私は裏声を出す時は出来るだけ高音を出したいので、思いっきり喉を開いてだします。
しかし、地声だと、どうやら私は喉を絞めて歌う癖があるようなので。
そこをどうにか改善できればかかるような気がしています。
まあ勿論ただの推測にすぎませんけどね(´・ω・｀)
>>158
かかってますかー
私にはよく分かりませんが、「チリメン」とい物のはっきりとした基準はないようで、
そのせいで人によって意見が分かれるようですね。
貼っていた音源のURLを聞かせて頂きました。
なんというか、私もビブラート修行中の身なので、音源の主様を悪く言ったりしてるつもりはありませんが、
ビブラートというより、声を震わせているだけのように聞こえました。
こんなこと言ってる私自身もたまに震わせてしまう癖があります。
その時と同じような物に私には聞こえました。
もちろんビブラートがただの修飾なのは分かってます。
プロの中には「ビブラートは歌の下手な人が使う巧技」とおっしゃられる方もいるくらいですからね。
ないなあ。
ちなみに興味本位で聞いてるからなにか辛い思い出があるなら答えなくてもいいが
お前学校の検査とかで知能に問題ありって言われたことないか？
ワロスw
突然沈黙するよなw
>>162
おどろいた
ウェラートかなり考えがまとまってきたな
ため息のくだり、ブレスが漏れるくだり、裏声、喉をあける、
全部重要だ。
共通のポイントは声帯が薄くなってるとこ
ブレス漏れすぎはウェラートには逆効果みたいだから
自分でも言ってる溜め息の声を追っていけ
黙ってる間は部屋でぬいぐるみ抱きしめながらワンワン泣いています。
ロリコンの諸君にはたまらないツンデレだな
まとまってきましたかね！
まあかなり多くのアドバイス等を頂いているので、
まとまらないほうがおかしいですけどね
むしろこれでまとまってなかったら、
皆さんが何のためにアドバイスしてくれてたのかって話になっちゃいますね
やはり、「ためいき」「ブレス漏れ」「裏声」「喉を開ける」は重要だったのですね。
自分でやっててうすうす実感はしていました。
「裏声」を何も考えずに出す⇒ビブラートはかからない
「裏声」＋「喉を開いてみる」⇒少しビブラートが勝手にかかるようになる
「裏声」＋「喉を開いてみる」＋「息を多めにはいてみる」⇒結構自然なビブラートがかかる
みたいな感じで、他にも色々なパターンを結構ためしたので。
まあそんだけ試しても、綺麗なビブラートをかけれるようにはなってないんですけどね(´・ω・｀)
溜息声は声というより、喉の結構奥の方（？）が震え、結果ビブラートがかかる様です。（自分の試した結果なので、何処がどうなってるとか、他の誰もがそうなるとは限りません。）
ただ、問題点として、息の消費が激しかったり、多分これは私だけですが、ビブラートがかかると、げっぷが出そうな感じになったりします。
恐らくですが、これは両方とも、極力息を使わないで、溜息声と同じ状態の喉（の奥の方？）を作ることによって克服できるような気がしますので、
溜息声についてはどうにかそこを克服したいなと思っています。
そうか。俺もない
まあテリオスが消えるそうだしお前がはしゃぐ気持ちもわかるけどな
あんまり低脳満天下に晒してもいいことないぞﾓﾄﾓﾘ（＝ID:7q4YWF7k）よ
そうだ。
すごいぞウェ林
フリースレだと、ウェが今いる状態になって
はじめて腹式呼吸が始まるとなってた
息が漏れて困るなあ、なんとか漏れすぎない感じにしないと
ここではじめて腹式呼吸が必要になるわけだ
腹式呼吸はウェが言ってる溜め息声の閉鎖具合と連結してる
たぶんそうかと思う
しかもだ、お前がなぜかこだわってしかたないドッグブレス
これをやるときなんか、ブレスが沢山でるだけあって
もっと腹式呼吸の意識が必要なはず
あ、いや、ビブラートの必須条件に腹式呼吸は全然無いよ。
腹式呼吸できてるって思ってるやつの大体は
勘違いしてるんじゃねーか
それが言いたいだけかなw
語尾でウエウエウエって言えばビブラートだよ
忘れてはいけないのが音質差ウエラートｗ
腹式呼吸ですか・・・
結構意識してるんですけどね(´・ω・｀)
もっと意識してみるようにしてみます。
>>176
あれって音質差だったんですね
初めて知りました。
ウエ林はもともと閉鎖が弱いっぽいから
息はつまってなくて普通より漏れてるはずだ
だからみんな声質はイイって言ってたような気がしたけど
だから自然に腹式呼吸しやすい声なのかもしれないし
もうできてるのかもしれんね
うー
閉鎖強いって云われたり弱いって云われたり
よくわかりませんね(´・ω・｀)
はたまたエッヂ閉鎖と、>>178が云ってる閉鎖は別なのですかねー
腹式呼吸は恐らく出来てるんじゃないかなって思ってます。
裏声強化の時に腹式呼吸がかなり必要だったので。
・閉鎖がどうとか言う話は忘れろ
本当にデタラメ以外何も言ってない奴がいるの見ればわかるだろ
わかってる奴とわかってない奴見分けられないなら全部忘れた方がマシだ
・音質差ビブラートとか言う戯言も忘れろ。ネタだ
厳密に言えばフォルマントがどうこうで正しいんだが、そんなもん覚えても無意味だ
・腹式呼吸がどうこう言うのも忘れろ
腹式呼吸で必要なのは、腰骨のすぐ上の背中の方使って
一度に大量に息吸い込む方法だけだ。それさえ覚えればあとはいらん
声を出すのに腹式呼吸なんぞ関係ない
声をどこで支えるかの話と呼吸法は無関係だと思っとけ
でだな、相手が馬鹿でもなきゃあまり同じことを何度も言いたくないんだが>>151
ここまで妄言垂れ流す馬鹿が多い上にお前が変に信じてるからしょうがない
もう一回だけ言う
息 漏 れ は さ せ る な
フレーズひとつ歌いきれないもんどうやって実際の歌に使うつもりだ
それとな、カルト連中の担ぎ上げていた教祖がやりたがってたビブラートは
お前みたいに息漏ればっか増やしてたらできない類のやつなんだよ
実際お前が上げた音源とは基本的に違う方向性だ。ところが取り巻き連中はそれ聞き分ける程度の耳すらないときた
教祖の言葉すらひとっつも理解してないで適当ばっかこいてるだろ
これももう一回だけ言うぞ。これ以上歌がヘタになりたくなかったら
こ い つ ら の 言 う こ と は 信 じ る な
ブレスに際して必要以上に大量の息を吸う必要はない
なるべく短い時間で必要な分の息吸う方法をおぼえるだけでいい
必要以上に吸い込んでも邪魔になるだけだし、
変に残したら吐く手間が増えるだけでいいことなんにもない
まあそんだけ息漏らしてたらどんなに大量に息吸ったって足りないだろうがな
自分の歌もメチャクチャになるなｗｗｗ
解説しよう
ウェ林は最初から声質はいい言われてたよな
それは必要以上に声唇の力が強くなくて固まらず
息がつまらずエッジの鳴りが強い、そういう声だったからだとおもう
オードリー言われるのもそうだろ
今書いたのは完全に無自覚の声の強さの話だ
ウェ自身にはもうどうにもできん
だから意識せずに、その天然な歌いまわしwで歌ってると
溜め息声になったところで無自覚にビブがかかるだろ
声質がいいからだ
でも多くの男の場合は難しいんだよ
あと、換声点を小さくするやつもわりとうまくいく
喉をあけるなんてのは、自信持ってできると言い放つ
全部ひっくるめて、声帯を固めるんじゃなくて薄く伸ばして鳴らす能力
これが高めに感じんだよな
音源そのものを聞けばわかるけど
｢言葉を言う｣意識が強すぎる、だから｢ウェウェウェ～｣w
それと、なんか語尾が揺れるのが気になって？安定させるために固定してるって？
さらに、ボク強い声に憧れるんですとか自白してたか
今並べたのは、お前が意識でコントロールできる閉鎖だ
声唇を固める閉鎖ね
お前はその閉鎖の意識が強いんだよ
もとの閉鎖は弱い、嫌がって強くしようとする意識が強い
お前は歌になると意識して声唇を固める方向に進んでるんだよ
声唇を固める方向にいくとビブラートはかかんないんだわ
それで、声唇を固めて息を詰まらせぎみな声を治していくと
途中で息が漏れる感じ？息を吐く感じを通るはず
だけどウェ林はもともとの声質がいいから
息もれを意識してさせず歌ってちょうどいい、そんな程度かな
でも音源聞いてると特にフレーズの歌い出しで
すごく声を詰まらせて強さを出そうとしてるとこが大杉る
みんなはたぶんそこを心配してる
ジャーゴン先生が嫌いな教団的な解釈だけど
俺のは曖昧だからフリー氏とサブ氏に怒られるだろうなw
仮に指摘してるやつの指導方法が合ってても単なる妄言にしか聞こえない
その状態で複数人が、お前の指導は間違っている俺のほうが正しいって言うからこじれるんだよ。
正しいなら成果見せてあげろよ。
前スレの最初のほうで沢山出てた
声を息に乗せる、とか
息を吐け！吐け！って言われた、とか
そういういろんなやつの話は全部そういう過程の話なわけだ
お前みたいな声だと、自分でも言ってるけど
溜め息の声 脱力感
こんくらいのキーワードで解決できるんじゃないか？逆に教本とか、ビブ厨がやたらめったらこんな言葉を使うのは
お前と同じように声質がいい方向にある連中がビブうまくなるからで
それ以外の感覚がわからん連中とも言えるらしい
文だけ見ると全員ビブラート上手そうだよね。
毎回ぐだぐたになるだけだったからな
特に自分の声あげて説明しようとするやつほど>>187の二の舞になりやすい
俺もお前もウェ林に一方的に書いてる条件は同じ
選択はウェ林に全部一任なわけだ
ならお前もただ書けばいいだけだ
べつに他の書き込みを否定する必要はなかろう
ウェ林にも言っておくが、俺のを信用するもしないも勝手だからなw
書けないのか、それとも書いても無視されるのか？
ウェに聞いてもらえる文才が無い年齢なのか？
それともめぼしいレスをつぶしたい他の理由が…？
あとは言わなくてもわかるな
失礼、ワシだな
はい、息漏れはさせません。
というか、息漏れさせろという意味ではなかったのに、私が馬鹿なので、変に勘違いして、
勝手に息漏れさせてただけでした。
息に関してですが、今云われた通り、
最小限の息でなるべく大きな弱い声がだせるように練習中でございます(｀・ω・´)
音質差ビブラートはネタだったのですか
本当かとおもってました
はい、そうですね。
いやむしろ云われてる前からめちゃくちゃだったので、
というよい歌じゃなくて歌詞読んでるだけ（自分は楽しんで歌ってるつもりだったのですが）だったので、
めちゃくちゃになりようがありません(´・ω・｀)
エッジの鳴りとかはどうしようもないのですね
どうにかしようと結構頑張ってたのですが(´・ω・｀)
喉を開けるのって誰でもできるとおもってました
開けないと裏声高音が出ない気がするので。
前までは閉鎖の意識が強すぎたがために、
ビブラートをかける邪魔になってたってことですよね
まあ、今は、多少不安定なのもいいかなと、思い始めたりもしたので、
前ほど声を詰まらせて出そうとはしてないのではないのかなと思っています
その「それ以外の感覚がわからん連中」は良い事なのか悪い事なのか・・・
まあそれはさておき、
凄い簡単にまとめてしまって悪いのですが、
「息漏れを極力させずに弱く優しく歌う」とかかるんじゃないかってことですよね
今やっているのですがなかなか難しい物でありまして・・・(´・ω・｀)
弱く歌うまでは分かるのですが、優しく歌うって感じがわからないんですよねー
今結構色々とさぐってます
ウェさん、俺になんてマジレスなんてしなくていいよ
LIVE DAMのボイトレでもしてきたら？
エッジの鳴りを嫌がるなんて贅沢すぎてヘドがでるな
フリーによると日本人はそういう音も入った倍音(これ俺はわかんね)を
嫌う人が多いって言ってたが
もしダムチャンネルが三月に更新してないとこあったら
藤沢ノリマサのインタビュー見てみ
こいつあんま好きじゃないけどw
｢アーエーアーエーアー｣って発声してみせてるけど
最初のポッスの発声wとやらのとき、最初のアがハに聞こえるから
必要以上に閉めてなくてブレスが抜けてる証拠だ
一応気になったレス・アドバイスしてくれてるレスには、
出来る限りの範囲で、レスするようにしてますので
気に障ったならすいません(´・ω・｀)
LIVE DAMのボイトレですか・・・
やってみたいんですけど、何せ、一人でカラオケに行く勇気がないチキンで(´・ω・｀)
かと云って、ボイトレしにカラオケいくのに友達連れて行くわけにもいきませんしね・・・
一人でカラオケにいける勇気が欲しいですｐｑ
>>199
どうやら文面を見る限りはエッヂってあった方が良いようですね
今までエッヂに関しては、なんか、なんとも言えないレスも多くて、
ないほうがいいとおもってました
変な解釈多すぎてすいません(´・ω・｀)
別に気に障ってなんてないよ
ヒトカラ気持ちいいぜ。好きな歌思いっきり歌ってこいよ
最初は勇気いるかもしれないけれど最近はヒトカラー増えてるから
店側としてはそんなに気にしないと思うぜ
さすがに休日前の夕方～夜とか休日昼は混む店は避けたほうがいいけど
ウエラートがまさに若林っていじられてるのに当てはまんのあって
テラふいてたとこなんだけどｗ
426 ：フリー：2009/12/10(木) 01:26:33 ID:gEeAkCh0
4 普通の声自体が 「マイルド」 「ナルシス」
これってどう考えます！？？逆に質問したい心境です。
どうなんでしょう、息漏れ声を歌で意識し続けると、フィードバックして話し声にも影響するんでしょうか？？
それも可能性あると思いますが、ぼくの立場としては、逆に、
もともと閉鎖の感覚が 「僕ら日本語引き上げ閉鎖人間よりも」 弱い人が、実際にいる、>>425もそうかもしれませんが・・
そして、そういう声というのは425同様に、成長とともに無意識に作られていく・・と思うんです。
もしかしたら声の事でイジメにあった人もいるかもしれない。でもその人は「望んでそうなった」わけではないですよね。
そうそう、これは>>108からの数レスや>>121、>>339で書いた「遅筋」とも関係してるかもしれません。
よお、粘着
そんなもんで面白がってるのはおまいだけだと思うぜ？
わざわざコピペご苦労だな
そうかぁ（´・ω・｀）ショボリーン
ウエ様応援してます
そうでしたか
ならばよかったです
店側って気にしないものなんですね
