世帯年収税込600-700万円の家庭29

1 ：

年収は税込み（額面）です。 
前スレ
世帯年収税込600万-700万家庭28 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1268972326/
前々スレ
世帯年収税込600万-700万家庭27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1237131730/
世代限定スレ
【20代】世帯年収500万円〜600万円の家庭【過渡期】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1166096183/l50
上下スレ
世帯年収税込700-800万の家庭その29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1294470457/l50
【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭17【ﾍｲｷﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1268961015/l50

2 ：

スレたて乙

3 ：

スレ立ててくれてありがとう
というか29ってことは前はスレあったのね
全然知らんかった

4 ：

おお、何ヶ月ぶりでしょうか。
スレ立てThx.

5 ：

2011/07/21(木)以来だね

6 ：

世帯年収って事は２馬力だよね
１馬力と２馬力じゃ違いすぎるから、完全に別にして欲しいけど
なかなか難しいのか

7 ：

ただでさえ過疎だから分けたらすぐ沈むかと
それでなくても20代ｽﾚもあるし
育児板なら一馬力と二馬力は別ｽﾚだからそっちも覗いたら？
あっちのが元々流れは早い

8 ：

二馬力だとワープアに毛が生えたようなの2人でもあり得る年収帯だからな
一馬力だと勝ったほう

9 ：

１馬力でも２馬力でも世帯年収なので合算と言うことで。
子供の年収も同じ会計で合算してるなら3馬力以上でも構わないかと。

10 ：

夫が30歳前後でスレタイなら今の時代優秀と言えるし
地方なら比較的ゆとりを持って暮らせる年収だし、
上場企業勤務クラスが多いよね。
むしろ聞きたいのは夫300万＋妻300万でこことかだと
生活ランクを落として出産へ向かうか、子無しで行くか
を熟慮してる人も多そうだけど、そのあたりのライフプランを
どう考えてるのかが知りたいよね。

11 ：

>>10
まず自分が言ったら？

12 ：

一回あげますよー

13 ：

うち小梨で夫だけでここだ。
家賃48000円だからとりあえず普通の暮らしてる。

14 ：

家賃はいいなぁ
うち車あるから駐車場混みで95000円だわ…

15 ：

うちはローン完済で嫁が500万で主夫の自分は100万ちょうとの年金、地方都市。
ただし羨むな、精密検査で前立腺ガンが確定、幸い転移はなさそう。
亡父が同じガンで死んでる、なのでPSA検査してた、早く手術したい。
旦那が50才になったらPSA検査を受けさせて置くように。
保険金目当てに早死にを願ってるならその限りではないけどね。ﾉｼ

16 ：

>>14
もうちょっといいとこ住みたいんだけどねｗ

17 ：

早めに見つかってよかったね。
父がそれだった時は骨に転移してたよ。

18 ：

>>14
うちは11万だよ
古いアパートなのに・・・
横浜市って住宅の質が悪いのに家賃高すぎ
古い・狭い・人多過ぎで住み心地良くないです
地方に住みたいよー

19 ：

>>18
西日本の地方政令都市だけど、
11万も出せば中心部の財閥系マンションの70�uか、
中堅デベなら90�uが借りれる。

20 ：

>>18
>>13だけど自分も神奈川ｗ
確かにそこそこの家に住みたいとなると10万はいると思う。
私は専業で夫はフレックスなので僻地でこの家賃で住んでるｗ
和歌山の知人は3LDK6万で借りれるって。
都心のいいところは病院が多くて交通も便利でお店が遅くまで開いてることだと思うけど地方でもそんなかわらんと思うんだよね。
放射能の心配のない西にすみたいよ。

21 ：

>>20
>都心のいいところは病院が多くて交通も便利でお店が遅くまで開いてること
>だと思うけど地方でもそんなかわらんと思うんだよね。
自分は都内から地方へ移ったけどその通りだと思う。
30代とかで世帯でスレタイなら十分生活はできる年収帯だと思うし、
主人単独スレタイなら相対的にかなり恵まれてる部類。
｢入り｣をそのままにして生活を豊かにしようと思うと、｢出｣が少なければ
いい話し。地価や家賃の安い便利な地方中核市で公立王国のエリアに住むと
格段に使える金が増えるよ。

22 ：

>>19
なにそれうらやましすぎる・・

23 ：

>>20
>>18だけど、家賃48000て会社の補助とか出てるって事かな？
横浜だとワンルームだよね、その値段だと
横浜家賃高すぎ

24 ：

↑ちなみにウチも僻地だよ。泉区。専業です。
放射能入りの食材を避けて生活してるけど子供は作らない事に決めたからまだ頑張れてる
子供が欲しいなら西に行きたいよね。

25 ：

うちも小梨専業だよ〜。
同じく子供は作らんことにきめてる。
放射能でダメ押しされた感じだよ。
専業の人って周りにいない・・・。

26 ：

子無しもいいけど西日本に来て子供作ろうぜ。
家賃や家も安いよ。
例えば都内マンションなら70�uなのに7,000万とか8,000万とかがゴロゴロ。
西日本だと80�uなら2,000万ぐらいから、駅近中心部なら同じ80�uでも2,000万台半ばから。

27 ：

子供作ろうぜって・・・・。

28 ：

西で夫単体でこの年収だったら相当楽なんだろうな〜。

29 ：

西で夫単独上限(30代前半)で嫁(専業)＋子2人です。
こういう時代ですから貯蓄もそれなりにしなきゃいけないですし、
生活が楽というわけではありませんが、
財閥系マンション(85�u)に住んでＢＭＷに乗ってます。
学校は公立優位な地域なので学費安いですが、大学の学費や下宿代は掛かる
ものと思って貯めてます。

30 ：

子供が中学生以上の人いる？

31 ：

>>29
うわー、西って家賃安いんだね・・ビックリ
自分は関東にこだわって住んでいるわけじゃないのでうらやましいです。
夫の仕事がこちらなので仕方なく住んでいます。
こんな感じなので神奈川で家を買うのがバカバカしく思っていて、賃貸住まいです。

32 ：

西でも安いとこと高いところはもちろんあるよｗ
ちなみに>>14のうちは兵庫県
大阪まで電車で30分

33 ：

>>31
>>32
その通りで西でも高いところと低いところの差は小さくないよ。
兵庫や大阪はもちろん都会で全体的に高い。
岡山や広島等の政令都市ならそこそこ便利で物価・地価･学費はかなり安いし、
都会(九州の大都市や大阪神戸等)へ休みに車で遊びにも行ける
もっと安さを求めるなら鳥取や山口もあるけど生活圏での利便性は大きく劣るし、
戸建は問題ないけどマンション派の人は財閥系やら大手デベの物件がほぼ無い。

34 ：

そうだよね。西でもそこそこいいところはそれなりにすると思う。

35 ：

結局｢家｣｢車｣｢教育費｣が三大出費ですからね。
そこそこ便利な地価が安めの中心部に近いエリアに戸建かマンション買って、
徒歩圏に色々あるから車は一台で済ませて、そこのエリアの治安の良い公立小
に入れるってパターンがこのスレタイ年収的には総合的に安くて満足度高いよ。

36 ：

35だけど、
｢そこそこ便利な地価が安めの地方都市の中心部に近いエリア｣
の書き損ない。

37 ：

車は別になくてもいいと思うな〜
私の父は医師なんだけどずっとペーパーｗ
経済的には持てるけどずっと自転車で、必要なときはタクシーだった。
だから車がなくてもそんなに不便はないと思ってる。特に関東では電車もバスも通ってるから。
そんな私もペーパーで自転車ｗ

38 ：

>>37
その通りだけど子供ができると断トツ車は便利だよ。
特に真冬と真夏は車内も快適温度で赤子の運搬や買物に超便利。
だけど一台ならさておき、
地方都市でも中心部より安いからとか何とか言って町外れの安めの
マンション買ったものの結局車夫婦の通勤や通学の送り迎えに2台
要るからむしろ金掛かったってのはよくある失敗だけどね。

39 ：

うちは２台あるけど、そんなに金かかるかね。
購入費、維持費、ガス代で年間５０万くらいじゃないかな。
それでも４０年で２０００万か。なるほど、確かにかかるな。
うちは乗り潰すしあまり走らないし駐車代かかんないから
安めに計算したけど、中途半端に都心に近かったりすれば
もっとかかるのかもね。

40 ：

>>38
確かにあれば便利そう。
私は運転できないけどｗ
＞町外れの安めのマンション
しかも駅遠だったらね。
駅ちかだったらまだいいと思うけど、遠いのはつらい。

41 ：

うちも車いらねって思ってたんだけど子供連れて電車で出かけると
帰りぐずることが多くてしんどくなってきたし、なんだかんだで買うことになった
車買ったらコストコとか農協の直売所とか行って上手く活用したいなー

42 ：

>>39
どう考えるかだけど、1台目セダンとかで夫おが乗って行って2台目が
例えば薄いボディに安全装備もあまりない
軽四でもいいよということになればコストは安いかもね。
だけどやっぱり子供を乗せるとなるとちょっとなとかいうこともあって
それなりの買うとなると結局かなりのコスト増になるんだよね。

43 ：

>>42
そんときは旦那が軽四でおｋ。ソースは俺。
まあうちは子どもが４人いるんで、軽四じゃ育児に使えないってだけだけど。

44 ：

>>43
4人て凄いな。そしてこの少子高齢化時代には貴重な存在だね。
それにしても別に子無しでも子有りでも夫婦の考えだから色々あるだろうけど、
よく掲示板にかいてあるような大都会に無理して住んで、ローンが重すぎるから
(妻が仕事を辞めれない・養育及び教育費まで手が回らない)事実上子無しを選択しました
ってのは残念な話しだねと思うけどね。このスレタイ年収で。

45 ：

4人てすごいね！
今のところ１人の我が家は羨ましいの半分大変そうだなーと思うの半分だｗ

46 ：

>>44
もともとほしくなかったんじゃない？

47 ：

この年収帯の方は保険どうしてます？
生命とがん保険に入ろうと今勉強してます。
アフラック、オリックスあたりで考えてます。

48 ：

旦那→死亡時1000万＋毎月10万年金の生保(ソニー)
入院一日5000円＋手術時10万の医療保険(アフラック)
私→死亡時300万の生保(ソニー)と旦那と同じアフラックの医療保険
に入ってます
がん保険は悩んだんだけど旦那の生保に三大疾病時一括で200万だか
300万おりる特約つけました

49 ：

>>48
月額どのくらい？
うちは掛け捨てで13000円くらいで考えてるんだけど、安すぎ？ｗ

50 ：

>>49
33000円位だったかなぁ
医療保険以外は全部積立式のだから高い・・・
でも旦那が掛け捨て嫌だっていうからこれで頑張ります

51 ：

>>50
ありがとうございます。
私もソニーはちょっと考えてます。
でもネットで大体の試算ができないから見づらいｗ

52 ：

>>44
都会に無理して住んでる人なんているの？
そんなの一部だろう

53 ：

無理して住むなんてそうそういなのではｗ

54 ：

昇給したのでここ下限まで来たけどまた何年か昇給ないかもな・・・
ここの上のｽﾚ行けるのなんていつになるやら

55 ：

>>54
とらえずオメ。
何一つ不自由しないと言う訳でないけど身の丈を知ってれば生活の困窮はない、と言う年収帯。

56 ：

皆様、どんな車を所有してらっしゃいますか？
うちは夫がBMWに乗ってみたかったらしく結婚直前にローン組んで購入してしまいました。
このくらいの年収帯ですと、外車でももうちょっと大衆車的なセレクトをしなければならなかったのでは、と思っています。
ちなみに首都圏で夫婦二人・一台所有です。

57 ：

BMWは大衆車ですが

58 ：

団地にもよく止まってるよｗ

59 ：

>>56
首都圏で都心に20万近くの家賃払ってＢＭＷだったらキツイでしょうね。
地方で7万とかだったら3シリーズぐらいなら余裕です。

60 ：

>>55
ありがとう。身の丈を知るかぁ。難しいけど頑張るわ。
どうも昇給したしと財布の紐が緩みがちで・・・

61 ：

小梨だったら結構余裕。
子一人だったらまあまあ
子二人以上は共働き必須？

62 ：

>>61
>>43は？ｗ

63 ：

親から援助あったり子供産まれるまでに二馬力でガツガツ稼いでて
今旦那一人でこの年収とかだったら4人でもいけそう

64 ：

>>62
>>63
いろんなご家庭があると思うのでｗ

65 ：

そもそも日本の世帯年収の中間値は450万であり子供は2人が一番多い。
このスレタイで2人子育てできないなら家計運用能力が著しく劣るか
家賃やローンが重すぎるだけ。
夫単独でスレタイなら地方ならかなり少ないし恵まれてる部類。

66 ：

子育てって言っても
私立だと学費だけで10万とかになっちゃうから

67 ：

＞450万であり子供は2人
オール公立+国立大学ならいけるかも知れないけど、そんなに子供が優秀なら親もそれなり
だと思うが。国立大学に奨学金で入れる優秀な二人の子供の親が年収450万は統計的に少ないと思うｗ
>>66の言うとおり中学受験とかあるしね。

68 ：

>>65
>>43発見ｗ

69 ：

中学受験ってそれこそ公立が話しにならなすぎて
私立に行かざるを得ないようなエリアに住んじゃってるか、
身の丈を超えて私立へってパターンでしょ？
仮にそうでも夫だけでスレタイなら学費が掛かる間だけ妻が正社員になって
世帯で1,000にでもすれば解決しそうだけど。

70 ：

妻が正社員になるのが大変なんだよね…

71 ：

優秀な私立もあるんだけど・・・。

72 ：

そもそも中学受験なんか無理してさせなくても
女の子でルックス良ければなら地元の短大とかでも
スレタイを単独で稼ぐ夫は十分見つけれるでしょ。
男の子は都会の４大とか行っておかないとこのスレタイでも
夫300＋妻300とかの可能性は高まるかもしれないけど。

73 ：

短大いくなら四大行きたいけどね。

74 ：

少子化で短大はなくなりそう。」
進学をあんまり考えないなら子供数人でもいけるのかな。

75 ：

親などの援助一切無しで住宅ローン組んで購入した方いますか？
何処に住んでいるか、貯金のあるなしも教えていただけると助かります。

76 ：

>>59
神奈川で家賃は10万ちょっとです。
お察しのとおり3シリーズです。
BMWは無謀って事でもないんですね。
身の丈にあっていないのでは、と心配していたのですが安心しました。

77 ：

>>75
親援助全く無しで地方都市の駅前に頭金300万で3,000万のマンション買ったぞ。
管理費他足してローン減税あって月々コミコミ9万程度で残貯金は400万だ。
>>76
夫単独とかでスレタイなら無謀じゃないだろ。家賃も10万ちょっとなら許容の
範囲内だ。ただ共働きでスレタイで出産を期に妻退職予定で２コ下のスレまで
落ちる人なら完全に身の丈超えてるけど。

78 ：

>>75
人口減少社会なので不動産価格下落は必至。
築２０年の中古マンションで我慢できるなら駅前1000万円より5分程歩く。
外観タイル、蛇口を取り替えたら水道管が銅製で作りにはコストをかけてる。
夏は涼しくしのぎやすい、まぁ唯一で最大の欠点は冬、大雪と大寒、
って欠点2つになったか。恋の街札幌♪　

79 ：

>>56
ファンカーゴ乗ってます。
２人目生まれたのでフリードに買い換えたいと思っています。

80 ：

>>77
夫単独でここです。
BMWなど無謀なセレクトだったのかと思ってしまっていたので安心しました。
アドバイスありがとうございました。
>>79
お子さん二人ならフリードで広々ですね！
教えて管さてありがとうございました。

81 ：

みなさん貯金どのくらいしてます？
うちは今夫婦合わせて800万くらい。
住宅は賃貸で5万弱。
私はマンションがいいけど夫は一戸建てがほしいと平行線なのでいまんとこ賃貸です。
購入した方、マンションと一戸建て、決め手はなんでしたか？

82 ：

雪国なので雪かきが嫌
というわけでロードヒーティングのマンションです

83 ：

車買ったから400万しかない
将来は私の実家立て直す予定

84 ：

>>82
なんという説得力ｗ

85 ：

夫婦40歳で700くらい。自宅ローン完済。
子どもは上が小学校低学年なんで、
今のうちに教育費を貯めておかないとね。

86 ：

ローン完済ウラヤマ
夫４０歳、私３７歳、小３娘一人。
貯金は夫婦で８００くらい。
自宅マンションのローンが残り９５０万円。親の資金援助無し。
１１年前に、婚約と同時に買いました。
私は、一戸建てにもマンションにも住んだことがあるけれど、
戸締りの楽さと防犯面でマンションを選択。
庭の手入れも虫が出るのも嫌だから、一戸建てはやめました。
潤沢にお金があるなら、とことんこだわった注文住宅にしたかもしれないけど、
まあ、身の丈にあったところで…。
子供が小学生のうちにローンを完済するのが、当面の目標です。

