【北方領土】ロシアの声「刀も腹切りも元はアイヌ文化」「我々は650年間日本の侵略と戦ってきた」「クリル諸島はアイヌのもの」[2/7]★2

1 ：

ソース（ロシアの声）　http://japanese.ruvr.ru/2012/02/06/65448380.html
写真
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905939/3AIN-PORTRET.jpg
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248905517/3AIN-PH-1.jpg
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248906660/3AIN-PH-2.jpg
http://japanese.ruvr.ru/data/2012/02/06/1248906961/3AIN-PH-4.jpg
かなり古い時代から日本にはアイヌ人たちが住んでいたということだ。考古学的発掘によれば、アイヌ人が日本列島に現れたのは
紀元前約1万3千年頃だという。そのアイヌ人たちが縄文文化を創り出した。彼らは琉球から北海道にわたる日本列島だけではなく、
サハリンの南半分、クリル諸島、カムチャッカの南3分の1にも居住していた。その証拠は日本の地名にも残っている。対馬はツイマで、
遠い、という意味。富士はフツィで、おばあさん、の意。筑波はツ・ク・パで、2つの出っ張りをもった頭、つまり2つの頂上をもった山、
という意味。邪馬台はヤ・マ・タ・イで、海が陸を分断する場所、という意味となる。
現在日本においてアイヌ人の数は約3万人となっている。
サハリンや他のクリル諸島を含むロシア領には数百人。彼らは言葉も文化も維持している。信じられない人は、自分で確かめる
のが一番いいだろう。
2011年、雑誌「ナツィオナーリニイ・アクツェント」は「アイヌが戻ってきた！」という論文を発表した。この著者はマリーナ・ドルギフで、
カムチャッカのアイヌ人であるアレクセイ・ナカムラさんとのインタビューを収録したものだ。以下にその抜粋を紹介しよう。
−1945年以降、すべてのアイヌ人が日本にわたったと長い間考えられていましたが、そうではないのですか？
−私たちアイヌ人、もしくはカムチャダリ・クリル人といえばいいでしょうか、私たちはどこへも消えたことはありません。単に、長い間
認められてこなかっただけなのです。しかし17世紀にはすでに、スチェパン・ペトローヴィッチ・クラシェニンニコフが私たちのことを、
カムチャダリ・クリル人として記録に残しています。「アイヌ」という自称は、アイヌ語で「男性」もしくは「立派な男性」という意味で、
それは軍事的な役割からきています。我々は650年間も日本人と戦ってきたのです。私たちは、日本人という侵略者に抵抗してきた
世界で唯一の民族です。私の考えでは、日本人は我々の文化を真似しているだけだと思います。
−興味深いですね、どのような点ですか？
−私たちの文化を取り込んだのです。その例はたくさんあります。日本のサムライの剣は「カタナ」と呼ばれていますが、それはアイヌ語
では「入植地」や「村」、「氏族」などの意味です。刀は父から息子、息子から孫へと受け継がれるため、このように呼ばれていたのです。
腹切りもアイヌ人によって考えられたものなのです！私たちの信仰によれば、魂はお腹のなかに住んでいると考えられています。そして
それは細い糸によって結び付けられています。死んで魂を解放するためには、腹を開いて、その糸を切る必要があります。そうしないと
人間は生まれ変わることができません。
　それに、日本式のお辞儀がどこから生まれたものか知っていますか？私たちの神話には、カパ・コズという水の精がいます。その精は
人間の姿をして、誰かを水に引き込もうとして陸に現れます。頭の上にはくぼみがあり、そこにある水がこぼれてしまうと、精は死んで
しまいます。カパ・コズの問題は、とても性格がよいということです。ですから森で人に出会ったときに、私がお辞儀をすれば、向こうも
お辞儀をします。お辞儀は深ければ深いほど、礼儀正しいものになります。そして頭の上の水もたくさんこぼれてしまいます。ですから、
深いお辞儀というのは実は、相手がカパ・コズではないかどうかを調べるためのものなのです。
（>>2以降に続きます）
※記者注…「ロシアの声」は、ロシア国営メディアです。またこの記事のカテゴリは、「特集: クリル諸島問題とロシアの立場」です。
前スレッド（★1の立った日時　2012/02/07(火) 23:38:44.32）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328625524/