一人で部屋独占してるよあの人・・・みたいな感じで思われるのではないかと思ってました(´・ω・｀)
もし行く勇気がでていけたら
ボイトレのやつやってみます
>>202
なんとレスすればいいか・・・
フリーさんについては良く分からないですごめんなさい(´・ω・｀)
>>204
応援ありがとうございます
がんばります
とれも綺麗なビブラートをやっている方がいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13228604
右の方です。
0:35秒あたりの「かわいたかざをからませー」の部分の所など、とても綺麗にかけてらっしゃいます。
この方のビブラートって自然にかかってるものですかね？
つか最初はできなくて練習して修得した奴でも
一度できるようになってしまえばあとは「自然にかかる感覚」と表現する奴が多いように思うが
まあ別に統計取ったわけではないのでこれも眉に唾つけて聞いとけ
人によっては聞き分けることができるらしいので、
聞いてみました(´・ω・｀)
なるほど
やっぱ慣れると勝手にかかるように感じるものなんですかね
参考になりました
ほんとだ！
息漏らしてる！
ヒトカラ中
ひとからいいですなあ
いきたい(´・ω・｀)
昼間なんてヒトカラばっかだぞあの店
店員が普通に接してくるから
ヒトカラってそんなにする人いるんですね
勇気が少し出たので来週あたりいってみます
うまいよねこの人ほんと
イの口の形でうまくビブかけれん…
TMRみたいなのは喉じゃないと無理だね(´･ω･｀)
まだ腹とかやってたのかw
西川はチリメン出身のトレモロ野郎だぞ
強めのチリメンができなきゃ真似は無理だから
俺なんか、店に入って
｢あ、やっべ、先に人がフロントにいた！めっちゃ恥ずかし！｣
てモジモジしてたら、フロントにいた男もモジモジしてたからな
そいで、チリーン♪ってまた後ろから入ってきた女の子も
1人でモジモジしてるしw
店員がすごい勢いで俺ら3人をさばいてったがw
チリメンｗ
トレモロｗ
大概にしとけ馬鹿が
細かくかけんのも大きくかけるのも基本はかわらん
つまり慣れるのみ
このチリメンができなければマネは無理だお
西川はこういうチリメンがビブのベースになってるお
チリメンを受け入れなければ無理お
マジ不可能お
ttp://www.youtube.com/watch?v=IiPJaYUSiUE
世界的に有名すぎる元祖チリメンだお
ttp://twitter.com/ruko_raichu/status/5228909582884864
音楽やってりゃチリメン駆動だって普通に気付くけんど
いんたーねっとだとアニメファンが多いから
TMR支持が圧倒的すぎてほぼ黙されてるお
ちりめんができなくて、西川もちりめんじゃないと言う子たち
ちりめんのしくみ真剣に考えず
みんな一生、ずっと真似できずに死んでいくんだなｗ
かわいそうだお
大概にしとけ馬鹿が
あの教祖さんは基本的に無害なメンヘラだったが
間違った認識のまま言葉だけを馬鹿共に広めた点に関しては真に有害だったな
おかげでいまだにこんな馬鹿がのさばってる
ほんと大概にしとけクズ
サ…ジャーゴン先生！
賢明なジャーゴン先生から西…チリメンのやり方を
ぜひ教えてください(>_<)
西川ビブの実演とやりかたを完璧に披露してくださる
その腐った耳をかっぽじいて聞いとけよ
つかこのカマっぽいあんちゃんのビブラートを俎上に乗せるなら
こっちの方がよほど近いわ
http://www.youtube.com/watch?v=z6SU-7Yl6pg
ピアフとストライサンドのかけ方は相当違う
つか耳さえありゃどう聞いたってやりかた違うのはっきりわかると思うんだが
どんだけ糞耳してんだか不思議でしょうがないわ
音楽やってりゃ、とか言い出しちゃうあたりやられてる音楽が気の毒になってくるわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DHyJTpDFgc8
http://www.youtube.com/watch?v=iSKrvEdLXaM&feature
http://www.youtube.com/watch?v=HZBUb0ElnNY
http://www.youtube.com/watch?v=sQsizyAS25o
http://www.youtube.com/watch?v=hRyDB4RWJdw
ほれ、どれがチリメンでどれがトレモロでどれがビブラートだ？ｗ
どこがどう違ってそういう分類になるか説明してみれや
音楽やってるとか豪語するんだからそんくらい簡単だろ？
俺の認識じゃこれは全部ビブラートだけどなｗ
女子の小学校高学年って多感な時期なんだからせめて歳相応の接し方をしてあげてほしい。
気にせずうpしてくださいジャーゴン先生。
また大橋のぞみそっくりの歌声が聞きたいです。
３人モジモジかわええのｗｗ
俺なんてフロントでテキパキ必要事項言って先にオーダーまでしていくわ
になると怖いもんなしだなｗｗｗ
ところでおまいら揉めんな(´・ω・｀)
うまいですね。
プロの方（？）のようですので、かなりトレーニングしてそうですね。
>>216
まじですかｗ
店員さんもヒトカラの人にはなれているって事なんですかねｗ
なんか恥ずかしがってるのが少し馬鹿らしく思えてきました
専門的なとこをアピールしながら
言葉の違いで歌の聞こえが変わるのを利用して
相手をケムにまく作戦ですねわかります
トレモロは音楽用語でチリメンは造語だろｗ
ジャーゴン先生にはビブラートに聞こえるかー
俺にはだいたいチリメンビブラートに聞こえるけどな
お前ら、いまから偉大なるジャーゴン先生が
西川ビブの実演とやりかたを完璧に披露してくださる
その腐った耳をかっぽじいて聞いとけよ
ｽﾏｿ
叩けー、叩けー、叩け叩け叩け叩け！
真実はそこにある
by伝説の鍛冶屋
俺も見たよ。
息漏れしてるな。
西川さんはたしかにチリメンとかトレモロとかの部類だと思う。
でも個性として受け入れてる。
俺のタカラ友達全員できる、そのチリメンが俺はできねーｗ
チリメンｗ
トレモロｗ
>>227
＞俺にはだいたいチリメンビブラートに聞こえるけどな
幸せな耳だな。音楽聴く必要なんかどこにもないくらい幸せだよお前ｗ
あといいかげんその公安の陰謀的カルト論理飽きないか？
みっともなくて逆にこっちが見ていられんのだが
20年続けた音楽やめよう(´・c_,・` )
>>232
モトの件つーよりむしろこっちじゃね？
音楽業界関係者でありカラオケ板ナンバーワンのカリスマ有識者ジャーゴン先生の歌声を。
粉雪 レミオロメン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26079
誰だ？ｗ
てかウェラート若林の音源じゃねーかｗ
お前のレスが間違っていないとすると
‥てことは‥
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
メンバーで一番ビブも歌ウマイやついんだけど、
｢お前ってナルシストだよなｗ」
って半分冗談で言ったら他の５人が大爆笑でｗ
そいつ笑ってたけどそのあと口数少なくなっちまった
やっぱみんなずっと思ってたみたいなんだけどさあ
そいつも多少心当たりあんのか、
面倒だが表で言っちゃダメっぽいなｗ
地雷みたいなもんだ
なんか嫌な感じで帰ってったけど
そこまで怒るの大人じゃねーよ
ま、俺もスマンかったが
って本人に言ってやれよ
グッサリきてるぜ
実はそいつの事嫌いだったりして？
じゃなかったらそんな言い方にならないかも。
さすがにこれは直接言えないｗ
プライドが富士山くらい高いヤツだからさー
>>241
まあたしかに
バイト先で、普段からちょくちょくマイペースで動きを休めるんだわ
でも全然悪気なくて楽しげに話しかけてくるから、
こっちもすげー調子狂う
音楽のためにおめでとうと言わせてもらう
ようモトモリ
隔離スレで3日ほど姿が見えなかったんで心配したぜ
やだ…ストーカー気質の男の人って…
プリキュアなめんな
おれの知り合いにもプライドが富士山くらい高いヤツいるｗ
歌上手いって自慢してくるが、実際めっちゃ上手いしビブも上手い
ナルだよねとは口が裂けても言えんが
最後の最後まで震えないっていうのが人間には実は高ハードルなのであって。
もちろん表情をつけるためのビブは必要だけど。
ありすぎてこまる。普段常にビブでごまかしてるから、子供に童謡なんかを歌ってるときすげえ音痴で泣ける。
俺も弟もビブまったくできないけど
ピーンとまっすぐ伸ばすとか余裕だけどw
だからあれかなー、インディーズで歌やってる女の子に
前に兄弟そろってやたら誉められたんだよなw
それはそれでいいとか
ただ、まったくビブできないけどw
ポルノの強力バージョンみたいな
やっぱビブできるやつとできないのの差に思えてならん
ごまかせるよねｗ風呂場では反響してうまく聞こえる的な。
勝手になるときは横隔膜の仕業なのかな？
演歌練習中なので意識してかけると、種類が違う。
>>255
真っ直ぐでうまいと言われたならうまいんだろうな、羨ましい。
aikoもよく真っ直ぐ伸ばしてるけど、イマイチだよね。
なるならないの差って一体なんだろう。
最後、広がるように波をつけるビブが出来ない（たま～に成功する）。
あれはどこをどう動かせばいいんだ。
アイコはビミョーに音がさがるな
俺は好きだが
女みたいに声が細いと目立つのかもね
お前は女だろ？
勝手になるときも声帯の仕業だよ
横隔膜はその圧力に反応して動いてるだけ
俺のチ○コはその高圧のレスに反応して動いてるだけ
ここも糞擦化している
ずっと気になってて探したんだが更新してる店ばっかで諦めてたが
だが奇跡的に見つけたよ
新曲ないけどw
この人、顔がむくんでね？
すげー息漏れてるし、クラシック編の声もよく聞くと息の音する希ガス
その差が>>187に直結すると近頃かなり激しく断定してる
>>260
これまでずっと板スレむしばんできたサブカルチャーとの戦いかな
>>262
やっぱそうオモタ？
PVとか写真だとそこそこイケメンだけど
俺はそう自慢できる耳じゃないけど、あの人オペラじゃ２流だよ
サb・・ジャーゴン先生はもちろんサン・・1流ですよね！
ジャーゴン先生って自分の歌声うｐあった？
もしあったらどこにあるか教えてほしいんだけど
とか言ってるやつと同一人物だから
どっかにありそうだけどな
保存してあるユルビブ音源あさればでてきそう
|⌒彡 爆弾投下すっか
|冫、） 柴崎コウ ／ 影
|` ／
| / http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26225
|/
| 先生方、よろしくお願いします
素人なので難しい言葉で解説されてもよくわかりません
馬鹿ですみません
| お手数ですが、お手本をうｐしていただけると非常に助かります
| ｻｯ
|）彡
|
|
|
歌詞の何かに追われるよう～♪ってとこみたいにはりあげ声？にビブラートってどうやってやんの？
もっと自分で調べてきてからレスしたらどうだ
まあでも
>>219のビブが息に支えがないってお前が判断すればそうなのかもしれん
フリーさんは引き上げ筋力のしわざだ
みたいに言ってたが詳細は不明
チリメンビブの評価だけでも否定肯定メッチャ割れるのに
何がチリメンかそうでないか曖昧なくせに
勝手に自分で決めつけるなや
http://okapi.at.webry.info/200809/article_12.html
http://ustudio.jp/karaokeoyakudachijouhou/9%20karaoke%20joutatu.html
http://jp.mon-paris.info/contents/branche/kiku0611.html
ググれば百単位で出てくるんじゃねーの？
決め付けてるんじゃなくて質問してるんだけど・・(´・ω・｀)
あとね、クソスペでネトゲしてるからブラウザ開けないんよ
いちいち固まって面倒だから・・・・まぁこれはあんまり関係ないね
ただの言い訳って言われればそれまでだ
わざわざ上げてくれたのにレス忘れてたすまん
絶対言わない方がいいｗ
N2地雷より強力
http://www.youtube.com/watch?v=7lASvx1d1TI
まぁそういう歌とかビブのうまいやつの超絶なプライドの高さが
最大最強の諸悪の原因だと痛切に感じてるけどな
特にビブスレはまちがいなくガチで当たり
自慢されて悔しいなら、そいつより上手に歌えるようになればいいだけじゃん。
こんなスレに居て、上手い人を貶めるのに、口先で茶化すしか出来ないなんてなぁ。
カスっていうか？
以下サb‥ジャーゴン先生の、ビブできない民に対する本音ｗ
768 ：選曲してください[sage]：2011/01/19(水) 19:24:05 ID:XVOFrs6U
>>766->>767
激しくワロタｗ
あの尊師さまのスレは、宗教の匂いがするｗ
迫害されて大変な時期もあったらしいが、未だ、信者達は、あのスレ…いや、第７サティアンで、尊師とともに福音書を紐解き、怪しい空気になっている。
770 ：選曲してください[sage]：2011/01/19(水) 19:58:13 ID:XVOFrs6U
バラモンだか、モルモンだか、エホバだかは解らぬが、ちりめん民族が、ゆるビブ民族には、到底なれないってこった。
ちりめんもビブラートなんだから、難しく考えないで、ちりめんに合う曲でも作って、
鮮やかに、華麗に、堂々とやりゃあいいじゃないか。
尊師のようなちりめんは百年かかっても出来そうにないし、絶対にやりたくはないがｗ
ジャーゴン先生
めちゃくちゃ性格悪い高慢さだなw
クソワロタww
吐き気も来た
できれば口先すら使いたくねー
>>265も高慢さ爆発だしなw
ｺﾉﾏｴもでたけど>>187みたいな連中のくせして
ドヤ上級者面だもんな
だったらロングトーンがどーとか
速ビブできねーとか弱音の能書き垂れてんじゃねーよ
全部実演説明助言できてエライ人ぶれマジで
少なくとも現段階だと…
ユルビブできなくて高速ビブ超簡単な俺と同レベルw
ちなみにクラスのカラオケ大会で2位!
