タミヤの筆はシンナーで軸が溶ける問題

1 ：

問題が認知されてないようなので

2 ：

問題の製品
タミヤ モデリングブラシPRO
http://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_89&products_id=87074&osCsid=hq3g2q1cj1ubnt7vr0guvj80b4
価格：1,575円（税込）　

3 ：

現象の再現
ツールクリーナーやシンナーで洗うと
軸の塗装がハゲる
証拠画像
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120105021213.jpg

4 ：

追伸
タミヤ社員、火消し頑張ってください

5 ：

プラモ用にラッカーシンナー使って文句垂れてるゆとり発見ｗ

6 ：

筆としての機能は生きてるし無問題
塗装してあるものをツルクリに浸す時点で池沼クラス

7 ：

元は工具スレで商品名すら正しく使えてないアホが出した話題だからアレだけど
ＰＲＯじゃないこれとか
http://www.1999.co.jp/10006748
これはﾎﾑｾﾝﾗｯｶｰやﾂｰﾙｸﾘｰﾅｰに筆を浸すと毛を束ねてる根元の黒い部分が溶ける

8 ：

ラッカーシンナーやツールクリーナーで洗う問題が出るのは当然
こいつ後々筆先が痛んだとかでまたわめき立てるんだろうな

9 ：

タミヤはラッカー出してないから当然
という書き込みを以前見てなるほどと思った
炎上・火消しというより放火乙だな

10 ：

　　 ﾞl　 ,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl.|: ﾟト　　無限学園の理事長、>>10萌創一が>>10ゲットだ。
_,,-‐'ﾞﾞl..lﾞｖ″　　　 .＿,,,,、　　　　　 　 　 　 　 .li､|||　　　　　　　　　
,i´　 i､と゛ﾞi､　　 ./"｀　 ｀ヽ、 .,ｒ'"ﾞ~~''i､　 .,ﾘ,f,,/|ﾉ:″　　　セーラーチ>>1ム　受話器の修理代を払ってもらうぞ！
　　 .巛.ヽ i､　 : lﾞ　　　　 : ｝ /　　　 .:|,,-''ﾟ“'く,,,″　　　　　ユー>>2アル君　君だけが頼りだよ
　　 .｛.|.､.|r�＝@ ﾞl、　　　 .,ﾉ （　　　.,,f゜　　　　 ｀ﾞ''i､　　　　>>3メット君　君だけが頼りだよ
,,、　 ﾞlﾞl.ﾞlﾞl ﾘi､　 ｀ヽ,,,,,,,／｀　`'ｰ-‐',i´　　　　　　 │　　　>>4プリン君　君だけが頼りだよ
｀＼、ﾞl,|,.ﾘi､ﾞlﾞl、　　　　　　　　　　,ﾒ,　　 　 　 　 　 |　　　　ビリユ>>5君　君だけが頼りだよ
　　 ﾞ'''川ﾐrﾞ':,'l,!，　　'=-,,,,,,,,,,il'".,/｀.ヽ　 　 　 　 　 ,ﾋ　　　テル>>6君　君だけが頼りだよ
　　　 .[く'i,!＼'ぐﾐヽ、 ｀ﾞﾞ''"″,／　　 .ヽ　　　　　 │ﾞl　　　カオリ>>7イト君　君だけが頼りだよ
　　　 │くﾞl,'ｉ,'i､'i､ﾞ'〈ヽ、 ._,,ィ|: ﾞl　　　　ヽ　　　　 ,lﾞ　ﾞl　　　>>8ロル君　君だけが…こんな娘居たっけ？
　　　　.|: ヽヽ'i､'､ﾞ,:,,,ﾞlrﾆ,ひlﾞl|　.L　　　 ,/　　.、 │　│　　ミストレス>>9　私がやるんですか？
　　　　 ﾞl : |｡ヽﾞｯ"j|、　 lﾞﾞV‖ .|ﾞl: 　..,,/　　 : |: .lﾞ､　 │
: ′　　　 ｀ ′ ｀ ｀　　　｀ ﾞ　｀　｀ ′　　 ｀　 ﾞ　　　　　′　>>11-1001　我らデス・バスターズの為にピュアな心を捧げるのだ！