2 ：

（>>1の続き）
−あなたの苗字は日本風ですが、あまり日本人に似ていませんね。
−私たちはアジア人であったことはありません。私たちは島の民族で、学者たちは今に至るまで、ひげのないアジア人のなかに、ひげを
生やした民族がいるのかどうか、解明できていません。私の先祖は南クリルのシコタン島、アイヌ語でヤシコタン島の出身です。1725年
のアイヌ反乱の時、日本軍に追われて家族と共に小船でカムチャッカにやってきました。ロシアのクリル湖の近くに定住しました。
アイヌ人は半遊牧的な生活を送っていました。冬は暖かいクリル湖の近くで過ごし、夏になればオホーツク海に出て、海獣などの漁業
にたずさわりました。ところで、クリルという名称が、煙を出している温泉や火山の様子（注：ロシア語で「クリーチ：タバコを吸う」）から
きているわけではないことを指摘しておきます。これはアイヌ語で「民族、人々」をさす「クル」という言葉から、私たちクリル人が住んで
いるからです。
−しかしもしもクリル諸島という名前がアイヌ人によるものだとすれば、日本が主張しているような、ただでさえ証拠が薄い議論が
覆されますね！
−その通りです。私はマトゥア島への探検隊に参加しました。そこにはアイヌの入り江があります。第12回探検隊の時に、アイヌ人たち
の古代の居住後がありました。発掘品によれば、それがアイヌであったことは確かです。食器の破片や毒矢のためのやじり、そのほか
アイヌ人に特徴的な生活用品が発見されました。ですから、日本人たちが主張しているように、クリル諸島やサハリン、カムチャッカなど
にアイヌ人がいなかったという議論はおかしいのです。日本人たちはアイヌ人は日本の北海道だけに住んでいて、クリル諸島も返還しろ、
というのです。それは嘘です。ロシアにもアイヌはいて、クリル諸島に権利をもっています。ロシア外務省が、クリル諸島が日本のアイヌ人
だけのものではないことを主張しないのはとても変です。それはすべてのアイヌ人のものなのです。
−カムチャッカには何人ぐらいのアイヌ人がいるとお考えですか？
−私たちの共同体には205人が住んでいます。もしかするとそのうちの何人かは完全なアイヌ人ではなく、単にそう思っている人かも
しれません。しかしそれは憲法に矛盾するものではありません。
−私の知るところでは、アイヌ人はいわいるアイヌのパスポートと呼ばれる身体的特徴がありますね。それで決めればどうですか？
（ナカムラさんは笑いながら、シャツの袖をまくりあげて、自分の「アイヌのパスポート」を見せてくれた。）
−私たちは、毛に覆われたクリル人、と呼ばれています。しかし人類学的な特徴のほかに、一部保存されている言葉があります。
クラシェニンニコフの「カムチャッカ地誌」にはクリル語の辞書もあります。
　北海道には「ウタリ」という組合があり、日本全国に55の支部があります。これは文化教育センターです。私たちは「ウタリ」を通じて、
他のアイヌ人たちと文化関係を築こうとしました。しかし、組合は政治にしか興味がなく、特に反露的な性格が強いです。私は
指導者の一人に、どうしてそうなのか、と聞いてみました。彼は正直に答えてくれました。「私たちも生活していかなくてはなりません。
政治家は自分の利益になるものに資金を提供します。」と。ですから現在、「ウタリ」とはほとんど連絡をとっていません。カムチャダリ・
クリル人、アイヌ人の文化を自らの力で復活させていこうと思っています。
（終わり）

3 ：

半島にあった国なんてすべて大陸からの移民と征服者
だから北京と朝鮮はYDNAがほぼ同じ
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/b/laboratorylog/image009.jpg
http://www.taiwandna.com/ChineseCmap_edited.jpg
朝鮮人はどこに住めばいいのかなあ？大陸へ帰る？
・『唐会要』百済伝
＞「百濟者、本扶餘之別種、當馬韓之故地。其後有仇台者、為高麗所破、以百家濟海」
（百済とは、本は扶余の別種で、（所在は）馬韓の故地にあたる。その後裔に仇台なる者がおり、
高句麗に国を破られ、百家で海を渡った。因って百済と号する）
・新羅（梁書　新羅伝）
＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（新羅、その先祖は元の辰韓（中国からの逃亡者）の苗裔である。
そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居している）