87 ：

私は実家が一戸建てだったから絶対一戸建て！って思ってたんだけど
実際に購入したのはマンションで、マンションにして良かったと心から思う。
理由は私の地域では一戸建ては必ず自治会に加入してゴミ捨て場や公園の清掃当番があったり
虫嫌いだから庭もいらないし、防犯や、老後の階段のことなんかを考えてマンションに決めたよ。
とにかく面倒なことが嫌いなダラなもんで。
私がマメな性格でミニ戸建にしなくていいだけの資金があったら一戸建ても良いかもしれない。

88 ：

マンションで、２４時間いつでもゴミを出せるのが便利すぎる。
近所づきあいも面倒くさい。

89 ：

みなさん具体的にありがとうございます。

90 ：

私もマンション派の方と同じ理由でマンションがいいのですが、修繕費、管理費を考えると戸建てがいいと言われます。
でも駅近いマンションの利便性はやはりいいと思います。ワンフロアで階段がないのもうれしいですよね。

91 ：

>>90
確かに修繕・管理費用はかかるんだけど自分で何もしなくていいのが本当にラク
玄関の前まで毎日清掃してくれるし、いろんな便利サービスもあるし
私のとこは元々高め設定なぶん後々に請求されるようなことは一切ないから
そういう点で財閥系マンションにして良かったかなって思った
戸建は自分で意識して修繕費貯めないとだけど、懐具合を見て自分で修繕するかどうか決めれるのが大きいかも
実家が戸建なんだけど、年とって子供が独立すると１階しか使ってないんだよね
体験談として老後を考えたら絶対に３階建ては辞めとくべき
でもマンションはやっぱり上下左右の人とのトラブルとかは多少あるね

92 ：

>>88
うちは２４時間いつでもゴミを出せるシステムの廃止が決まったけど
新方法でも２４時間だせたらら嬉しい、マンションでもゴミ問題があるし。
ご近所付き合いが無縁という程でないし騒音問題もあるので、その辺りは心がけと運。
>>90
マンションでも一戸建てでも修繕費がかかるのは一緒ではないかと。
マンションは強制的に積み立て行くし耐久性は50〜100年と言われてる。
一戸建てでもしっかりした土地にしっかりとした作りなら100年以上持つかもしれないけど。

93 ：

>>92
戸建は３０〜４０年って言われてる

94 ：

>>92
２４時間ゴミ出しって廃止になったりするんだね
どうして廃止になったの？
良かったら教えてー
わたしの所は元々２４時間OKじゃなくてエーって感じだったんだけど
ディスポーザーのお陰でかなり助かってる
まさかこんなに役に立つとは…

95 ：

>>94
建設した時は国費助成による空調で周辺マンションの生ゴミ等を
地下の配管を通して一箇所に集積するシステムのモデルケース。
流石に家具とかの大型ごみには対応してませんでした。
廃止の理由はコストかかりすぎでの「仕分け」決定ですが今までが恵まれていました。
＞ディスポーザーのお陰でかなり助かってる
幸い地下が安く敷地が建物の４倍程度あるのでディスポーザでも２４時間なら嬉しい。

96 ：

？）地下
○）地価

97 ：

一戸建てでも修繕のお金はかかるよ。
実家も、壁を塗りなおして何十万円。屋根を修理して何十万円とかさー。
お金がないから修繕しない！って、ボロになっても住む選択もあるけどね。
生垣にしちゃったもんだから、落ち葉を掃いたり剪定したり、
害虫駆除のために虫剤まいたり手間もかかる。
草木の手入れが苦にならないタイプだからいいけれど、歳をとったらしんどそうだ。
でも群馬に住む親戚で、奥さんの趣味満載の、暖炉のあるアメリカンカントリーな
家を建てた人がいてちょっと羨ましい。
「このあたりは土地が安いから〜」って言っていたけれど、自分の住んでいる地域に
同じように家を建てたらいくらかかることやら。

98 ：

91さん、97さん非常に具体的にありがとうございます。
なるほど、財閥系だったらいいんですね！
近所付き合い、掃除、虫、窓を開けっぱなしに出来ない・・・・
車も乗らないのでやっぱりマンションがいいかな。
私の実家も戸建てなのですが、無駄に部屋が多いので親が歳を取ったら維持が大変だろうなと思います。

99 ：

>>98
財閥系だからってわけでもないんじゃないのかな。
しっかり管理してくれるところもほかにあるかもしれないし。
ただあまりに安い修繕費だったら気をつけたほうがいいと思う。
最近は買いやすいように最初は安めに設定とか、足りないとわかっている金額に設定とかって話を聞く。

100 ：

>>95
すごいゴミシステムだねー。
コスト削減だとしても残しておいて欲しい設備だよね…
残業することが増えて来年上のスレに行けるかもしれないんだけど
税金の引かれようが半端じゃなく手元に残るお金はほとんど変わらない。
せつないよう。

101 ：

復興税どうなるんだろうね
所得税が上がるなら定期昇給あっても手取り減る人多いかもね

102 ：

日本人なら復興望まない人はいないと思うけど建設国債の選択肢もあると思う。
現実論として郵政株の売却が浮上してるけど、それでも3.6兆円分は増税で負担。
その他、円高なので海外の資源買うとか日銀の金融緩和をいっそう進めるとか
やって欲しいことがたくさんあるけど、財務省の増税路線に乗かってる感じ。

103 ：

この間新聞に消費税だったかな
税金が１０％上がる可能性があって、この年収帯だと年１０万以上のマイナスだと書いてあった
月１万かよ、冗談じゃねー
いくら節約したってこうして国に持っていかれるんじゃ何のために頑張ってんのかわからなくなる

104 ：

復興は望んでいるけど、これ以上家庭が苦しくなるのは正直しんどい。
増税したってそのお金が全て目的通りに使われないんだから馬鹿馬鹿しくなっちゃうよ。

105 ：

>>99
ありがとうございます。
買うなら中古がいいなーと思ってます。
大型修繕費があとからいきなり請求されたとかも聞きますよね。
99さんのところは毎月あわせてどのくらいなんですか？←失礼だったらすみません。
修繕費と管理費合わせて2万円くらいだったらいいなーと思っています。
前住んでんでいたところや今住んでいる周辺のマンションで合わせて3万くらいのところが各部屋沢山売りに出されててずっと残ってるを見ます。
管理会社まで調べないといけないんだなーと漫然と思ってます。

106 ：

>>105
新築入居２年目なんだけど合計２万円払ってる。
１７年〜２５年目が最大で合計３万５千円まで上がる。
もちろん占有面積に応じて金額は上下するよ。
タワーマンションや共用施設なんかが充実してたり高級志向だったりすると
もっともっと高額になってくるんだろうね。
あぁー、早くローン返済終わらせてしまいたい。

107 ：

>>103
次の世代に負債を残さないように節約と仕事を頑張って！
この年収帯くらいしか、もう絞りがいのあるわりに簡単には逃げ出せない世帯はいないんです><

108 ：

あれ？1番税金取られてキツイ年収帯って800万位じゃなかったっけ？

109 ：

700万ー800万くらいが一番キッツイと思うけど

110 ：

一馬力かどうかが

111 ：

>>109
マジですか？？
はぁー、今年は旦那の仕事が忙しくて残業代がいつもより多いんで
上スレに移動するかもしれないってのに…

112 ：

とは聞くよね多分それ以上の年収帯行くととられるのも多いけど
入って来るのも多いからなんだろうけど

113 ：

60歳までに夫婦で6千万なんて貯まらねー
その半分もあやしい

114 ：

>>113
６千万なんて到底無理。
３千万すら無理。
はぁー、ある程度の年になったらポックリ死にたい。

115 ：

でも実際そんなに貯めれる人ってどれくらいなんだろ
年金払わず生保受ければ良いわって思ってる人もいるんだろうけど
この調子で行ったら早いとこ破綻するよね

116 ：

うちは旦那40歳ですが
老後資金は三千万どころか一千万も怪しい気がする。
老後は生きていけるのかどうか分からない。
子供には迷惑掛けたくないなぁ…

117 ：

関東大震災と不逞朝鮮人の暴虐　１
http://satehate.exblog.jp/16848508/
関東大震災と不逞朝鮮人の暴虐　２
http://satehate.exblog.jp/16848525/

118 ：

みんな企業勤めじゃないの？
うちは退職金とか企業年金とか含めて3000万目指してる。

119 ：

>>116
住宅ローンの負担が大きいのですか？　ちなみにどこにお住まいですか？
この年収帯で年に50万貯めれば20年後に1000万にはなるだろう、と思います。

120 ：

転職組だから退職金も少ないんだろうな
でもこのご時世、何があるかわからないし
貯金だけである程度貯められたら安心して老後過ごせるんだろうね
父が死んで、母が貰える遺族年金の少なさに憤慨してたよ
この国の制度って本当におかしいよ

121 ：

うちは中小企業だから退職金はまったく期待してない
出ても300万位だろうなー
旦那が資格持ちだから定年後も働くとは言ってるけど大病してるから
楽させてあげたいし難しいな

122 ：

>>120
うちの祖母は遺族年金25万、父は企業年金20万貰ってる。
うちはこのままあと30年勤めあげても、いいとこ10万くらい。
ほんと嫌な時代...

123 ：

うちは義父と実父が10歳離れてるんだけど、
それぞれ年金の月額が30万と20万だって。
義父なんて優雅な生活してるよ。裏山。

124 ：

ごめん、ちょっと過激だけど許して。
ジジババ達、なるべく早く死んでくれ。
もうこの国は彼らを食わす余裕がないんだよ。
老害のために崩壊していく日本に夢はない

125 ：

>>124
そうは行かんでしょう。
100才超えのミイラになっても生きてる人が多い国ですから、残念！
既得権益の是正、不正発覚の時の厳罰が王道。

126 ：

日本人は生物学的に別の生き物になったんだって

127 ：

>>124
それは30年後、40年後の自分に跳ね返ってくる言葉だよｗ
にしても定年60歳は早すぎるよね。
ボケ防止にも、月60時間でいいから働いてもらって(大企業のお飾り重役って意味でなく)、
その分年金下げさせてほしい･･･

128 ：

30年後、40年後は現60代以上が死滅していれば
人口密度が逆ピラミッド型からほぼストレートになって緩和されているのでは？

129 ：

＞人口密度
多分、人口ピラミッドか人口動態的な使い方で言ってると思うけど、逆ピラミッドでも
世代の構成比に捕われず技術進歩によって日本が豊か社会になれば解決できると思う。
要するに60代以降になっても年金に頼らず安定した収入の仕事が確保されること。
その可能性を日本は秘めてると思うけど財政規律云々のバカが中枢にいては・・・。

130 ：

>>123
30万では優雅な生活でけんだろ
うちなんか70近いのに4000万貰ってても文句ばっか

131 ：

毎月10万は貯金したいと思いつつユルイ生活してるから8万になったり7万になったり
あんまり締めつけすぎて日々の生活が苦しいのも嫌だし難しいね

132 ：

ほんとそんな感じｗ

133 ：

>>124
今のジジババは戦後のどさくさをくぐり抜けて生きていた輩ばかり
多少荒っぽく扱ってもなかなか氏なないから困るｗ
あと数十年経てばレトルト食品や外食慣れしたメタボ世代が
さっさと早死にしてくれそうだ

134 ：

公務員夫婦の超厚優待遇を庶民並みに改善して震災被災者達を救え。
本当に民主党は一部の公務員労働団体から賄賂を受けているので公務員夫婦共稼ぎ世帯等の高額収入世帯へのメスを入れることもしない公務員改革もやりもしないで国民へは嘘ばかりついている正に民主党は悪党ですよ庶民国民の敵ですな。
教職公務員40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約１７５０万円ですよ。

135 ：

ピラミッド型って冷静に考えたら怖いよね
10年ピラミッド作ったら、年に一人死んでる形じゃないw

136 ：

夫の父親、地方公務員で年収いっせんまんだけど、結婚した時に一銭もお祝いくれなかったよｗ

137 ：

>>136
旦那のへそくりになってるとか

138 ：

>>137
それはあるね…
うちも中学の卒業祝い、高校入学と卒業、大学入学×二人分、一円も貰ってませ〜んwww

139 ：

うちも貰ってないけど、後が怖いので今後も1円も貰いまへ〜んｗ

140 ：

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

141 ：

>>140
｢閉じこもってないで経験積んどけ｣と、かなりの上から目線だけど
そもそも同じ年収帯なのだが・・・
しかもフランスは渡米じゃなくて渡仏な。
あと学歴は全てではないが、新卒でそれなりの企業に入社しようと思うと
間違いなく要るよな。大学で勉強や研究したい人だっているだろうしな。
まぁこういうこと言ってる人に限って、自分の子供には小さいうちから
ゴリゴリ勉強させてるってパターンが実際は多いよね。

142 ：

>>141
これコピペですよ奥さん

143 ：

コピペに反応しちゃう人って…

144 ：

敏感な奥様

145 ：

フランスに渡米、ってところがまさに釣り餌。

146 ：

不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。

147 ：

マルチ

148 ：

このコピペ見るたび家になんぼ使っとんねーん！と突っ込みたくなる

149 ：

コピペになんだけど、偽実家がまさにそれだ
家に6000万。だが不動産投資に失敗して現金ないみたい。

150 ：

ガン保険入ろうと思うんだけどおすすめとかある？
今アフラックを考え中。
保険は1万以下の掛け捨てを夫婦で入る予定。

151 ：

>>150
ガン家系でなければ必要なし
先進医療だってやってくれる所は限られてるし
費用はめちゃくちゃ高いから手を出せない人が多いよ

152 ：

自分が入ってる医療保険にがん特約付けたら？

153 ：

うちもガン保険かけてないや
旦那には特約でつけたけど
先進医療は払える範囲でやるわ

154 ：

>>151
そうなんですか！？
原発事故のことで気になってしまって・・・。
>>152
医療保険は入っていません。がんだけ入ろうかなと。
>>153
ガン保険高いですよね。

155 ：

>>151
うちも血縁に癌患者が居なかったから
癌家系じゃないのでって断ってたけど、今年癌が発覚して唖然としたよ。
幸い、若い時から掛けてた生命保険で入院、手術費がかなり出るので助かった。
癌になって初めてわかったけど、術後の治療代が結構かかる…。

156 ：

>>155
大変でしたね。お体大事になさってくださいね。
どういう保険に入っていたか聞いてもいいですか？
自分は最低限の診断金100万、入院1万、手術のを入るか、
生命もかねてガンになったら200万オンリーのも考えています。

157 ：

>>154
お住まいはどちらですか？
それで多少リスクは変わってきますが…
理論上は、
放射線基準をギリギリ超える食品を一日2kg食べ続けたと仮定して、一生のうちにガンになる確率は通常時と比べ0.02〜0.2％ほど上がります。
これが怖いと感じるのであれば、がん保険に入るのも悪くないかと。
自分はお金もったいないからはいりませんけどねw

158 ：

>>156
２０年程前に入ったものなのでシンプルな終身保険です。
入院５日以上したら一日目より一万円
怪我なら通院もつきますが、病気はつきません。
手術も内容により金額が違います。
最近のガン保険は癌の治療の通院にも出るようなものがあるらしいです。
実際、術後の放射線治療だけでも手術と同じくらいの金額がかかりますし、
薬を５年間服用＆毎月一回ホルモン注射、数ヶ月おきに定期検診とお金はかかります。
しかも、うちは一馬力でここなので年収制限に引っかかって
高額医療費の恩恵も無いので自腹です。
一度大きな病気になると保険の見直しや新規加入はほとんどできないので
健康なうちに保険内容を見直した方がいいかもしれないですね。

159 ：

>>157
神奈川県座間市です。
喫煙をしている方がガンの確率があがりそうですよね。
医療保険は入っていないのでガンだけはいろうかなーと思っています。
ガン保険高いですもんね、毎年ちゃんと検診行けばいいかもしれませんね。

160 ：

>>158
入院と手術、一時金でしょうか。
保険降りてよかったですね。
私も通院が厚い保険を考えています。
払い損になることを承知で掛け捨てにしようかなと。

161 ：

うちはアフラックです。
自分(妻）は女性プラン？みたいなのを付けています

162 ：

この年収で子供三人育ててる人居ますか？
夫27歳680万妻29歳100万
五歳と二歳の子供が居るのだけど、今年中に三人目を仕込もうと旦那から打診されてます。
車は持って無くて家のローンも有りません。(借り上げ社宅で月一万の家賃)
三人とも好きなお稽古一つは習わせてあげて
小中は公立で高校からはどちらでもOKって感じのプランを予定しています。

163 ：

>>162
ご主人の昇給率とかはどうだろうか。

164 ：

世帯780あるんだし上のスレで聞いた方がいいんじゃね

165 ：

>>162
昇給率。。
四十代で平均一千万あるかないか貰ってるとは聞いてます。
その年まで無事に働いてたら。。
>>163
三人目作ったらパートは辞めて一馬力になるのでこのスレで良いかな？
って思ったんです。
年収6、700万の人達は子供何人くらい居るのかなぁ？

