【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその13【28th】

1 ：

ここは「２ちゃんねらー模型コンペ（通称：2MC）」についてのｽﾚです。
■このスレは主に運営やサポート目的で使われます。
2MCをよりよくするためにも皆さんのご意見・提案等の書き込みをお待ちしてます。
参加作品に関するコメントは作品批評スレの方によろしくお願いします（>>2-10の辺りにリンク有り）。
■締め切り・レギュレーション等は以下の公式ページを参照。
2MC公式ページ
http://2mc-esperanza.net/
2MC公式アーカイブ
http://www.stalin-news.com/2mc/
2MC+（うぷろだ）
http://2mc.on.coocan.jp/test/plus.cgi/index/entry/
■現在、preと1stのアーカイブを復旧しています。
当時そのままじゃなくても構いませんので、画像をお持ちの方は蓬莱氏までご一報お願いします。
うｐろだが必要でしたらこちらでどうぞ。
http://mc2ch.hobby-web.net/updown/updown.cgi
■現在の議論の内容や公式ページの状況から、2MCのシステム・運用に関する議論は
この本スレで積極的に行っております。
2MC運営サイト（リンク切れ）
http://l-point.web.infoseek.co.jp/
過去ログは公式ページ、もしくは>>2-10辺りを参照

2 ：

◆前スレ
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその12【21st】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1199342457/
◆過去スレ
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその11【19th】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1181697992/
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその10【14th】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1147929237/
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその９【12th】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125412620/l50
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその８【8th】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096985876/l50
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその７【7th】
http://2mc.321pixel.net/kako/1089401512.html (2MC公式)
【2MC】２ちゃんねらー模型コンペその６【6→7th】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085067981/ (※29ch、2MC公式共に無し)
【2MC】第５回２ちゃんねらー模型コンペ【6th】
http://2mc.321pixel.net/kako/1079801028.html (2MC公式)
【2MC】第５回２ちゃんねらー模型コンペ【5th】
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1076/1076954126.html (29ch)
【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1065/1065976830.html (29ch)
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【3rd】
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1056/1056016825.html (29ch)
【2MC】第２回２ちゃんねらー模型コンペ【2ｎｄ】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1051/10512/1051283008.html
第１回 ２ちゃんねらー模型コンペ [その２]
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661592.html
第１回 ２ちゃんねらー模型コンテスト
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1043/10437/1043770704.html

3 ：

◆現行批評スレ
２ちゃんねらー模型コンペ批評スレその12【2MC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1243590587/
◆過去スレ
２ちゃんねらー模型コンペ批評スレその11【2MC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1219885554/
２ちゃんねらー　模型コンテスト批評スレその10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189433297/
２ちゃんねらー　模型コンテスト批評スレその9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179671375/
２ちゃんねらー　模型コンテスト批評スレその8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1157808449/
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141660746/l50
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109131460/
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその５
http://makimo.to/2ch/hobby5_mokei/1085/1085401923.html (29ch)
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその４
http://2mc.321pixel.net/kako/1076807023.html (2MC公式)
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその３
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1061/1061252559.html (29ch)
２ちゃんねらー模型コンペ作品批評スレその２
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1053/10533/1053367884.html
２ちゃんねらー　模型コンテスト批評スレ
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1045/10456/1045661655.html

4 ：

前スレが埋まったので立てました。
過去スレのリンクチェック忘れてた。誠にスマン。

5 ：

スレ立て乙です

6 ：

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　>>1乙
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

7 ：

第29回日程案挙げときますね。
2MC 29th開催日程案
【エントリー期間】
　平成22年2月20日（土）0:00〜3月2日（火）23:59
【修正期間】
　平成22年3月3日（水）0:00~23:59
【投票期間】
　平成22年3月4日（木）0:00〜3月6日（土）23:59

8 ：

例えば
待望の新製品ｷﾀー！スレも立って大盛り上がり
スレ住人のうpも続々！どうせならみんなこのまま2MCに参加しちゃわね？
みたいな流れでも叩かれたりするのかな？

9 ：

規模の大きいイベントやコンペならタイムリーなネタが沢山投入されても
全体の中の比率としては常識の範囲内に収まるんだろうけど
2ＭＣはだいたい作品数50個前後だからなぁ。
参加数次第では反感を買う可能性が無いとは言い切れないね。
該当スレで選抜コンペやって上位の作品を2ＭＣに刺客として
送り込むとかなら面白いかもしれんけど。