4 ：

自然人類学から見たアイヌ民族
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainu/dai5/5siryou.pdf
１．アイヌも本土人も、縄文人を基盤として成立した集団で、共通の祖先を持つ。
　したがって両者を人種的（生物学的）に区別はできない。
４．アイヌは、本土人に追われて本州から逃げ出した人々ではない。
　縄文時代以来から北海道に住んでいた人々の子孫である。
６．アイヌだけではなく、
　本土の和人も琉球の人々も同じように日本列島の先住集団である縄文人と遺伝的につながっている。
アイヌと先祖が同じなのは日本人のみ
ロシア人やシナ人朝鮮人は関係ないでーす
日本人と支那人朝鮮人の染色体の７０％は別物。鮮人の染色体は８０％がシナ人と同じ
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png
http://www.taiwandna.com/ChineseCmap_edited.jpg

5 ：

マジレスするとアイヌは、縄文人の住んでいた土地に侵入したオホーツク人だろ。
五世紀から六世紀頃、北海道にいた土着の人々である続縄文人とも本州の人々とも全く異なる集団が現れた。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/01/1200.html
オホーツク人ＤＮＡ解読 アイヌ民族と共通性
http://unkar.org/r/newsplus/1245293425

6 ：

ちょｗｗｗ
ロシア人までウリジナル文化に侵されてるぞｗｗｗｗｗ
朝鮮菌はバイオハザード認定した方がいいんじゃないのか？

7 ：

おやすみ☆

8 ：

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ！！

9 ：

>>6
歴史を勉強してないのか？
日本を統一した大王（天皇の一族）って、どこから現れたかはっきりしてないんだよ
裏を返せば、説だけならいくらでも唱えられる

10 ：

>>9
宮崎って歴史書に書いてるよ？

11 ：

>>1が思いっきり朝鮮人的なことを言ってる割に、前スレはなかなか内容の濃い、いい展開だった。
コピペなどが並ばず、このスレも良い展開となることを望む。
あと、民族論云々で言うと、日本はちょっと分が悪いのも正直なところ。
なぜなら、日本は「アイヌは北方領土の先住民族だと認識しているが、先住民族なる定義も定まっていないから、
保護されるべき法的根拠はない」という姿勢だからだ。
民族の誇りかけ国際社会を見据えるアイヌ民族　北方領土問題で存在感示せるか
http://www.afpbb.com/article/politics/2282854/2142065
>　外務省は「北方領土問題はロシアと日本政府間で解決すべき問題」との立場をとっている。また、「アイヌ民族が北方領土の
>先住民である事実は認識しているが、『先住民』の定義が確立されておらず、アイヌ民族を北方領土の先住民と法的に認める
>根拠がない」との見解を示している。
そこをロシアに付け込まれかねない、という懸念は持たないとまずい。
これ、中国が沖縄に対して同じ論法で来る可能性もありうるぞ。

12 ：

あれ?露がチョン化したのか・・・?

13 ：

日本刀の起源が蝦夷というのは事実だよ
蝦夷が馬上で使うための片手剣の蕨手刀が日本刀の原型
まあ蝦夷とアイヌは別物なんですがね

14 ：

>>12
それはとってもおそロシア・・・

15 ：

>>10
どこの歴史書だよw
ヤマト王権がどっからきたかっていう説は永遠に論争し続けるテーマだろ
どうせ、〜という説もあるって文言を盛っただけだろ
あんまり嘘をつくと朝鮮人になっちゃうよ

16 ：

https://twitter.com/#!/kouki0220/statuses/161850696906440705
◆北方領土（南樺太・全千島）を奪還せよ！デモ行進