11 ：

ところでさぁ、筆は消耗品なんだから洗って溶け出したからって問題ないのでは？

12 ：

溶けるっつーか色付いたら染み込んで取れなくなったｗ

13 ：

軸まで洗うとか馬鹿なの？

14 ：

何で軸まで塗料に漬けるの？
普通は筆先だけじゃん
１は池沼なのかｗ

15 ：

まぁ>4を読めばスレ主が池沼だと判るよね。
「2ちゃんに社員が来て工作を」などと思うようになるのはヤバイ兆候。
あと3年も放置すれば「街ですれ違った知らない人が俺に意を抱いてる」
などと言い出すようになるよ。

16 ：

>1の人気に嫉妬しちゃうぜ

17 ：

いや、人気っつうか、ここに書き込んでるの俺も含めてみんなタミヤの社員だから
あ、ばらしちゃマズかったか

18 ：

田宮で愛用してるのはプラ板とマスキングテープのケースだけだな。

19 ：

言っとくけどタミヤ社内LANから2chは見えないし書き込みもできないよ。
2chネラーは無職か底辺企業の社員ばかりだから知らないのだろうけど、
まともな会社はWEBセンスとかゲートウェイ・デリミネーターで
2chとか有害サイト見られる企業なんかないからねｗ
工作員なんか来るわけがないｗ

20 ：

ほう、うちは東証一部上場企業だがマトモじゃなかったのか

21 ：

>19
うちの会社も職場のPCからは見れないようになっているよ。
たいした会社じゃないんだけどね。（小売業）

22 ：

軸の塗装が剥げて何か困ることがあんの？

23 ：

ステマステマ

24 ：

ステルスマーケティングってのは、一般に中の人が宣伝の為に影響力のあるブロガーなどに報酬を払って高評価をさせることを言うもんなんだが、
影響力など皆無なバカ揃いの2chねらーに掛かると拡大解釈されまくりだなｗ
因みに2chの閲覧自体はシステマティックな制限をされていないが、ログは取られているのと、サイトはシャッター掛けられている
まあ自意識の欠落した使えない社員しかいないような企業などは、2chにもシャッター掛けとくべきとは思うがなｗ

25 ：

玉石混交の中から玉だけ選れる人には、２ちゃんねるも有用な情報源になり得る
だが、遊びの道具としてしか利用できない残念な人種からは遠ざけておくべき
企業モラルにこんなことを予防的に盛り込んでおかなきゃならないのは、全く情けないことなのだけど
うちにもフィルターが無い訳じゃないが、全社員一律の強度ではない
末端の社員には「フィルターが掛かっているもの」としか認識されてないのかもしれないけれどね

26 ：

アクリルとエナメルにしか対応してないんだろ

27 ：

模型一般に対応しておらず、自社製品(及び同等製品)しか念頭においてないという模型メーカーとしての製品哲学はどうなの？

28 ：

哲学、哲学来たよ！ハイ哲学キタ！
どうなのよ、哲学ってどうなのよ、そもそも哲学って何？
いまさら聞けない日常単語、哲学！
かっこよく言ってフィロソフィー！で、哲学って何よ？
今時wikiから転用、ハイ哲学
-<<<<<はいこっから！>>>>>-
問題の発見や明確化、諸概念の明晰化、
命題の関係の整理といった、概念的思考を通じて多様な主題について検討し研究する、
学問の一分野。
なお、この意味の哲学に従事する学者を哲学者と呼ぶ。
-<<<<<はいここまで！>>>>>-
この場合企業理念じゃねぇの？英語カッコイイ横文字だとprinciple！
なんかはき違えてね？それとも>>27はなんか哲学って語るとカッコイイとか思ったのかな？
すげーセンスの>>27に脱帽！感動！思わず屁が出た！
哲学、哲学、テ！ツ！ガ！ク！！ハイ！
と言うことで>>27はなんで哲学って言いたかったのか簡潔に説明してください。ヨロシク！