166 ：

住んでる地域にもよると思うけど、40代で1000万見込めるなら
全然大丈夫じゃない？妻が29だったら、３人目が小学校に行っても
まだ30代、パートで再度家計をささえることも可能
３人目欲しいなんて子供好きなご主人なんだね。裏山！
陳腐な言葉だけど、子は宝だから、欲しいなら頑張ってほしいなー
（自分の勝手な意見だけどｗ）

167 ：

妹の家はここ半ばだけど小梨だってさ。
そんなに子供は欲しくないみたい。
専業でちょっと羨ましいｗ

168 ：

>>162
言うまでもなくエンジャル係数が高いことは知ってますね。
その上で質問
１）まず三人目が欲しい動機は？　違う性を期待してるとか。
２）住んでる地域が支出に影響するので都会か地方の都市か？
３）ご主人の勤務先が安定してるか否か、安定してなければ三人目は控えた方がと。
その他、最近になって東京の公立は復権の兆しがあるようだし教育資金を残すために
高校まで公立にしておけば自宅からなら三人の私大でも無理ではないと思う。
逆に地方から都会の国公立へ進学させた親戚がいるけど二人でも住居が別だと大変だったみたい。
上の条件をクリアしてれば生活感が地道に感じるので締めて行けば可能性あると思う。
蛇足として男の子だと大きくなれば動きから騒音への苦情の対策を用意しておくこと。

169 ：

妻に毎月15万円、生活費として渡してますが、妥当な金額なのか疑問に思ってます。本人いはく、ほとんど残らないということですが、給料も増えそうになく、私としては節約しないといけないと思っています。
夫28歳、妻30歳、1歳の男の子の3人家族。地方都市在住。
私が出しているのが家賃、家族での外食代、自分の昼・夜ご飯、生命保険、車関係全般、夫婦の携帯代です。
これ以外が妻で、主に食費、携帯以外の公共料金、服代、おむつやおもちゃなど子供関係、医療費だと思います。
ちなみに習い事はしてません。医療費はほとんどかかっていません。
実際15万円もかかるものなのでしょうか。ご意見、うかがえたら恐縮です。

170 ：

食費5万円、ガス（※プロパンなら高い）・水道・電気・固定電話・ネットで3〜4万円
おむつ・おもちゃ1万円＞9万円〜10万円
医療費は税金でアレされるからかからないでしょ、子供なら。
洋服代はわからんな、毎月かうもんか？
あとブランドだったら金がかかる。子供服とかね。
5万円は貯蓄してるんじゃね？家計簿だしてもらってみ。

171 ：

奥さんの化粧品や美容院、ちょっとした趣味費嗜好品も入れたら
そんなもんなんじゃないかな
消耗品（紙類や洗剤など）も奥さんの方に入るんだよね
食費も子供のために色々バランスよく安全なもの、と考えてると
けっこうかかったりするし
奥さんが洋服や化粧品道楽だったりすると15万じゃカツカツかもしれないｗ

172 ：

169です。早速レスありがとうございます。
>170
私もそれぐらいの支出で済みそうな気がしてます。出産前には家計簿を付けていたんですが、「育児が大変」という理由でとん挫してます。ブランドとかではないですが、子供の服代はそこそこかかっていると思います。
>171
化粧品は私の頭にありませんでした。けっこう高そうですね。美容院は２−３月に1回ぐらい行ってるみたいで、1回1万円ぐらいはかかっているようです。
ブランドとか、そんなに浪費するタイプではないんです。ただ実家にお金を入れている可能性はあります。

173 ：

「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）に個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況が掲載されていました。
世代別分布状況は以下のとおり
29歳以下　　　　　10兆円
30〜39歳　　　　　86兆円
40〜49歳　　　　 172兆円
50〜59歳　　　　 330兆円
60〜69歳　　　　 494兆円
70歳以上　　　　 452兆円
日本の資産はほとんど高齢者がもってるｗ
ちなみに
老人の医療介護年金に年間63兆
子供手当ては年間たったの5兆
日本では一番かね食ってるのは年寄りの年金やら医療費なんだけど
それに手をつけないで子供に厳しくやってたら少子化はいつまで立っても
解消されないだろうよ。
よその先進国と比べて子供に金使わなすぎる。

174 ：

東京から車がないと少し厳しいトカイナカに越して１年
車の維持費＋ペードラの私を考えたら購入にすっと踏み切れず
育児と仕事に追われ熟考の間もなく結局まだ
食材宅配＋自転車＋たまにタクシーの生活なんだけど
田舎だとタクシーのおじいさんに「若いのに車持ってないのぉ？」と怪訝な顔されちゃうね

175 ：

公務員改革と公務員宿舎の建設を中止して其の費用を被災地と被災者や被災動物を助ける為に使用して下さいよ。
政府民主党が行おうとしている公務員宿舎建設は公務員は夫婦で共働きの場合夫婦で住居手当が貰えるのに、公務
員宿舎を建設して世間相場の３分の１以下の賃料で提供すると言う事は自治労や日教組や官公労働組合への完璧な
利益還元誘導供与である。因みに夫婦の場合通勤手当も２重に支給している更には所得制限が有る各種制度なども
すり抜かせて例えば児童手当や子ども手当も生活に困っていないにもかかわらず税金のバラマキをしている。民主
党は国民が第１では無く「公務員労組の票が第１」と正しく言い直すべきだ。
被災地では国民やペット動物達が生きるか死ぬか困難に苦しんでいる犬や猫などのペット動物の多くは家族と生き別れて苦しみ死んでいるというのに。
政府は公務員宿舎の建設費用他を被災地と被災者や被災動物を助ける為に使えよ。
因みに公務員夫婦の場合各種手当ても二重に支給されている。

176 ：

畜生は見しでいいよ

177 ：

>>176
お前は畜生にも劣る！

178 ：

みなさんどのくらい貯金してる？
うちは
30前半貯金800万、家賃貸5万弱。
六十までに3000万たまるかどうか・・・。

179 ：

夫37歳一馬力、預貯金900万株1200万、家なし親援助なし遺産のアテなし車購入予定あり幼児1人
住宅ローン0円の状態で6000万必要とか何かで見たけど
Excelで定年までのお金の増減をざっくり計算すると3000万が関の山と出た
加えて年金支給年齢の話聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ

180 ：

うちは旦那34歳 子供は1人
車買ったばかりで貯金450万位しかない
将来は実家帰るつもりだから緩く暮らしていくわ

181 ：

夫28、子供1人で貯金は850万円ぐらい。
ここ数年は1年にだいたい150万円ずつぐらい増えてる。
まだ子供が小さく、今のところ地方勤務だけど、今後は出費が増えると思う。

182 ：

出費は増えるよね、増税ラッシュする気マンマンの政府がいやだ
増税されたら新車買う予定だったお金は使わないよ。

183 ：

この年収帯で専業子供一人って可能かな？
住宅賃貸で7万、車なし、貯金800万くらい。

184 ：

やってます。可能であると信じて。家賃は6万弱。

185 ：

うちも子供１人で専業です
持ち家でローン10万ほど

186 ：

東京都心部まで１時間圏内にお住まいの方、家賃はどのくらいですか？
子供の有無も教えてください。

187 ：

横浜駅から電車で20分、家賃３DKで11マン
夫年収650~700妻専業子供無し
親の援助は全く無しなので持ち家も諦めました、地震や原発も懸念して賃貸のほうがリスク少ないと感じて。
夫婦で趣味にお金がかかるのでこのまま子供は持たずに生きていこうと思います。

188 ：

>>187
うちは夫が620位、私在宅45、横浜からそれくらいの距離、家賃5万の小梨。
もともと子供は持たないと思ってたけど原発事故で確定。
貯金してささやかに生きていけたらと思ってます。

189 ：

夫38歳 公務員　年収680万
私32歳 会社員　年収530万
子供2人
3年前に一戸建て購入　ローン97,000円/月
学習塾42,000円/月
夫の小遣い50,000円/月
PTA、子供会、婦人会の交際費(旅行積立含)約34,000円
今のところ私が会社を辞めなければ普通の生活が続けられそうです。

190 ：

スレ違い

191 ：

>>190
しぃー！構っちゃだめ！

192 ：

>>186
夫37歳650万、妻38歳在宅50万、子供二人
大手町から電車で20分、2LDK11万、車無し
子供が小学校になったら狭いから家買いたいな

193 ：

>>186
20代前半夫婦、世帯年収700万、貯金50万少ないｗ
0歳児1人、杉並在住、2DK、50平米、家賃13万

194 ：

>>193
＞貯金50万少ないｗ
突っ込んで欲しそうだから聞くけど、貯金が少ないのは何故？
いゃまぁとにかく貯金が少ない理由は知りたくなるわ♪

195 ：

まだ20代前半だからでね？

196 ：

私は新卒二年目で、なかなかお金が貯められず。夫は新卒ですぐ結婚なので貯金なし。
そんな状態でプロポーズ、結婚、
結婚式も指輪もなし。
これはあまり執着はないのでよし。
子供は自然にまかせてたらあっさり妊娠。私は育児休暇で夫の収入と給付金でがんばってる。
無計画といえばそうだけど…
子供が小さいうちに頑張って貯めます！！

197 ：

>>188
>>187です。
家賃お安いですね。借り上げ社宅とかかな？

198 ：

去年670今年でこのスレ卒業できると思われますが
なんら生活が変わらない様な気がするってか変わらない
所得が増えてもその分貯蓄や運用にまわしているからだけど・・・
こんなの俺だけかな？

199 ：

>>197
駅から遠くて2DKで古いからですｗ
5階のマンションの4階ですからそれなりに気にいってますｗ

200 ：

>>198
いやいや、倍にでもなったらわからないけど、
いきなりは変わらないものじゃないかな？
逆にうちはこの数年昇給はほとんどなく
今まで大きな贅沢はせずに暮らしてきたものの、二人目が生まれ
上の子も塾に通うようになり、領収書の出ない仕事の付き合いも格段に増え…
数年前の子供ひとりだった感覚でいると毎月の貯蓄額がどんどん減っていってしまってる
今後も昇給はあまり見込めないから貯蓄頑張らないとなぁ

201 ：

>>200
同じだうちも二人目が生まれたよ
学資追加して貯蓄増やして
子供達の為にも踏ん張るしかないな

202 ：

夫35歳で年収が620万で子供2人
私の内職で80万
6年前に中古マンション900万で購入(築21年)
マンションは古くなるとガラの悪いDQN住民が増えてくる嫌っ
5年後に新築予定
早く一戸建て買いたいよ

203 ：

ああ縁切りしたDQN親戚も720万で古マンション買ってたわ
早くお逃げなされ

204 ：

都内で駅まで１５分なら一時住んでもいいが
田舎でマンション住まいの意味が解らない？
ボロくなれば８９３やＢやＺが済みつく

205 ：

定年までのつなぎならいいと思う
旦那が永住すると言いかねないから買わないけど

206 ：

県営のマンソ団地より民間マンソが少しはいいデフォ?

207 ：

定年まで住む予定で駅近で将来売れる家でも買おうと思っていましたが
うちは関東なんで家買うのやめますた
ストロンチウム出てしまった横浜ですｗ

208 ：

小梨の期間しか無理だろうからって貯蓄頑張ってるけど増えない
旅行にも行ってないし、食費だって最低限に抑えてる
でも、子連れの友達は旅行行ったり習い事させたり美味しいもの食べたりって
我が家より消費は多いはずなのに余裕があるように見えて羨ましい
子供出来たらもっと消費増えるんだろうと思うと将来怖い

209 ：

1人だったら余裕だと思う
小学校から私立行かせたいとか言わなければね

210 ：

小梨時代は面白いように貯金たまったけどな
結婚してすぐ懐妊したんで１年間だけだったけどｗ
家賃が年収の割りに高いとか車の駐車場代や税金とか、
こまごま節約できないところが圧迫してるのか…
何か原因ありそうだね>>208
小学生までだったら子供費ってそんなにはかからないけど
（中学は部活費や塾費、携帯代などが発生する）
今貯蓄増えてないとすると、ちょっと不安になるよね

211 ：

懐妊www

212 ：

>>211
♂なので懐妊することないし懐妊したくないけど懐妊でも妊娠でもどちらでも良いのでは？
付け加えると子供も３人いるから、さらなる懐妊ヤバいのでPCして懐妊させることもできないチ○コにしてるし。
で、>>211は懐妊できないとか、そもそも結婚できてないとか、妬みを持つ状況なのか？

213 ：

懐妊は皇室の女性に使うことが多かったから
あまり庶民が自分に向かって使う言葉ではない、という意味かと

214 ：

皇室用語でもなんでもないけどね

215 ：

まあ身ごもってるって意味なだけだからね

216 ：

べつに使われることが少ないだけで普通の一般用語だろ
目の前の箱で調べてみればいい
自分のこと「めでたくご懐妊しました」とか言ってるならともかく
つかどうでもいいなｗ
208へのレスがどんどん流れる

217 ：

繰上げ返済用、老後用、将来の子供用って
それぞれに考えると全然貯まらずに気持ちだけ焦ります。
家ローンは月７万で車はありません。
マンション購入時に頭金で貯金のほとんどを入れたので
通帳の金額が少なくて見ると焦るのかもしれません。
財形月５万、繰上げ月５万は必ずしていますがそれ以外が
あまり出来ないときがあるんですよね。
私立は全く考えてないので公立なんですが友達の話などを聞くと
子供のいらっしゃる家庭は本当にすごいなって思います。
私も頑張らないとだめですね。

218 ：

育児板の住宅ローンスレに行ったら
何かしらアドバイス貰えるんじゃないかな。
うちは夫33歳今年700万
私は専業だけど年30万前後の収入あり。(額は年毎に変動あり)
結婚してから私が病気にかかったり
諸事情で予想外に子供待ち期間が長くなってしまった。
結婚式でほとんど空になったらしい夫の貯金は
結婚3年で350万程にはなったけど
家の購入を考えている今、派遣でもやって
一気に貯金増やせば良かったと今更後悔している…
私の貯金(1000万程)を家購入資金に崩すか、悩み所だ。

219 ：

>>217
＞繰上げ返済用、老後用、将来の子供用って
これだけ周到に用意して更に別の預金の積み上げは難しいと思わないの？
老後用と言うのは立派な貯蓄。自慢ですか？
突発的なことがなければ住宅ローン完済後の貯まり方には弾みがつく。

220 ：

用意してるとは書いてないじゃんｗ
考えて焦ってるだけじゃないの？

221 ：

>>220
よく読んだら確かにそうだった。
>>217
どっちにしても住宅ローン完済後の貯まり方には弾みがつく、ってのは確か。
まず利息計算で有利になるように行動するべき。
そう言えば貯めてた教育資金は住宅ローンに回して完済したことを思い出した。
その後、うちは滑り止めの高校に行ったので良い成績になり奨学金で大学に行った。
まぁ、禍福は糾える縄の如し、と。

222 ：

夫58歳 公立高校校長　年収1300万円
私51歳 司法公務員　　年収1160万円
子供5人の内　検察庁、警察、教職、公立病院、国立大学院生
23年前に一戸建て購入　　昨年無事新築して一括支払いなのでローンは無し
学費等200,000円/月
夫の小遣い100,000円/月
自治会等の交際費年間100,000円
今のところ私が仕事を辞めなければ普通以上の生活が続けられそうです。

223 ：

>>222
今日は休みですか？

224 ：

司法公務員

225 ：

>>223
志村、スルースルー！

226 ：

>>222
うわぁ…御主人のお小遣い少なっ…子供５人だからかな？

227 ：

ニートの夢妄想にマジレスすんなｗ

228 ：

貧困家庭って、標準可処分所得の半分しか可処分所得がない家庭のこと。
日本では夫婦子供二人の場合、279万円以下らしい。
うちは夫婦子供3人だけど、貧困家庭以下の年間250万ぐらいで暮らしている。
額面収入はこのスレの住人だけど、うちって貧困家庭だったのね。