17 ：

これは無理があるだろ……
確かに日本には今の日本人・天皇一族より古い土着の民族はいた
アイヌと呼ばれる集団は関東・東北・北海道以北には特に独自の文化を築き、
日本が東征部隊を送って1000年間にわたって征服活動を繰り広げた
その総仕上げが源頼朝であり、鎌倉幕府だ
しかし、そのアイヌってのは何か統一意思や組織があったわけではない
言語も同じでなかった
遠くツイマだのフツィだの広いアイヌ文化でぜ〜んぶ同じ表現をしたなんてありえない
何十何百というアイヌ語があった
そのなかにはツイマという表現もあったろう。フツィという表現もあったろう
単にそれだけにすぎない
想像してみるがいい
いまの3000市町村は元々はすべて独立国家だった
すべて独自の言語をもっていた
独自の通貨を持っていた
その中にはアイヌ領があったろう。アイヌ語があったろう
ただそれだけのことだ
失われた言語、失われた領土はアイヌだけではないのに、なぜかアイヌだけが日本の先祖なんてありえないじゃないか

18 ：

アンヌムツベ

19 ：

>>15
古事記と自分のレスをよく読んでみれば？＾＾

20 ：

〉彼らは琉球から北海道にわたる
つまり沖縄までアイヌの人たちの為にロシア領にするぞと…………。
おそロシア(°д°;;)

21 ：

>>17
９割間違ってるなお前

22 ：

樺太を1809年に探検した間宮林蔵の話では
アイヌは半分しかおらず、最近来た部族であり
樺太の北部と千島とかは、好戦的なギリヤーク部族が支配しており
アイヌはギリヤークを恐れて北部に行かなかった
(北海道はアイヌのだったが、樺太や千島は別部族が支配)
ギリヤークの一部は清と交易しており、朝貢関係にあったことから
樺太は清の領土であるとも言えたが、ロシア人は「見たこともない」
とギリヤーク・アイヌ双方がしゃべった。
またギリヤークは樺太の西岸のみであり、東岸は行ったこともないとのこと。
樺太に関しては4分の1がギリヤークの領土であり、それが清に朝貢していることを間宮林蔵は確認したが
アイヌは日本の支配下にあったので
歴史的には 清(樺太の西岩一部のみ・先住権)＝日本(幕末前に樺太・千島に入植)＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア(樺太・千島に住む部族はロシア人など数百年見たこともないと証言)
ロシア人に何ら領土の支配権がないのは、歴史資料から見ても明らか。
1850年にアイヌ・ギリヤークとも「ロシア人はこの島でみたことがない」と述べていることから
1700年くらいもロシアはいたことがないと断定していい。
ロシアに樺太・千島の領有権は何一つないのであり、
樺太・千島の領有権は歴史的にアイヌ＝日本(幕府→明治政府)が管轄権がある。

23 ：

馬鹿か？
アイヌと大和は日本の覇権をめぐって争い、一方が勝っただけのこと
ヤマトンが負けてたら、ヤマトンが少数民族扱いされたってだけの話
つまり名詞が入れ代わるだけ

24 ：

>>17
三国人ってほんと、バカだね
＞確かに日本には今の日本人・天皇一族より古い土着の民族はいた
日本人は４万年前からいる
＞アイヌと呼ばれる集団は関東・東北・北海道以北には特に独自の文化を築き、
＞日本が東征部隊を送って1000年間にわたって征服活動を繰り広げた
アイヌの成立は１３世紀の北海道

25 ：

>>21
「火怨」とか読んだ方がいいですよ
蝦夷の人たちが東北地方にどんな文化圏を築いていたか、
バカのネトウヨにも分かりやすく説明してくれるから

26 ：

まあ、ロシアのチョン、
ここが活躍のしどきだなｗｗｗ

27 ：

>>25
「感情移入させることが目的」の「小説」なんぞ何の役に立つんだ？
背景となった史料・出典元を提示すればいいだけのこと。

28 ：

>>25
チョンくんは火病ってないでレスをよく読みましょう

29 ：

日本人って侵略しかしてないな
自分で作り出したことがない

30 ：

>>29
>>4

31 ：

>>29
半島にあった国なんてすべて大陸からの移民と征服者
だから北京と朝鮮はYDNAがほぼ同じ
http://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/b/laboratorylog/image009.jpg
http://www.taiwandna.com/ChineseCmap_edited.jpg
朝鮮人はどこに住めばいいのかなあ？大陸へ帰る？
・『唐会要』百済伝
＞「百濟者、本扶餘之別種、當馬韓之故地。其後有仇台者、為高麗所破、以百家濟海」
（百済とは、本は扶余の別種で、（所在は）馬韓の故地にあたる。その後裔に仇台なる者がおり、
高句麗に国を破られ、百家で海を渡った。因って百済と号する）
・新羅（梁書　新羅伝）
＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（新羅、その先祖は元の辰韓（中国からの逃亡者）の苗裔である。
そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居している）