29 ：

>27
初心者は残念だと思うけど、みんなそうやって
「タミヤというのはずいぶん俺様節の強いメーカーなんだな」と
学習していくのです。
（私も初心者の昔はタミヤの缶スプレーと別メーカーの溶剤の
相性に泣かされたもんです）

30 ：

ラッカーシンナーは模型で一般的では無い

31 ：

>>29
タミヤスプレーは今でもタミヤエナメルで溶けるな。
自社製品の相性すら確認していないね。寄せ集めのOEM屋だからな。
あのラッカースプレーは何故エナメルで溶けるのか不思議だ・・・。
ラッカーなのに弱いから、いまでは当たり前にMrカラー。
初心者はこうやって上達していくんだろうな。
そして今、笑えることにタミヤもラッカー塗料用の溶剤
つまりラッカーシンナーを自社発売してる。
タミヤラッカー薄め液とかMrカラーうすめ液、ツールクリーナーなど
シンナーで溶けてしまう筆を売ってるわけだ。
軸だけでなく、一番安いタミヤ筆の、腰をまとめてる黒い部分
http://tamiyashop.jp/shop/images//8/7/87016.jpg
ここも困ったことにシンナーで溶ける部分だな。

32 ：

薄め液とラッカーシンナーの違いが解らないとは…

33 ：

＞ラッカー塗料用の溶剤
＞つまりラッカーシンナーを自社発売してる。
昔から油性アクリル塗料を「ラッカ―」と呼ぶ慣習があるだけで
Ｍｒカラーはラッカーではないし、
タミヤの薄め液も“ラッカーシンナー”では無いんだよ。
で、筆の扱い方として、軸までツールクリーナーに浸すような
洗い方も根本的に間違ってる。

34 ：

油性、水性って当たり前のように言ってるけど
ぶっちゃけ油性ってどういう意味なんだろう？
水性は溶剤が水なのはいいとして、
油性って何？、溶剤が油なのか？
でもシンナーは油って言わんよな、有機溶剤とは言うけど。
ああでもタミヤエナメルの溶剤は油なんだよなぁ〜、灯油だっけ？
油性アクリルは樹脂がアクリル系で、タミヤエナメルは何系の樹脂なんだろう。
そういえばモデラーズはアクリルじゃなくてセルロースだとか。
書いてて自分でも訳が分からなくなってキタ。

35 ：

>>34
もともとペンキなんかをテレピン油で溶いていた。その名残だそうだ。

36 ：

>>20
今時、社内から有害サイト覗ける企業ってｗ
ずいぶんリスクマネジメント意識やITリテラシー低いんだな
信じられんよｗ

37 ：

お前の知ってる企業が、意識の低いリテラルシーを弁えてないゴミ社員ばかりで、
実に情けない状態だってことに過ぎんのに、何を浮かれてんだ？

38 ：

お前の企業が、安全のための仕組みひとつ作れない事なかれ主義のゴミ社員ばかりで、
実に情けない状態だってことに過ぎんのに、何を浮かれてんだ？

39 ：

>>37
「リテラルシー」って何だよｗ
今、有害サイト覗けるような、「いわゆるウイルス・SPAM大歓迎状態のLAN使ってます｣て状態で、取引先とのデータ交換ができるっての？
またエラく前時代がかったセキュリティポリシーの上場企業もあったもんだなｗ
まぁ信じがたいがｗ。

40 ：

>>36
ソニー、ニュー速で懲りずにおまんちんに引っかかる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1325757638/

41 ：

結局は１の早合点乙としか言いようがないな
田宮に訴えられて来いよｗ

42 ：

百均の筆を使って、ボソボソと毛が抜けて、先っちょが取れたことはあるけれど、
タミヤの筆なら柄の金文字が消えるくらいで、毛が普通に劣化していくぐらいだよな。

43 ：

・Mr.ツールクリーナー
・Mr.薄め液
・ガイアカラー薄め液
・タミヤラッカー溶剤
タミヤの筆は上記の溶剤を使うと軸が溶ける
ラッカーに対しての耐性を確認せず模型用として販売中