10 ：

>>8
叩くやつは必ずいる。
ちなみに今回の件に関しては俺も叩いた。でも>>8の内容なら、多分叩かない。
空気読めないやつが無駄にはしゃいでたら叩くかもしれないが、
主旨そのものを叩くのと、気に食わないやつを叩くのは別なんだけど理解できる？
とにかく叩かれるのを気にしてビクビクするくらいならやらない方が賢明。
俺みたいのをきちんとスルーできるならやってみればいいんじゃないか？

11 ：

>8
フジミのクソキットしかないところにハセガワが新規金型豆
スレも立って(ry
みんなこのまま(ry
で叩かれたのがS30フェアレディＺスレだった気が

12 ：

なんか新しい事やろうとすると叩かれるのが世の常。皆、保守派なんよ。
それを突破したからこそ新しい試みと認められるわけで。
みんなで、って所が問題なんだよな。人が集まれば一人や二人、空気読まなかったり、何か勘違いしてぶち壊しにしたりするの混じるし。
そのS30フェアレディＺスレだって、どうせ一人か二人の生真面目君か、キチガイか、どっちかが吠えたくっただけだろ？

13 ：

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜オレの叩きはキレイな叩き
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

14 ：

>なんか新しい事やろうとすると叩かれるのが世の常
多くは新しい事をやるが目的になってる構って君だからな

15 ：

色々ご意見ありがとう。参考になった。
フェアレディZスレは見てないから知らないけど、
いくつかのスレで提案したことはあるんだ。
やっぱり叩かれた…と言うか、ネガティブな反応が多くて。
やり方次第なんじゃないかなと思うんだけどね。
せっかくの他に類をみない祭なんだからもっと色々な楽しみ方があっていいのにな。

16 ：

>>15
>ネガティブな反応
乗りこんできたら叩かれると思うんだろうね。
実際今回叩かれたわけだから（裸族氏追悼って話が出た時も速攻で反発されたし）、今後もそういう提案には及び腰になるだろうね。
乗りこまれたら確かにあんまり気分はよくないけどね、オレも。
>>14
2MCだって始めた時は「新しいこと」だったんだけどな。

17 ：

２MCについてはまだ板全体に１発目（ここでザクつくろうぜ）の盛況感が残ってたからなぁ

18 ：

>>16
>裸族氏追悼って話が出た時
これは自分も？だったなあ。
でもそれ言ってた人が本気だったとは思えないけど。
>乗りこまれたら確かにあんまり気分はよくない
乗り込むとか乗り込まれるとか、
そういう感覚がなんか変だなあと思うんだ。
縄張り争いな訳じゃないんだし。
なんかいまの2MCって
各スレ代表頂上決戦みたいになってない？
空ものならこの人、ガンプラと言えばあの人、魔改造はその人…みたいな。
もっともっといろんな物いろんな方向性いろんな作風がみたいなあと思うんだ。
そのためにも、各スレでの盛り上がりをあえて潰さなくてもいいんじゃないかな？
それで潰れるならそれまで、ってのもわからなくはないけど…

19 ：

頂上決戦とかはさすがにちょっと…
いろんな方向性あると思いますけど

20 ：

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　お前ら
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　批評スレ行け！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

21 ：

>>19
実質そうなってない？各スレ…というか各ジャンルの代表者しかいない感じ。
いろんな方向性…あるかなあ？

22 ：

>>21
そんな頂上とかいうレベルじゃないでしょう
各スレから代表が出てる状況と、雑多なジャンルから出品されてる状況って同じじゃね？

23 ：

>>21
確かに現状そうなってるかもしれないけど、
それならばやはり「オレ自身が風穴を開けてやる！」
というくらいの気概がないと。
万年下位の私ですが、いつかは一位を取ってやろうという
野望はあります、一応。
あと私自身は>>8で言われたような事に関しては
別に気にはしません。仮に不快に感じることはあっても、
私の性分上叩いたりはしないと思います。
気に入らなければスルーするタイプですので。
ただ、やはり叩く人がいるのはもう「2ちゃんだから仕方ない」
としか言いようがないのかもしれません。