32 ：

>>24
蝦夷とアイヌを包括する言葉がないからアイヌと表現するのもしかたないけどな。
誤解避けるのならプレアイヌとでも言うほかないな。

33 ：

アイヌは日本国民となったので南部樺太・千島列島・カムチャッカ南部は日本領だ。

34 ：

アイヌと呼ばれた集団に統一組織はあんまり無かったでしょ
生物学的民族もひとつじゃないから>>1は無意味なホルホル記事

35 ：

>>32
今はアイヌを蝦夷とは呼ばないんだよ
学会でもね

36 ：

日ユ同祖論者が一言
↓

37 ：

>>35
蝦夷（エゾ）じゃなく蝦夷（エミシ）って意味で書いたんですが
文脈で分かるとおもったんですがね

38 ：

>>1
言ってることがどっかの国とそっくりなんだが。ロシアにもイナムギョがいるのか？
「富士」は「火を吹く山」の意味だ。筑波山は「突く穂」で、山の普通名詞、
対馬は「二つの島」の意味、「邪馬台」に至っては意味わからん。「大和の国」は
内陸県だということを知っての所業だろうか？

39 ：

例えば、東北地方に多くいる「マタギ」と呼ばれる、山中に入って狩猟で暮らす人々は、
俺はおそらくは昔「蝦夷（えみし）」と呼ばれていた、農耕民族の大和民族とは異なる別の民族がルーツではないかな、と
思ったりするわけですが…
でも、それは今日の言うところの「アイヌ」の人々か？というと、そこまで連続性があるかはすごく疑問。

40 ：

>>34
アイヌ民族での統一政体はなかったはずよね。
分布も広いし、北海道・サハリン・千島列島と。

41 ：

>>37
蝦夷（エゾ）のことなんて言ってないよ

42 ：

思いっきりロシア人の顔した自称アイヌのおっさんの今の主張。
歴史的な裏付けは無い。
こんなもんが記事になるってロシアも韓国並に経済ヤバいんか。

43 ：

「マタギ」がアイヌと関係あることなんてとっくに江戸時代から言われてますよ。
興味あるなら「菅江真澄」でもググって調べてみてください。

44 ：

ロシア起源説w

45 ：

おいもろこし、Ｋ−ＰＯＯＰホルホルスレにしろよ
朝鮮ネタから注意を逸らそうとしてるだろ

46 ：

>>42
在露アイヌもありえなくはないけどな、いたとしたら混血も進んでるだろうし。
ただ、この理論を出したのは在日と繋がりのある何かだと思う。
少数民族としてアイヌと在日を仲間と思ってる活動家もいるらしいし。

47 ：

>>41
じゃまったく意味不明ですよ。
こちらはエミシとアイヌを一応区分するのを前提に話してるんですから。

48 ：

朝鮮半島と中国の先住民ってどの民族なの？誰か教えて

49 ：

>>47
>>17は東北のエミシをアイヌと呼んでるんだからエゾはハナから関係ないでしょ

50 ：

現在はアイヌの国が無いので無意味だなぁ。
証拠もないし。
あっそうとしか言えないんだが。

51 ：

ヒント:アル中を土壌にすくすく生育したロシアのヘロイン市場は今や世界最大規模

52 ：

ロシア人も堕ちたもんだ。

53 ：

>>48
征服王朝前の中華民族はどういう人達か分かってるのかな。
朝鮮はエベンキ族系統でしょ。
勃海経由で入ってきたんじゃねーの。

54 ：

>>51
新種のやつが出回ってんだっけ？
自分で作れるから大流行ｗｗ
でも不純物入りまくりだから身体が腐るというｗｗ

55 ：

日本のアイヌ利権の裏には朝鮮人がいます

56 ：

>>49
いや、あんた「今は」って書いたじゃん。てことは昔は呼んでたって言外に含んでるじゃん。
アイヌをエゾと読んでた歴史的事実はあるけどエミシと読んだ事実はありません。
だから、ポリティカルコレクトかなんかで「エゾと呼ぶな」とうるさく言ってきたのかと思っただけ。
てか>>17が突っ込みどころあるのはわかってるけど、あまり知識なさそうなのはわかってるんだから
いちいち細かいことは突っ込まんで善意に解釈してやるのが大人ってもんだろうに

