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2012年3月東アジアnews+391: 【論説】「反ステマ」シンボルとしての「初音ミク」…東大教授、「ロンドンオリンピックでK-POPが上位独占はやはり不自然」[1/29] (459)
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【論説】「反ステマ」シンボルとしての「初音ミク」…東大教授、「ロンドンオリンピックでK-POPが上位独占はやはり不自然」[1/29]
- 1 :
- ◇求められる常識の再構築
最近、海外で広く認知されるようになってきた日本発の歌姫をご存じだろうか。米国ではトヨタのCMに起用されて注目を集め、
昨年7月にはロサンゼルス最大のライブ会場「ノキアシアター」でライブを行った。前売り券は2週間で完売。当日は6000人の
観客を熱狂させ大成功。ロサンゼルス・タイムズにも取り上げられ、NHKニュースでも紹介されたのでご覧になった方もいるだろう。
くるぶしまで伸びた青緑の髪と、同じ色の大きな目が印象的な少女。もちろん実在の人間ではない。
彼女の名前は「初音(はつね)ミク」。ヤマハの開発した音声合成システムに、北海道のクリプトン・フューチャー・メディア社が
キャラクター付けして販売した音声合成・デスクトップミュージックソフトウエアの製品名だ。パソコンでメロディーと歌詞を入力すること
で合成音声で歌わせることができる。初音ミクに自作の歌を歌わせて、ニコニコ動画やYouTubeに発表するアマチュアやセミプロの
アーティストがたくさんおり、オリジナルだけでも数万曲。人気の発表者がメジャーデビューするケースも出てきている。
(中略)
ところで最近、初音ミクの海外での広まりを示すニュースがあった。ロンドンオリンピックのオープニングで歌ってほしいアーティストの
電子投票で初音ミクが1位になったのだ。ただ、これはよく調べていくと、単純な話ではない。当然ながら当初は海外著名アーティスト
が上位を占めていたが、いつのまにか韓国アーティスト、いわゆるK−POPが上位を独占するようになった。ほとんどの名前が、
欧米のネットユーザーには知られていないものだったようで、「組織票」だろうということになったらしい。
そこで、英語圏の巨大匿名掲示板である「4chan」を中心に対抗しようとなったのだが、特定の人物を利用したらいろいろ問題
になる。分散して各自が好きなアーティストを挙げても組織票にはかなわないということで、「非実在歌姫」の初音ミクへの投票を
呼びかけることになったらしい。実際、ここまでの動きは、最近まで日本では知られておらず、日本の巨大匿名掲示板である
「2ちゃんねる」でも反応していなかったので、ほとんど英語圏ユーザーによるもののようだ。そして、当初ジョーク的に行われていた
ものが、本当に1位を取ってしまい日本にも知られるようになった。
1位を取ったからといって、実際に初音ミクがロンドンオリンピックで歌うことはないだろうが、少なくともネットの中でそれだけ多くの
海外の人が認知する存在だからこそ、今風に言うと「ステマ」に対抗するネットのシンボルとして皆が共感する存在になったのだろう。
ところで、まったく違う話題になるが、この「ステルスマーケティング」(略して「ステマ」)。最近ネットの中で多用されているが、ネット外
なら「サクラ」「ヤラセ」と呼ばれる古くからある手法のことだ。最近では、ネットの中で議論するときに、気に入らない意見はすべて
「ステマ、ステマ」と揶揄(やゆ)して落とすような風潮に利用されており、あまり印象は良くない。ステマの定義をして法的に規制する
のがベストだろうが、その定義が一筋縄でいかない。
グルメ番組や、はやりの商品を取り上げるランキング番組はどうか。そこで好意的に取り上げる対象からお金をもらっていないから、
ステマでないとなるだろうが、番組を低予算で作るために協力してもらう事自体、すでに利益供与という考え方だってある。ステマか
そうでないかの線引きは、突き詰めると実は非常に曖昧だ。先のK−POP推しだって、投票動機は愛国心で、お金をもらっている
わけではないだろう。本当にいいと思わないものを、他の理由で推す不純さがあるのがステマの定義としても、K−POPを推す人
たちは純粋にその曲を聞きたいと思っているかもしれない。しかし、ロンドンオリンピックのオープニングをK−POPで上位独占はやはり
不自然。投票国籍不明では、多くの人の考えるステマに当たる現象だ。
(以下略)
ソース(毎日新聞、東京大教授・坂村健氏)
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120129ddm002070124000c.html
- 2 :
- キムチの国技の組織票はもはやステマですら無いだろww
隠れてねーよwww
- 3 :
- 「ステマ」って言いたいだけとちゃうんかと
- 4 :
- 4chanは初めて知りました
- 5 :
- ほんと半島人は他国に迷惑かけることしかしないんだな。
- 6 :
- 今日の日テレの中国・韓国のステマはひどかったなあ
というか、レンコリアンもろこし
- 7 :
- もステマだろ
- 8 :
- 何chanまであるの?