TMRな。
正直うまいつーより似てたからかもw
そんな俺と同レベルだからw
次のレスで
伸ばす音そのものがフラフラしていて、それをさらに揺らそうとしてるからフッラフラ。
みんな声の出し方を何種類か持ってるんだろうけど、
それぞれの出し方と相性の良い揺らし方があるんじゃないかい。
出し方と揺らし方がチグハグになると上手く揺れない説。
とりあえずパソコンの前で堅苦しい理論勉強してる暇あったらカラオケ行った方が上手くなると思う。
いろんな声の出し方といろんな揺らし方を組み合わせてみたよ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26286
高慢に見えるか？それはスマン
そんなつもりはないんだがな
正直に自分の感想を書いただけだ
気を悪くしたならあやまるよ
ちゃんと＞＞281見てみろ、あのジャーゴン先生すらチリメンはビブラートだと言ってるぞ
>>276
姫様！！ｗｗ
リアタイで自覚なし！！ｗ怖すぎる！！ｗ
>>270
スレタイ完全に無視しすぎ！！ｗｗ
ビブ厨、自慢したがり過ぎ！！ｗｗ
あー、やらせ？カスすぎる。。腹痛いよ。。もうやめて。。ｗ
ありがとう
そうなんだよ。ビブが安定しないんだ
理論勉強は全然していません・・・・・これは逆に知らなすぎでダメかな？
今はどういうタイプの曲が自分にあっているんだろうって模索してる状態
ゴメン、今ブラウザ開けないから音源は明日チェックさせてもらいますね
真面目にレスしてくれる人がいてうれしかったよ
あ、追記、そうその伸ばす音そのものがフラフラしているのが悩みのタネ
で、高音で激しい曲、たとえば安室のハイド＆シークを歌った後なんか
ヘロヘロになって息のコントロールを失って声が震える
それをチリメンっていうのかなっって勘違いしていたんだ
なんで？ビブラートができないから頑張って練習してるのにどうしてスレタイ無視なの(´・ω・｀)
う～～～ん・・・チリメンに関してはPCが自由に使える時にじっくり調べて見ます
理論を歌に活かせる人ならいいけど、
理論に飲み込まれて頭でっかちになっちゃうと、成長とまると思う。
多くを知ってることはすごいことだけど、偉くなるわけじゃないですものね。
そういえば最近喉ビブラートをまた練習しだしたんですが、
ウエラート再発しそうで怖い(TωT)
歌が上手くてナルシストでプライドが富士山くらい高い俺のビブラートをきいて、
どんどん卑屈な嫉妬レスをしておくれよ。
>>292
上林さんコンチャース
じゃ、とりあえずチリメンだけチェックしてって
あとはカラオケでいろいろ試してみます！
ちょっと変わったかなって思ったらまたうｐしようと思うのでよろしくお願いします
俺も入れて全員そろって糞ばっかだなw
ウェ林の努力とか悩みがよほど清々しく感じる
>>270はぶっちゃけスレタイ的にも
特にウェとかには嫌みにしか映んなくねえか？
そんだけできるなら、全然できないウェに教えてやればいいのに
>>291
それは確実に言える
先生の高速ビブよ永遠なれ
>>293
ウェ林に完璧に教えてやってくれ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26288
祭りだ祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人は真剣にビブは安定しなくて悩んでるんです・・・
声量もイマイチだし、テンポずれるし
でもとりあえず曲のテンポに合わせてきれいなビブできるようになりたいなってのが目標です
声量は体系の絡みもあるし、テンポは自分で修正できるし
まぁ、妙な流れになってたので爆弾投下は成功ですかね～
こんちゃー
音源ききました
うまいですね・・・
自分もこのくらい上手く歌えるようになりたい(TωT)
>>297
それってこの板でビブラートが上手い方ってことですかね？
IDどの方でしょうか
じゃなんつーかスレちがいだな。
"出来ない"ウエ林などが集まるオアシスだここは
オケ一が泣くぞ！ｗｗｗｗ
ナ、ナイススルー！ｗｗｗ
今日はめっちゃ祭りだなｗ
練習もしないでグダグダ不平不満を言うだけの方々のほうがよほどのスレ違いかと。
でもいろいろ詳しい人がたまにのぞきにきますよね
教えを請うのはだめですか？
邪魔だというなら他スレへ移動しますが、お勧めはありますか？
ビブができるこの三人の賢者から出来ない上林に完璧なるアドバイスがある
自分のことと心得てよーく耳かっぽじって聞け
そこへ俺を混ぜるのはﾏｼﾞやめれし
俺のビブは中途半端なんだよ
完成してねーんだ、人にアドバイスなんてできるかｗｗｗ
確かにビブスレはここしかないよねw
糞フリスレは教祖さん死んじゃったし
総合はホントの意味で糞スレのまま落ちて
あとはサブの歌は心スレで…
と言いたいとこだが、正体がくっきりしちゃったから
あんま近寄らないほうがいい
あんたコテハンだし後々面倒だよ
新しく立てるか、質問スレかなあ
オケ一ってオケ板一ビブラートが上手いってことですか？
すごいなあ
>>306
まじですか
良く聞きます。
>>308
超いきたいですねー
割り勘でいいのでｗ
そうだジっと待て
彼らの逃げの姿勢は一つのフリだ
と思わせて完全なるアドバイスがいただける
彼らはビブができる人だ、安心しろ
コテなんてはずそうと思えばいつでもはずせますがな
それに長期で教えをこうにはコテのほうがいいからコテつけました
ウェラートさん、覚えてませんか？
前にも一度うｐしたものですが
最近ここに練習生が現れず、流れがとても妙に感じたので
久しぶりに音源うｐしたらこのとおり大騒ぎになりましたｗ
まぁ、(ﾟ∀ﾟ)クンナッ！なら名誉として受け取れますが
完全におもちゃにされましたｗｗｗ
こういうヤツなんだよな‥
立場的にビブれてる自分が誰かの足踏んでるの気がつかない天然‥？
ナルシスト？
出来なくてウエにマジでお前の術を教えてやれ
･・・・・・・・・・・・・・・・（<・>＿<・>）ジィィィ
単にお前が僻んでるだけじゃん
まじですか
それは助かりますねー
待ちます
>>313
覚えてますよ！
クンナって云われてみたいですね
まあ云われるまでかなり時間かかると思いますが^0^
そう！！
＞＞242のやつもこんな感じｗ
気つかわんで普通に話しかけてくる
でもビブうまい
うん、一人で練習ってどうしても限界があるんですよねー
それで客観的な意見や指導がうけたくてコテつけてうｐしたんですが・・・
なんか壮大な釣りをしてしまったようで
何はともあれ、楽しんで歌いましょう！
それでは、おやすみなさい
お前の気持ちわかるが、書きすぎw
自分で>>274で書いてるくせに踏んでどーすんだよw
>>316
地雷踏まれた感たっぷりなレスすんな
釣られず耐えろ
お前一番自覚ないやつなｗ
自意識は過剰
お、おれうまくてネタまれてる！
そこまで顔真っ赤っかにして連投する理由は
残念だが落ちよう↓
上林も、ここのビブできるやつにあんま期待すんな
だいたいこんなレベルだ
あ、ああ、きみも割りと火病るタイプか
すまん、好きに返してやれ
こうなるともうかなわん
まあ、みんなリアルでストレス抱えてるから
こうやって2ちゃんで火病るくらい必要だよ
おかげで過疎は免れてるからな
まあ祭りみたいに盛り上がったから
いいとするかw
俺はもう少し板めぐるわ
俺のうｐした音源でもないのになんで
俺がうまくて・・・という話になるのかがまず理解できない
単に冷静さを失ってるようにしか見えない
また次回
冷静に書類整理しながらほほ笑みののながらレスだったが
さらに冷静になって寝よう
グッナイ
前にレスした人だけどビブラートが浅いかな
とは言ってもできてるかできてないって言うならできてるので、
どうしたいかって方向性があったほうがアドバイスしやすいです
火病どもが消えたところで
一番荒れそうな話題をw
ここでよく出てくるフリー氏だけど
恥ずかしながら最初は俺も
かなり、めちゃくちゃいじくり回す方だったんだわw
(フリー氏見てたらスマンw)
ところがなんか臭い(イイ)セリフをチョイチョイ残すわけよ
その中に、ビブラートは宝石みたいなものだ
つーのがあって気に入ったんだわ
持ってると自然に気持ちが高ぶって見せたくなる
見せられる方は憧れたりみじめな気持ちになる
指輪物語の話みたいに、持ち主の傲慢を引き出したり？
寝首を切って盗もうとしたり？
そーいうのたしかにあると思うんだよね
横隔膜震わせるとか無理
ってか横隔膜ってどこに力入れれば動くんだよ
うまいだけでも仕方ないからな
くそー、ガツンと届くアドバイスが
ウエ林にもできたらなー
泣
そのレスおもしろすぎる
>>232
どこをどう動かすとか考えないでとにかく色んな声の出し方を試しながら揺らすの。最初は大きく深く。
>>上林
関東？
そうだな
声の出し方を変えてさぐるのは重要だ
息を漏らして揺らしたり
逆に息をあんま使わない声で揺らしたり
頭を上下にスイングしたり
ジャンプしたり
その人に合うきっかけはホントに千差万別だから
いろいろためすしかない
モトがウエ林をしつこく誘ってるのはひとつ真相の裏返しで
こんなとこでホイホイ自慢のビブ音源さらして見本みせたとこで
なんのアドバイスにもならねえんだよ
直接会って長い時間つきあって相手の状態みきわめないと
だからホイホイ音源さらすヤツは虫達に叩かれんのね
叩かれすぎてついに本気になったモトはまだ救いあるほうかもなw
アマノジャクがどう反応するかわからないが
ウエ林に2ちゃんだけで教えようったって1スレ使う勢いだからさ
逆に教えてほしい方はバンバン音源あげないと意味ないぞ
頑張ってきっかけつかんでくれ
本気のラブレターがウエに届くといいな
ウエ林からすれば二度とないチャンスだぞ！
春休み中なら少しくらいの遠出アリだろ
来学期にビブでまわりを驚かすためにも
ID:406なにがしのお誘いにはできるだけちゃんと答えて
いろんな人誘いすぎてわけわかんなくなてもたテヘ
ブラウザ開けたのでリンク見てみました
すみません、馬鹿なのでリングの意味がわかりません
失礼しました
上手いですっ！咳にちょっと微笑みました。おっと失礼
自在にビブを出せるって感じがしますね
これ、正直目標です
私の場合、狙ったところで狙ったビブが出ないんです
音程や母音にもビブが影響されてしまいます
カラオケで試行錯誤重ねます
ありがとうございました
ビブラートできても無い私が言うのもなんですが、
>>335の言っている通り「発声の仕方」と「息量」は大切だと思いますよ。
個人差があるようなので断言はできないですが、上記のことが関係してか、
自分は、裏声では自然にビブラートがかかるのに、
地声では自然にかからないというような状態になってます(´・ω・｀)
また、その裏声の時に自然にかかる（かける）ビブラート（恐らく横隔膜ビブラート）ですが、
どこかに力を入れれば動くとい物ではないような気がします。
それで、裏声でビブラートをかける時の、感覚的なものを表現すると、
疲れたときに、「ハーッ」ってため息つきますよね。
あの時の感覚に似ていると思います。
もっと細かく言うと、
「肩を垂らして（肩の力を抜いて？）少し多めに息を吐く」状態を自分でわざとつくあって上げています。
あと、もう一つ言うとしたら、「喉を結構広めに開く」と言う事をしています。
まあ、これは開けすぎには注意ですけどね。
（一度最大限までおいっきり開けた状態の音源をあっぷした時に、
喉の開きすぎで、響きがおくのほうに行ってしまって、
鼻声のような篭った超えに聞こえると指摘をうけました。）
上手いですねー
スルッと自然に歌えてるとこがまたいいです
どうも私はその辺がうまくいかないんですよ
スルッと歌っちゃうとアタックが弱い、つかみどころがない
で、気合入れるとなんかガッチガチの歌になってしまいます
ビブも入れよう入れようと必死になるので、どこか不自然になってしまいます
おみそれしました
はい、まずＤＡＭの精密２でいうと目指すのはＢ２のビブです
それから１拍、２拍ならなんとか無理やりって感じでビブできるのですが
３拍以上になると思ったような安定したビブができません
途中で何度もビブをかけなおすみたいになるので、どうしても不安定感が出てしまいます
「ここにビブラートかけたいっ！」ってとこに自在にかけられません
でも前うｐした時よりは少し上達したかな？と思ってまたうｐしてみました
>>283の方や>>296の方のように自然で安定したビブが出せるようになりたいなと思っています
また練習して出直してきます
では、「何で此処まで言ってるのに、お前は地声でビブラートをかけれないの？」ってなりますよね。
多分、ウエラートのときに>>340のようなことを言われたら、私も思っていたと思います。
>>340で言った、「肩を垂らして（肩の力を抜いて？）少し多めに息を吐く」「喉を結構広めに開く」
この状態を地声でも作るとは可能です。
（まあこの状態だと喉に力が入らないので、高音を出したものを録音してきくと、地声とも裏声とも似つかない変な声になっていますが。）
だからといって、同じ状態を作ってかかるというものでもありません。
何故でしょう。
ぶっちゃけここら辺は自分が他の人に質問したい所なのですが、
自分なりの仮説をたてると、
「地声と裏声の時の声帯の違い（震え方？）」なのではないかなと。
声帯もコントロールできればいいのですが、いかんせん自分にはそんなスキルないので(´・ω・｀)
まあ変にｇｄｇｄ書いてしまいましたがビブラートをかける時（かけかた）の重要事項は、
「喉の開閉」
「息量」
「声帯の震え方」
ってこと（私の考えでは）ですね。
後、今まで色々試した中で、少し重要かなと思ったキーワード的なものもばーっと書いときますので、
参考程度にしてもらえるとうれしいです。
「腹筋の使い方（腹の凹凸運動のさせかた）」
「体の姿勢」
「体温」
「お腹の減り具合」
自分の努力不足なだけで、結構ガツンときてますよー
なんというか、結果して、ウエラート克服も多分できましたし
>>334
九州男児にございます
>>336
九州内なら県外でも場所によっては色々いけますね。
通信の高校なので、基本春休みとかは関係ないです。
ほぼ毎日やすみなので。
オケ板の紅白と言うものを発見したのですが、
皆さんって参加したりするんですか？
ないですかー
楽しそうだから参加しようか迷ってるんですがどうしよう(´・ω・｀)