44 ：

溶けるのはツールクリーナーのみですよ

45 ：

溶けるのわかってるなら剥がせよ

46 ：

エナメルで溶けるスプレー売ってる会社だからな
シンナーで筆が溶けても当たり前って感じか。

47 ：

>>32
>>46みたいな馬鹿のことでしょ？

48 ：

タミヤの模型をタミヤスプレーで塗って、タミヤエナメルで墨入れ
するとデロデロに溶けてくるよねぇ。初心者の頃これで悲しくなった。

49 ：

>>48
そうそう。自社製品の組み合わせ考えてないよね。

50 ：

わざわざ軸部分までどっぷり漬けて洗うバカいるんだなw

51 ：

>>1じゃないけど俺も気づいたら軸まで漬けてるわ
その気はないのに塗料も根元まで載っちゃうし

52 ：

バカがバカ擁護してもな

53 ：

庇う気は無いからまとめて叩いてよくってよ

54 ：

>>1の頭はシンナーで脳が溶けた問題

55 ：

>>54
なんか必死すぎてワロタ。
模型用溶剤で溶ける筆・・・・
営業の人、ちゃんとたしかめようや。

56 ：

バカがバレて安物のほうの筆に話変えようとしてるしw

57 ：

>>55の頭はシンナーで脳が溶けた問題

58 ：

たいした問題じゃないが、溶けるのはやはりイヤだな。
アンチが湧くおかげで改善されるならどんどん文句垂れて貰いたい。

59 ：

タミヤ厨はもう荒らすことしか出来なくなったなｗ
実際に溶けてしまうんだからｗ

60 ：

軸じゃなく塗料が溶けただけだろ。日本語もロクに使えないアホ

61 ：

英雄はクソ

62 ：

ダイソーの筆はｼﾝﾅｰで洗ったら軸の塗装がドロドロと溶けて手にべっとりついたので
そのまま軸ごと洗った
プラモ用の筆の軸は普通無塗装だろ

63 ：

タミヤのネトサポ、今日も頑張ってるな
１カキコ5円か？

64 ：

このスレに限ってはシンナーって言葉の定義はっきりさせとこうぜ

65 ：

・Mr.ツールクリーナー
・Mr.薄め液
・ガイアカラー薄め液
・タミヤラッカー溶剤
タミヤの筆は上記の溶剤を使うと軸が溶ける
ラッカーに対しての耐性を確認せず模型用として販売中

66 ：

軸は溶けねーだろ
木だし

67 ：

こういう奴を東芝では『へびくるむふるけぃみゃす』と言うんだｗ

68 ：

>>65
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&site=&q=%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83+%E9%80%9A%E5%A0%B1&oq=%E3%81%B5%E3%81%86%E3%81%9B%E3%81%A4%E3%81%AE&aq=1r&aqi=g-r5&aql=&gs_sm=c&gs_upl=6104l11316l0l16457l11l11l0l2l2l0l824l2008l5-2.1l3l0

69 ：

・Mr.ツールクリーナー
・Mr.薄め液
・ガイアカラー薄め液
・タミヤラッカー溶剤
タミヤの筆は上記の溶剤を使うと「軸」及びその「塗装」が溶ける
証拠画像
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120105021213.jpg
参考画像
http://www.1999.co.jp/itbig00/10006748.jpg
http://tamiyashop.jp/shop/images//8/7/87016.jpg
黒い部分が溶ける
ラッカーに対しての耐性を確認せず模型用として販売中

70 ：

この情報ってマジなのか？
ウチの奴は溶けないが？

71 ：

>>70
920 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 16:56:09 ID:4GsY9p9H
>>919
グリップが木で黒塗装なので
シンナーで筆洗うと溶けてくる
Mrブラシと違いは感じない
927 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 18:40:54 ID:BfIdrqoQ
日本画の竹の柄ならシンナーで痛むことはなかったが、模型店で売っていた筆は
筆洗い用のラッカーシンナーでジャブジャブやったら
柄の塗料が溶けて剥がれて悲惨な状態に（タミヤ等）
70 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 20:45:33 ID:jZ0OdB/R
田宮アクリル常用なら問題ないんだろうな
柄が禿げるのは許せないわ