- 9 :
- この論説者って、トロンOSの人?
割とまとまってるが、やっぱ毎日と韓国への配慮的なのが見えるな。
まぁそれでないとボツにされちまうからかもしれんが。
- 10 :
- 半島の工作はもはやステルスじゃないからなぁ・・・・
- 11 :
- >>8
1chて前にあったなあ。
- 12 :
- >「2ちゃんねる」でも反応していなかった
>本当に1位を取ってしまい日本にも知られるようになった
また嘘を・・・ まだ下位の頃から話題になってたろが >
- 13 :
- ミクとかをネトウヨは日本のモノって捉えてるみたいだけど
(実際外国の反応を気にしてるのがけっこうあるし)
外人さんは人類の、文明の新しいモノって捉えてるんだよな
- 14 :
- >>13
何いってんのかわかんねーよキムチ
学校やり直せ
- 15 :
- 初音ミクって日本語以外でも歌えるの?
- 16 :
- 要するに韓国の国あげての韓流ゴリ押しが
世界中で反感買ってるってこと
税金でいろいろ画策したことが全て徒花になっている
さすが韓国!
- 17 :
- 世界中で反韓流
- 18 :
- >>13
日本人は身内で楽しんで海外の反応も楽しんでる感じだろ?押し付けはしてないからから彼の国とは違うよ
- 19 :
- >>15
カタカナで歌詞入れて上手くニュアンス付ければ行けるんじゃないの?
- 20 :
- >>15
ミクは基本無理。発声は片仮名で打ち込む。
ボカロシリーズの別ソフトは英語の発音記号で歌わせられる。
- 21 :
- このスレはもろこしのステマです
- 22 :
- >>13
朝鮮には新しい文化も古い文化もないけどね
- 23 :
- >>18
ソフトとしてもスゴいんだけど、
こんだけ流行ったのは市井のアマチュアユーザーが沢山の曲とPV作ったからだな。
んで、日本を見てる海外ヲタにも波及した。
- 24 :
-
沖縄の愛国者を応援しよう!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv79603168?ref=mini_subscribe
- 25 :
- 電波マーケティング
略して電マ
- 26 :
- 今稼動してるのは2と4くらいしか知らないけど
たしか昔は7〜8ちゃんねるくらいまであった気がする
- 27 :
-
(⌒⌒) (⌒⌒)
___ l|l l|l l|l l|l ___
ヽ =警=とヽ ∧_∧ ∧_∧ ヽ=警(とヽ
( ´Д`) | <=( `ハ´). <=( `Д´)..( ´Д`) .| <ステ(るすナリス)マ(し)逮捕しますた!
/| ̄У .ノ ((〇)-(〇) ((〇)-(〇)./| ̄У .ノ
U=◎=| | | | | | | U=◎=|
(__)_) 〈_フ__フ 〈_フ__フ (__)_)
中国人 日本女性
- 28 :
- http://www.youtube.com/watch?v=Rvbo3uMEjLY
日本のは5等身で醜いですね
seeUは英語も得意でSNSDのように大人っぽいですね
日本の子供っぽい偽物を潰してseeUを聴こう!!
- 29 :
- >>15
ぽっぴっぽー って曲を聞いてみw
1番は日本語で、2番は英語で歌ってる
- 30 :
- >>12
どうかな?
話題として知ってるヤツはいたけど、
2chが「初音ミクで対抗」するという意味で、
反応してたというのには無理があると思う。
今回の一件は、あきらかに日本より外国主導。
- 31 :
- 日本も美人すぎる議員とか言う人を無理矢理なんかの投票で1位にした過去があるのよね。
- 32 :
- >>28
つ 【在日】韓国・在外選挙人登録ラストスパート、各地民団の取り組みを紹介[01/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327843701/
こっちこい
- 33 :
- え、あの坂村健先生??