たのしいけど、出るためにはヒトカラが必須
毎年、あえて一部分だけウェウェ音源乗せて、
｢ｷﾀｰー！｣
｢これぞ年末の醍醐味！｣
｢年越しそばより年越しウェだよな｣
って、小林幸子なみの求心力持てたら
逆に相当な実力者とみなされるかも
おまいのキャラがいまひとつ掴めん
フランシスコザビエルだと自負している
いまジュエルクエスト体験版2が大変なんだ
すごいじゃないかウェ林！
そういう箇条書きのまとめかたはフリー氏クリソツだw
第二の教祖になれるぞ
そうやって自分の中で体系化して
一般で言われてる表現と照らし合わせていけ
言っとくが、普通にビブできてこそ
>>350が生きてくる
コブクロ 流星
http://www.youtube.com/watch?v=xsipR69pKS8
つ>>335
まったく強烈な自意識過剰なナルシストばっかだなｗ
タカラなら十分通用すつレベル！
でもｔぎょっとフラットぎみかなぁ (,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
本物のコブクロを聞けばいいだけの話だな
しかしウェ林の成長具合が著しくて
素直に驚いてる
やっぱ真剣なんだな
キミはおやすみなさい
俺たちに眠れと？無理だよぅ。
だって>>341あたりでさ、お前が言った宝石の話
リアルにアイツら自分らで完璧に再現しちゃってんだもんｗｗ
わざとウェラートを使うってことですかね・・？
今できるかなー
明日挑戦してみます
>>355
フリーさんのようにはどう頑張ってもなれませんよー
なんせあの人みたいに自分には知識がない
色々と試した中で重要じゃないかなと思った事をかいてるだけなので(^ω^;)
結構一般で言われてる表現とは照らし合わせてますよ！
>>356
そもそもビブができないので、
ビブかけやすい曲とかがわかりません(´・ω・｀)
強いて言うなら伸ばす所がいっぱいあるやつとかですかねー
>>359
最近では全然成長なしですよー(TωT)
明日途中経過の音源アップするつもりではありますが
あ、すまん！
紅白の話はあくまで冗談だw
ウェ林が綺麗なビブできるようになって人気出て
そんなウェ林が紅白であえて自虐的ネタを披露して
楽々と笑いをかっさらっていく
そんなんを想像してたw
上林に冗談はきかんがな(´・ω・｀)
ごめんなさい、本気にしました
ていうかやりたくなりました
多分やります
前に比べれば少しは自然に聞こえるようになってるんじゃないかなと思いますがどうでしょう
因みにビブラートはわざとかけてます
生き物がかり/鼻は桜君は美し
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26390
鼻ミスです
鼻です
鼻じゃないです
花です
出た！印税ぼったくり代表本ｗ
ウェラートがうまくなる(いわく付)
おお！！！
ドッグブレス型のビブはめっちゃ上達してるやんけ！
これは驚いた
原曲しらんけど・・・・うん、前よりいい感じ
ホレ、はやくヒトカラいきなされ
紅白出場できませんよ
ビブ前の歌はめちゃくちゃで意味不明だけどビブだけうまくてﾜﾛﾀ
またヒトカラしてきたよ
B2ビブがなんとか出せたけど疲れてきたらB1に落ちたし(´・ω・｀)
上林～～ヒトカラ行こうぜ～～～～
まじですか！
嬉しいっす！
>>373
まだ下手なので頑張ります(｀・ω・´)
>>375
歌になってないんですよね(TωT)
ビブ上手いって云ってもらえて嬉しいです！
>>374>>376
ヒトカラ行こうと思うのですが、ビデオ撮影？みたいなのしたほうがいいんですかね
一応club DAMというものに入会してみました。
damトモが0で寂しいので誰かなりませんか
ID:weratokobaです
そうか、楽しみにしてるぞw
>>366
ずいぶんよくなってるなー自分では何が変わったと思われ？
ＩＣレコーダーが簡単でいいよ。行く度に全部録音、家でチェック
レコーダースレ立ってるから、迷ったらそこ見てみ
多分ですけどねー（´・ω・｀）
自分的には、少し揺れ幅（？）を浅くしたのと、
前までは結構奥の方で音圧を変えていたのを、少し上の方に変えたことですかね
>>380
同じく規制くらいました（´・ω・｀）
なにもしてないのに（ＴωＴ）
レコーダースレいってみます。
にしてもIDKARAOKEなってくれませんねー
小さくてもいいから音楽流しながら歌ってみたらどうかな？
アカペラだと速度と音程がおかしいんじゃないかな
でたらすごいですよねー
>>383
なるほど
まあ随分前になりますが音痴と云われてたくらい歌が下手なので
音程どのみち変になる気がします（ＴωＴ）
音痴だった頃はJOYSOUNDの採点で４０点あったらいいほうで
ネタにされて笑われてて
表面上では自分も笑ってて
でもやっぱ心の中ではそれが嫌で
バケツかぶって一生懸命歌いまくってましたなあ
採点で始めて７０点８０点９０点とったときの感動は今でも覚えてますね（ＴωＴ）
まあそんなどうでもいい思い出話はさておき、とりあえず今後は音楽流しながら歌ってみます
音痴かどうかは100%本人の責任、じゃ無い
小さな頃から音楽に触れる時間がたまたまたくさんあれば
音痴にはならないみたいな程度だ
逆に音痴から完全な努力でアカペラ歌えるようになったんだから
たいしたもんだ
そういう努力の姿勢が>>366につながってるな
いんじゃね。上達したと思うよ
実声だとどんな感じ？
上林なら無害だからDAMともになってもいいかと思ったけど
あれ、別にDAMともになったからって別に何にもないよ
あそこはコミュニティ広場じゃないから
ほら、下手に感想とか書けるようになると凄まじく荒れそうでしょｗｗ
歌唱検定の結果が見れるとか、そんなもん
DAMともの音源うｐのとこもイマイチ性能的にどうかなーと思うし
カラオケやで録音して、そのままその場で聞くのはいいんだけどね
あれが多分他の人が聞いているのに一番近い音だと思う
声のいい音域を強調するようにできてるから
騙されるなよ
上林、DAM部屋入ったらまず本体いじくりまわしてみ
エコー切る、音楽の音量は少しさげる
音楽爆音だとつられて張り上げちまうからな
声量のある場合はマイク音量下げる
逆に声量がない場合は気持ちマイク音量上げるといい
音楽、マイク共に音程ごとにレベル設定ができる
簡易イコライザーみたいなもん
そこもすこし好みに変更
でもプラスマイナス３以上はおすすめできない
音がムチャクチャになるからな
ヒトカラ音源うｐ楽しみにしてるぞ
そうなんですか
初めて知りました(゜゜)
音痴が治ったのはバケツのおかげすね
バケツありがとう（ＴωＴ）
>>366は無駄なこと繰り返した成果ですかねー
>>386
ありがとうございます
実声だと相変わらずｇｄｇｄです（´・ω・｀）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26444
まあ夏までにはミドルボイスを覚えて、
実声で歌うことをなくそうと思ってますので、
あんまり実声でかけれないのはきにしてません
レベルアップのためにも、ミドルボイスをね！
まあ本当は気にしてますが（´・ω・｀）
おはゆございます！
damともってなんもないんですか（´・ω・｀）
自分的には感想かいてもらったほうが
上達の近道になるのでうれしいですけどねー
他の人が聞いてるのに一番近い音ってことは、
他の人の耳視線できけるってことですよね
いいですなーｗ
>>389
声の良し悪しがわからないので無縁のはなしですね（´・ω・｀）
>>390
はい、本体はいじるつもりです
エコは歌が下手になるとききますので、きるつもりですし、
音楽の音量・マイクの音量は実際にいって歌ってみて、それに合わせて調節してみるつもりです。
あんまり良い音源はうｐできないとおもうので
あんま楽しみにしないでくださいね（´・ω・｀）
ていうか、今までsage忘れてたのに気付きませんでした
すいません
やり方はいろいろあるみたいだけど、説明がむずかしい・・・(- -;)
秋川雅史の真似してるときが如実にビブラート出るしだしやすいかもw
がんばれー(*´∀｀*)ﾉ
なんだかんだ言っても絶対前よりよくなってるよ！
ただ家で音量気にしながら歌うのと
オケ屋で熱唱するのは全然違ってくるからね
ヒトカラスレ見てごらん、毎日ヒトカラデビューする人がいっぱいだよ！
まじすか
うらやましいです;;
>>397
深いですねー
>>398
そうですかねー？
そう言ってもらえると嬉しいです(^ω^)
ヒトカラスレなんてものも存在するんですね。
夜でも見てみます
ドッグブレスの練習って声出す必要ありますか？
小さく呼吸のハッハッだけでいいんですかね？
えーと、なんで出来てない自分に聞いてくれてるかは分かりませんが、聞いて戴きありがとうございます（アンカミスかな？）
自分の場合は呼吸のハッハッは最初数分くらいでやめて、
その後は、声をのせてやってました。
これだけじゃ分かりにくいでしょうので、もし必要で、アンカミスでないなら、
もう少し細かく自分の練習方法のせてもいいですが
お願いしやす
では書きますが、参考程度にしてください。（変な癖ついたりしても責任とれません）
まず、呼吸で、「ハッ」と出来るように（まあ出来ない人はいないんじゃないかなと思いますが）なったら、
驚いた時に言う「えっ」（多分この母音が一番やりやすいです）というのを、
声を出すつもりではなく、息を出すつもりのような感じで言ってみます。
この「えっ」がドッグブレスビブラートの基礎になるのではないかなと思います。
最初は息漏れがかなり多いです。
私もそうで、このスレで「息漏れさすぎ」や「息の出し過ぎ」と指摘を受けた事があります。
ですが、慣れてくると息の制御もある程度効くようになってきました。
まあこのビブラートの場合、息漏れは必須のようですが。
それで、この「えっ」の発声の仕方で、他の母音（あ・い・う・お）も出してみます。
大切な事を忘れていて思い出した時に言う「あっ」、
痛みを感じた時に言う「痛ったー」の「いっ」、
吐き気がした時に抑えるように言う「うっ」、
何か提案されて、自分もいいなと思った時に言う「おっ！いいねーそれ！」の「おっ」。
これが言えたらあとは単純作業でした。（まあ今もやってますが。）
暇さえあればそれを繰り返しいってるだけです。
私も言われましたが、友達や彼女に「何言ってんの」と言われると思います。
が、適当に、「腹筋きたえてんの」とでも云っとけばいいと思います。
（ＰＣあるならフリーソフトであるのでどうぞ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se085869.html）
まあ、なので、此処であかしてしまうと、今まで散々ビブラートの練習やってますよ的な事かいてましたが、
メトロノームにあわせてドッグブレスで発音するのと、自然にかかるビブラートの喉作り・呼気量等の組み合わせ実験以外は、
これと言って、ビブラートのためだけに練習したというようなものはないです。
（あったような気もしますが忘れました。）
こんな感じですかね。
参考にもならなかったらごめんなさい。
最初はテンポ遅くでやってました。
やってる速度に慣れてくるたびに少しずつ早くしてるみたいな。
そうやってできるだけフィードバックしていくと
今度は勝手に頭の中が整理されていく
ただし忘れちゃならんのが
とくに前スレで散々書かれてたウエの声質の良さだ
全部の輩に自分の練習が通じると思っちゃだめらしい
ここが一番難しいところだ
ウエの謙虚な向上心なら心配は少ないけどな
感動だなんてそんなそんな
確かに一つの練習法が100人いたら100人に通用するわけではないでしょうね。
それならもうとっくに私でも出来るようになってそうですしね。
やっぱ自分の一番あったほうほうを試行錯誤で見つけるしかなさそうですね。
小林先生の次回作にご期待ください！
一応フランシスコザビエルだと自負している
あぁ、その人はかなりひねった話方してくるから注意深く読んだほうがいいよ
めんどくせーからザビエルでコテつけろやｗｗｗ
誘発云々と話を聞きますので九州も危ないかもですね
大切なヒトカラデビュー前の体だからな
本震がでかすぎたから誘発もすごいな
はい、心配ありがとうございます
ヒトカラは来週あたり行こうと思ってます。
本当は昨日いくつもりだったのですが、卒業式というのをしってそれは避けた方がよさそうでしたので。
誘発怖いですね。
震源地が上にいったり下にいったりなので、こちらにも来るんじゃないかなと微妙に思っています。
まあ、まだ九州人の自分は良いとして、
>>416さんやザビエルさんやパイライトさんとか
その他大勢の皆様は大丈夫なのでしょうか
心配です(´・ω・｀)
へいへい、大丈夫ですがな
コテ取れば混じっててもわからないよねｗｗ
パイライトさんでしたかｗ
無事で何よりです。
他の人たちは大丈夫かなあ(´・ω・｀)
あ、それとどうでもいい報告ですが、
ミドルボイスの練習をしていたら、何故かヘッドボイスが出来るようになっていたようです。
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1299520274/l50
コチラのスレで判定していただきました。）
少しミドルボイスに近づけた気がします(TωT)
おはよう 昨夜からずっとネトゲ開きっぱなしでまだ聞けない スマン
ネトゲ終了したら聞かせてもらうよ～
さすがいろいろ勉強してるだけあっていろんな事しってるね
俺は聴く→歌う→聴く→歌う の繰り返しだけだから難しい言葉はよくわからなくてこれまたスマン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1299520274/29
これかな？
ウェさんも試行錯誤中だね
俺も最近はやりのミックスってのを出してみたいもんだってちょっとだけ触ってみたけど
どうも歌っててしっくりこない
自分で歌ってて気持ちがいいのは地声＋裏声だなと思って今は裏声に移る時の工夫をしてるよ
目指すものを見失わないように頑張れ～！
おはようございます
聞かなくてもいいですよ、
ただ一応このスレでミドル云々の話があったので、皆さんに途中経過をと思って報告しましたが。
勉強なんか全然してないですよー
自分も基本はパイライトさんと同じですね。
>>421
それですね。