72 ：

>>70
71 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 23:28:14 ID:zyYjOU/7
タミヤは自社にラッカーが無いから
剥げてもあれで良いんだろうねえ。
俺らからしたら問題外の品質だけど。
72 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 10:46:57 ID:0vToKvTD
田宮の高い面相筆の柄ってラッカーで剥げちゃうのか
そのうち使ってみようと思っていたけどやめておこう
そういや前に日本画の面相筆をブラシエイドに漬けていたら柄の塗料が溶けだして焦ったことがあったな
884 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:12:27.71 ID:Mef6nYiO
たしかにモデリングブラシPROの軸は溶けたわw
ラッカーシンナーで掃除できないのはアレだと思った
でも筆自体の性能はよかったから満足だけどさ
892 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 17:34:27.99 ID:C+v1lojx
筆の根元束ねてるところ、業務用ラッカーやﾂｰﾙｸﾘｰﾅｰだと溶ける
ってか同じタミヤのＨＦ使えば問題ないだろ

73 ：

いや、ツールクリーナどころか
業務用の刷毛洗浄液とか
アサヒペンのシンナー使ってるんだが？

74 ：

そんなもんで筆洗ってるとかどこの貧乏人だよ

75 ：

よく落ちるし、大瓶しかないこっちの方が値段は張るんだが？

76 ：

ID:Qqd8oh0s
こいつキチガイだな
書き込み順位１位
http://hissi.org/read.php/mokei/20120112/UXFkOG9oMHM.html
こういう”知的障害者”の脳内擁護レスは入らないから。
死んだら？
ＮＧ完了

77 ：

単発IDの奴が
俺より書き込んでないって証明してから言ってくれよｗ

78 ：

77 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
アスペルガーがまた何か呟いたようだぞ？？ｗｗｗ

79 ：

煽ってからNG宣言する方も全財産を模型業界に寄付してから死んでくれ

80 ：

必死チェッカー
チェックするのもまた必死。

単発の人はIP切り替えて何度も書き込んでるんから安心〜
と思ってるんだろうけどねｗ
でも運営にはMACアドレス（携帯だと端末ID）は抑えられてるから
いざとなったら相手を特定して何とかすることは可能だよ〜。
風説流布もいいけど、結果は自己責任でねｗ

81 ：

ほんとに問題なら消費者センターにでもMailすればいいのに。
2chでｽﾚ建てなんて、明らかに他に意図があるんでしょ？

82 ：

タミヤモデリングブラシPROの愛用者だけど、軸の塗料が溶けたからといっても特に不便は感じない（タミヤアクリル常用）。
購入したばかりの新品の筆軸は、表面がツルツルで指が滑りやすい。
ブラシエイドを使ってグリップ部分の軸表面塗装を少し荒らして（つや消しになる程度）やれば、握りやすくなる。
既に予備も含めて１０本持っているが、穂先の磨耗が割と早いのが不満かな。

83 ：

>>1は別スレで通報の可能性を示唆された直後からだんまりなんですけど
これってマジビビリ入っちまったんですかね？
>>1の今後の括約筋、いや活躍に期待しましょう！

84 ：

本当に問題ならもっと他のブロガーとかの記事があって良いと思うけど
Googleで検索してもヒットするのはこのスレだけだなｗ

85 ：

アホ　　　＿＿＿
　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　＜威力業務妨害で訴えられるかも知れないのによくやるわ。
..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　＜生IPで書いてるんじゃないだろうな？
　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼
　　　　　　タミヤ
現実
・Mr.ツールクリーナー
・Mr.薄め液
・ガイアカラー薄め液
・タミヤラッカー溶剤
タミヤの筆は上記の溶剤を使うと「軸」及びその「塗装」が溶ける
証拠画像
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120105021213.jpg

86 ：

なんか形状が変わった筆の写真があるが、
本当に上記の溶剤につけて変形したかどうかの証明にはなってないじゃん？
馬鹿なの？

87 ：

このスレ主旨とは違うかも知れないが、流し込みタイプの接着剤のブラシが使いづらいので、
先端部を引き抜いて面相筆の毛先と交換して使ってるんだよ。
特に不便はなかったのだが、この前タミヤの面相筆の毛先を使ったら、毛を纏めてる黒い樹脂部分、
あれが見事に溶けて消失した。
まぁ明らかに用途外の使い方なんでガタガタ言う気はないんだけど、スレ主の言ってるのはこの事なのかな、
とふと思った。