24 ：

>>7
2/28(日)の模型板展示会と被るなぁ。

25 ：

>>15
馴れ合いっぽい空気があるなら叩かれるんじゃないか？
コンペをガチで参加してくるなら叩かれないと思うぜ。
今回叩かれたのは模型屋の常連みたいに俺たちのコンペって空気出してきたからだし。

26 ：

あ、ちなみに過去数回参加させていただいてます。
一位穫るぜ！ってほどの気合いも気概ないけど前の回より順位上がってるとやっぱり嬉しい。
でもそういう人だって参加していい訳じゃない？
一位になれる訳ないけど走るの楽しいって人が多いから参加は抽選ってマラソン大会もあるわけですよ。
オリンピックとか世界大会なわけじゃなく市民大会でいいじゃありません？
>>25
>俺たちのコンペって空気出してきたから
それを差してきくらげ氏は妄想と呼んだわけですよね？
スレでは馴れ合い助長だと指摘され、
オフ参加者側はそんなつもりはない！という。
こればっかりは平行線でしょうからね…
きくらげ氏以外のクマ出品者の考えを伺いたいものです。

27 ：

2個出して1票しかもらえなかったけど
次が完成したらまた出すよ！

28 ：

>25
>模型屋の常連みたいに
手より口がよく動いて、他人が作ったﾓﾉには必ず粗探しをしてケチつけて悦に入ったりする割に
そういえばそいつの作ったもの見たことねぇよ。的な方々ですね。わかります。

29 ：

>>26
妄想妄想って何のこと？

30 ：

突っ込まれたからってとぼけんなよｗｗｗ
お前の妄想についてのお問い合わせだよｗｗｗｗ

31 ：

>>30
模型屋の常連は俺の妄想だけどさきくらげの妄想は違うかも知れねえじゃん。
それに今回叩かれたのは馴れ合いを見せたからと俺は思ってる。
馴れ合いを妄想と言っているのかきくらげは？

32 ：

きくらげ氏側もあんな煽りしてたらどっちもどっちじゃね？
「荒らしに構うやつも荒らし」「荒らしはスルー」が２ちゃんの原則だと思うんだが。

33 ：

>31
模型屋の常連はあんたの妄想だとして、
>26は
>俺たちのコンペって空気出してきたからだ
ってのもあんたの妄想じゃないのか？と聞いているんだと思うよ。
>馴れ合いを見せた
ってのも感じ方次第だろうし。

34 ：

「オフ会で配られたクマでこぞって参加」が馴れ合いと取るかどうかは確かに人それぞれ。そう取る人間もいて当たり前だろう。
それを妄想呼ばわりするのは言い過ぎかな？

35 ：

>>33
叩かれた理由が馴れ合いなら感じ方の差とかあるのか？
くまで参加は馴れ合ってるわこいつらとは俺は思ったけど。

36 ：

>>34
とらない人間っているの？

37 ：

つかお前ら、馴れ合いって言葉に敏感になりすぎてないか？
馴れ合いUZEEEEEEなら、開票後の参加者同士のおめでとうおつかれさまで毎回叩けるだろ。

38 ：

>>36
いるんじゃない？　
ひとそれぞれだもの。みんな自分と同じように感じると思っちゃダメ。
本人達が「馴れ合いと思ってなかった」のか「馴れ合いでも別にいいと思った」のか「深く考えてなかったのか」は今となっては不明だけどね。

39 ：

馴れ合いと社交辞令は違うんじゃないか？

40 ：

>>37
一部か全体かの問題だろう。

41 ：

>開票後の参加者同士のおめでとうおつかれさま
個人的には多少気になる。まあ空気を悪くするからなんも言わんけど。
昔それを馴れ合いだと言ってたヤツもいたよ。

42 ：

>39-40
ｵﾌ会の馴れ合いｳｾﾞｪ
ｽﾚの馴れ合いは綺麗な馴れ合い
ってこと？

43 ：

>>38
いてもいいんだけどさ、ほんとうにいるのか聞きたくなるんだよ。
妄想、叩けとすごい方向にいったからな。

44 ：

>>42
さあ？
スレ全体が容認してるならいいじゃない。

45 ：

>>38
＞ 本人達が「馴れ合いと思ってなかった」のか「馴れ合いでも別にいいと思った」のか「深く考えてなかったのか」
いまさらそれを知る事にあまり意味はないのかもね。
多分深く考えてないでしょ。考えてないから何も言えない。
つか馴れ合いを連呼してる人は参加した事ある人？
してないなら一度参加してみると、見えてくる事もあるんじゃないかなあ。