先生がこんな話題の記事を投稿する、そっちの方が驚き。
- 34 :
- http://www.youtube.com/watch?v=Qe5vLIwnaPc
seeUはとてもかわいい
気持ち悪い緑髪は見せますか?見せられませんね!!!
http://www.youtube.com/watch?v=xH1eUnq97d0
金髪は美しいです
- 35 :
- >1
なんだよ、、キムチPOPは盛り返せなかったのかw
所詮、組織票だから仕方がないかw
- 36 :
- >>34
おい無視すんな
- 37 :
- 坂村先生は朝鮮人(損不正義)にTron潰されたからな。
本当ならWindowsの代わりになるはずだった。
- 38 :
- http://www.youtube.com/watch?v=7Qo8lWSeri4
日本のは腕回すだけ
seeUのダンスはソヒョンのようでとても大人っぽく美しいですね
緑髪はここまでダンスできないですwwww
トップはseeUがポジションするべきです
http://www.youtube.com/watch?v=NIsOcz2AMnc
緑髪は尻丸出しで汚いですね!!売女です!!
- 39 :
- >>8
そりゃあ108じゃねえかな
- 40 :
- >>38
再生はしないよ
- 41 :
- 気持ちわるいちょんがおるな
- 42 :
- >>30
急浮上する前は、寒流の方が話題だったよな。
- 43 :
- やめろよ、葱が値上がりしたら困るだろうが。
- 44 :
- >>37
そこまでは無理だったとオモ。
デスクトップ向けGUIも頑張ってたけどもさ。
- 45 :
- はちゅねがフィーバーするほど、世の中はまだ惨事に絶望していないと思う。
- 46 :
- >>38
韓国の尻振りは汚いですね。
- 47 :
- >>33
いや、センセイの立ち位置から考えて当然。
こういう草の根的なメディアやらソフトの発展が大好きな人。
システムパッケージからそれをユーザーに押しつけるんじゃなくて、
ユーザーの手元から自然発生的なシステム構築する人。
あと、孫にやられてるから寒流嫌いだし。
- 48 :
- そーいや最近つべで、やたらと削除されてるな初音さん
なんでだべ?そんな事で潰せる相手ではないのに…
- 49 :
- >>47
たしかにtronの哲学に通じるものがありますね
性格からたぶん、ステマも大っ嫌いそうだし
- 50 :
- 毎日新聞なのに
- 51 :
- _、,_
(⊂_ ミ ドイツ人がソーセージ食え食えと言ったわけじゃない
( ´_⊃`) アメリカ人がフライドチキン食え食えと言ったわけじゃない
ミ ´_>`) イギリス人がフィッシュアンドチップス食え食えと言ったわけじゃない
ξ ・_>・) フランス人がフォアグラ食え食えと言ったわけじゃない
( ´U_,`) イタリア人がパスタ食え食えと言ったわけじゃない
( ´∀`) 日本人が寿司食え食えと言ったわけじゃない
( `ハ´) 中国人が点心食え食えと言ったわけじゃない
美味いものは勝手に世界へと広がっていくものだ
_,,_
<ヽ`д´> なのに朝鮮人はキムチ食え食えとうるさい
- 52 :
- >>48
つべ板に対策本部立ってるよ非常に不味い状態
- 53 :
-
seeUという「キャラを作って動かしてる」時点で日本の後追いw
ツールも日本の借り物から始めてるんだから、他の国から見たら「またパクリかw」ってなっちゃうのに
全然気づかないコリアンw
- 54 :
- >>48
なんか削除申し立てしてしまくってる組織があるっぽいよ。
不気味だ。
- 55 :
- SeeUは残念ながら空気だよ。
熱狂的ボカロファンのアメリカ人の友人の評価は
”タイトルは思い出せないが日本のアニメのキャラクターのコピーっぽい”
ミクも訓練(?)すれば世界の言語で歌えるし、
英語でと言うならsonika prima annがいるしルカが最高なんだってさ。
- 56 :
- ステマって気持ちイイよね!大好き!