ミドルは自分的には裏声の感覚で出すと思ってますね。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=26578
これは出し方は完全な裏声ですが、少し地声っぽく聞こえるようにできました。
知り合いには、息漏れをあと少しなくすだけでミドルなんじゃないかと云われました。
まあ早い話裏声を乱用してたら裏声が勝手にミドルっぽくなってくるようです。
目指すものはthatさんみたいな優しい歌声ですね。
ビブラートは勿論黄泉さんで。
>>421さんもがんばりませう！
♪ふた～～りの～～♪ の た～～～ の部分の揺れ、いいんでないかい？
ちゃんとカラオケ行って歌に使ってみい
来週行くってさ 準備万端整えてキリッと挑みに行ってくるから待ってて
え、揺れてましたか
自分では揺れてると全く気付いてませんでしたし、揺らしてるつもりもありませんでした。
>>424
裏声なのは承知です。
まだ息漏れとかもかなり激しいですしね。
ミドルボイスにするには息漏れは極力させちゃいけないようなので、とても難しいです＞＜
>>426
揺れというより装飾と言ったほうがいいかもしれませんね
いい響きだと思いますよ
もう少しここでビブ練習したかったんですけど
これ以上爆弾投下すると更に湧いてきそうだからあきらめますか(´・ω・｀)
ついでに粘着もカンベンなのでコテも捨てます
ウェラートさん、短い間でしたがお話できて楽しかったです
お互い歌を楽しみましょうね
ではでは
高い声となると、まったくかけられません。というか
かけられる気さえしません。
なぜでしょうか？
つ・・つまり！？
テンプレ見るよろし
怖いわあ
（ ,_ﾉ` ）
r ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
_、_
（ ,_ﾉ` ）
|￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) 終了 (,,）
／ | |
でたw
印税ボッタクリの集大成w
ウエラートで歌が上手くなる本(いわく付)
w
オカマかよ
できるようになります。男ヴォーカル入りと女ヴォーカル入りがあるんで
ハモリも歌も練習できるし。 DAMでは一人デュエットできるバーチャルカラオケ
で練習できますね。
こいつただの糞キリギリスじゃねーの？
w
あとはこれを大きな声で出せれば・・
見苦しいからいい加減にしろよ 馬鹿丸出しにもほどがあるぞ
一秒に3回くらいゆれる程度だが、使い物になるんだろうか・・？
短くても安定した周期のかけられたら 使えるんじゃないかな？こっち素人だけどorz
プロってやっぱすごいんだなあ
（声は、「お～」）→言葉
「ハ～」は息 →流れとビブラ-ト（どちらでも良い）
はじめは「おー」の繰り返し１回１秒、２回１秒、３回１秒あたりから
訓練をはじめる。
息を流すことつまり腹式発声で息を流す訓練を
積めば自然に出来るようになる。
声を流さないでスピーﾄﾞ（速度）を変えようとしないから
声がながれないので、時間が止まってしまうのさ。
勉強しる
http://unkar.org/r/karaok/1230819562
http://gm.bpa.nu/bbs/1245081791/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/karaok/1273331010/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1293864657/
「私はビブラート出来ないからこれからもノンビブで行く」と言っていた。
ところがそれから10年ぐらいして、ちゃっかりビブ出来るようになってたｗ
どんな練習したんだろうか
引き上げ筋の固定が老化で弱くなるかららしい
シルバー世代がカラオケ好きになるのはそれがあるからとか
うちのバーチャンはまだビブできないけど
なぜか精密採点２でビブラート認識されないんですが・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=28461
浅すぎる。
これでは機械どころか言われなければ人も気が付かない。
もう少ししっかりかければB-1辺りが出るはず。
UGAの採点では綺麗さ95点とかなのに
JOYだと認識されない…
DAMだとノンビブでも何らかの種類に分類されてビブが検出される。
発声がよくなったのもあるのか、今まで出来なかったのに何故かスッと出来た
まだ少しだけだし、これからもっと磨いてみる
横隔膜主導の場合もあるけど、ふつうは喉の動きに合わせて波の山をブレスで押
す様にアシストする。
しっかり喉が動けば慣れるに従って押すタイミングが自然に分かるはず。
そうその主導権が人によって感じ方違うのが
いままでビブを謎にしてきた要因の一つ
本当は無自覚のはんいで両方が干渉しあってんのに
人によってどちらかしか感じられない
それを根気強く指摘しつづけたフリーの功績はデカイ
が、まだ俺をビブラーに導いてくれてない
そこが問題w
トンズラこいてないで早く戻ってくればいいのに
もしかしたら被災したのかな
自分はビブは理論よりトレーニングあるのみだと思うけど。
それをどれだけ説いてもリアクションはナシ。
出来る人は元々出来るから、ちょっとしたコツで出来る様になるって考えてる
人が殆どなんだろうな。
例外を除いてどんなビブも喉が主導でそれに他の要素を組み合わせるものだと
思っている。
JOYでも認識出来るようになりたいな
今度はDAMにしてみます
>>466
喉うごくのって間違ってなかったんだ
それからビブかけるの楽しくて色んなビブ練習してる
演歌の真似はいいと思う
イ段だとちょっと音が高くなるだけでビブがかけにくくなる。
あと｢あーーーー～～…｣みたいにロングトーンからフェードさせるようなビブを自然にかけられない…
それに同じく高音はかかりにくい
多分声出すだけで精一杯になってるんだと思う
俺は逆にロングトーンの最初からビブかけられない
安定したロングトーンのビブが当面の目標なんだけど難しいなぁ
みたいなのやるとすごい自己満できるw
ここの皆さん的にどうですかこれは。 最初の３音は横隔膜であとは喉です（のつもりです）
あまり変わらない気がするけど・・
でもビブは上手いと思うな。
腹と喉どっちでも出来るとか妬みしたいわ畜生。
喉ビブ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=29024
横隔膜ビブ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=29026
曲によって使い分けてます＾＾
普段していた練習と、効果を特に感じた練習は何？
前スレから居る人なら分かると思うけど、以前練習音源をうｐした者です。
練習法はごく単純なドレドレドレみたいなのをもっと大きいフリでやるだけ＾＾
ミックスもそうだけど天然の人より練習でモノにした人の方が参考になる
はず・・
関係ないけど自分は何ボイス何だろう？
地声張り上げなのかなー
自分も続けてみよう。
(⌒,_ゝ⌒)
みんなビブは音程上下させるものだと思うじゃん
最初は下から上にしゃくるようにかけるとやりやすい
演歌のように深いビブはだいたいそう
なんだろう、下から上にあがるときは声を出して上から下に下がる時は声を出さない
声量を一定に保ちながらビブかけるのは最初はムズいよ
わかりにくいね
もしもしからうｐしたいけどわかりません
忘れないように何度も延長して練習しまくったわ
歌いたくてしょうがない
ガンガン歌い込むと喉が鍛えられて出来るようになるんだよね。
ただ通い続けるのやめたら1ヶ月で出来なくなるよｗ
通い続けたらでなかったキーもでるようになった
ただ、めっさ高いところはまだビブラートできない
もっと練習せねば
できるようになると嬉しいね
日本語できる
白マンぺろぺろ
ならOK
連絡してみ
さっきカラオケいったら 高音の母音「え」 ができなくなってるorz
もうだめぽ
>>485と>>493は同一人物なのか？ｗ
喜びたまえ！
母音「え」が出来ないと言う事は絶対ウエラートにならないと言う事でもある。
私のビブラートはビブラートと呼べるのでしょうか？
お腹がもうへっこまないって時にピクピク痙攣みたいなのするんだけど
これがそうなのかな？
ビブできるひとは最初からビブラートで発声とかできるのかな？
かれこれ2年くらいコツがつかめん、、、、
喉開くっていうのがまだ感覚的にわかってないんだけど
こないだカラオケ行ったらビブラートかかるようになった
締めてると掛からないんであればビブ掛かる状態＝喉開いてるって判断できるので教えてほすぃ
私が初めてビブラートを体感…それは、寝床でした。
当時の私は、床について、CDを聴きながら大声で歌う奇癖がありました。
家族はさぞ迷惑だったでしょうねｗ
それはさておき、人は、横になると自然に腹式呼吸になると言われていますが、
その横たわった状態でCD聴きながら歌手のビブラートを真似したんです。
そしたらビブラートがかかりました。
私は、ビブラートなんていう、ハイカラな言葉など知らなかったんですよｗ
ハイカラ…これは死語ですけどｗ
とにかくそれ以来カラオケでビブラートを掛けて歌うようになってしまったとさ。
>当時の私は、床について、CDを聴きながら大声で歌う奇癖がありました。
ｸｿﾜﾗﾀ
笑ってくれてありがとう＾＾
でもたぶんそれはあなたが"元々出来る人"だったからじゃなかろうか。
本当に数少ない特殊な例外を除けば子供はビブラートかけられません
そんなわきゃない。
普通に喉ひらく、ふつう、ひらく、ふつう、の繰り返しでひらく時に半音くらい音程あげれば
簡単にできると思うよ。
他にもバリエーションあるけどまずはそっからやってみれば？
喉が簡単なら、喉ひらいた時に腹から直で息が出るようなイメージ。
力を入れる、抜く…の繰り返しで呼気の量を調整するとビブラートがかかる
これが基礎となって音程の幅を調整したりする
それから波の周期を調整する
だいたいこの３つで好きなビブラートがかけられる
音程を上げ下げって意識すると難しいから最初は呼気に気を配るといい
語弊があったようで申し訳ない。
おれが言いたかったのは、特別な練習しなくてもという意味。
高校生ぐらいになってカラオケ行き始めると自然にすんなり出来た人とかのこと。
2年くらい前に高い声が出せるようになりたくてミックスの練習をはじめて、1年前くらいには満足できるくらい習得して歌いたかった曲を歌いまくってるんだが
ビブの練習してないのに最近ビブれるようになったｗ
発声練習中とかすげぇかかる
腹式呼吸と喉ビブラートはできるんだけど、腹から直で出してどうやって震わせるのか
どこに力を入れればいいのかわからん
とりあえず>>511の力入れる、抜くを繰り返してみたら「あぁあぁあぁあぁ」みたいになったんだけどこんなんでいいの？
力入れる抜くの繰り返しで音程上下するの？
そのあぁあぁこそお腹ビブなんよ
その状態ですでに若干ではあるが音程も上下上下ってなってる。はず。
それに加え喉であぁあぁの上下上下を増幅させる感じ
最初は演歌みたいにゆっくり大きくやること。
あと細かすぎて伝わらないモノマネに出てたジャイアンリサイタルも参考になる
おぉおぉれぇえぇはジャイアンあんぁんがぁあきだいあぃしょうおぅおぅ
みたいな
プロの歌手がいとも簡単にあぅあぅビブりまくってるの見て
体がもだえるほどスゲーて思ったもんだが、
いざできるようになるとその感動もなくなるな。
得るものもあれば失うものもあるんだな。
ビブさえできれば死角はない・・と思ってた。
今はビブ出来るようになったけど、自分の歌を聞いてみるとダメダメだな。
Aクラス入りの道は遠い。
上には上があると言う事だな。
やはり有力なのはある音とその半音上の音を交互に最初はゆっくり、徐々に早く
出していく方法のようなのですがここでお聞きしたいことがあります。
①ある程度のスピードまでは速くできるのですがそれ以上速くしようとすると
あああぁぁぁあああぁぁぁああぁぁああぁぁあぁあぁあぁああああ――――
となってしまいます。これは練習を続けるにつれ改善されていきますか。
また、意識的に改善する方法はあるのでしょうか。
②どうしても顎が動いてしまいます。(半音低い音を出すときに若干口が閉じる)
これでは結局意味がないと思うのですが無理やりにでも矯正すべきですか?
③好きなビブラートタイプの歌手を真似ろとの意見もありますが
これはビブラートがかけられる人がタイプの改善のためにする練習ですよね?
ご回答お待ちしております。長文、乱文にて失礼いたします。
①もちろん練習で改善する
でもやり方が大事で、メトロノームなどで一定のテンポを刻んでそれに合わせてかける
②顎は脱力してれば多少動くよ
でもカクカクしてるのはよろしくない
お腹、喉から顎にかけてが意識せずに揺れてるのがいい
③あまりまねしない方がいい歌手もいるからね
上の方でも書いてるけど最初は演歌の深いやつ
そん次が久保田とか黒人さんの使うやや深いやつ
それもできたらその辺のコブクロとかＥＸＩＬＥとか普通の
お返事ありがとうございます。大変参考になります。
補足でお聞きしたいのですが初めのうちはちりめんビブラートと
差別化を図るためにもタイプC-3から目指すのがセオリーですか?
美空ひばりのビブラートを模倣するといいと思います。それが無理ならつんく♂。
最初は浅く速いのやればいいと思う。
深いやつははっきり言いますけど、演歌のビブラートだよ。
最近のポップスのビブラートするんだったら、B-1かB-2をマスターすれば良い。
初めはゆっくり揺らすっていうのはトレーニング法ですよ。
わたし間違ってる？
ありがとうございます。
美空ひばりさんはこの上ないお手本ですね。
>>523
ありがとうございます。
確かに最終的にポップスを歌うならB-1～B-2が扱えたらいいかもしれませんね。
ただ少しビブラートを勉強していく中でゆっくりとして振れ幅の広いビブラートの方が
難しく且つ鍛えることで早く浅いビブラートへのステップになりやすいというような
記述を見かけたので｢目指す｣ならそのほうがいいのかと思った次第です。
説明が不適切で、誤解を与えてしまったことに関しては謝罪いたします。
初めは浅く早いビブラートをやるのがよいのですか?