46 ：

>>45
そういうのも聞き飽きたな。

47 ：

>>開票後の参加者同士のおめでとうおつかれさま
見てて少しケツがムズムズする感じはあるねえ。
２ちゃんらしくなくて微笑ましいとも思うけど。（どっちだよｗ）

48 ：

今回の件については動機や経緯がどうであれ、
結果的に悶着の原因になってしまった事を
OFF会に参加した者の一人として申し訳ないと思っています
私は今回クマで投稿していませんが、それは単に間に合わなかったからです
以下は全て私個人の意見です
「馴れ合い」が問題となっていますが、今回の
「オフ会で配られたガレキで参加者複数人が投稿」
という行為・状況では、「馴れ合い」になっているとは私は思っていません
オフ会参加者同士の過剰なレスのせいで、
他の人がスレに書き込んだり作品を投稿する事が
非常にしずらくなるような状況になっていれば
それは立派な馴れ合いでしょうが、
今回はそこまでには至っていないと思います
（つづく）

49 ：

あれ、トリップがいつもと違う・・・
>>48の続き
しかし、２ちゃんねるという場所の性質上、「これは馴れ合いであり、不快である」
と感じる方もいるという現実も理解しているつもりです
そういう方たちにお願いしたいのは、投稿した行為そのものを否定するよりは、
できれば批評する際にはより厳しくする、という方向にしてもらえないかな、と
もしくは気にしない・完全にスルー・無視するとか。
あくまでお願いなので、不快だという意見を書き込むな、
というわけではありません
ただ、オフ会に対して強い敵対心を抱いている人は、
いささか「気にしすぎ」なのではないか・・・、とも思います
とは言え、そのような極端な心理状態にさせてしまったのも、
オフ会参加者のレスによるものだということも否めないと思っています
今後またオフ会が行われると思いますので、
そこで今回の件や今後の事について他の参加者の方と
話し合ってみたいと思います（その前に専用掲示板内でもいいかもしれませんが）
長文失礼しました

50 ：

で、また仲良しチームで話し合った結果、馴れ合いじゃないと決まれば
似たようなチーム内コンペを持ち込んで「気にしすぎ」といって開き直るのだろうか。
仲間内でどう思っても、外から君らがどう見えてるかわかんないでしょ。
そういう中と外を感じさせる発言や行為が馴れ合いウザいという思いに繋がるわけで。
たぶんそんなことは想像も出来なくて、妄想だの気にしすぎだの言ってるんだろうけど。
少なからず、本大会に悪影響を及ぼす原因となったんだから、自重しとけ、と思う。
クマ作って楽しいのはわかるが、オフやってんならオフで見せっこすりゃいいじゃない、ってことだよ。
こうなることは予想できたはずなんだから。

51 ：

スレを荒らさなければ馴れ合いじゃないって馴れ合いってそんなこと？

52 ：

>>49
思う所をはっきり言ってくれてありがとう。
仰る事はごもっともだが、こういうのって理屈じゃないからねえ…
「仲間内で話し合うと明言する行為」事態が馴れ合いとも捉えられるわけだし。どうせ開き直りと言われるなら、きくらげ氏くらい自分のスタンスを言い切った方が良いのかもしれないよ。
「話し合いの結果こうなった」って言うのより、
受け入れられるような気がする。
>現実も理解しているつもりです
申し訳ないが、わかったつもりになってるだけ…にしか見えない。
理解出来てるならこのあとの「お願い」は出てこないと思う。

53 ：

>>50
>こうなることは予想できたはずなんだから。
できたのかな？してたのかな？
出来なかったから、ある意味反発してる人を逆撫でする「気にしすぎ」発言に繋がってるんじゃないかな？
できてたなら対策はこうじとけ、とは思う。

54 ：

まぁあれだ、こんな状態になったら何を言っても効果なしと思う。
たとえ謝っても、「謝り方が悪い」「態度が気に食わない」っていわれるのが関の山。
双方、しばらく冷却期間を置くしか無いんじゃないか？
とはいえ、自ら「さあ叩け」といっておいて実際に叩かれたら逆切れするなんてのは問題外w
あれはどう見てもきくらげ氏が大人気ないわ。