- 57 :
- >>50
毎日は文化面とかで変に自由なところあるからな。
あと、センセイは毎日側の空気なんか読む人じゃないし。
この手の押しつけ大嫌いな人だし。
- 58 :
- >>1
本当に世界で一番お姫様でございます。
- 59 :
- 今回のこれも日本で動くとしたらやはりミクになってたんだろうが、それにしたってチョンと同じ行動取るのは
やはり人間として恥ずかしい、と言う方向だったんじゃないかなと。だから誰も音頭取らなかった。
何せオリンピックだから外国アーティストが踏み込む場所じゃない。
しかしチョンウザいと思ってる現地人は動いた、と言う所か。
- 60 :
- 世界標準で恥、最低と思われる一連の行為を韓国人は努力、成果とガチで思ってるんだよw
- 61 :
- 最高
http://www.youtube.com/watch?v=itq7XfNqnI4&feature=related
- 62 :
- >>52
>>54
やっぱなんかあったんだねえ…
つーか削除の意味無いよね、ニコニコ潰さない限り日本だけで勝手に楽しんでいられるモンだし。
あと、海外のボカロ厨がつべからヨソへ流れるだけだと思う。
- 63 :
- 韓国人が初音ミクの起源を韓国と主張し始めた件
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50341193.html
346:名無しさん@12周年2012/01/28(土) 22:23:16.22 ID:vShReBk/0 (1)
>>314
韓国は冬のオリンピックで韓国製ボーカロイドをメインの曲にするらしいよ
たぶん世界中の人が、ボーカロイドの起源は韓国だと錯覚してしまうような演出を組むだろうし
各国マスコミや重要人物への賄賂や若くて美しい女性の提供もするだろうし
躍進はまちがいないと思う
うざい奴らだな
- 64 :
- >>59
日本人が動くにはまず英語というハードルを越えねばいけなかったしねw
- 65 :
- 2ちゃん潰されたらみんなで4ちゃんに日本語コミニティ創ろうぜ!
- 66 :
- 不自然って現実を受け入れろよw
芸能でも製品でも韓国は世界で人気だぞw
- 67 :
- SeeUって何?話の流れ的にキムチボカロ?
- 68 :
- >>38
歪音エナのメルトは聞きましたか?
- 69 :
- >>63
オリンピックに起用するなんて嘘だろ?
- 70 :
- U速貼られたついでだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340906.html
これは確かに他国の音楽会社も黙ってないと思う。何この有様wwww
- 71 :
- >>67
キムチ
- 72 :
- >>64
昨日東海スレで全く同じ言い回しの書き込み見たわw
ま、御本人様だろうけど
- 73 :
- >>55
そうそう、ルカは英語発音記号を指定しての発声が出来る。
海外にもニコ動みたいな動画のポップカルチャーコミュが出来るといいなあ。
イラスト系の英語SNSはPixivと全然雰囲気違って、面白いぞ。
- 74 :
- >>71
なんだ、ただのキムチか。
量産しすぎで訳が分からないよ。
- 75 :
- >>70
インドネシアwww
つーかロシア2位てのがなんか意外…ヤツらチルノにしか興味ないと思ってたんにwww
- 76 :
- >>61
出だしだけ聴いたけどムリ。なんか「君知ら」のパクリっぽい。
- 77 :
- >>59
まじめに言うとさ、寒流云々は置いておいてさ・・・。
>>1のセンセイが言ってるように、ミクの中立性というか純粋性がカギなんだよな。
特定勢力の作為的な象徴の押しつけと操作に対抗抗議するには、
フェアネスを主張する側が同様の戦術で対抗すると大儀を失ってまとまらなくなるどころか、
金と集団力のある奴らの為されるがままになる。
結果、実体を持たないボーカロイドが選ばれた。
これ、ステマ問題ともリンクする話なんだよね。
センセイの論点立脚と解説・分析は立体的かつ複合的で、
未来を見通した示唆に富んだすばらしい論だと思う。
自身の論に対する相対化をステマの皮肉につなげてるのも秀逸。
- 78 :
- ミクさんマジ天使だから、当然な結果とも言える。
- 79 :
- キムチボカロが暴れだすぞ!
- 80 :
- >>75
元々テクノ・サイケトランス強い国だから
個人的にボカロに興味持ったのはなんか納得した。
逆に東方とか、ヘタリア辺りが受けてるのが不思議でしょうがないw
- 81 :
- >>77
ミクってのは不思議な存在だからな。
見た目同じパペット人形で皆違う劇を作ったみたいな?