229 ：

>>228
残りの350〜450万は何に消えてるの？

230 ：

税込年収600として、可処分所得は450ぐらい。
で、ざくっと生活費・消費に250万、貯金200万ぐらい。

231 ：

はいはい貧困貧困

232 ：

>>230
ばかじゃん

233 ：

バカだねww

234 ：

ﾋﾝｺﾝｶﾝｺ〜ﾝ

235 ：

>>228
なんか頭の弱い人だね

236 ：

この年収帯で貯金200万は以前から不思議に思われていたけど妬みが酷い、そのうち顔に（ｒｙ
確かに自分のところも年間の貯金100万前後。だけど人それぞれでしょう。

237 ：

小梨なら貯蓄200万/年でも不思議はないよ。

238 ：

>>236
あんたも馬鹿だねｗ

239 ：

ひがみで馬鹿だと言われてると思うならおめでたいなぁw

240 ：

うち100-200はできるかも。
家賃5万だし車ないからｗ
あとあまり丈夫じゃないので旅行とかもいかないから。

241 ：

消費税10%の話が出てるけど賃貸の方だとその分の出費が増えるかな。
車は動く限り新しくはしないし住宅ローンも完済していて良かった。

242 ：

うちも前にここじゃない年収スレで貯金200万ちょっとっていったら
食事がひどいんじゃねとか色々言われたなあｗ
今は家買ったのと子供が一人増えたので1年で
120万くらい。子供の貯金は60万くらい。
食事は普通にご飯に副菜、汁物、メインの肉か魚って感じで
小さい子供がいるので
そんなに粗末な食材使ってるわけじゃない。
勿論、高級なものも使ってはいないけど。
旅行は2年に1回。元々あまり好きじゃないけど子供の為に旅行。
まあ…お恥ずかしながら貯金が趣味なんだよね。
増えてく貯金額見るのがすごく楽しい。
切り詰めてるところがあるとすれば携帯代かな。
携帯自体にも金かけず0円のものしか使わない。

243 ：

＞賃貸の方だとその分の出費が増えるかな。
賃貸の人だと出費が増えて持ち家だと増えないの？？
ちょっとわからないから教えて。

244 ：

私も教えてほしい。

245 ：

家賃＋消費税払うわけだから家に出すお金が増えるって事でしょう
持ち家なら関係ないし
まぁ月数千円程度だけど

246 ：

>>242
＞増えてく貯金額見るのがすごく楽しい。
繰り上げ返済して住宅ローンが減って行くのがすごく嬉しい、って感じに近いものがある。
当初は住宅ローン残高を眺めては気分悪くなって出るのはため息ばかりだった。

247 ：

うち家賃は一津なんで変わらないわ。
家賃+消費税で家賃は上がらないと思うし。
それを言うとローン+消費税、ガソリン代+消費税、家の修繕費+消費税にもならないか？
要するにみんな上がるｗ

248 ：

>>241
>>245
家賃、土地代は非課税ですよｗｗｗｗｗ
さすがに恥ずかしいｗ

249 ：

>>247
ローンは品物やサービスの代金、ローン手数料に消費税が上乗せされてるだろ。
家の修繕費は当然としてガソリンに至っては暫定と言う恒久税金が含まれていて、
その税金にまで消費税が上乗せされてかかっていたと思う。
＞要するにみんな上がるｗ
笑ってる場合ではないぞorz・・・ちょっと待てよ。財務省か？（頭ｺﾂﾝ、タカ＆トシ風）

250 ：

土地代は非課税？

251 ：

取引する際には土地部分は非課税、建物が消費税だってさ。
ただ土地には固定資産税がかかるから無税というわけではない。

252 ：

>>249
笑うしかないというか・・・ｗ

253 ：

今月の給料から増税なんだっけ？
明日給料明細見るのが怖いわ

254 ：

何税が？

255 ：

他板で所得税が増えてたーって人がいたので…
もしかしてその方だけだったのかもしれんが

256 ：

所得税は今年１月から増えてる。
住民税は来年１月から増える。

257 ：

今日給料日だからさっきネトバンで振込見たんだけどうちもなんか減ってる
1000円位だけど
残業代とかで給料が変わったりしない固定給なのに何だろうなぁ
旦那が明細もらってくるまでよくわからない

258 ：

9月から社会保険料率が変わったからだと思うよ。
翌月支払いなら今月から支払い額が変わるはず。

259 ：

なるほど！教えてくれてありがとう

260 ：

>>256
地方の時代との理由で所得税↓と住民税↑の合計は変わらないと言っていたのに
下げた所得税だけまた上げたのか？　住民税はそのままなら詐欺やん。

261 ：

産後で視力が下がったみたいで裸眼からメガネに。
3万円くらいするのね・・・。
こういう細かいイレギュラーな出費が痛い。
左目は1.5だし右目だけが0.5だから裸眼のままでいようかな。

262 ：

メガネなんて今時5000円くらいでできるよ…

263 ：

まじかい。個人のお店ですごい機械つかって検査してた。
左右違うレンズで、ってそういうものなのかな。
裸眼だったからよくわからないや・・・Zoffとかそういうところいこう。

264 ：

そう、そういうところに行くと5000円くらいだよ
矯正してないと悪い方の目は見ることをあきらめちゃうから
メガネ作った方が良いよ

265 ：

今月の日経プレジデント読んで、いろいろ考えさせられた。
読まれた方いらっしゃいますか？
うちは小梨、私が扶養範囲内、主人33でここ。家は今のとこ賃貸6マン。
まだまだ、頭を使って生きていく必要がありそうですね。
子供一人は欲しいなあ。

266 ：

【テレビ】ワンセグ携帯やカーナビ、ニンテンドーＤＳにも支払いが義務付けられるＮＨＫの受信料…その根拠は？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319794385/
【公共放送】NHKの豪華社宅と高額給与--住宅手当は月十数万円、各種手当を含めれば平均年収は1700万円
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317631190/

267 ：

うちは実家帰ろうかと思ってるのと子供は一人かなと思ってるからどうにかなると思いたい
ほんとは二人欲しかったけど主人が病気したし不安になったから及び腰だ

268 ：

ここの年収帯で家族が健康なら都会でも１人、地方では２〜３人の子供が育てられると思う。
子供を産んでもそれなりの経済的な援助がないと少子化に歯止めはかからないだろう。

269 ：

子供は2人はいないと可哀想だよね

270 ：

別にそうは思わんが
つかそれについては他スレで議論できる

271 ：

>268
＞都会でも１人、地方では２〜３人
うちは前者1人、義弟のところは2人。
持ち家の値段がうちは5000万、義弟のところは2500万。
年収はどんだけ差があるかしらないけど、ローン金利入れたら金額
はもっと跳ね上がるわけだし、そんだけうちとは差があるんだからあ
と1人くらは確かにイケると思う。

272 ：

ここで5000万はすごいね

273 ：

この上のスレってなんであんなに過疎ってるんだろう。
みんな上から降りてきた？
自分は上から降りてきたから両方見てるんだけど。

274 ：

23区で家賃が高いって理由もあるんだけど（1LDK 12万・・・）
なんかリッチな気がしない。結構な収入だと思うんだけどな〜
車もないし、子供もいないし。
夫も自分も、貧乏家出身で、生き方そのものが質素なので
このまま地味に行こうっと。

275 ：

うち神奈川で2DK4万台だｗ
＞車もないし、子供もいないし。
同じ〜。でも自分は専業で夫とおいしいご飯食べたり飲みにいったりするので満足だ。
服はネットショップで安くて質のいいワンピース、靴はちょっと高くてもはきやすいもの、化粧品もちょこちょこ買ったりしてる。

276 ：

田舎で車も子供もありで社宅だけどリッチな生活はしてないなあ。
まあ実際リッチでもないしｗ
所帯じみてるという表現がしっくりくる生活。

277 ：

うちは大阪中心地から電車で30分
駐車場込みで93000円
高いなーと思うけどまぁ年間100万以上はたまってるし現状維持かな

278 ：

持ち家だけど車２台ある分が相して預貯金が年間100万と似た状況になるのかな。

279 ：

家賃11万だけど車ないから100万以上貯められてるよ

280 ：

日本って本当に不幸な国だよな
年金取られて年金貰えないかもしれない
子供の平均二人以上もつくれない(うちは二人で限界)
人口戦略なしだと少子高齢化になるわ
こんなの今決まったわけでもないのに
家をローンで買ったとしても将来の重荷になるだけ
あーあなんとかなんねーのかな
俺の息子達の時代はどうなってしまうのだろうか

281 ：

>>280
本当に、未来に希望を持てない国だよね。
うちは都内住みで、子どもは１人が限界‥orz
本当は子ども２人欲しかったよ。
でも都内郊外に戸建てを買う予定なので、２人めは諦めた。
子どもに土地だけでも残してやりたい。
目標は、子どもが高校あがる前にローン完済、老後の資金を出来る限り貯めに貯め、ボケずに寝たきりにならずに(もしなったとしても貯めた老後資金で施設に入れてもらう)、子どもの手を煩わせずにポックリ死にたい。

282 ：

うちもまだ子供一人か二人か悩んでるけど
最近の情勢とか見て１人で良いかなーって背中押されてる感じ
元々つわり酷かったからあれをもう一度って大変だなぁとは思ってたしこのまま一人になりそう

283 ：

>>281
そうだよね三大資金(学資、住宅、老後)を考えると
子供の人数は一人って保守的になっちゃうよね
私もそうでしたが、妻や周りがもう一人欲しいと言うので
うちは二人目をつくりましたよ
先行きが不透明だからこそ、兄弟がいた方が良いかなとも思います
自らの責任は重くなりますが、子供達の顔を見ると癒されます
上の子は上らしくなって頼もしいですよ
幸い両家の両親も健康なので投資して頂いていますがね

284 ：

>>282
悩んでおられるならつくった方が良いと思いますよ
無責任な発言で申し訳ありません
後で後悔する事だけは避けられた方が良いかと
一人っ子の子育てって難しい時もありますよね
うちは4歳離れなんですが経済的にも助かっています
双子とか年子のご両親は経済的、体力的にも大変なんでしょうね
二人目は楽なはずですよ

285 ：

でも二人目で障害もったらどうしようとか考えr
不安ばかりがつのるこのご時世。

286 ：

それは危惧する
実際そうなったら綺麗事言ってられないからね
1人目が弟か妹欲しいっていったら考えるかな
ちなみに私は兄弟いるけど兄がとんでもないトラブルメーカーで
散々迷惑かけられてきたからいないほうが良かったと思う事あるから
余計にいろいろ考えてしまうわ

287 ：

まぁ五体満足で健康に生まれてきても
なんらかの事故や災害にあって障害を持つこともあるしなぁ…
こればっかりはなんともいえないよね
うちは東京近郊在住だけど上の子が兄弟を切望したのと
自分自身も兄弟がいたからってのもあって、子供は２人だ。
だいぶ年が離れてしまったので、（上が手伝ってくれて）
育児はすごくラクしてるｗ
ただ教育費はいくらでもかけてあげられる状況ではなくなったな…
貯蓄頑張らねば。

288 ：

402 ：(快刀乱麻) 関税自主権と国家主権：2011/11/08(火) 02:17:58.23 ID:qAkrW1lZ0 返信 tw
(URL略)
11月４日のTPP反対行動に参加した井尻千男が、改めて「関税自主権」と「国家の滅亡」、「明治日本の戦い」の歴史を皆様にお話しさせて頂きます。
※
＜“関税自主権”と国家主権＞
　a.都市国家の消滅
　b.明治時代の外交
　c.国民国家の自傷(自)行為
　・特にわが国のように非常に完成度の高い国家…1億2千万の国民が大きなミドルクラスを作りながら繁栄してきた。
　・このミドルクラスが既にもう大陥没して年収2百万、3百万の若者が増えている。
　　(失業問題は凄く大事な国家の基本問題ですから“保守”も“革新”もない)
　・年収2百万、3百万、それにすら有り付けないほど、TPPは外国人労働者･低賃金･デフレは続く…エコノミストの解説を聞いてください！
　・私が申し上げたいのは、わが国がせっかく歴史的に築き上げてきた国柄(福祉･労使問題含めて)、
　　そういう世界2百カ国近い国の中で最も完成度の高い、最も歴史のアイデンティテイーを豊かに持ってるこの国を破壊しては断じてならない！
　・対照的な国はたとえばアメリカ…アメリカは歴史がほとんどない。
　　あってもそれは、インディアンの大量戮･黒人奴隷の問題…おぞましいことが続いた2百年ほどのわずかな歴史。
　・ですから、彼らは歴史を振り返らない、大事にしない。
　　(おぞましい自己嫌悪の素が歴史なんです！)
　・そういう意味で、この国柄･日本の歴史を守ることが最大の課題。
　　TPPを経済の分野で議論することも大事ですが、同時に国柄･国体の問題として議論しなければならない！

289 ：

昔はこれくらいの年収があったら悠々自適に暮らせるもんだと思っていた。

290 ：

悠々自適 (ゆうゆうじてき)
俗世間を退いて、のんびりと日々を過ごすこと。定年退職後の生活などをいう。悠悠自適。
まあ余裕ある生活ぐらいの意味合いで使ってるんだろうけど
元の意味は違うみたいだね。

291 ：

>>289　とは別人だが、同じように思ってた＆悠々自適の使い方も勘違いしてたｗ

292 ：

子供2人いたら、結構キツイ。アパート暮らしだけど、引っ越しで100万（大型家電も全部買い換えた）かかってカツカツ。自炊頑張らねば！

293 ：

あれ、うちは何かズレているのかな？
こどもは小学生二人ですが
悠々自適とはいかないけど、結構余裕の生活をしている・・・つもり。
新築戸建てでローン返済中（もちろん、ローンたっぷり）です。

294 ：

【大阪Ｗ選】 「君が代、起立するか辞職するか…公立教師、精神的疲弊で入院」「君が代ストレスの先生は動脈８箇所出血」…橋下・独裁教育条例、ナチス彷彿（赤旗）★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321922343/

295 ：

何処に住んでるかで、生活のゆとりは全然違うよね。
都内と物価地代の安い田舎とでは話が全く変わってしまう。。

296 ：

今年で、このスレ卒業です。
ようやく７００台に乗りました。

297 ：

>>296　もう二度とくるなよ！！
おめでとう

298 ：

横浜でこの年収だとぜんぜん贅沢出来ないです
家賃高すぎ

299 ：

>>298
都心のように便利なら高くても納得だけど田舎なのにね
中心地以外は坂だらけで店もないような所も多いし
なんで家賃高いのか不思議だよね

300 ：

>>299
うちも横浜。最寄り駅まで徒歩12分ぐらい。
戸建てでローン返済中。
贅沢しているつもりは無いけど、決してカツカツって感じでも無いけどなぁ。
ご近所さんを見るかぎり（想像だけど）、相当節約している感がある。
まあ我が家はそれよりは余裕がある感じ。

301 ：

>>300
うちも横浜だけど横浜市内で駅から10分ちょいだと
各駅しか止まらないようなちょっと不便な所でも
30〜40坪新築で4000万くらいしない？
もう30代後半だから頭金諸費用で1500万くらい用意しても
この値段だとなおきつい感じがしてもっと安い所にすべきかって悩むｗ

302 ：

>301
親の援助とかないなら、3000万の物件にしといたら…。
後で良かったと思うはず。
子供がいるかいないかで余裕違うよね。

303 ：

熊本市でも住宅地で45坪建売3,000万くらいするんだよね。
実家の関東と変わらない・・・。

304 ：

落ちそうだからage

305 ：

>>301
するね。4000万ちょっと。
以前は駅チカマンション賃貸で9〜10万だったから
そのままの基準で、ローン返済も同額程度。
子供は小学生ふたりだけど、とりあえず毎月多少貯金出来るレベル。
節約は特にしていないけど、無駄遣いも少ないかな。
土日のお昼はきまって外食が、些細な贅沢だと感じる家庭ですw

306 ：

まぁ、食事は食べたいもの食べて、無駄な買い物はしないで何とかやってる。
子供２人、車軽２台、家賃１１万。頑張って貯金してマイホーム資金貯めている所。

307 ：

毎日の生活にもある程度の余裕も必要だよね

308 ：

某大学病院の知り合いの先生の友達に聞いたら
元女医で株式トレーダーに転進した
富子会主催の
女大物相場師「金富子」
２〜３年前までは、ごく一部の会員だけだったけど
株が衰退してるから、ネットで流して欲しいと某Ｎ証券に頼まれ
「億様の株レシピ」で配信しだしたらしい。
だいぶ会員も大物が顧客だから、一般化するの嫌がったらしいけどね。

309 ：

てす

310 ：

子1人 私大2回生(一人暮らし)
学費 年100万
仕送り(家賃込) 月15万
もう一人子供がいたら、同じ条件で教育環境を準備するのは我が家ではとても無理。
ずっと前に二人目を考えたことはあったけど、当時の経済環境が邪魔をする感じでその気になれず、結局そのままに。
今となっては良かったのかどうかわからない。
ただ、贅沢な暮らしは出来ずとも、子供には特に妥協や我慢を強いたことはないと思ってる。
ウチはずっと公立だったけど、大学を卒業させようと思えば、一人当たりの教育費総額は1千万は見込んでおかなければいけないと改めて実感。
一人暮らしさせるとなるとそれだけでは済まないだろうし、ずっと私立コースなら言わずもがな…。

311 ：

妥協や我慢を覚えさせるのも大事なことだと思うけど。

312 ：

15万も仕送りする必要ある？
社会人でも貯金したり保険払って残り15万以下で生活してる人多いよね

313 ：

甘やかしすぎだと思う。
年１００万なら文系か？
バイトする時間もいくらでもあるよ。
どうせ大して勉強もしないんだろうし。
この件に限らず、他にも我儘放題させてそう。