55 ：

>>54
コテハン叩きに憤りながらあの煽りってのはないよな。もうバカかと。
自ら荒らしを育ててしまったって感じだね。
「スルーが最良の対策」って原則を忘れないで欲しいよ。
誰か言ってたけど、強ﾎﾟｿの末期を彷彿とさせたな。

56 ：

馴れ合いだと延々文句を言いつのるのもどうかと思うけど…
また、空気悪くなるから否定意見書き込むなとかほっとけって意見はあれど、
「こういうのもありじゃん？」という肯定的意見もほとんどない。
賛否両論…というより、全体の傾向は否に傾いてると思う。
結局のところ、各クマが製作者のーにしか見えない所が問題？
所詮模型趣味なんてーだ、ってのはたしかなんだけど、
仮にも「オラの作品を見てくれ！」って場で自分（達）だけ気持ちいいのはダメだろうと。
ちなみに２ちゃんねるガイドにも
「他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」の文章がある。
チラ裏とかのー書き込みが嫌われるのは当然のことであり、芸の無いーに価値はない（2ch的に）
逆にいえば、芸のあるー（電飾とか痛クマとか）には、それなりに票が入ってる訳で、
クマで参加した全員がこういうネタとして見所のある作品だったなら、
馴れ合い批判はあったにせよ、擁護・フォローしようという層も増えたハズだと思う。
例えばいっその事全員集合写真でクマ１００体とか。
どっちにしろ「オフ会で配布したキットによる参加」という時点で
馴れ合いだとの否定意見が皆無って事はあり得無いだろうし
ネタとして突き抜けてればより多くの賛は得られただろう気がする。

57 ：

>>50
>クマ作って楽しいのはわかるが、
いやぁ本気で楽しがってるか？アレ。やっつけが大半でしょ。
なんつーか、仲間外れにされたくないから義理で間に合わせました感？
本気ですごかったり楽しそうだったらまたスレでの受け止められ方も違った気がする。
まあ>>56ってこった。馴れ合うならもっと本気で馴れ合えよ、とｗ
中途半端だから煽られるかスルーされるかで、肯定的意見も得られない、と。

58 ：

やっつけであの精度っすか、オフ組の実力ぱねぇすね

59 ：

過去何回か参加したことある者だが
昔は気楽に参加できたけど、最近はレベル高くてちょっと躊躇う

60 ：

>>58
お前、自分がヘタクソでございって言ってるようなもんだぞ、それw

61 ：

>>59
ぜひ気楽に参加して平均レベルを下げてくれw
そうすれば皆気楽に参加出来るようになる

62 ：

>>60
いや実際ヘタクソなんですけどねｗ
あなたもエントリーもせずに画面のこっちで「こいつらより俺はうめーぜ！」と思ってらっしゃる脳内優勝者様の一人ですか？

63 ：

>>62
あんたと同じ。参加経験あれどご無沙汰だ。
なんつーかあれだ、上の方にもあったが
頂上決戦っぽいんだよな、最近は。
馴れ合いだどうだってよりそっちのが気になる。

64 ：

頂上決戦っぽいから敬遠　ってのはおかしな理屈じゃないか？
そこまで評価や点数を気にしなきゃいけない催し物なのか？

65 ：

好きなものを好きなように作って、締め切りにタイミングが合えば参加する。
票や評価やイイ！が入ってたら、それに一喜一憂する。
それで良いじゃん。
上の方は上の方でやっててくださいって感じｗ

66 ：

>>64
>>59はどうか知らんけど、俺はレベルたけーなーと思いつつタイミングさえ合えば果敢に挑戦してるよｗ
逆に聞きたいんだけど>>64は点数とか評価は気にならないわけ？参加することに意義があるってやつ？
それってなんか自分を誤魔化してたりする感じしない？
点数やコメントがはいってりゃやっぱり嬉しいし、参加してよかったと思うんだけど、
スルーされまくったらそりゃへこむし、>>59みたいに思っても仕方ないだろ？
スレでも下位参加者や作品はなかなか話題にならなかったりするしなあ（下位なんだから仕方ないがｗ）
>>65
下の方は下の方で勝手にやるってかｗそれはそれでいいかもしれんねｗ

67 ：

俺も出すには出すけど評価も点数も不安定
点もコメントも無いなら無いでそれこそがレスポンスなんだと思うよ。
見ててﾂﾏﾝﾈという露骨な反応は現実じゃなかなか得られるもんじゃないし
なにより模型がいっぱい見れるのが好きなんで、そのお祭りにしれっと混ざりたいってだけだけどｗ