ちりめんはやり方が違う
ありゃ普通のビブと区別する
わざわざモノマネのためにケミストリーの川畑のビブ習得したぐらいだから
最初は大げさにやろう
とにかく下の図を意識しよう
あぁあぁあぁあぁ…
大小大小大小大小…
上下上下上下上下…
入脱入脱入脱入脱…
分かりにくいかな？
ちなみに俺は演歌をふざけてマネしたらできた
その後はEXILE歌ってたけど参考になんないかな
まぁとにかく大きく深くやる
これができたら後は精度の問題だから
http://m.pic.to/12rpeu
これでも出来てないかなぁ…
わたしどうやってもC-3ができない。
家の親演歌嫌いだから、演歌を真似できる環境に育ってないので、あなたみたいな人がうらやましい。
わたしが成人した今でも、親はわたしが演歌歌うと気まずくなるくらいですよ。
画像のC-2を会得するのに相当試行錯誤しました。
わたしのゆるビブはこんなもんです。
絶望しますよ。
音源はありません。
長文失礼しました。
すごいナリ(^-^) 90点越えなのだ
ビブラートの点も高いにゃ(^o^)
でもC-2しかできないとポップスは厳しいナリ(￣▽￣;)
とにかくスピードアップだにゃ(o^_^o)
あれは喉ビブだよね？
あのタイプになると喉の運動量がハンパじゃないからトレーニングするしかないにゃ(-∀-)
ウチも演歌は聞かないよ
ただ外で聞いて半ばからかってまねしたんだよ
それはおいといて、カラオケのじゃ判断は難しいな～
もしできてると思うならいくつか前に出てるように西川みたいな浅深ビブを習得しよう
っていっても速めに調整すればいいだけだし難しかないよ
最終的には浅いの深いの速いの遅いの全部できるようになっていろんな曲こなせるのがいい
一曲の中にも数種類のビブ使ったりするし
久保田なんか同じ語尾にグラデーションのようにビブかけてるからね
http://c.pic.to/161klt
前半には、トレモロ要素(母音の連打)を感じた。
後半はB-2くらいだと思う。
少し和田アキ子を感じたｗ
>>534
あざーす。
脱ちりめんできてよかったー。
A-2、A-3は狙ってもできない。早いビブって難易度高くない？
ガクトとかTMRとか石井竜也とか上杉とか使う奴みんな実力派だし
ちりめんじゃないけど速いビブは難易度高いよ
練習の過程で一番最後に習得したな
力抜いてないとできないよな
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30521
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30545
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=30546
スナックで歌ってるおっさんみたいｗ
それで人口ビブの具合が聞きたいいよ。５３９、５４０
B-2あたりだろうか・・かなり自然に聞こえて面白い
伸ばすところ以外にかけてる部分が声の震えに聞こえてしまうから、この場合
は止めた方がよさそう
ありがとう。
精進します。
きっちり上下に半音させるのってコツとかありますか
それとも使ってれば出来るようになっていくもの？
中間ビブで上下巾半音はでかすぎる。
半音違うと長調が短調になる（和音）だとね。
伴奏付きは、伴奏に合いにくいようだ。
アカペラまら、OKのようだ。
上下半音より小なら○
てっきり上下にうねうねしてるものだと思ってました
http://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn52.html
ありがとうございます
勉強してきます
一番下からｂａｃｋすれは、発声全全般が見えるよ。
俺には難しくてなかなか理解出来ません。
たまにみて確認するといいね。
難しいというか下手くそな文章だなぁこれ
読む気にならん
読まなくて良いよ！
思ってたのとまったく違ったんだが
7時間横隔膜使わないで歌う方がすげえ
ただの胸焼けか胃もたれでしょう。
歌う時横隔膜使わない人は皆無。
呼吸してるだけで横隔膜が上下しますからね。
お腹の筋肉意識し過ぎだろう。意識し過ぎると身体壊すぞ。
慣れれば、無意識で腹筋使えるだろう。
訂正します。
自分も腹式呼吸慣れてない頃そうなったわ。
それは横隔膜の筋肉痛だわ。
鍛えていくと感じなくなるから、忘れてました＾＾；
どこだか判らんが、咳をすると痛くなるよな。
いつビブラートできたのかも分からん。
ビブラート無し人間はいない。
もし、ビブラートが無い人がいたらそれは天性の声だ。
裏声は制御ができてなくて息が弱いから安定しなくてゆれてるんですか？
のどをうごかしながら ２
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31301
のどをうごかしながら ３
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31380
あなたのビブもどきを聴いたことないからわからないけど、裏声でビブは、少しオペラの馨りですね。
訓練すればオペラビブできるかもよ。
特に腹式発声身につけると、声が流れるから振動しやすく
なるだろう。
俺ビブラート出来てますかね。
採点仕様ですがｗ
いまいち喉がうねる感覚がわからん。
自分なりのコツを教えてくれぬか
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=31477
うまいね
伸ばすところって、黄色メーターが最後までいくようにしないと点落ちる？
息が続かないくらい長いところがある（本物はそんなに伸びる曲じゃないのに）
君が代と演歌以外で
ＥＸＩＬＥのＨｅａｒｔ ｏｆ ｇｏｌｄ
基本スローバラードだね
ビブラートはできると考えてもいい？
途中の歌が重なるとこは無視で
腹式呼吸でロングトーンの練習してたら自然にゆっくりなビブラートがでるようになったけど
お腹がゆれてるんじゃなく、勝手に喉が動いてる感じがするから喉ビブなんだろうか？
自然に喉ビブってありえる？
↓このビブラートに憧れるんだけど何ビブ？
http://www.youtube.com/watch?v=5XboLfLLhJA&feature=related
自然に喉が動く緩い揺れは、まだビブラートになっていないかもです。
音程上下と、息の使い方を練習すると良いですね。
動画の外国の人は、腹式呼吸がしっかり出来た上で、喉の鳴らしているビブラートだと思いました。
｢美空ひばりの川の流れのようにをRockerテイストでぇぇえ？！｣とか言って歌ったときだったかなｗ
あの時のは思いっきり喉を上下に揺らす感じで歌った。C-3だったかな･･･
それ以来なんとなくあの響きが心地良くなってしまってカラオケ行く度に歌うようになっちゃったんだけど
たまに、伸ばすところでストーンと息が腹から出て行ってそれに釣られて喉が上下していくような感覚の
ビブラートが出るんだわ。なんとなくいつもより揺れが速い気もする
これって何なんだろ？ちょっと気持ちいい所詮喉ビブ？それとも腹とか横隔膜とかそういうビブ？
このスレにエスパーは存在しないのでうpをお願いします
喉ビブだよ。
喉仏使うビブは喉ビブ。
５～６回が綺麗なビブラートだった気がしたんだけど
これ以上早くなる気がしない・・・
毎秒６回だけがすべてじゃない
ただ汎用性は高いから修得する必要はある
振り幅小さくしてみ
それから深くかけていけばいい
正宗はビブ多様しないから。
スピッツはわざとらしくかけないだけで、かなりビブってるよ
大半はビブってないよ
あの手の歌をノンビブ、ノッペリストレートで歌うとやっぱり
味気ないものになっちゃうからね。もちろん箇所によってはかける必要無い
とこもあるけど
ネットで調べてもまともな事書いてない。
腹式呼吸が出来ればビブ出来ます→腹式は出来てる
ロングトーンを練習しましょう→ビブ出来ないだけに逆に安定して出来る
喉や体をリラックスさせる事が大事です→リラックスしても無理
音を上下に揺らしてみましょう→それが出来ないんだよ（怒
あぁあぁあぁと練習しましょう→さんざんやっても出来ない
オヘソの下 下腹部、腹直筋をにぎりこぶしなどで
声を出しながら周期的に押す
声を出しながら腕を型の高さで前に出して上下にふる
誰かにふってもらうとやりやすいかも
あぁ あぁ あぁ と半音ずつゆっくりあげさげ
していき徐々にスピードをあげる
簡単に書くとこれくらいかな
横から失礼します。
その方法、やってみたら自分の内臓がグフッ！といっただけで息とは連動しませんでした…
腹と息がシンクロしてなくて別々な動きをしました…気持ち悪かったです。
横入り失礼しました。
出来ないという人は、洋画｢プロデューサー(05)｣を見るといいかも知れない。
ミュージカルだけど解りやすい。
劇中の｢I wanna be a producer～～～｣を真似しませう。
甲賀忍法帖
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34187
歌も基本的に上手いと思いました
これからも頑張ります
正直、声に大小（高低）つけるのと、自然にビブれるのの2種類しか自覚できてなかった…
スレ見てみたら腹がメジャーみたいだね
そっちも練習してみる！ありがとう
自然っていっても勝手にかかっちゃう感じじゃなくて、脱力すればかかりやすいって感じの
使い分けは自然ビブがロングトーンからのビブ
演歌やバラード、昭和歌謡など
意図的ビブは音圧を一定に保って振り幅を制御したいとき
ロック系、アップテンポ、Ｒ＆Ｂ
これができればビブラートのものまねも自由自在
やらない方がいいけどちりめんも意図的に修得することが可能
やってみても差がわからない
音程の高低を変化させたものはピッチがかわる
そうでないものはほぼ同じピッチのダイナミクスがかわるって話じゃないの？
きれいなのはできない
ビブラートできてますかね？
判定おねがいします。
全くできてないよ
ちょこっと練習したらある程度はできるようになんのな。くそーこんなことなら十代から練習してりゃよかった
米本土空襲の歌を歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=-KWgFy39M2Q
勝利の日までを歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=4diiFVeg7V8
大政翼賛の歌を歌ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=YjIdMdpV5ME
後、最初からそのタイプのビブだったのかとか。
ＴＭＲみたいに歌いたいんだけど。
今、こんな感じ。
ホワイトブレス／ＴＭＲ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35053
そのキモ声はわざとやってんの？
そのうｐろだって音量調整できないから初め爆音で困るｗ
ビブ以前に歌下手糞すぎてきっついわｗ
音程と歌い方が激やばｗ
そこをどんな感じにすればいいんかな？
おが うぉになってりすると気持ち悪いことがほとんどでしょう
もともと 個人的にwowってすきじゃないしｗ
歌詞を正しい発音で発声することをこころがけてはどうかな
個人的に「を」はwoでもいいと思うけど
「お」はoのほうが無難だと思う
最初はTMRみたいな細かいビブラートの真似をするより、
3回/秒くらいのゆっくり大きいビブラートを確実に出来るようになったほうがいいかも
発音しっかりする。
ところで、高速ビブってどうやるの？
音程は取れてないけど聞くに堪えないほど出ない。微妙スレでは普通じゃないの？
声もある程度ミックスが出来てる感じで悪くはないと思うよ。
ビブは不完全だけど部分的には出来てるところもある。
どうやってやるかより練習しかないだろ。
口語でも を を うぉ ていうことほとんどないんじゃないかとおもう
このような もともとお を をにしておをさらに重ねるから
不自然感がきついんだと思う。
練習しかないのか。分かった。ありがとう。
JAMプロジェクトみたく体鍛えた方が絶対よさそう
あと、ジャンプしながら歌える？声が上下しちゃって全然無理や・・・
関係ないけどマサーシーに似てるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0qpGD_XUytA
喉ビブできてるでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35625
てへてへてへ・・のところは、作ってる感じだね。
「てぇ～～ぇ～～」とゆるくかけたらいいんじゃないか？
なんで喉ビブを意識してるのか理由は知らないけど、ビブは変でなければ個性の一つ
でもあるから現状でいい気がするけど。
流行りの横隔膜系でいいビブだと思う。
横隔膜ビブと言っても喉ビブに横隔膜の動きを合わせたものだから、喉だけでやりたい
なら横隔膜を動かさないようにすればいい。
まあクセみたいなものだから使い分けは難しいかもしれないけど。
ナディアきたあああああああああああああああああああああ
うああああああああああああああああ
ひゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ
申し訳ない 誤爆です
100斤に売ってる？
http://ampll.org/hatena_img/20070913_headphones.png
http://matome.naver.jp/odai/2129730250484255001/2129731896584700503
自分でもそんな気がしてました。次は緩やかにかける訓練をしてみます
>>639
横隔膜が動いてる気がしないでもんかったんですが、横隔膜ビブだったんですか。
この方向性で微調整していこうと思います
前にも西川ビブどーすれば出来るの？って人いたけど、しっかり出来るようにするには
エクササイズしかない。
出来るだけ大きく声を上下させ、最初ゆっくりから徐々にスピードを上げていく。
ダイレクトにビブラートへアプローチするのではなく、喉の軟骨の動きをスムーズに
するためのトレーニング。
コメントありがとです！
地道にやってくしかないんですね！
頑張ってやってみます！
腹圧抜いてやらないとできないよ
宇多田ビブもそう
全部じゃないけどそんなビブがある
こんな感じのやつほかにありませんか？
自分も腹筋つかうのか喉動かすのかがよくわからないので、詳しいやり方のようなものやお手本がみたいです
なんでもないオッサンがものすごいきれいな口笛ビブやってると
感心してしまう
腹式呼吸は出来ていて、上半身の脱力なども出来ています。
このまえいとことカラオケ行ったら、そうやって声震わせるのどうやるのって言われて、よく説明の仕方わからなかったけどとりあえずお腹意識して腹から声出してみって言ったらすぐ出てワロタ
自分は練習というより意識するようにしててある日突然でた感じだけど、できる人はすぐできるんだね。
すごいと思ったわ。
とりあえず最初は
あ～↑↓↑↓↑↓～って感じで大きく高低の波を出す
それをどんどん早く出せるようにしていくんだよ。やってるうちに早く出るようになってくるから
いきなり早いビブラートを出そうとしても無理だし、勢いで出すビブラートは何回やっても何の練習にもならないからね
俺はそんな感じで二週間で修得した。慣れてきたらday after tomorrowの歌をmisonoみたいなビブラートを意識して歌ってたら一気に上達した