314 ：

310だけど『妥協や我慢』というのは、主に周囲の環境を考慮して、そこから逸脱しない程度に子供の欲求を叶えるという感じ。
子供が欲しがる物を何でも買い与えたりする様な意味ではない。
15万円の仕送りは御指摘の通り確かに少し多いかなと思ってる。
ちなみに内訳は
家賃8万円
食費4万円
通信・水光熱費1.5万円
交通費(定期代)0.5万円
医療費0.5万円
消耗雑費0.5万円
家賃は通学費とのバランスを考えて決めたが、周辺の他の物件と比べて決して高くはなかった。
食費は自炊をまともに出来ないので、インスタント物に走らない様にと考えて設定。
惣菜やサラダなどちょっと栄養に配慮すると結構高くつく。
アルバイトはしているので仕送りはいくらかカット可能だが、アルバイトにのめり込まれても困るので取り敢えず静観している。
住環境を下げれば家賃のカットは可能だったと思うが、設備面や利便性を考慮すると、結局それ程の差は見出だせなかった。

315 ：

下宿してさらに定期がいるのか。
東京は不便だな。
本代とかは別に出すの？

316 ：

この年収ランクで、子供を一人暮らしさせる余裕なんて無いな。
うちはまだ小学生だけど、自宅から通える大学目指して欲しい。

317 ：

この年収ランクで15万の仕送りかあ

318 ：

>>315
大学で必要な図書代込みです。
慎ましい生活を送っているけど、大学4年間はほぼ貯金は見込めない計算。
現在の年収はこのランクの上限というところだけど、ここから落ちたら、仕送りカットか貯金取崩しは必須。
前述の通り子供が一人だから何とか可能で、そうじゃなければ完全な愚行でしょうね。
一応それなりに教育資金は準備してきたので奨学金は全く考えなかった。
私自身が親元を離れて大学に通わせてもらい、その費用は全て負担してもらったので、同様の機会を自分の子供にも与えた感じ。
親と当時の話をすると、本当にキツかったと打ち明けてくれ、日々頭の下がる思い。
当時父親は同じ車を何度車検に通していたかと思い起こすし、我が家の車も来年5度目の車検に出す予定。
テレビもつい最近までブラウン管だった。
子供が一人だと抑えられる出費の種類も多いかなと感じる。

319 ：

うちの夫婦と子ども２人の食費と同じだw
てかほとんど４人の家計と変わらない
社会人になったら自分の給料だけでやってけるのかしら

320 ：

まぁ大学生の間ってサークルやらなんやらで飲み会あったりとか
友達と外食したりとかかえって普通の家庭よりお金かかると思うよ
中々バイトしにくいカリキュラムだったりするかもだし
社会人になったら自分で稼いだお金だし案外無駄遣いしなくなるかもよ？
全部使っちゃうタイプになる可能性もあるけどさ
>>318さんが多いって思いながらも仕送りしてあげてるんだからそこはそれでいいと思う
う

321 ：

夫の親は2年間大学生3人仕送りしてたみたいだけど一体いくらの収入だったのか…
ちなみに7年前ほどで、1人当たり10万（学費除く）。
全員院まで行ったから総額は恐ろしい額だと思う。しかも1馬力。
国家公務員の50代ってかなり上のスレなのかな。聞きたくても聞けないw

322 ：

318ですが、一人暮らしの学生の食生活は家庭のそれとは質が違います。
極端に減らすと、多分毎日カップ麺と牛丼のローテーション。
ついでに言うと、中学生ぐらいから食費は徐々に上がり始め、高校生になると、外食などしようものなら一人で二人分＋デザートを頼む感覚が当たり前。
子供から大学生活の話を聞くと、おおよそ320さんの言われる通り。
サークル活動とかやってると、どうしてもそれに関する出費は避けられない様子。
個人的には人との係わり合いに使うのなら、それは惜しまなくていいとは思うから口は挟まない。
ただ、こういうご時世だからか、経済観念は自分が学生の頃より今の学生の方がしっかりしてる感じ。
私の周囲の公務員の方は、収入も安定してるけど何より生活が堅実。
あと、子供に対する教育費には惜しみ無く資金を注ぎ込むイメージかな。
留学、ホームステイとか当たり前。

323 ：

>>318の息子さんっていわゆる「リア充」タイプなのかな
自炊もしないし、サークル活動バリバリやってて・・・
私は私大理系だったけど、
長期休暇にバイトして，教科書代ぐらいは払ってたし
学校生活といえば勉強ばっかりだったから
なんか子どもにも同じ金銭感覚求めてしまいそう・・・

324 ：

友達からは「金回りがいい奴」って思われてそう

325 ：

バイトろくにせずで仕送りが潤沢で、
悠々やってる男の子がいたけど「坊っちゃん」て揶揄されてた。
生活費八万＋遊ぶお金やサークル費が欲しかったらバイトって子が男の子では多かったな。
女子で12万くらいだった感じ。
ちなみに「坊っちゃん」の親御さんは、
バイトさせる時間があったら勉学や就職活動に専念してほしくて甘やかしてたみたいだけど
結局ぬるーくあまーく大学生活過ごして、就職活動失敗して
そこそこの大学なのにものすごい地方のサプリメント売る社員数20人くらいの小さな会社に親のコネで就職してたよ、坊っちゃん。
ハンサムで性格もよかったのに、モテなかったな…
ちなみに同級生の男の子はメガバンクとか財閥系の証券会社に受かったりしてたよ。

326 ：

っていうか家賃八万が既に多いw
都心だとしてももっと安いとこあるよ。
実家裕福でも学生時代は本人の力が及んでないわけだから、
身の丈にあったちょっとハングリーな暮らしさせてるほうが上昇志向にも繋がると思うよー。

327 ：

何度も恐縮ですが318です。
皆さんが言われる通り確かに甘いんでしょうね。
家賃に関しては正直高いとは思うけど、実際の物件を何件か見て比較する時間的余裕がなかったのも一因。
ただ、事前に調べた範囲では大学の近所は更に高かった。
私自身は学生時代にかなりアルバイトをやってた方で、その必要性は説いてきたのでそれなりには頑張っている様子。
正月に会ったら改めて経済観念について確認してみようと思う。

328 ：

結構いいとこのボンボンかと思っていたら
年収700万の家の息子だったでござる
と彼女に言われたりして

329 ：

>>327
学生のうちは、自分の暮らしのスペック=自分の価値くらいに勘違いしやすいから、
男の子ならなおさら、ちょっといいところ借りてあげないほうがためになる傾向にある気がするよ。
大学にめちゃ通いやすい必要もないし、
それなりで工夫して苦労するくらいでちょうどいいんだよ。
でも、もう甘やかしちゃってるから立て直し難しいかもだけどね…
頑張らなくてもそこそこ満ち足りていい暮らししてるって、就活の時のガツガツ感や真剣みに出ちゃうよ。

330 ：

まあ仕送り１５万を生かすもすも本人次第だよ。
ちなみに俺は学生時代仕送り１０万・奨学金４万（院は８万）で
しかも寮だったので家賃３０００円ぐらいだったけど、
卒業した時は貯金２００万しかなくて借金４００万ｗ
あればあるだけ使っちゃうよ。
これでも毎日自炊したし家計簿もつけてて無駄な金は使わないようにしてたんだけど、
本代なんかは金に糸目つけなかったからな。
専門書とか馬鹿みたいに高いし。

331 ：

318です。
確かに就活や就職後の生活等を考えると、今の仕送り額は子供に悪影響が大きそうですね…。
手遅れ感はあるけど、子供の家計をきちんとヒアリングして何らかの改善策を考えようと思います。
自分に意識はなくとも、やっぱり甘やかしていたと恥ずかしい限り…。
お金の話は身の回りではしづらいだけに、貴重な経験に基づくご指摘に感謝します。

332 ：

もうすぐクリスマスー。
来年にはふたりめが産まれて当分カオスになるから、
近くのフレンチレストランでクリスマスディナー予約したよ。
今年は夫にサプライズで欲しがってたゲーム(上が産まれてからゲームなんて久々)をかってあげたので、
しばらく味わえないようなのんびりしたクリスマスと年末年始を満喫する予定です。
色々とお取り寄せもしようかなぁ

333 ：

今年、年収は、７００台に初めて到達！
やったー！って思ってたけど、
扶養者控除廃止による所得税うｐ、子ども手当削減で、
可処分所得は、６００万台だった去年より下がりましたorz
来年は、これに加えて住民税うｐで。さらに可処分所得が下がる見込み。
所得増額よりも税金・厚生年金の上がり方のほうがスピードが早いんだから・・・orz
やるせない・・・
ちなみに子供３人

334 ：

三人てすごいね！
頑張って育て上げてね
うちは旦那が大病したから万が一を恐れて一人っ子になりそうだ

335 ：

こっちはまわりは300〜400万が平均収入な田舎在住。
月20万ぐらいで奥さんパートにでてる人多数なご家庭ばかり。
うちは生活は質素で共に正社員。
私が復帰したら世帯収入1,000万だけど、今は旦那の収入だけで600万台。
子どもが三人いても余裕のある生活ができてるせいかﾄﾒさんから退職白と言われていて旦那もやめていいよ〜といっている。
収入は隠して仕事辞めろって言われていてショックと友達に愚痴ったら最近そっけなくされてる。
嫌みに聞こえたのだろうかとか愚痴れる人がまわりにいなくてもんもんとする

336 ：

月20万ぐらいで奥さんパートにでてるって、高給だね。
ウチも田舎だけど、奥さんのパート収入は税引き前で10〜15万ぐらい。
時給750〜850円の8時間勤務だから。

337 ：

>>335
周囲がパートの主婦ばかりだと、正社員の悩みが贅沢な悩みに取られたんじゃね？
産休・育休のある同じ立場の人じゃないと理解されないのかもよ。

338 ：

＞３３５
仕事はぜーーーったいやめないほうがいいよ。子供３人でしょ？お金が無いことで
子供が将来選べる道の数が違うから。

339 ：

旦那さんの給料が20万ぐらいで、奥さんたちはパートの人ということです。
私もお金はあればあるだけいいと思うのでやめたくないです。
友達は独身ばかりで、専業主婦希望の人が多くてママ友もパートか専業主婦です。
専業主婦の人はうちが幼稚園のおさがり断ったり新車買ったことで『あなたもお金ないですとかいうけど、そんないいながら実はあるんでしょ？』と言われたり…

340 ：

そりゃ周りが300〜400万の環境なら1000万の収入があれば
気になる人は気になるんじゃない？
愚痴る相手が間違ってるんだよ

341 ：

田舎で年収１０００万世帯で育休ありですか・・・
たぶん、夫婦で役所関係ですね。
そりゃ、やっかまれるよ。

342 ：

夫婦で民間なんですが、私は堅い職業で旦那は昇進が早かったせいか周りより収入が多いんです。
多分20代半ばというのもあるから、貧乏なふりしてたけどママ友との買い物とか幼稚園で付き合いが濃くなってボロが出てきた感じで。
愚痴る相手もいないし、詮索されるならポツンを選択することにします。

343 ：

あー育休もあるのか
互いの懐具合にすごく拘る人って主婦層には少なくないよ。
＞子どもが三人いても余裕のある生活ができてるせいか
＞専業主婦の人はうちが幼稚園のおさがり断ったり
＞『あなたもお金ないですとかいうけど』
＞育休
＞もしかして公務員夫婦　　←New!
だめだよ、友達でいたいならもっと気を使わないとｗ

344 ：

ごめんリロせずに。

345 ：

そうそう、公務員じゃないってことにしておいて下さい、2chではｗ

346 ：

このスレでも嫌われる>>335

347 ：

＞私が復帰したら世帯収入1,000万だけど、
＞私が復帰したら世帯収入1,000万だけど、
＞私が復帰したら世帯収入1,000万だけど、
この文言にちとカチンと来たかもね。
うちなんか同居してる息子の分を加えても世帯収入1,000万行かないし
そもそも生活費は入れさせてるけど（それで600万ちょい超え）息子とは別会計だし。
公務員の年収減らす予定が増えたって話だしね、年金は減るけど。

348 ：

20代半ばで子供3人で、田舎で年収400万。
実労働年数は3年ぐらいか。
役所関係じゃなきゃ、なんなんだろうね

349 ：

農協職員ｗｗｗ

350 ：

なんか叩かれ気味だけど、
嫉妬してる人たちが沸いてるねぇ。
いいじゃん農協でも公務員でも復帰できたら1000万でも…
私も別板の世帯年収600万〜スレで旦那だけでそうだってバレたら、
フル共働きでやっとここの人たちに意地悪言われたよー
あんま変ないじり方されるなら、このまま出てこないのもアリだと思うよ。
で、現実世界でも同じような感じなのかもね。
世帯年収ここくらいあれば人並みの生活できると思うけど、
それでも嫉妬したりする人はいる層ってことなのかもね。
発言には気を付けたほうがいいのかも…

351 ：

２ちゃんだから正直に「嫌な性格してるね」と叩いてくれるんだよ
現実だったら静かにフェイドアウトがまあ最良じゃないかな

352 ：

ああちゃんと読んだら、もう友達にそっけなくされてしまってるのか…

353 ：

リアルでもやっかみを隠しきれずにそっけなくする人が居るんだから
２ちゃんなんて隠さずやっかみを書き込むに決まってるじゃないかw

354 ：

友達に嫌われる理由がわからない人は
普段の言動を2chに思いつく限り書き込むといいのかｗ

355 ：

２ちゃん見てても周り見てても、みんな我が家より余裕ありそうに見える…＠年収600万
都内だから？ママ友もみんなうちよりいい生活してるよ〜。

356 ：

>>355
都内で年収600万だと余裕がないことに説得力がある。
うちも年収600万だけど田舎なので困ってない、なので同情する。
ただうちでさえ教育費かかるので余裕がある程は金はないから。
ゴメン、何を当たり前のこと言ってるのか、とお叱り受けそう。

357 ：

>>356
うちは義親のおかげで住宅費がかかってないからまだいいけど、
普通に年収だけでやっていくとしたら、たぶん２時間通勤だろうなｗ

358 ：

>>357
なるほど、マスオさん的状況か。
都内で年収600万だと自力で住まいを持とうとすると無理が予想されるし。
自分なんか5千万円ほど見せてもらえれば婿養子に気が傾いたかも、次男だし。

359 ：

うちも同じだ＠都内
中古だけど戸建て買って、子ども二人。
周りの人のほうが良い暮らししてる風に見えるわ。

360 ：

>>358
別に養子にまでならなくてもいいのでは？

361 ：

田舎だと本当生活楽だよ。
本社が東京で、給与体系が同じで田舎でしかも社宅。
都会暮らしに慣れてると辛いんだろうけど、
自分は生まれてこの方田舎の方が長いので普通の生活。
生活は質素なので毎年３〜400万貯金できる、というか余る。
でも子供が東京の大学行きたいとか言い出したら
状況激変しそうだな。
県内の国立でも行ってくれれば助かるけど、
まあこればっかりはなってみないと分からんね。

362 ：

>>360
相手が３人姉妹で上二人はすでに嫁いでたので末娘の相手の自分に一瑠璃の望みを託した感じ。

363 ：

>>362
？
名字ついで同居することと婿養子って全然違うよね？
養子にまでなる必要性がわからないけどまあいいや。

364 ：

>>363
その背景が解らないと婿養子の存在意義も解らないだろうけど、結婚してるのか？

365 ：

【話題】 公務員 「冬のボーナス、多少は減ると覚悟していたが、予定通りの額で安心しました。正月休みは家族旅行しようと思っています」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323732975/
エリート官僚街道を突っ走り、前代未聞の2度の事務次官を経験。いまや「公務員の守護神」として
官僚に崇められている人物がいる。公務員の待遇を守ることに邁進する江利川毅・人事院総裁（64）とはいかなる人物か。
彼の経歴や言動を解析すると、この国の官僚支配構造の本質が浮かび上がってくる。
世界的な大不況と東日本大震災のWパンチが響き、民間企業の今冬のボーナス額は
前年比0.3％減の37.8万円（みずほ証券調べ）と、3年連続の減少となった。
が、この人たちの表情は明るい。
「多少は減ると覚悟していたが、予定通りの額で安心しました。正月休みは家族旅行しようと思っています」
喜びの声を上げるのは国の出先機関に勤める40代職員だ。
それもそのはず、12月9日にボーナスが支給された公務員は、「昨年と同水準」（人事院広報課）、
すなわち「満額支給」だった。みずほ証券調査によると国と地方公務員の平均支給額は76.5万円だから、民間平均の2倍以上である。
ちょうど半年前に、時の菅政権は「震災復興のために財源が必要になる」として、
公務員給与の7.8％引き下げを盛り込んだ「国家公務員給与削減法案（賃下げ法案）」を閣議決定し、
国会での早期成立を目指してきたのではなかったか。
にもかかわらず、公務員のボーナスが守られた裏にはある男の働きがあった。
「“困った時のエリカワさん”は本当だった。全国400万人の公務員は足を向けては寝られない」
厚労省の中堅官僚がそう礼讃する「エリカワさん」とは、江利川毅・人事院総裁のことである。
http://www.news-postseven.com/archives/20111213_75089.html