68 ：

>>67
>点もコメントも無いなら無いでそれこそがレスポンス
潔いじゃねーかｺﾉﾔﾛｳ。ウーム、俺が贅沢ってことなんかね?
俺はやっぱりいっぱい見れるのが嬉しいってより、自分のを見せたいね。
そこに腕が伴わないからジレンマな訳でさ。まーうまくなるしかねーんだよな、これが。

69 ：

見せたいだけなら、fgでもふたばでもあるじゃん？
なんでわざわざ2MCに参加するのか、素朴な疑問として聞いてみたい。

70 ：

それはおまいがfgとふたばと2MCに参加して違いが分かればいい。
つーか聞いてる時点で違いが分かるかどうかも怪しいがな。

71 ：

>69
2ちゃんねらーだから2MCに参加してるんだよ。

72 ：

>>71
なんかかっこいいな。
「そこに山があるから」みたいで

73 ：

>>69
最近飛び込んできた若きモデラーはみな同じ疑問を抱くのだろうな
最初のころはｆｇなんて無かったし、ふたばは素組厨房の巣窟だったと思う
そこに現れたのが2ＭＣ。当時としてはネット最高峰（笑）の模型発表の場だったかも知れない
あの頃を知る者としては住み慣れた2ＭＣが一番居心地がよいのであろう

74 ：

なんだかんだいって2MCも長いこと続いてるからな。
web上でこれだけの規模と期間続いてるのって他にはタミヤのパチコン位か!?
個人でやってるのに至っては皆無だろうな。

75 ：

>>69
大体は>>70-74が言ってくれてるのが理由だけど、付け加えるならば
ここならば本音が聞けそうな気がするから、だよ俺の場合。
自分じゃ大したこと無いとか失敗したと思っても大抵のwebコンペじゃ褒め言葉しか聴けないじゃん？
悪いところは悪いとちゃんと指摘がもらえたり、ちゃんと白黒付くところって意外とありそうでないんだわ。
だから批評スレのお行儀の良さと言うか、生真面目な感じは正直胡散臭く感じる。
それは批評として失礼だ！とか、問題発言だ！とかさ、余計なお世話なんだよ。
ああいう事言ってるやつって参加者なのかな？違うと思うんだけどなあ…
どう思うよ、参加者の皆さんや。「私は気にしませんよ」とかお行儀よい言葉じゃなくさ、
参加者も批評スレ住人も、もっと本音で、自由に、気楽にやれればいいと思うんだけどね。

76 ：

批評ｶﾓｰﾝ　て書いても批評ないしな(´･ω･`)

77 ：

テスト

78 ：

>>76
>>67の言葉を借りるなら、その批評の無さもまたリアクションなのかもな。
まーなんか言ってっつっても、言いようが無い作品だなあってこともあるのかもな。
でもさーそれならそれで、批評の価値ナシとかさ、なんでもいいから返してくれよーと思うわな。
ホントなんもなしが一番へこむ。>>67のような境地には至れないよ、まだまださ。

79 ：

ごめん、俺>64なんだ。
ﾎﾝﾄごめん(´･ω･`)
まあアレだ、無いなら無いで〜と割り切っちゃいるんだけど、
無いなら無いで寂しいのも事実。まあいっか。

80 ：

どうしても批評してほしかったら、「是非批評してください！」と書くしか・・・。
ただし、その場合マヂで遠慮の無いことを書かれる可能性があるから、
それは覚悟しておかないといけないけど。

81 ：

>>75
まったく俺と一緒の考え方だわ。
2chだから煽りがあることも覚悟しつつ、ダメな所を指摘してくれるかと思ってたらそうじゃなかった。
逆に他の人の作品を批評というか簡素に感想を書いたら、「言い方が失礼だ」と言われ
丁寧に言葉を選らんで書いたら「慇懃無礼だ」と言われ、出品も批評もする気力がガッツリ無くなった。