俺もその方法で習得したクチなんだけど、ここでそれを言ってもなんのリアクションもないんだよな
出来ない人は練習しなくてもコツで出来ると思ってるのかな
それともこの練習で効果の出ない人がいるのか
つまり、そもそもビブラートなんて良い発声の副産物に過ぎないってこと
つまりビブなんて出来て当たり前だからな
ビブは発声の悪い人でも出来ている事実を見れば発声をよくしたから出来る物でもないとも
考えられるぞ
元々出来る人が教える立場にいる事がビブを難しくしている気がするな
練習方法としては最初はゆっくり目の曲を歌い込んで、早い曲は変な癖がつかないように自然に歌った方がいいですよね？
ロック系の早い曲で無理矢理かけようとすると喉ビブの出来損ないみたいな感じになって気持ち悪いです(´･ω･｀)
おれもそのやり方でできるようになったな
ロジャー本とかでもこれが基本なのに、2ちゃんだとこのやり方見向きもされないよな
そもそもビブラートはかけようと思ってかけるものではない
>>662が言っているように良い発声を追求した結果自然にかかるもの
意図的にかけようとしたら悪い発声が身につくだけ
発声の悪い奴のビブラートは無理に喉でかけているか腹をゆすってかけているにすぎない
一度悪いビブラートが身についたらそれを良い方向に修正するのは難しい
最新の発声理論から。 声楽やベルカントとかなら
あるいはビブラートはそうなのかもしれないけど
ノドでかけるというのがよくわからない 音程のビブは
のどでかけるものでしょう
ゆっくりめの曲というよりは、ビブラートの波が大きい歌手を真似して歌えばいい。最初は浜崎あゆみの最近の曲を浜崎あゆみみたいなビブラートで歌うといいと思うよ
>>661>>665
やっぱこの方法が一番の近道だよな
ビブラートにコツなんて何も無いと思うし練習すれば誰だって出来るようになるよ
男性歌手でビブラートの波が大きい人いないかな？
すまんがその声楽やベルカントの話なんだ
だがカラオケでも応用はきく
支えの位置を浅くすればいいだけなので
いわゆる喉ビブや腹を揺らしてかけるビブラートとは安定感や声の伸びが全く異なる
みえないし。 オペラやパバロッティみたいにポップスやロック
うたうわけじゃない以上その言い分は納得できないよ。
ちがうものなのかね・・ 原理は一緒だと思うけど。
うーん・・・演歌？ｗ
男は浜崎の歌をオク下でいいと思うよ。あくまでビブラートの練習だからね
俺もオク下で無理なく練習してたし
理解できなくて当然だと思う
できるようになって初めてわかる感覚だし、自然にかかるものであってほんの少しでも力のバランスが崩れると成立しないものだから
感覚的には喉や腹をゆらすビブラートは息の出発点から一定の力で押し出されるまっすぐな息を喉や腹を揺らすことで無理に波を作る感じ
そのため息が不自然に途切れてppからffに声量を一気に上げることなどまずできない
本物のビブラートは息の出発点に波の発生装置があってそこで作られた波がそのまま喉をスルーしていく感じで
声量の調節もその出発点で行われるため自由自在に声を操れる
高音だろうが低音だろうがppだろうがffだろうが同じところから出ている感じで意のままに操れる
慣れないうちは少しでも意識が喉や腹の筋肉にいけばできなくなるそれくらい繊細なもの
音程を息の出発点で操るという感覚もできるようにならないと理解できないかも
実際には喉への意識を最小限に抑えることで声を自由自在に操れるようになるって感じかな
ちなみにこれは感覚的な話だから音程は声帯で変えるものだろとか突っ込まないでねｗ
あと高音域は息の出発点で操るだけでなく高音を出す別のテクニックも必要になるのは言うまでもない
抽象論にしか見えないっていうけどそもそも発声フォームは視覚化できるものじゃないし
様々な筋肉が連動してベストバランスになったときにのみ本物のビブラートが炸裂するからこそできる人も言葉にできないんだよね
人によって筋肉の付き方や骨格が違うから出来る人の間でも実際に微妙に感覚が異なる
だから断言することもできないし手に入れるには出来る人の声や話を聞いて自分でそのエッセンスのみを取り込まなければならない
まあ単にカラオケが上手くなりたいという目的の人にはどうでもいい話だろうけど
聞いてみたいね。
おいおい
嘘ばっか言うたらあかんよw
言うまでもなくビブは自然に掛かるものではなく
意識して掛けるものです
その意識してビブラートを出す時の状態が正しい発声
だったら面白いなぁ。
本当に上手くなりたいと思うならちゃんとした声楽家にレッスンを受ければいいだけ
そうすればできるようにはならなくても聞き分けられるようにはなると思う
>>677
嘘じゃないよ
ちゃんとした声楽家にボイトレ受けてごらんよ
意識してかけてるんですか？なんて言ったら笑われるよｗ
それは意識してじゃないの？
うさんくさいよ残念だけど 勝手にかかるってそっちの方が弊害じゃない
オペラでもかかりっぱなしとかあるの？
でどの先生がいいわけ？
良い発声をつかめるかどうかは基本的にその人のセンスにかかってる
この板に書いてあることの中から取捨選択して自分の目的やレベルに合ったアドバイスのみを拾わなければ発声はむしろおかしくなる可能性が高い
俺のレス内容はおそらくあなたには不要だと思うから無視してくれて構わない
それと理論など後付けに過ぎないのだからあまりこだわらない方がいい
実際に理論にこだわる人で本当に上手い人には残念ながら出会ったことはないし
発声における理論は相手を信じ込ませるための道具でしかないのだから
まあこの意味もたぶん伝わらないと思うけどｗ
まぁ読んでないけど
ちゃんと>>683の返答をしてやれよ
読まなくて正解
たぶん伝わらないと思うからｗ
>>686
オペラにかかりっぱなしなどあるのと聞かれて答える気になるか？
掛け算ができない小学生に因数分解を教えてくれと言われているようなものだ
抽象的だと言うがバランスの産物である以上具体的に教えることなどできない
例えば綱渡りの達人がたるんだロープに片足で立つ方法を素人に具体的に教えることができると思うか？
素人に対してはロープの中心に足を置いて手足をひろげてバランスを取れとしかアドバイスしないはずだ
何百回・何千回と試行してある程度本人にバランス感覚が備わって悪い癖などが見抜ければ
それを修正する具体的なアドバイスをするだろうが
http://www.youtube.com/watch?v=XcYHlEsZUeo&feature=related
どうぞ
論理的に説明できないなら価値はないよね。
師事してるんじゃないの？ その人の名前あげるなり
聞いて判断できた例すらあげられないんじゃ何の意味もないね。
信じ込ませるための道具ってメソッドがちゃんと確率してるんだよ
生理学的な見地からもね。 あなたの破壊無駄ね支えを低く？
何言ってるのかわからないし。
早いのかかりっぱなしだねｗ 凄いとは思う。
でも、こんな歌い方する予定はないよ。
オペラにかかりっぱなしがあるのかどうかも知らなかったと判断させてもらうよ
それ教え方下手だよ。ロープの先生 バランスの取り方っていうのが
あるんじゃない？ それ知らないのかもね。
いや、だからもう俺のレスは無視してくれて構わないから
用語を調べる気もないようだし論理的に説明できないなら価値はないとか言ってる時点でもうねｗ
とりあえずビブラートの違いを知りたい人やセンスがある人のためにつべを貼っとく
パヴァロッティのビブラートはQueenの人と違って語尾の最後まできれいにかかってるし、高音をppで裏声でなく実声で出しても均一にきれいにかかる
それにしてもこの収録はオペラ歌手の命である響きが故意にカットされていてパヴァロッティがかわいそう
そうしないとQueenの人の声が消されてしまうからやむを得ないんだろうけど高音に行くほどマイク音量絞られて相当歌いにくかっただろうなあ
Queen + Luciano Pavarotti - Too Much Love Will Kill You
http://www.youtube.com/watch?v=C7FGPIRJx6I
あなたのレスにも価値を見いだせなかったよ。
そのクイーンの人はビブをちゃんとかける意識がないだけだと思うよ。
まぁビブの技術がどうであれうまい 心を打つと思ったのは
パバじゃないほうだった 歌い出しでわらったもんｗ
曲に声があってないよね・・ こういうビブラートをポップやロックで
かけてる人いる？ 早くて均一だけどね
あなた自身も体の使い方についてわかりやすく説明できないってことでいいよねもう？
だからレスしてくれなくていいってｗ
あなたに価値がないから他の人にも価値がないとは限らないでしょ
ここを見る人すべてがあなたのようにビブラートができないわけじゃないんだから
でもホントにそんな考え方してるといつまでたってもできるようにならないと思うよ
まあ余計なお世話かも知れないけどｗ
できないと思うの？ きめつけってうっとうしいね。
ただ、声楽のビブを紹介しただけで やりかたについては
説明のしようがありませんってことでしょ？
俺以外の人も価値見いだせるのかな。
まぁいいんだけど 曲にあってない歌い方っていうのがあって
それはオペラとかういちゃうのは顕著だなと思った。
つまり、自然にかかってしまうものではなく
使い分けを自分の意思でやってる でその方法が
声楽やオペラというスタイルにおいて自然ということだろう
発声の観点からも自然なのかもしれないけど
もっとカラオケジャンルにおいて実用的な楽曲を示してもらわないと
とは思った
決めつけちゃってごめんね
ビブラートできる人なら普通は自分の感覚を自分の言葉で説明できるんだよね
それをしないってことはたぶんできないんだろうなって思ったの
それとレスから判断して悪いけどこの人は発声をつかむセンスがないなって思ったの
本当にごめんね
ところでKOKIAさんは知ってる？
ノンビブラートってどこのこと言ってるの？
時間指定よろしく
そろそろやめてくれよまじで
おかしな人の相手をしちゃってごめんね
これで最後にするけどノンビブラートのフレーズがあった＝自然にかかるものではないという発想は何とかならないものかな
オペラ歌手にとってはノンビブラート＝意識的にビブラートさせないってことなんだけどね
まあ声楽に興味ないみたいだし、自分でレッスン受けずにネットで情報集めてるだけの引きこもりさんみたいだからどうでもいいけどねｗ
感覚を書く必要もないから書いてないだけ。
ただ、横隔膜で声量を調整とかいってもえ？って思うような
感覚の説明だったからね。
歌い出しはビブラートかかってないねほとんど語尾メインじゃない
ビブは つまり意識的だよね。 装飾としてつかってる。
全ガケの人もうえでいたけどさｗ
まぁあなたがセンスあるのかしらないけど教えるセンスはなさそうだとわかったよ
声楽のレッスンでよくわからないっていう体験談の本を読んだことがあった気がしたけど
なんか納得できた。 シンギングサクセスとかの方がよっぽど
ためになると思うよ。
もう一度きいてみるよ 支えって何？
あなた自身も体の使い方についてわかりやすく説明できないってことでいいよねもう？
頭おかしいのはあなたの方だと思うよ。客観的に見て
レッスン受けなくてもビブラートできるし声楽の歌い方に興味はないんだ。
ここでそんなオペラみたいな歌い方したいって思う人
どれくらいいるんだろうね。少数派だと思うよ。
ビブラートが少し細かいけどこれくらい声を操れたら十分だよね
声楽科で学んでただけのことはある
KOKIA - ありがとう・・・ 1:51～
http://www.youtube.com/watch?v=STl8wqvtbqo
まあ、俺の言ってた事は間違いじゃないってワケだ
突然出てきたオカルト君もあながち間違いじゃないんだろうけど90度ぐらい現実から方向が
ズレてるんだな
久々にスレ回ってて面白いから高みの見物とさせてもらうよｗ
良い発声法にクラシックもポップスも演歌もあるか
どれも西洋音楽に基づいている以上、基本は同じ（それにアクートやこぶしのようなそれぞれの技巧がつくのであって）
国民栄誉賞の藤山一郎は芸大卒の一流の声楽家だが、オペラから演歌調の曲まで何でも歌いこなしたんだから
それがジャンルのトーンを作るよね。声の音色といってもいい
藤山一郎さんが ジューダスプリーストだっけ？
ペインキラーとかうたったら新しいよねｗ
>>703 あなたは何を言ってたの？
それからオカルト君って私のこと？
低音：喉をカエルみたいに膨らませて鍛える
アドバイス有難うございます！やってみます
ってどうやってかけるの？
>奄美大島特有のビブラート
そんなん聞いたこと無いぞ！？
まあ、そんなこと言われても困るか
本当に歌いこなしてたのか？ 歌い方をかえないので同じトーン、発声法で
違和感でまくりだったんじゃない？
今のジャンルに対応できるとは思えないけどね。
支えってのは筋肉の使い方ポジション 呼気の
強さなどが適切な状態＜声楽においてであるだろう
でそれが 浅いっていわれてもなんにもわからない
あの説明で役に立ったと思う人がいたんだろうか
ＫＯＫＩＡさんにしても声楽の歌い方ではないようなきがするけどね
みんな大体76点とかのイメージ
勿論ビブラート使っての話ね
Lv1ビブラート編
http://youtu.be/ZcKDDd3S1JM
誰かがこれやったら変な癖ついたって言ってたな
俺も全く出来るようにならなかった
なぜか紹介されてるのはみんなこれ
元々出来る人の空論だな
今は出来るけどそれはダメだった
ではあなたはどうやって身に付けたのですか。
管楽器ビブのやりかたは動画とかでもいっぱいあるじゃないですか
空論とかじゃないでしょ？ なにをいうてるのかな
オススメの動画教えてくだしあ；；
あとビブラートかけるのに練習適した曲ってなんだろ
男も浜崎オク下でいいってレスあったけど曲わかんねぇ；；教えて厨ですまん
このスレを最初から全部読めば何かヒントがあるかもね。
横隔膜の調整で声量の強弱を中心にビブるのは難しくて今でもうまくできない。
個人的には>>717のやり方が近道だった。やってみる価値ありだと思う。
音程ビブラートって喉が動くものなの？
綺麗に聞こえるビブラートはみんな音程ビブ
女は簡単らしいけど。
ポイントはナルシストだよナルシストw
もっと大げさにしないとダメなのか？
八分音符に合わせてビブ
例
チャアアラアアアア、ヘエチャラアアアア
言葉に合わせて息を強めに吐く
こういう系は母音をわざとらしく発音し直すだけでコツを掴める
要はどこで声を押すかが分かればビブはできる
新しいの出てた
LV3から無理
LV1＝http://youtu.be/ZcKDDd3S1JM
LV2＝http://youtu.be/ACYmq2F10eE
LV3＝http://youtu.be/Cc543TS0R64
LV4＝http://youtu.be/XfIYTp-tThU
英語なんて無理ｗｗ
う～～う～～で練習してみた
ビブラートかけると体が揺れる
ひとそれぞれ
喉仏が動くのが喉ビブラート
お腹が動かないのが音圧ビブラート
お腹が動くのが腹ビブラート
で合ってますか？
音圧差ビブ＝横隔膜ビブ（×腹ビブ）じゃないの？
そして横隔膜ビブは喉ビブとの組み合わせタイプだから、自分は音程ビブだと
思ってても横隔膜ビブだと思ってても喉も腹も両方動いてたりする。
ビブラートをかけたら喉(横隔膜)が動いているわけで、
喉(横隔膜)を動かしてビブラートをかけているわけではないのです
何が原因なのでしょうか？
それはマイクが原因じゃないのかな？
それともマイクに声が乗りにくいとか？
コントロール出来ている人は、掛けたいときに掛かる、止めたいときに止められる。
精密DXとかあてにしちゃ駄目だよ。