366 ：

うちなんてボーナス12％もカットだったのに…。

367 ：

うちなんて30％カット
プチ昇格があったからまだこのスレにいられるだけだ

368 ：

増税やむなし

369 ：

増税で国力を回復させた国は、古今東西どこにもない！
百俵の米の精神で、
増税した金を、OECD加盟国最低のこどもの教育費に回すって話ならわからんでもないが。
もう、年金も健康保険もねずみ講方式（賦課方式）では、
崩壊しているんだから、これまでの制度をバッサリ切るぐらいの
改革が必要なんだけどね。
でも、そうなると票田の老人から嫌われて当選できないｗ

370 ：

私扶養内で100万、夫550万前後でここ。
友人に「子供が居ないならもっと働けば」
「もっとお金使って遊べば」（私が100万なのを知っててこのセリフ）と
チクチク言われて自信なくしてます。
夫の会社から扶養手当も出るし、人間ドックフルコースも1万円で受けられるし
扶養でいるメリットが大きいんだけど、友人の言う事も一理ある。
しかし扶養を外れて、それ以上稼ぐ自信もなく。。（このご時勢だし）
10年以上罪悪感を抱えながら生きてます。優柔不断すぎる。

371 ：

人の家計に口出してくる友人なんてロクなもんじゃないよ。
こっちから相談もちかけてるならともかく…
家族が満足してるならどんな稼ぎ方だっていいと思う
罪悪感や、もっと働くべきなのか悩んでるなら
ご主人と話し合えばいいことじゃない？

372 ：

>>370
そういうこと言う友人に限って、
稼いだ分散財するのを誇りみたいに思ってて
たいして将来に必要な貯金してなかったりするよ。
こっちが数年後子供中受させようとしたら
無駄遣いとかブツブツ言われたりね。
めんどくさいから距離おきなー

373 ：

【世帯】
都道府県：愛媛県
世帯年収：1000万
田舎のため一軒家
【夫】
年齢：38歳
職業：総合病院で介護支援専門員
学歴：商業高校卒
年収：450万円
【妻】
年齢：35歳
職業：公立中学校音楽教師
学歴：大卒
年収：550万円
【子供】
長男小学５年、長女小学３年、次女小学１年

一言：子供が小学校に行ったら、妻にも働いて貰いたい

374 ：

何、冬休みもう始まったの？

375 ：

妻の年収入れても入れなくてもスレチなレスに既視感が
中学教師て意外に給料安いのね

376 ：

>子供が小学校に行ったら、妻にも働いて貰いたい
子供は小学生だし、妻は既に働いているように見えるんだが・・・
何を言ってるんだコイツは？

377 ：

世帯年収8桁なのに
羨ましい要素が見事に何もない不思議

378 ：

>>371 >>372
どうもありがとうございます(´д⊂)
相談もちかけてなんていません。服にお金をかけない人間なので、
ド貧乏と思われているのかもしれませんけどｗ（だから働けと）
夫に相談しても、「べつにどっちでもいいんじゃないー」と、のん気な
返事しか返ってきませんが、いざとなったら派遣のコーディネーターに
相談するのもいいかもしれません。
>>372
全くそのとおりのタイプの人です。ハードな時は週3ペースで演劇や
コンサート行ってるし。実家住まいだから、家事の時間もお金の
使い方も、全然うちと違うのに、同じように求められてもね。。。

379 ：

>>375
確かに、妻・夫の単独でも世帯でもスレチだな。
ジェットストリームスレチ（ＡＡ略

380 ：

>>378
372だけど、
ええええっもしかしてそいつ（失礼）独身っ！？
そりゃ頭おかしいからほっときなー、
自分が働かないわけにもいかないから正当化したり働いてるｱﾃｸｼかわいそうじゃない！充実してる！って思いたくてしょうがないんだよ。
うちも家計や貯蓄に余裕もあるから専業してるんだけど（子供小さいしそこそこ忙しいし、ちょっとした買い物とか趣味や友人づきあいでつつましくも楽しく暮らしてる）
兼業子梨の友人が「働いてるから私贅沢できる！」とばかりに
毎月派遣で稼いだぶんのかなりを外食や服飾に使ってるんだよねぇ。
そこはご主人の稼ぎだけだと確かに子供もつのも厳しい家計。
必死で仕事してる充実アピするわりに、
毎日仕事先の人間が気に入らないとか愚痴ばかり。
で、ストレス解消とかでまた毎月バカ買いのループ
（ちなみに年々仕事のストレスとやらで太ってるのでまた新しい服かわ欲しくなるのループでもある）
この手のバカさんは治らないから、
お互い生暖かくヲチしてよーね…

381 ：

東京住みの頃に旦那の友にいたな…そんな女。ある種の典型なのかな。
兼業小梨、派遣や短期で稼ぎ派手に使い家に入れない、能力に見合わない自信家で
あれやこれや自分から対人トラブルの種作って職場を転々とし幾つも前の職場の上司の愚痴までこぼす
親が金持ちで旦那と不仲らしかったので散財傾向は納得。
子蟻の友はぼつぼつFOしていくだろうね。

382 ：

肯定的な意見をいただけたのは感謝です。リアル世界じゃまず無いので・・・
独身の友人が多いせいか、>>381のタイプが結構います。（既婚でもたまにいる）
親がお金持ちな世代だからでしょうかねえ。あとは、>>380の言うように、
ストレス解消⇒バカ買いループと「働いてる私充実してる！」っての。
最近は、新しい友人を探すようにしてます。
残念だけど、人の縁って賞味期限があるなって思います。

383 ：

>>382
その手の人って30半ばや40近くまでその調子で突っ切ると、
面白いように絶望して転落していくよ。
ふと周りを見渡せば、
みんな家庭や子供持って堅実に家も貯金も老後資金も手に入れて暮らしてることに
発狂するんだよね。
私の知人は上で書いたような典型例だったけど、
最近どんどん彼女自身の周りのひとに置いてかれてる事に気付き初めていて、
強がりが強化されてきてるんだけど不自然で痛々しくなってきてる。
35までヲチ続けるとものすごく面白いよー
私も大概性格悪いけど、
こっちだって自分たちなりに考えて堅実に誠実に生きてるだけなのに
長年「オリジナリティのない生き方pgr、適齢期での出産とか保守的でﾜﾛｽ」されてたからさ。
そこで私も切ればよかったのかもだけど、
いつか必ず面白いもの見れそうと思ってﾆﾗｦﾁしてて正解だったと思う今日このごろ…

384 ：

アリとキリギリスですねｗ
ところでこれくらいの皆さんは子供へのクリスマスプレゼントは
予算と要望、どれくらいの兼ね合いで調整しましたか。
うちはまだ0歳児なので特になにも。。。です。

385 ：

うちは小梨なので何も・・です。
夫へは、プレゼントと言って良いのかわかりませんが、
仕事用のカバンを新調しました。
今日はレストランも予約してなくて、何しようかなー状態。
ヨーカドーでケーキとお酒を買って、ダルダルしようかなあ。
本当に結婚して良かった。

386 ：

朝昼合わせてお好み焼き焼いてる。
夜はチキンとスープとあと何にしようか・・・

387 ：

>>383
うちの知人たちもそんな感じ。
うちらは老後資金、マンション資金、子供がいる人は学費、そういうのひっくるめて
給料の計算をしてるのに、この人たちは家賃・食費・光熱費と自分の遊ぶお金の事しか
考えてない。しかも恐ろしいことにこの知人たち40過ぎてるんだ。でも脳内は20代の娘さんのまま。

388 ：

そりゃいい大人がお小遣い制とかやってるん国なんだからｗ
お小遣いなんて、あればあるだけ使っちゃう猿に
計画性というものを教え込むためのものだろ。
いい歳こいてお小遣いが足りないとか言ってて
恥ずかしいと感じない事自体が終わってると思う。

389 ：

>>384
アリとキリギリスの話、私も大好きw
うちは１歳児がいるけど、
去年はアンパンマンジム（滑り台、ジャングルジム、ブランコがついてるやつ）をアマゾンで安く買ったよ。
14000円が10000円しないくらいでお得だった。
引越ししたてでリビング横の和室が丸々空いてたからできた技だけど、
遊びに来た子も遊んでくれるし
子供も年齢に応じた遊び方で工夫してて、
見てるこっちもなごむしいい買い物だったよー
今年はうちは三輪車の予定だったけど、
試乗させたら泣かれたので夫婦でorzってなってる…
アンパンマンのことばずかんにしようかねぇ…
来年か再来年あたりはままごと用キッチンでも導入する予定だよ。

390 ：

うちの4歳のプレゼントは仮面ライダーのおもちゃ(定価3500円)だけど、品薄で買うのに3週間掛かったw
Amazonでも3倍位のプレミア付いちゃってるw

391 ：

育児板かと思った

392 ：

うちの41歳児も、仮面ライダーのおもちゃ欲しがってた時期があったなｗ

393 ：

小梨の私キリギリスかもｗ
いや堅実に暮してるんだけどね。

394 ：

うちも小梨。この先予定なし。
自分も希望はしてないんだけど、忙しく子育てしてる人の話を聞くと頭が下がる。
うちも堅実に生活してるけど、それでも外食なんかはちょっと多いもんな〜
スーパーでお菓子いっぱい買っちゃったり。

395 ：

うちも予定なし。夫だけでここ。
確かに好きなものを食べるし欲しいものは買うけどもともと散財もしないし堅実に暮してる。
FPに普通はもっと使ってるもんですよと言われたｗ
ていうか車もないし旅行にいく体力もないし。

396 ：

395だけど、首都圏だけど、こないだ家賃が下がって4.8万になった！
ちょっとだけどうれしい(^-^)

397 ：

神奈川でここだけど、家なんて到底買えないｗ
買ったら趣味も出来なくなるだろうし生活キツクなるだろう。
ここでしか言えないけれど、ウチより収入低そうな人達もちゃんと家買って子育てしてる。
もしかしてそういう人って親に援助してもらってるのかな？
不思議でならない・・・

398 ：

何回か出る話題だけど、独身時代の貯金も結構多いような。
あと家柄がいい人は相続とか援助も少し。

399 ：

ちなみに私は28で結婚するまで600万ぐらいためて、
結婚してから出産するまで300万強かな、
旦那の収入の中からもボーナスは丸々貯金しつつ
妻の稼ぎはまるまる貯金ってやってた。
今は専業ー
旦那側からも出たのあるから、ローン軽め短めで終わらせるよ。

400 ：

自分は社宅で住んでたから結構貯まったよ。
結婚前も寮だったし、今は家買えるぐらい貯金がある。
まあ今のところ別に欲しくもないけど。

401 ：

都内で新築ﾏﾝｿﾝ買う人の6割は親援助有りだって言うし
周りでも実家から1000〜2000万もらったとか借りたってのはチラホラ聞く
だから言わないだけで平均的な年収っぽくて東京周辺で家買ってる人は
結構親からお金もらってる場合が多いんだろうと思ってる

402 ：

家柄や育ちが結構大事だよね。
持ってない人は「自分たちの力だけでやらないなんてフンガー」って言う人もいるけど、
現実は無視しないほうがいいと思うな。

403 ：

そういえば>>381の小梨夫婦は
妻親が2000万ポンと出して
赤羽に5000万のマンション買ってたな
購入前は戸建派の夫と離婚する勢いで揉めてたらしいけど
親が金にモノ言わせて夫ねじ伏せのだろう
親の財力は夫婦の力関係にくるねｗ

404 ：

うらやましいの？ｗ

405 ：

私、若い頃に親に仕送りして貧乏してたんで、
そういう奴を見ると「大人が甘えてんじゃねーよケッ」って気持ちになる。
でも、まともな親ならそこそこ財産持ってるのが普通だし、子供にも教育をしてるし、
お金がある人ってのは、あるなりの行動をしてるんだよね。きちんとした仕事してたりさ。

406 ：

所帯もっているのに親から援助とかって日本特有の駄目なところだよね
幼稚と思われてしまうのも頷いてしまう

407 ：

うちは別に援助とかないけど、もらってる人が幼稚とは別に思わないけど。
そんなの家庭の事情ですきにしたらいいんじゃないかな。
別に俺の金じゃないし。

408 ：

私の実家も夫の実家も裕福です。
でも別に援助とかもらってない。
いやくれといったらくれるんだけど別に困ってないし。
私もそういうのは家庭の事情だと思う。他人が口を挟むことではないと思う。

409 ：

うちは代々わりと裕福なんだけど
（うちは商人の家系、夫は医者の家系）
自分たち親はそんなに贅沢しないで子供の教育や環境にお金かけて、
結婚したらポンと一千万?の援助その他をしてあげるってのを繰り返してるな。
大学からはお小遣いとかもなくなるし、
それぞれ在学中はバイト、就職したら自分の稼ぎなりの暮らしを自分の力で経験して、
結婚してからも自分たちの力で家の購入する頃になってはじめて
「援助の用意があるからね、それで浮いた分は大切に貯めてまたあなた達の子供たちに同じことがしてあげられるよう頑張りなさい」って告げられるって感じだな。
うちはおかげで、30で家の購入する時点で独身時代の貯金と子梨時代の貯蓄含めて二千万、
それと援助二千万でキャッシュで買えたからローンの分ずいぶん浮いたし
節約生活も見についてるからこれからもどんどん貯めていける予定。
代々、子供が甘えずにしっかり家庭を営んで貯蓄もできてるか見極めてからはじめて
援助の話をする流れになってるみたいで、
我々夫婦もこどもにはそうしてあげるつもりなんだ。

410 ：

文字化けしちゃった、
一千万から…です。
金額の多寡はこの代の景気の状況や子供たちの数によって左右されます。

411 ：

うちも父祖父医者だｗ
兄は学者だけど。
大学は月20万もらってた。でも質素に暮してたけどね。
今も使うよりは普通に生活してるほうだし。
各家庭の経済状況や考えは違うから親からもらうのがいけないとは思わないな。
まあ私らの世代は消費税10％、年金もわからないからとりあえず自分らが生きていけるくらいは貯めれると思う。

412 ：

>>404
うん、正直親に力があるってのは羨ましいと感じるよ。
だからって、あの女性の人格はいただけないけどね。

413 ：

>>412
その人が嫌いだということとその人の家庭にまで口を出すのは違うと思う。
そこはあなたが触れるべきところじゃないかと。

414 ：

小梨で夫単体で下限ちょっと、在宅の私を入れると真ん中くらい。
これからも小梨でまったり行く予定。

415 ：

>>413
家購入の件について、別に肯定も否定もしてないんだけど。
ただこの流れで懐かしく思い出して>>403を書いただけ。
まあ感覚としては、>>405にまるっと同感かな。
正直、例に挙げた女性の親は過保護だと思うけど
年取っても子に甘えさせられるだけの甲斐性があるって事は
これまできちんとしてきたって事だし
うちの実親は自分の事しか考えてないような人間で自分も仕送りゼロの苦学生だったし
むしろこういう親、尊敬するよ。

416 ：

うちも夫一軒家自分マンションだｗ
マンションのほうが好きなんだよね。。
ここのみなさんは戸建てなの？

417 ：

>>416
家なしだけど自分もマンション購入希望。でも夫はやはり戸建派ｗ
田舎だから安価でも素敵な戸建が建つんだけど
年寄りが多くて自治会とかの雰囲気がアレなのと
メンテの面倒臭さと光熱費が自分的にネック。

418 ：

23区だから、戸建てなんて欲しがったら6000万は必要だｗ
とにかくラッシュの電車に乗りたくないので、ボロかろうが
賃貸だろうが、とにかく「夫の会社の近所」に住みたい。
45平米のボロ賃貸で12万払ってるけど、小梨だから出来るワザだなー
40歳で貯金は600万ちょっと。もう少し必要だよね。。
厚生年金や生命保険はしっかり払ってるけど、いつからもらえるのやら。

419 ：

小梨ならいけるんじゃないの？

420 ：

先行き不安・・・
小梨でもよかったな・・。

421 ：

確かに小梨40で600万は少ない気がするけど今の事だけ考えるならそれでいいんじゃないの。
このスレ見る限り子蟻の家はもっと少ない所帯も多いし。
家購入や老後資金の心配なら今まで何があってこの貯蓄額でこれから年いくら貯金できるかによるよね。

422 ：

今40で600万でもこれから20年、毎年100万貯めれば2000万になるから大丈夫じゃないか？

423 ：

今34歳だけど、どの程度必要なのかわからない。
うちも600万ちょっと。なんか不安になってきた・・・

424 ：

近いうちに円の価値すら減るので貯めても無意味かも。

425 ：

そんなこと分かるお前すごいな。

426 ：

なにもんだよｗ

427 ：

夫４５歳でマンションローンなし貯蓄１７００万だけど、
マンションって５０年したら建て替えするかもしれないから
まだまだ安心できない・・・

428 ：

そんなに生きないから大丈夫だよ。

429 ：

妻が３３歳なんで、下手したら生きてる

430 ：

俺戸建て妻戸建てだったからマンションはあり得ん。
１０年以上アパートには住んでいたけどね。
悪さがわかるんじゃなく、マンションに住んだことがないから
よさがわからんだけだと思う。
ま、田舎だしマンションはきわめて少数派ってのもあるが。
子どもも多いし、３ＬＤＫとか４ＬＤＫでは足りない。