あれ?それってMMDじゃん。
- 82 :
- >>70
こういうのも象徴的だよな。
音楽シーンの影響力が国力や言語、なにより人種に左右されてる現状は間違いなく存在する。
それを飛び越えられるのが、肉体という実体を持たないアニメキャラだというのは「真理」だわ。
もはや音楽会の神話というか宗教だな。
戒律は
「押しつけは無し」
「あらゆる思想やイデオロギー・利益から超越し、無謬で中性的であること」
- 83 :
- >>73
そのルカの歌にシウのpv乗せて流してたりするんだよなぁあの寄生虫民族は
非常にイラつく
- 84 :
- さすがに普通そう思うよなw
これがブランド委員会を要した韓国の国ぐるみのロビー活動である事が
認知されれば、さらに前進って感じなんだろうけど
- 85 :
- >>83
それこそ削除組織作って潰したいところだわ。
コメント欄で、歌はルカじゃねぇ!って反論するしかないのか。
- 86 :
- これで韓国アーティストが1位になったらロンドンで何やるのかね。
韓国人は優秀で美しいとか言うのかね。で、日本人は悪辣な侵略者と下げずむと。
- 87 :
- これのせいなのか知らないけどなんか今YouTubeでミクの英語字幕曲削除されまくってるらしいね
- 88 :
- >>73
私がそのアメリカ人と知り合ったのがまさにdで始まる海外イラスト系SNSw
その友人曰く、海外ではフォーラムが盛んでそこでクリエイター同士の交流が行われてるみたい。
動画はyoutubeやニコ動画に上げて。
元々ボカロはよくしらなかったんだけど、その人に教えてもらったロシア人作のロシア語ソングからハマりだしたw
- 89 :
- キムチボカロに「日本人は謝罪しる」を歌わせてぇ
- 90 :
- 今回の件と関係のある興味深い論考
http://ascii.jp/elem/000/000/634/634796/index-5.html
週刊アスキー福岡総編集長が語る
初音ミクは日本の伝統芸能だった
2011年09月17日 12時00分更新
―― 日本人というのは元々、みんなでスターを創りだしていくのを楽しむ才覚があって、それがここしばらく、
エンタメの産業化で封印されて来たのかもしれないですね。
福岡 みんなでひいきして盛り上がっていくんですよ。今のボーカロイドのシーンを見ていると、色んなコラボ
レーションがいろんな所で生成されているじゃないですか。しかも作者、読人知らずみたいなのが基本だった
り。浄瑠璃の台本もほとんどが合作なんですよ。大夫さんとか皆で作っていた。それが明治維新で崩壊して、
西洋的なクリエイターがいて、大衆がいてというモデルになったけど、やっとみんなで作って、皆で楽しむみた
いなところに戻ってきたと思う。
―― ボカロの何がいいって、仕掛けられてない感じですよね。
福岡 そうなんです。仕掛けようと思った瞬間に失敗するんです。だから代理店が入ってもダメなんですよ。
- 91 :
- >>85
向こうのルカ信者は解ってるだろうけど新参は解らないからルカで更に質の高い作品をだし続けていけば自然と駆逐されるかなぁ
- 92 :
- >>88
そこまで盛り上げておいて、
その「ロシアのミク」を紹介してくれないのはあんまりではないか?
蛇の生しに等しい。
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカURLクレクレ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
- 93 :
- デンター シ ステマ
- 94 :
- >>80
そーいや歌ってみたで恋戦歌ってたロシア女いたよね、アレは凄かた。
東方とヘタリアは…ロシアを思わせるキャラクターだろね(ヘタリアはまんまだしねw
- 95 :
- >>89
見分けがつかなくてややこしい問題を増やさないで!
- 96 :
- ステマじゃなくキムチ便衣兵
- 97 :
- 韓国 SeeU ttp://file.pinoko.jp/miku_pic201106/korian_vocaloid_seeu_image_01.jpg
中国発売予定 雅音宮羽 ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/17278837652AC0B1977E7B63B4E616A5_600_891.jpg
中国の方はデザインは公募で、ここからまたプロによる調整が行われるらしい
- 98 :
- >>89
SeeUの元の声になった奴はK-POPの奴らしいからな
- 99 :
- このリトルミクかわええ〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=gkGZ65gyLYc&feature=related
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