精密なんとかはやったことないです
http://www.clubdam.com/damtomo/fd/play/4317825/
俺のは何ビブ？(ﾟ～ﾟ;)
歌は氷雨 ﾀﾞﾑﾄﾓ です
自分なりにビぶをやる→携帯で録画してみたら喉仏はかなり動いてますた(ﾟ～ﾟ;)
まだアドバイスないのね
（￣～￣；）
てかもう来ないんじゃなかったんかｗ
Σ(￣◇￣*)エェッ
無料やから登録したらよい
( ´∀`)/~~
もう来ない？
あぁそんな事言った事あったかもなぁ(^○^)
ｸﾞﾊﾊ(^○^)
久々にﾌﾀｶﾗ来たからまたビブラート練習(^-^)b
結局得点稼ぎのためだけのビブになってた
隙あらばビブどこでもビブ
そんなもん聞いててもうざいだけだった。素人のプロ気取り
最終的にはストレートのが爽快感を得られるって結論に至った
よくよく考えてみるとプロの歌手もしつこくビブかけるやつなんてほとんどいないしね
小手先だけの不安定なビブ磨くくらいなら声量鍛えとけ
ほとんどの伸ばしてる部分で使ってるけど違和感ない
ああいうビブが出せれば気持ちいいんだろうな・・・
プロのビブはやっぱり違うよなぁ・・・
会話のなまりは栃木やからな。気にせんように
俺のビブラートはやはり悪性ぽい(笑)
少し伸ばしてから徐々にビブを強くして終わりは自然にフェードアウトするとか
同じ曲内でも場所にって掛け方を変えるとかしないと。
悪性のビブ興味ある。
聴きたい。
氷雨 ﾑｰﾋﾞｰ撮影1回目
グハハ なんか色んな意味でかなり下手(笑)
氷雨 二回目(笑)
成長しないどころか久々に行くとかなり音痴になる 気がする(笑)
精密では82～4とかやが間違いなくそんなに合ってない(笑)
ｵﾏｹのﾁｪｯｶｰｽﾞ(笑)
とにかくなんか声がしっかり出てない
このハンパない声量の落ちはもう今後復活しないやろな(ﾟ～ﾟ;)
ﾀﾞﾑﾄﾓ録音のも声量の無さが浮き彫りに<(＿ ＿；)>
（￣～￣；）
http://www.youtube.com/watch?v=N5_tcGA9F08
http://www.youtube.com/watch?v=kzTbqDzVY9E
無い人にはないから気をつけや～
自分にあった練習がキモやで
てりおすさんの動画見れなかったんですが・・・
カラオケばっかやってたやつがボイトレでまず注意されるのは
｢その下手くそなビブやめろ｣らしい
わかるぅ。
私も母に採点の高得点音源聞かせたら、ビブがくどいしつこい、わざとらしくていやらしい・・・
おまけにビブキモいまでこき下ろされたｗｗ
それから・・・なるべく自然なビブやるようにしてるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1298223646/
うちはソフトバンク故・・・申し訳ない・・・
あと、PCはWindows７なんだが、画像しか再生されなかった。
無念。
ピクトあたりならば再生できるかも知れん脳。
B-3が20秒以上出てたじゃないですか！
何故ビブ出来ない人スレにうｐするの？
嫌味？ｗ
自分はC-2ばかりで、たまにB-2です。
大体30秒くらいです。
ちゃんとしたビブラート出来ないから悩んでるの(*´∇｀*)
とにかく、てりおすさんのビブラートが聴きたい。
PITAでは聴けないから、別のうｐろだでお願いします。
不要部分でもビブラート多用しすぎの奴のは聴いててウンザリされるよ
一部だけビブラ使ったりできるようにコントロールできるようになんないとダメ
ビブラは単なるテクニックの一つだからね
モノマネは確かにウケはいいから俺も一部真似たりはする
でもハートを掴むのはやはり自分らしい個性で歌いあげて感動を与えられた時だね
よく「うまいうまい」が最高の褒め言葉と勘違いしてるのが多いけど
本当に感動された時は「うまい」なんて言葉は出ないからね
目が潤んだり涙が出ればホンモノかな俺みたく
「うまいじゃーん」は変な声とか下手とか変な歌い方・・・とは言えない時のお世辞みたいなもん
わかりやすく言えばさプロの歌手が歌ってるのを聴いて「うまい」なんて言わないじゃん
なる前は自分で言うのもあれだけど、普通にうまかったのに…
難しいね(^_^)/
てかｶﾗｵｹも余り間隔を開けるのは良くないな
筋トレみたいなもんだな
ボイトレと個性は全く関係ないと思うよ
個性は何をしようが出るよ
自分らしさを追求したら、それはただ演じてる声なだけだよ
個性は消えないんじゃないかと思う
でも最近は個性的とか特徴的な声を持つ歌手が少ない気がする
実力が凄いのは認めるけど
売り出す金がない→失敗できない→万人受けしそうな声の人をュ
そこそこ売れるけど癖がないので中毒者が出ない
確かに
ビブラートは古臭いと言われてるからかね
アイドルブーム再来しつつＫ－ＰＯＰもきてる
新しい時代になりつつあるのかも
(他スレも参照)(笑)
多分行ってやれと言いつつ本人だよなあの流れからして( ´∀`)
俺から絡むのをやめた場合は絡みたくないから これも当然含まれるんだから
よく理解するんだな
で、俺はなりすましや自演する奴は大っ嫌いって事さ 後は言わなくても良いよな( ´∀`)/~~
新参か？
2ちゃんねるカラオケ板で有名な荒らしの名人。
彼はコテハンを付け、様々なスレに登場し、ドヤ精神あふるるレスによって、住民を幾度となく呆れさせている。
一時せびと(前:先行者)と仲良くなり、コラボうｐなんかもやっていたが、てりおすのわがままにより友情が破綻したようだ。
彼は、携帯からアクセスしており、最も特徴的なのは、言葉の終わりに必ず入れる顔文字である。
何故、彼が荒らしとして君臨するのかは明らかでないが、数年前とあるスレで上手い人扱いされたのが事の発端ではないかと推測される。
現在てりおすは33歳で、禿げたおじさんである。
最近のうｐは、音痴なものばかりで、彼の音感が疑われる。
ビブラート出来るのに、真性かまってちゃんだから、このスレにまでドヤうｐする始末。
彼自身の基本的なモラルが問われる。
皆わかりましたか？
俺は1年前に来たけどその時テリオスはミスチルでまともにビブれてなかったぞ。
アドバイスしてやったけどな。
テリオスは状況を考えて常識ある立ち振る舞いをした方がいいぞ。
嫌われていい事何もないからな。
全然気付かなかった(^^)d
ビブラートできてないよ
無理矢理ビブラートだからな俺のは( ´∀`)/~~
33歳で禿げたおじさんはあってるな(゜゜;)＼(--;)
やるなおまい(゜゜;)＼(--;)
きもすぎる
氷雨
これやぞビブラート
無理矢理だろ(笑)
先行さんには絶交されたのよ だからもう絡むことはないよ(^^)/
ビブラート上手くなりたいのう ( ´∀`)/~~
きもいからもうくるなよ
それか
まぁあ○れの頃から慣れてるが(^^)/
今回はかなりﾌﾟﾗｲﾄﾞあるコテやからなぁ
ずっと続くやろな(^^)/
頑張れ(^^)/
だからといってID変えて攻撃してもなんの効果もないだろうな～ｗ～ｗ～ｗ（ビブラート）
叩くならとりまコテ付けてやったら？(*´∇｀*)
えっID変えて1人でやってるから無理？
あっそう(￣▽￣;)それは失礼
Ｏ(≧∇≦)Ｏ !!
マジうざいからくんなカス
僕はてりおすさんとやらと同じで勝手なビブがかかるタイプなのですがこれは大丈夫なのでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38755
曲はフィーブの「渇いた叫び」です。
よろしくお願いします。
ただのドヤうp以外何物でもない
ワロス
勝手にかかんならこのスレにまったく不要な存在
てか音痴すぎるとこあるからバケツかぶって練習しろやw
ビブ以前やろ
17歳の時の尾崎豊みたいな声ですね。
何であなたみたいな発声でビブが掛かるのか不思議です。
マジレス。ビブ自体は大丈夫だよ。
喉ガラガラしてる声だから、ビブの良さが生きないね。
でも、できないよりマシってとこ。
ほんとドヤうｐみたいだから、別スレでやったらいいかもしれぬ。
そういうスレが無いからここにうｐしたみたいな。
タイプはほぼ100%音程差の喉ビブでDAM採点だとB-1だと思う。
ビブの完成度は十分なレベル。
やはり音程が課題か・・
喉ビブって、横隔膜のやつより上手く聞こえたりするよねぇ・・・
なんなんだああああ
だからビブがかろうじて出来ても自由じゃない人が無理やりビブる為に横隔膜ビブを
やると滑らかさに欠けたりする。
横隔膜のやつは、くどくなりますよね？
自分は100%喉ビブっていうのが全くできない稀なタイプなんですよ…
下手な喉ビブはくどいし下手な横隔膜ビブは違和感が出る。
ビブラートは喉の動きと横隔膜が連動するから喉ビブ主体がスタンダードではなく
色んなパターンが存在する。
自分も意識しないと横隔膜系になるタイプ。
練習続けたらそこそこかかるようになりました
どうでしょうか？ 何か矯正する部分のご指摘お願いします
ビブラートをかけるときにどうしても息を漏らさないとかかりません。
てぇてぇてぇ～ のようなかかりかたではなく てへてへてへ～ のような
息の漏れで作るような形になってしまいます。 必然、声帯に力が十分にはいって
息を漏らす余裕がないとき、つまり、大きな声のときでははかかりません。
どのような対処法、練習法があるのでしょうか？ ご指摘お願いします。
前回と何も変わってない様に聞こえるけど・・・
どんな練習をしたのか知らないけど、前回のも出来てると思うよ。
ただ大声でビブかけられないのはまずいな。
どんなビブも基本は喉の動きだから喉ビブを鍛えるしかない。
練習法はよく紹介されてるものでいいんじゃないかな。
ありがとうございます。
以降は、大きい声でビブラートがかかることを目標にすることにしました。
おっしゃるとおりに喉ビブについて練習していこうと思います。
Cymbalsとか強烈なビブかかってるけど
自然に聞こえて美しい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1293864657/
キミにはここがいいかも
行ってみ
こんなビブラートは？
胃もたれがした
自分はビブラートしようとすると腹筋が振動してしまいます、横隔膜をどう意識すればいいかわかりません…
喉でビブラートするのはよくないみたいなのでそれだけは気を付けてます
これはビブラートですか？
831のはリンク間違えです。
こっちは過疎か
俺はビブは得意
戦後のラジオから流れてたアレねｗ
首振って揺らすのは邪道？
リズムビブラート君ならできる
ワロスw
リズムビブラート君はビブラート出来ない人ががんばるスレで会えるよ
苦手なビブ
http://www.youtube.com/watch?v=JdanUsFShLk
http://www.youtube.com/watch?v=1xDWlheiK7o
http://www.youtube.com/watch?v=ujyHB8n0y5A
http://www.youtube.com/watch?v=1JqKz5eUpLA
http://www.youtube.com/watch?v=cLopJxyXx2c
http://www.youtube.com/watch?v=tLeneWtY3lw
カコイイビブ
http://www.youtube.com/watch?v=qFuOk9gqidQ
http://www.youtube.com/watch?v=ImpYamg6l0w
http://www.youtube.com/watch?v=8CMQl6vMQ0g
http://www.youtube.com/watch?v=PQ5APHQI2Ik
http://www.youtube.com/watch?v=2yrQD53EmN0
http://www.youtube.com/watch?v=I5QFKU773XE
http://www.youtube.com/watch?v=QtxGVbvoRHk
http://www.youtube.com/watch?v=GnP0qbIPH2w
http://www.youtube.com/watch?v=qcA3GyiL--A
http://www.youtube.com/watch?v=kg1E8gyRVzM
ビブだけ見て適当に選んだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1322887267/
ここで忘却の空の解説してるよ
カコイイ方は普通に上手いよな
わざわざありがとうございます。
いろいろいいヒントを貰いました＾＾
やはり練習有るのみですね、がんばります。
そうだね
ビブがリズムにのってる人は素人でも歌がまとまってる聞こえる
俺も最近ようやくビブできるようになったけどリズム外すと細かい変なビブになっちゃうんだよなー
ﾘｽﾞﾋﾞﾌﾞﾗ-君
ﾘｽﾞﾋﾞﾌﾞｰ君
ﾘｽﾞﾋﾞｰ君
ﾘｽﾞﾋﾞｰ君
息漏れが少なかったら操れるはず
というかむしろミドルのきつい所とかヘッドもビブラートかける前提で発声したほうが声でやすく感じる
息漏れ無い時ビブれなくて、あるほうがビブれると言うフリー氏もいるしなあ
息漏れさせないためのやり方が個人個人ちゃうのかもな
フリー氏は強力すぎる閉鎖の力がありそうだし
だから高速ビブ、チリメン、西川ビブが余裕
だが普通のユルビブができない
俺と反対やわ
高速ビブうらやましす
サンクス。練習してみるわ
喉絞めの力も時々必要なんだよな
高速―ユルの範囲が広い歌い手はその加減ができる
そういうことしょ？
フリーは脱力の教えが嫌いらしいし
脱力ばっかしてると高速ができない
ﾘｽﾞﾋﾞｰ君だろな
いや脱力しながら微妙に締める筋肉使うんじゃないかなあ
加減ができるのはそうかもな
ユルビブでバラード歌う歌手でも時々チリメン使うし
つまりビブに拘るより発声直す方が先。
実際ビブに拘ったフリーが成長してる
何よりこの俺が同じメニューやってみたら
筋肉痛で脱力どころちゃうけど
ビブかけやすくなって高音が楽なんだ
なんなんだこれは
ビブに拘れば楽な音域なら出せるようにはなるけど発声が出来てないと高音では使えないし。
死亡フラグ立った某スレ主
３、４年最近やっと普通のビブラートができるようになった。
この間に喉声だった俺が鼻声と腹式の声も出し方が分かるようになったけど
ビブラートは腹式じゃないとなぜかできない このスレのできないみんなも腹式を覚えるといいかもな
複式はビブできるできないに関係ないよ
ビブしやすくなるだけ
発声が変われば自然に複式が必用になるだけらしい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0Jz_BQw.jpg
かけ方教えて下さい
確かにビブラートだけはひどいｗ
大げさでもいいから声をわざと震わせてみるといいかも。
http://www.youtube.com/watch?v=ZbrW1g-V4uc&feature=youtube_gdata_player
小野かー
できてるけど、この人のビブって跳ねぎみだよね
きれいな波には聞こえないとこが多い
わざとか～
コツとかありませんか？
>>872
チリメンすると音程が・・・orz
他にもこんな感じです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlc7_BQw.jpg
ビブラートがここまで出ないと辛い
脱力して体をクネクネさせるとか。・・・・・これでもダメ？
それだとできるけど聞こえがわるくてw
やっぱ聞こえがいいビブはできないのかな
意識してビブしたやつも今度うpしようかな
解決策よろ
すごすぎｗｗｗｗ
なんだこの表声裏声融合完全体の声は・・・