431 ：

【論説】 「日本は、生活保護もらう人と彼らに選ばれた政治家だけの国になる恐れがある」…邱永漢氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325731368/

432 ：

もうだめぽw

433 ：

うちは親が無理に戸建てを立ててしまい、
ローンやらなんやらで人生崩壊しかけた。
私の職歴もひどいものになった。
おかげで家にも子供にも興味がわかない。身軽に生きたい。。

434 ：

職歴とどう関係するんだ？

435 ：

親のローン返済のため、意に沿わぬ職種につく事になった。
自分の目指していた職種ではないので、
人生もキャリア計画もダメになった、ってことかな？

436 ：

親子ローンはしんどいよね。

437 ：

知人は婚約してから、
現旦那さんが群馬の奥地も奥地の実家の、ほんの三年前（彼女と付き合う前）に二世帯に勝手にリフォームした家の親子ローンがあることを知らされてたな…
その時点でお義父さんは定年間近、
東京で出会って東京で結婚したのに現旦那さんは既にでっかいローン持ち。
学歴は高いけどちょっと自分の頭であまり考えられない旦那さんで、
実家に言われるままに深く考えないでハンコついちゃったんだって。
この不況の時代に折りよく会社も30歳でリストラされて、
保険会社のセールスレディの男性版として再就職して早5年。
今どうなってるだろ…

438 ：

自分で考えられる頭があればその女性も結婚しなかっただろうから
心配しなくても大丈夫じゃない？

439 ：

嫁360 自分280 子１人（学生）
自持マン
貯金 借金 なし
親支援 したりされたりなし
生きてるだけです

440 ：

夫年収約600
小梨、専業主婦
持ち家、ローン無し
今年から年間貯蓄200目標
少ないでしょうか？

441 ：

夫約600　今年はもうちっと増える。
小梨専業だけど在宅で40くらい。
家賃45000円　
日々のささやかな生活で満足です。

442 ：

夫600
新婚１週間で10万使ってしまった…。
節約難しい。

443 ：

はじめは何かと物入りだから仕方ないべ。

444 ：

新婚さん、おめでとう。
最初の数ヶ月は家計管理の練習だと思う。
１０万はすごいけど…。大きな電化製品や家具を買ったのかな？
全部食材ってわけじゃないでしょう？

445 ：

結婚時は色々仕方ないよね。
自分は覚えてる大きいのだけでも引越費用6万、賃貸初期費用55万
そして秋葉に行ってエアコン・ガスコンロ・洗濯機・冷蔵庫を決めたら軽く25万吹っ飛んで。
食費も調味料買い揃えで最初は多めにかかるしね。

446 ：

平均所得って非正規雇用も含めてるでしょ？そりゃあ低くなるわ

447 ：

日本の就業人口の1/3が非正規雇用だって言われてるのに、何を言いたいのか。
昨日、開業医の知人に１０数年振に会ってきたけど大学病院の教授の月収手取り40万弱って言っていた。
その地方自治体の財政が赤字って影響あるのかも知れないけど。

448 ：

>>447
でも非正規雇用の人ってあんまり結婚してなくない？

449 ：

>>447
非正規はいつクビになる分からない不安定な雇用形態だし平均給与に含める必要なし。

450 ：

>>447
へーそんなもんか
東大病院のスタッフ用駐車場高級外車だらけだったけどあれは一体どこからきたんだろう

451 ：

東大病院のスタッフは団体職員
東大勤務は文部科学省

452 ：

>>450
アルバイトが最低一日10万から。
大学病院には毎日は行かないのが普通だよ。

453 ：

最低一日10万てｗ
医者に夢見るのもほどほどに

454 ：

医者の報酬を見くびるのもほどほどに

455 ：

>>453>>454
この世帯だと真実は解る訳もなく

456 ：

解るよ
医者のまわりにも我々のような底辺民はたくさんいるのさ

457 ：

普通に医師募集のバイト広告出てるでしょ

458 ：

こんな貧乏世帯が何をいっているのやらｗｗｗ

459 ：

うちは医師じゃないけど旧帝大付属病院勤務だから
給料は国民に公開されてるよ等級号俸で
調べる気になれば普通に調べられるんだけど

460 ：

誰か等級号俸の話なんかしてる人いたっけ？

461 ：

だから東大病院勤務の教授の給料も公開されてるよってことでしょ

462 ：

>>461
だからそれを疑ってる人なんているのかってこと

463 ：

ほんとに馬鹿ばっかｗｗｗ
さすが低スペ

464 ：

低スぺwって言いたいなら300万とかで暴れればいいのに
あそこは悲惨すぎて笑う余裕もないか

465 ：

>>463-464
自演乙

466 ：

いやあ
手取り40てことないっしょ
それっぱかであんな仕事しとうないわ

467 ：

二人働いてここの年収って派遣かなんか？

468 ：

地方もしくは奥さんは扶養内パートとかなら、
30代前半なら共働きでもよくある年収帯なんじゃないかな？

469 ：

うちは農業で収入ゼロだからここ。
専業とは違うし、あっちは妻側次第で振れ幅が大きいんでこっち。
Ｗ派遣だと下手するとここより下になるよ。

470 ：

【マスコミ】 ＮＨＫ 「受信料値下げしたので、利益ゼロになりました」…でも"ＮＨＫ職員、平均年収１０００万円超"
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326856248/
【コラム】NHKの月額受信料は「基本契約240円＋個別コンテンツ課金」でいい　条件をつけてスクランブルをかけると良い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326697307/

471 ：

みなさん、ちゃんと人生設計されてて貯金も多くて凄いですね
うちは夫婦40代前半で私はパートでぎりぎりこの世帯収入なんだけど
貯金は子供の教育費分を除いた分で300万しかないです
家のローンもまだまだ残ってるし
子供も上が今年から高校生だし金銭面で悩みが絶えません
そんなに贅沢してる訳じゃないんだけど
なぜか貯金できない
死ぬまで働き続けないといけないのかと思うと憂鬱です

472 ：

30代前半だけど私たちの世代は死ぬまでかどうかはわからないけど
かなり高齢になるまで働かいないといけないんじゃないかなという気はしてる

473 ：

うちも夫婦揃って42。
一昨年まではパート入れればもう一つ上だったけど、
今年からはだんなの給料下がるのでパート入れてもここ。
何とかもう少し自分が収入増やさないと、住宅ローンとか
借りるに借りられない……
うちは教育費、住宅購入資金、老後資金全部入れて
個人年金とか学資保険とか本当に何もかも一切合切合わせても
1300万くらい。
頭金500万くらいしか入れられない。
本当はもっと貯金しなくちゃダメだよね。
>>471さん
多分うちは来年にはお宅よりひどくなってるよ。
そしてまだうちは上が小３だもの……
お先真っ暗だ。

474 ：

恥ずかしながら暮れからやっと家計簿つけ始めたよ。
一馬力でこのスレ後半なんだけど
子供2人小学生で、ローン残高2300万、
貯蓄は300万以上になったら繰り上げしてたら、
3年前に家を買った時に買い換えなかった家電や家具にガタが来るわ、
車ももう13年目になるわで買い換えたいけど、
貯金が300万を切るのが怖くてボロで我慢してる。
うすうすは分かってたけど、うちは食費が掛かりすぎっぽいわ。
四人家族で特にイベントがない月でも7万くらい使ってる。
大きいものは買ってないのに、雑貨を買いすぎかも。
そろそろ学費も掛かり始めるから、今年は貯蓄に励みたい。

475 ：

私たちの世代は年金払った分なんて到底受け取れない。
どう計算したって日本の年金制度はもう崩壊してる。
老人のために勝手に給料から天引きしてるなんて詐欺だ。

476 ：

年金払ったつもりで貯金しておきたいよねホントに

477 ：

いまの年金制度は早く崩壊させるべき。
積み立て方式なら不平不満はないだろう。
今の制度を誰も変えようとせず放置。
原発と同じで崩壊してどうしようもなくなってからではおそすぎる

478 ：

年金とかいうけどあれは税金だよな。
控除前に容赦なくかかるし税金より性質悪いかｗ

479 ：

嫁が正社員になり、ようやくここに書き込めるようになった。
もともと400万そこそこの生活レベルだったのだから
そこをあげずにやっていけば 多少の貯金は出来るんじゃないかと期待している。
車は軽自動車のまま、旅行は日帰りで良い

480 ：

>>479
子供は？

481 ：

頭金1000万なんとか貯まってるんだけど、
中古の家買うかどうか悩む…

482 ：

このスレの中間ぐらいで子供二人。旦那37。
今頭金1400万（自分の貯金）を入れて3000万の物件を
購入するか悩んでる。旦那があと5歳若ければ迷わなかった。
とりあえず春からパートに行くけど、将来を考えると不安

483 ：

頭金1400万は立派だなあ
うちなんて40過ぎてるけど
全財産がそれくらいだ
結婚遅かったしそれまで貯金がなかったのが痛い
そんな我が家も頭金300〜500くらいで
3000万の家を買う算段をしているよ

484 ：

>>483
お子さんいないのかな
その年齢で3000万近いローンて怖くないですか？

485 ：

旦那600万後半で私は専業、子供1人
都内近くの某県住まいの一戸建
ローン14万が正直辛い
この年収だと14万ってちょっと多いよね…
毎月カツカツで自分のやりくりが下手なのか
収入が低いのか良く分からなくなってきた

486 ：

うちはボーナス払いなしで月々9万ちょっと払ってる
賃貸のときも同じ市内で10万弱払ってたからやっていけているのかな。
実際は子供も増えて光熱費だなんだと出費も色々アップ、カツカツだわｗ
月々14万払えって言われたらたぶん夫も尻込みして買っていなかったと思うわ

487 ：

私専業で賃貸で4万8千だｗ
＠神奈川西部

488 ：

>>私も神奈川西部に住んでるけど、そんな安い所ないよ。
　会社から住宅補助でももらってるの？

489 ：

駅から20分と遠いけど近くに大中規模のスーパーありのマンションです。

490 ：

>>484
>>483だけど、ものすごく怖いよ
子ども二人　まだ小学生と幼稚園
バクチみたいなもんだよね
65までだんなが働くっていうからさ
ってことは同い年の自分もその歳まで働くんだろうねえ……
実質的に、自分の収入が全部ローンに回ると思います

491 ：

子供達の食欲が凄くてエンゲル係数か軒並みうp
二人とも女の子なのに…

492 ：

うちも神奈川西部、横浜の隣の市だけど
それでも家族向けの物件でその値段は見たことない
今住んでるところが駅から十数分2LDKで9万3千円・・・
高いよ・・・神奈川

493 ：

家買った人に質問してもいいかな
元々住んでた場所からどれくらい離れて家を買った？

494 ：

実家→（１分）→アパート→（１分）→実家の敷地内に新築

495 ：

うちは同じ町内で。
ひとつ向こうの通りが売りに出たので買った。
元々転勤族であまりこだわりが無く、
住めば都と住む場所住む場所気に入ってしまい
毎回ここに永住してもいいなと思ってたんだけど、
現在の市に引っ越してからは
買うなら絶対この市内でとこだわったから
ちょっと予算オーバーしちゃった。
近隣市だと500万は安く買えたんだけどね。

496 ：

ちなみに、その場所のどういうところを気に入ったんですか？

497 ：

嫁さんの実家から自転車で通える場所かつ会社に一本で行けるとこ。子供生まれたからほんとに助かってる

498 ：

【社会】仕事と出産の両立どうする？卵子が「老化」し、妊娠しにくくなる―NHK「クローズアップ現代」、働く女性たちに大反響★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329354283/

499 ：

【民主党】「電気料金値下げ隊」発足・・川内博史隊長、三宅雪子副隊長　「ガソリン値下げ隊」は具体的な活動もなく自然消滅★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329558948/

500 ：

子なしでリアルに貯金が100万以下なんだけど、どうやったら貯金できるの？
東海地方で旦那はサラリーマン
毎月最低かかる生活費が30万くらい
年間貯蓄が50万とかってやばいよね

501 ：

参考までに…
うちは小梨で年収ギリギリ600いくぐらい
去年の貯蓄は120ぐらい
家賃70000前後

502 ：

>>500
荻原博子さんに一回診断してもらうと良い。

503 ：

け

504 ：

俺４２嫁４５ 子供２１歳既婚 ２０前半から船員だったんで３０歳で買った２千万弱の住宅ローンも５０歳で終わる。子供も独立したから小さなマンションでも買う予定！

505 ：

こんな女と結婚しちゃならないガイドライン★19人目の女
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1326511728/

506 ：

月に３０万も何に使うんだろう。
うちは子ども４人いて、生活費１０万に抑えるように努力してるよ（嫁が
持ち家だしローンも終わってるしコメは親がくれるし、恵まれてはいると思うけど
それでも月に３０は考えられんなあ。
手取り２５だしｗ

507 ：

住居費別にしても、月３０いってしまう。子供ふたり。
年収４００くらいの人ってどうやって生活してるんだろうと思う。

508 ：

【社会】月額９０００円、地方公務員の「持ち家手当て」、廃止できない理由は「労組の反発」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329655022/
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。 
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、 
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。 
　公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。 
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、 
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。 
　地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、 
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。 
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。 
　いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、 
支給額も２５００〜２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。 
産経新聞 2月19日(日)21時10分配信 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120219-00000570-san-soci

509 ：

人事委員会のある政令市では、「廃止の予定はない」（川崎市、相模原市など）と、地方自治体の独立性を強調する。 
「手当を廃止しただけでは（民間の方が給与が高くなるため）基本給を引き上げなければならない」（神奈川県）と 
“逆官民格差”を挙げた自治体もあった。 
　制度上は持ち家手当を廃止しながら、数年間の経過措置を設けている自治体も。平成２１年３月まで、 
月に最大９千円の手当を支給し、２４年３月まで経過措置として減額しながら支給するのは岡山市。 
　栃木県は、手当を廃止した２１年１２月から、２７年３月まで５年あまりにわたり、毎年４００〜１０００円ずつ減額支給を続ける。 
　手当の存続や、こうした長期に及ぶ経過措置の背景には、職員労組の抵抗を指摘する声もある。 
　経過措置を設けている岡山市と栃木県はそれぞれ、「労組との折衝がすんなりといかなかった」、 
「労組との話し合いの結果、減額率の幅を決めるしかなかった」と説明。前橋市も経過措置の理由として、 
「労組の反対で設けざるを得なかった」としている。 
　こうした状況に、行政改革に詳しい同志社大の市川喜崇教授（地方自治論）は「長期にわたる手当の経過措置は不自然。 
手当の見直しはスピードにも配慮すべきだ」と指摘する。 
　高崎経済大の八木秀次教授（憲法学）も「公務員に住宅手当を支給すること自体に違和感がある。 
まして、持ち家手当は、公務員の財産形成に公金が使われていることになる」と話している。（終）

510 ：

たった9000円？
少ないじゃん

511 ：

>>500
うちも結婚した当初は家賃別で月30万近く使っていたけど、
家計簿を付けるようにしたら今は家賃別で20万ぐらいになったよ。
家計簿は厳密なものでなく、レシートを集計するだけの簡単なもの。
家計簿をつけるとお金の流れが確認出来るので、世間平均の家計と比較すれば何が無駄か見えてくると思う。
あと貯金は財形貯蓄などで天引きすると貯めやすいかと。
うちは財形で毎月5万天引きした上で、給料前に余ったお金は別で貯金してる。
さすがに貯金が100万切るレベルだと不安すぎだと思うので、少しだけやりくり頑張れ！

512 ：

すごくめんどくさがりだった自分が
結婚して1年後これではだめだと思ってネットでお勧めの家計簿を仕事のようにつけだした
めっちゃくちゃこまかい、PCによってはすごく重い奴。
で、うちもお金がなかったから家計簿つけるのと同時にどこまで自分が我慢＋ケチれるかを半年〜1年やってみた。
思いのほか家計簿つけることが面白かったね。
実家は飛行機の距離だから頼れないし回りに知り合いもいないから厳しかったことや
反対にそれだからケチれた部分もあったり。
そのおかげでよく買うものの底値や無駄なものも出てきたし本当に必要なもの以外買わなくなった
もちろん旦那の協力も必須だと思う。
あの時はここのスレですらなかったけど、よくやって棚と今となって思い出す。
今は自分の給与分はまるまる貯金できる。自分名義で。

513 ：

うちはローン込みで30万使ってしまう
ボーナスにもローン食い込ませてるし
去年は子供の夏期講習やら車検が重なって全く貯金できなかった
300万しか貯金がないから車の買い替えも出来ない