82 ：

48現用機なんてやめとこうぜ。
でかすぎる

83 ：

誤射した。ｽﾏﾝ

84 ：

いい加減確認画像無しを投票弾く仕様にはならんのか？
ここだけはなぁなぁでやってたらいつか問題起きるぞ

85 ：

>>79
謝ってんじゃねーよﾊﾞｶ。本音吐きつつ軽やかに行こーぜ同志。
>>80
匿名名無しでなんの遠慮がいるんだっつーの。覚悟も糞も、こちとらそれが目的だっつーの。
>>81
気持ちは解るけど、同じように考えてるヤツがここにいるって事で、
もし少しでも慰めになったとしたら、次回あたりにでもメゲずに再挑戦してみよーや。
俺も次回はなんとか頑張ってみよう。
ここで言いたい事言いまくったらやる気でてきた。
愚痴はき終わったら次は行動だよな。
愚痴に付き合ってくれて、ｻﾝｷｭｰお前ら。

86 ：

>>85
お言葉はありがたいんだけど、今回のきくらげ騒動でもう完全にやる気がげたんだよね。
参加者をリスペクトしろ！
参加者に難癖つけるな！
って言うのが今の2MCの住人の多くが思ってる事だと実感してしまったし。
認識のズレが大きくなりすぎたかな。

87 ：

>今の2MCの住人の多くが思ってる事
あの流れでどう解釈したらそうなるんだろう・・・(´-`)

88 ：

>>86
人のせいにしてるから人生負け組みなんだよ

89 ：

えるぽれす。
まずは、appletree氏大賞ｵﾒ。
あなたの作品は本当に実写かと思うくらいのレベルです。
唯一判別できるのは、プラの肉厚とモールドくらいか。
二冠達成も頷ける実力者と思います(個人的に)。
三人目の三冠達成をぜひ、阻止してもらいたいと思いますwww
で、ｸﾏの件ですが、漏れの見解と言い訳を書きました。
http://2mc.on.coocan.jp/onanu.html
ファイル名通り、漏れのオナヌーです。

90 ：

m9(^Д^)

91 ：

今夜も深酒が過ぎたかｗｗｗ

92 ：

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜漏れのオナヌーです。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

93 ：

俺の股間が有頂天！

94 ：

>>89
どんなに熱意があろうが、今回のきくらげ氏の態度はアカンと思う。
あれでは荒れるだけでしょ？
>ただ、名無しで言いたい放題いうのはフェアとは思えません
2ちゃんねるでそれは通じないでしょうね。
個人的には名無しで言いたい放題言ってくれた方がいい。批評でも何でもさ。
それが2MCの存在意義だとすら思うよ。

95 ：

>>89
なんで他所で書く
ここで書けよ。
名無しの書き込みじゃ意味ないんだろうが敢えてかくー

96 ：

>>87
今までのちょっとでも辛口批評を叩く流れと、参加者から難癖付けるなって台詞で決定打だったって事。
俺や>>75の考え方がマイノリティであるのは明白だと思うよ。
>>88
勝ち負けの問題じゃ無いと思うんだけど。
俺が2MCに求めていた物は実は無かったって思ったから出さなくなっただけ。
>>89
馴れ合い云々は人によって感じ方は違うでしょうけど、
きくらげの煽りは正直無いと思います。
何て言うか、参加者が2MCを盛り上げて「やってる」って言うのが見え隠れするというか。
盛り上げているのは参加者であるのは間違いないと思うけど、だからと言って驕る必要もないかなと。

97 ：

>>89
模型道やらクマやらはどうでもいいが、確認画像の件はどうにかしたほうがいいんじゃね？
それともこれからは確認画像なしでもオッケーってことにすんの？

98 ：

>>96
諦めた時点でGAMEOVERなんだぜ？
>俺や>>75の考え方がマイノリティ
そんな事は無いっ！と俺は信じてるが何か？
でなきゃここまで続いてないと思うし。
>えろぽ
解ってる人には言わずもがなだし、解らない人にはどうせ伝わらないと言うか。
だからｵﾅﾇｰと称したんだろうけど。
大体が正論だとは思うが、名無しがアンフェアってのは承服しかねるね。
それを言っちゃあおしめぇよってヤツだな。
あと誰がどんだけ2MCを愛してるかとか関係ないから。
作った物、書いた事でどう判断されるか、それが全てだから。
と、このレスもアンフェアな行為なんかね。
それはたまらんなあw

99 ：

>>97
>確認画像の件はどうにかしたほうがいいんじゃね？
割とどうでもいいなと思うけど、
言い訳ｵﾅﾇｰよりそっちのが、運営としては優先事項かも知れんね。

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