88 ：

つまりは、筆先の塗料を落とすだけの作業時間内なら
>>85にならないんじゃん？
何が問題なんだ？

89 ：

問題だと思うなら普通にクレーム入れろよ

90 ：

アホ　　　＿＿＿
　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　＜何が問題なんだ？
..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　＜普通にクレーム入れろよ
　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼
　　　　　　タミヤ
連日書き込みレスTOP（本日2位）中年ニート
http://hissi.org/read.php/mokei/20120113/RG90bGVVek0.html
溶剤で溶けるタミヤモデリングブラシPRO

91 ：

上位の基地度の高さに吹いた
ID変えてるめんどくさいのもいそうだが

92 ：

本来のクレーム入れろという指摘に
行動起こすまでもなく相手の人格l攻撃か・・・
だいたいどういう人間かは察しがつくなｗ

93 ：

本当に溶けるのか試してみた。
筆先から軸まで溶剤に浸してからティッシュで拭くやりかたで
溶剤ごとにティッシュを替えて試した画像をうpしたよ。
ttp://josup.xrea.jp/src/up12120.jpg
ttp://josup.xrea.jp/src/up12121.jpg
ttp://josup.xrea.jp/src/up12122.jpg
普通は筆洗いの時に長時間溶剤に入れておかないし
毎回軸まで浸してもこの程度の色落ちを繰り返すだけだと思うんだけど。
どうやったら証拠画像みたいになるんだ？

94 ：

乙と言いたいところだが一回ずつしか漬けてないのか

95 ：

それを100回繰り返せば地肌むき出しになるだろ
数回の使い捨ての筆なのか？

96 ：

いつも塗料がつく範囲しか拭かないから軸を100回も拭くとか理解できない

97 ：

溶けないとか言ってたキチガイ嘘吐きは出て来いよｗ
どの溶剤でもご覧のようにべろべろ溶けるｗｗ

98 ：

どの溶剤でも？　べろべろ？
なんか勢いだけでずっと煽ったり言い張ってるよな

99 ：

要は扱い方が悪いだけなのに何言ってんだこのアスペルガーは？

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

マーカー塗装を極めるスレ　4本目 (398)
四国の模型事情 (188)
HGUC･HGFC･HGAW総合スレpart11 (576)
【ピーエムオフィスエー】PLUM(プラム)のスレ part2 (169)
↑と↓のスレタイを合体させるスレin模型・プラモ板 (191)
デアゴスティーニ「トヨタ2000GT」を作る (420)
--log9.info------------------
日大・専修・南山・中京・京都産業・西南のアトピー (139)
ミヤリサン (853)
【地上の】自分のアトピーを晒すスレ【楽園】その12 (745)
ネプチューン　堀内健　 (372)
バンドエイド　キズパワーパッド (201)
アトピー：保湿か脱保湿 (730)
ローラー針で思いっきり掻こう！２ (440)
☆アトピー性白内障について☆その３ (819)
花粉が原因だと思う人集合スレ (608)
彼氏彼女募集スレ (153)
【感動】泣ける話【恋人編】 (699)
【漢方軟膏】紫雲膏・太乙膏・中黄膏 (769)
広島で良い皮膚科ありませんか？ (828)
人参でアトピーが治った！！！！ (334)
アトピーで美容院に行けません (775)
　　　　　　　雅子様を励ますスレ　　　　 (794)
--log55.com------------------
【新聞・通信】マスコミpart14【テレビ・ラジオ】
【公務員の】警察官採用試験part54【ブラック】
【三越伊勢丹】百貨店への就職 Part1【��島屋】
岐阜県内の就職活動　part3
北海道の就職活動57
【三菱・みずほ】信託銀行就職スレ【三井住友】
何で頭良いのにITドカタなんてやってんの？
【研修】 SE（ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱ）内定者集まれー 【IT】