514 ：

昔の高度成長期なら分かるがこんなご時世によくマイホームなんか買うな！
今の世の中自分１人生活して行くのが一番いい。
結婚して子供出来てマイホーム今の政治では無理な仕組みなんだ。だから親に負担で離婚、虐待、自、まだまだ負担がくるぞ！

515 ：

>>512
自分名義かい！
でも、ウチも結婚して一緒に住んだら家計簿つけてもらお・・・
やっぱそのあたりの金銭感覚は経験と緻密なデータの蓄積が必要だな、うん。

516 ：

>>515
結婚前から始めなさいよ
なんでやってないの？

517 ：

別に家計簿なんてつけなくても、
人生が数十年ある事を理解してれば自然とまともな金銭感覚になると思う。
あればあるだけ使う（所得に比べて貯金が異様に低い）のは人の姿をした猿。

518 ：

皆さん年間貯蓄どれぐらいでしょうか？子蟻、小梨で変わると思いますが。

519 ：

>>518
まずは自分から

520 ：

何個か前にも書きましたが、当方小梨、家賃70000万ほどで年間貯蓄120万ぐらいです。
小梨のうちに貯めないと。

521 ：

すごい家賃ですね

522 ：

そうですね
うちは1月分払うのも難しいですわ

523 ：

年間貯蓄だいたい150ぐらい。
うちは1歳児持ち。
持ち家、ローン無し。

524 ：

家賃7億ｗ

525 ：

>>522
１週間分でも払えたらすごいよｗ
うちも120くらいかな。
月々の手取りで臨時支出も合わせて全部使っちゃって、
ボーナスが丸々残る感じ。

526 ：

ちなみに持ち家ローンなし、子ども４人。
妻が専業だから、末子が小学校に上がったら２馬力に戻す予定。
といっても１．５馬力くらいかな？　フルで働かれても支援できんし。

527 ：

年間貯蓄は大体150ぐらい。
毎月5万+ボーナスの2/3ぐらいを貯金する感じです。
小梨（おそらくずっと）・社宅（家賃1万程度）・ローン無しなのでもっと貯金出来るはずだけど、
あまりギチギチにしたくないのでこれ以上はいいかなぁ。
転勤があるため家を買う予定も当分無いし。

528 ：

皆さんツッコミ＆レスありがとうございます。
70000万（笑）
自分で読み返してビックリしました。

529 ：

この年収帯の我が家で比較的少なく済んでいると思われる支出 →
(車関係)
結婚してから20年間に買った車は2台(購入価格2台分で約200万)。
夫に車を弄る趣味なし。
(保険)
生命保険は共済のみ。
損害保険は賃貸住宅のため車両のみ。
(酒代)
夫は家ではほぼ飲まない。
外で飲む機会は季節に1回程度。
(趣味、嗜好)
夫婦ともにゴルフ、アクセサリー等の物品収集などお金がかかる趣味はない。
家族旅行は子供が大きくなってからは行っていない。夫は5年前にタバコを止めた。

530 ：

何か楽しみないの

531 ：

小梨・家賃1万で月5万貯金って少なくない？
うちはここの下限で家賃9万ちょいだけど、同じ額貯金してるよ。
別にギチギチにしてるつもりはない。
外食も旅行もぼちぼちしてるし。
何に使ってるの？車？

532 ：

531は>>527宛ね

533 ：

>>531
毎月5万は天引きでの貯金です。
給料前には毎月数万前後余っているので、実際はもっと貯金してますって。
車は1500ccの普通車1台。田舎なんで車必須。
夫婦ともに趣味多めなので結構使ってるとは思う。
というかここの下限で家賃9万+5万ですでに14万ってことは、
毎月手取り30万としても生活費は15万ほどだよね？
それでギチギチでなく、外食も旅行もしてるって。
どうやってやりくりしてるか教えて欲しいわ。

534 ：

小梨時代はうちもそんな感じだった。
天引き強制預金は把握してるけど、毎月それ以外にどんだけ
貯まってるかとか正直興味なかった。
毎月の消費量<<給料だったしね。

535 ：

>>530
楽しみは普通にあるよ。
二人とも食べるのは好きで休日はドライブ＆ランチとか、温泉巡りとか。
地域のサークル活動とかにも参加してるし。
ケチではないが浪費はしない。
この年収帯になったのはつい5年ぐらいの話で、以前はもっと収入少なかったから大きな買物は躊躇してしまうしね。

536 ：

うちは主人がゴルフ月三回行くので厳しいわ
町内会の人との飲み会も多いからゴルフはせめて月二回にして欲しい
月一回減らすだけで年間36万の貯金が出来る

537 ：

今は昔に比べたら安くなったと聞くけど、ゴルフってそんなにかかるのか…。
年間百万円を超える趣味はこの年収帯では厳しいよね…。
身内にゴルフ好きがいるけど、安いコースや早朝に行ったりしてるみたいで、そこまで出費してなさそうだが。
車弄りなんかもそうだけど、どっぷり嵌まると笑い事じゃ済まないよね。

538 ：

うちはゴルフ料金自体は1万円未満だが
そこまでいく高速料金やガス代、お昼代、その他ボールとかがかかるな。結局2万弱くらいになるんじゃないか1回。
会社の取引先と行くが、一切でない
会社的には休み扱い

539 ：

一日健康的に遊んだり、仕事の幅が広がると考えればプレー代自体は高くないか…。
上達すると道具や服にもこだわる様になるだろうし、身内はゴルフ場に乗って行くのに恥ずかしくない様にと車も乗り換えてたから、やっぱりそれなりに出費は嵩んでるんだろうけど。
ゴルフが仕事のモチベーションになってるならある程度は仕方ないのか…。

540 ：

>>536
月1回減らすだけで36万貯金ってことは1回3万か・・。そんな高いゴルフ場行ってみたいよｗ
この年収帯だと、小梨でないときつそうだなぁ。
私ゴルフしていて月2回ぐらいラウンドに行ってるけど、田舎だし平日しか行かないから1回3000〜4000円程度。
近所にわんさかゴルフ場がある上、遠出してもせいぜい車で20-30分程度なので、ガソリン代も誤差。
練習代や道具代などを足すと大体1ヶ月1.5万ぐらいかなー。
まぁ、道具とか揃えるのが楽しいから、お金かけようとしたらいくらでもかかるのが難点だね。

541 ：

いまどき一回で3万とかよっぽど金持ちでないと出さないというかかからないよな
それ別のことにお金使ってんじゃね？旦那
他の人の分払ってるとか、がめてるとか

542 ：

飲んで帰ってきてタクシー、とかそういう感じなのかな
月３回で9万ゴルフに使うってすごいなぁー…
夫の月に２〜３回しか行かない（下手すると３ヶ月１度も行かなかったり）
スポーツクラブ代も安く思えてきたｗ

543 ：

どこの年収スレかと思ったよ。
お前らもう少し身の程を弁えろｗ

544 ：

ゴルフが1万なんてやった事ないんだね
そのまま家に帰ればそんなに掛からないけど
真っ直ぐ家に帰る人っているの？
せっかく外出してるのに真っ直ぐ家に帰るとか無理だな

545 ：

>>544
この年収ならそれは贅沢

546 ：

■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329068700/
★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1327668256/
■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328453541/

547 ：

日本人の年収平均450万は、
ドル75円換算で6万ドル、80円換算で5.6万ドル、90円換算で5万ドル。
海外では、年収5万ドルは結構な富裕層レベル。
　今の日本の問題は、所得が上がらないことは本質的な問題ではなくて、
年収5万ドルで満足に生活できないシステムに日本がなっていること。
世界一高い電気代、公務員の割合・給料、各種税金・関税、高い住宅費など、
システムに無駄が多く、割高な体系になっている。
割高な分、だれがトクをしているかというと、まさに上記の公務員、準公務員（特殊法人職員、電力会社など）。
　国民生活が、割高になる理由の一つにイミフな公共事業があげられる。
　県や国の金だから、市に誘導すればトク!我田引水的に使わないと損！みたいなバカな主張があるが、
結局は,それらは国民の生活コストに反映され、税金やその他で割高な生活を送ることになる。
　この割高システムを打破すれば、民間の企業負担を増やさずに、
国民が裕福な生活をおくることができる。
　いままで、政府がやってきたこと、やろうとしていることは、
民間にカンフル剤をうちこんで、経済成長＆所得UPを図ろうとすること。
　しかし、年収5万ドルをさらに上げようとすることは、
さらなる生産効率UPをはかることであり、世界的に見て難しいレベル。
製造業では収益の改善を、究極的に、海外の安い労務費に頼る流れとなっており、
もう、生産効率UPのカイゼンの余地が少ない状況となっている。
　むしろ、無駄をなくし、割高な生活コスト・税金、
イミフな特殊法人のスリム化等を目指すことが課題だろう。

548 ：

年収450万ならゴルフは月１しか行けなさそう(涙)
酒しか楽しみがなくてダイビングも出来ないよな
この年収の人って軽自動車しか買えないの？

549 ：

ゴルフもしないし酒も飲まないし
ダイビングも別に興味ない。
軽自動車には乗ってないが、それは子供が
３人いるからであって、年収で車のサイズを決めるという
発想は持ったことがない。。

550 ：

車はセレナです

551 ：

セレナの新車なら凄い！
うちはアルファード中古
子供のサッカーの送迎で買ってしまったお(涙
おかげで家のローンと固定資産税きつい(汗
娘もピアノと色々とピンチ
ゴルフは町内会コンペと接待ゴルフしか出来ないお(涙

552 ：

うちはキューブキュービックだわ。子供1人だしなかなか広いし十分ですよ。でも最近86とかBRZとか雑音が聞こえて・・・

553 ：

それはいい方じゃん。
アルファードの中古でも200万位はするんじゃないの？
俺は15年式エスティマ(しかもボロ)
中二息子の水泳部と娘のバレーの送迎で買ったんだけど新車も買えないな。
俺はまだ若手だからＰＴＡと町内会のゴルフの送迎は当たり前ですな。
打ち上げ代は出してもらってっからね…
ぶっちゃけ言うとゴルフより大学の友人とサーフィンに行きたいよ、マジで
まあゴルフは子供がいるから金が掛かるけど仕方ないよね。

554 ：

うちは13年のエスティマだよ
当時新車で買って「10年乗ろう」なんて言ってたけど本当にそうなったｗ
夫婦ともに車のメンテとかどうでもいい派なので凹みや傷だらけ。
これから子供費がガンガンあがるから
車なんぞ買わない、っていうか買えない。廃車になるまで乗るつもり…

555 ：

はっきり言って、皆さんは贅沢
うちは5年前に買ったヴッツ一台
主人は電車通勤だから主に私が使っています
とてもじゃないけど家のローンがあるので車にはお金掛けられないわ
主人は今でも町内の空手を子供たちに教えていてお金を遣う暇がないので助かります
ただ、サラリーマンだから会社の付き合いと
町内の青少年健全育成会で顧問をしているから
わりと酒代は遣っています

556 ：

ガソリン代高そう

557 ：

この年収帯だったころは年３〜４回海外旅行行ってたなぁ…ﾄｵｲﾒ
２年前に一つ下に転落したけど、今年はまた戻れるかも。
期待。

558 ：

どこを贅沢と感じるかは人それぞれだよなぁ
なぜ555が「はっきり言って、皆さんは贅沢 」って言い切ってるのかが
よくわかんねｗ

559 ：

そうだよね。ここ上限くらいだけど、海外旅行なんて贅沢以外の何者にも思えない。
でも車は贅沢品じゃないんだよ、田舎だから必須なんだよ。
２台あるけど駐車場代はかからないよ、土地は余ってるから。
というのが我が家の感覚。ちなみに車は１０年以上は必ず乗ってる。

560 ：

>>558
ヴィッツ<エスティマ、アルファードってことかな。まあ高いもんね、ミニバン。

561 ：

この年収でエスティマとかアルファードってDQN臭がする

562 ：

軽とかカローラでもDQNはいるからなー
車では判断しきれんわ
人のDQN見て我がDQN直せって肝に銘じようぜ

563 ：

ガソリン上がってきたからたいへんだろうなーとは思う　＞この年収でエスティマとかアルファード

564 ：

別に通勤してるわけでもなければ
２ヶ月で５千円が２ヶ月で６千円〜７千円になったところで
どうってことない。

565 ：

おはようございます。
昨夜、主人に怒られ来月から家計簿を付けるように言われました。
ローンは無し、車は軽とワゴン。家賃が6万5千円です。
毎月、20万を貰って生活してるんだけど、気が付くとお金がない！
自分、何に使ってるんだろう？
家計簿を付けるなんて面倒だぁ。
呑んだ金額なんて覚えてないし、タバコ買ってもレシート貰わないもん。
因みに主人のお給料は、ここの真ん中くらいです。
皆さんは家計簿つけてますか？または奥様につけさせてますか？

566 ：

記憶に残らないくらい飲んでること、タバコをいまだに吸ってることが、
まず家計を圧迫させてることに気づきましょう。
うちは妻が付けてます。といっても、かなり大ざっぱ。
ここ上限くらいだけど、妻は１０万ずつおろしてやりくりしてる。
食費をはじめ、生協の宅配分は引き落としだからそれだけで
生活してるわけじゃないけど。
ご主人以前に、まずお金の使いどころを把握することが
節約の第一歩なのは間違いないでしょうね。

567 ：

600ギリギリですが、家計簿つけてます。
持ち家、ローン無し
車セレナ、燃料代タダ、小梨
毎月の貯金は15万ほど。
ボーナス全額貯金。
主人小遣い35000
家計簿、面倒ならレシート貼るだけの家計簿ありますよ。レシート貰い忘れた時は携帯に金額を打っておいて忘れず書き足す。
毎日、残額記載しながら
給料日までやりくり。
残った生活費は私の小遣いになるので頑張れる。

568 ：

交際費がいらない羨ましい家庭ですね
うちは子供の習い事や塾代に主人と私の交際費でこんなに貯金できない

569 ：

ここの上限だけど家計簿はつけてないなぁ
なんとなく収支が頭に入ってるので
「今月は使いすぎたから食費で節約」とか
適当ではあるけどバランス保つようにしてる。
あとは定期預金で毎月数万天引きしてるな。
余ったら貯金とか言ってるとなかなか増えないから
最初から天引きに限るｗ

570 ：

強制天引きは強いよね。ここ上限だけど総残高が1000万超えたよ。
ローン完済、光熱費親持ち、車２台駐車代無料、子４人。
恵まれてるのは否定しない。

571 ：

このスレで子４人って言ったらあの人か。
日経上げ相場強しで60万円増加。ここ下限だけど金融資産1050万超え。
高校生１人、家事手伝い１人、ローン完済、車２台、駐車場代有料。
＞光熱費親持ち
ずるい。

572 ：

光熱費親持ち
でも1階にトメ夫婦がすんでまーす
とかならずるいとは思わないｗ

573 ：

>>光熱費親持ち
ずるくはないけど、親パワーありまくりの家庭は
同じくらいの年収帯として参考にならないから意味ないなｗ

574 ：

親(敷地内別居)が米を農家から一俵買いしていて、ごはん炊き放題
かなり助かる

575 ：

家賃が安いのはわかるけど、
車必須の田舎に住むより車いらない都会に住む方がお得だと思う。
車社会だと歩かないから健康にも悪いし、時歳太ってる人多いよね田舎。
と言うのは免許無い私のヒガミかなぁ。

576 ：

家賃と言うより地方都市の郊外に住んでるけど不動産価格が違うし出身地も関係するし。
都会で先祖伝来の不動産を持ちなら恵まれているけど同じ年収帯なら田舎も捨てがたい。

577 ：

年収660で子供3人
借金200
車ローン250
貯蓄0
死にたい

578 ：

街のダニで人間のクズ・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の
暴力・脅迫・恐喝・詐欺・傷害・強盗・人・死体損壊などに気を付けよう！

579 ：

【】 「このはめちゃくちゃだ」「警官の家族がいても撃つのか」 "暴れる車に発砲し助手席男性死なせた警官無罪"で、母親(金順得さん)怒り★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484138/
日韓文化の違い　　−子供が犯罪を犯した場合−
　　　　　　（韓国）どんな場合でも子供を隠し、かばう （「論語」子路18章の影響）
　　　　　　（日本）子供の居場所を警察に教えたり、説得したり　←韓国では「それでも親か」と非難される

580 ：

>>577
なんで？　それほど悲観的になる数字じゃないように見えるけど。
てか、なんでそんな金かけて車を買うかな。田舎で２台要るんで同時に買ったとか？
身の丈に合ってない買い物してるようにしか見えない。

581 ：

>>577
けんか売ってるのか？
年収660で子供3人 
借金2400万（住宅ローン）
車ローンなし
貯蓄100万(超えたら繰上)
死にたいと思ったことねーよ。

582 ：

100万だけでも何とかなるのか
ボーナス分だけでも繰上げるかな