57 ：

蝦夷とは縄文後期に青森まで北上した稲作が、その後の寒冷化で出来なくなり、
もとの狩猟採集生活にもどった弥生人だよ。
稲作をやめたため文化風習が西日本と異なってきてヤマトと敵対するようになり
その人たちをまとめてヤマト側から蝦夷と呼んだのだ。

58 ：

じゃあさ、アイヌ民族とやらに北方四島全島返還しろよ。

59 ：

アイヌ問題の真実
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1328262345

60 ：

まるで朝鮮人のような奴らだなｗ

61 ：

>>57
んにゃ、蝦夷は縄文系よ

62 ：

朝鮮病が伝染しやがったｗ

63 ：

>>55
繋がりがある奴等もいるんだよな。
右翼団体に在日がいるように。

64 ：

ｙ染色体は、
父→男の子→男の子・・・・・
と、男（ＸＹ）を通じてしか遺伝しない。
しかし、日本人には、縄文人のＤ２系統のｙ染色体が下記のとおりに有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
もし、縄文人の男（ＸＹ）を皆しにして、縄文人の女（ＸＸ）を性奴隷にしてたら、縄文人のＤ２系統のｙ染色体は、ゼロか、ゼロに近くなるので。
日本人の最大の特徴はＤ２系統のｙ染色体にある。
日本の本土、沖縄、アイヌの最大勢力のｙ染色体はＤ２系統
推定３０００万人（男だけなので）
Ｄ２系統はアイヌ８８％、琉球５６％、関東４２〜５６％、チョン０％
ｙ染色体Ｄ２の系統がアイヌは１０人中９人、沖縄・関東人は１０人に５人となる。（チョン１０人中０人）
「女性天皇」と「女系天皇」 ── 日本国民が理解しておくべき最重要ポイント
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/yuushikisha_kaigi5.html

65 ：

一応弥生人と縄文人では肉体的形質が異なるとされ、分布状況も把握できてるわけで。
奈良〜鎌倉の文献でも東国以東の人間の容貌ははっきりと西国とは違うって記述されてるし。

66 ：

>>61
当時の品種改良されてない米だと、青森で稲作は無理じゃね？
と思ったけど、東北でも稲作の遺跡が出土してた季ガス。
それにエミシが狩猟採集だけで食ってたのかも俺は知らん。

67 ：

つうか、アイヌは日本人だろ？
誰だよ日本人じゃないみたいに言ってるのは？

68 ：

>>1が本当にアイヌなのか、遺伝子検査すれば一発だよ
【DNA鑑定の方法】Y染色体STR法
http://www.e-kantei.org/DNA/001.htm
日本人のＹ染色体
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl451.htm

69 ：

>>46
根拠は無くても起源主張で美味しい思いが出来るよと吹き込まれたんかねぇ。
日本でなら通じるかもしれんが、ロシアでは･･･。
外交領土問題に絡むと、不利になった途端におそロシア発動の悪寒がががが。

70 ：

アイヌは日本人だから、千島と樺太を返せ！

71 ：

>>65
集団遺伝学者の根井正利は、「現代人の起源」に関するシンポジウム（1993年、京都）にて、
（アイヌを含む北海道から沖縄県までの）日本人の起源は約3万年前から北東アジアから
渡来し、弥生時代以降の渡来人は現代日本人の遺伝子プールにはほんのわずかな影響しか与えていないという研究結果を出している[23][24]。
分子人類学者の尾本恵市は埴原の原日本人（アイヌを含む縄文人）の南方起源説を否定しており、
1995年に出した系統図では、日本人はチベット人と同じ枝に位置づけられ、アイヌ人とは異なるとしており、
1997年に出した系統図では、本土日本人はアイヌや沖縄県人、チベットと近く、
韓国人、中国人とは離れているという結果を出している[25][26][27]。
松本秀雄はGm遺伝子の観点から、日本人の等質性を示す
「日本人バイカル湖畔起源説」を提唱している[28]。また、ヒト白血球型抗原の遺伝子分析により、
現代日本人は周辺の韓国人や台湾人よりも等質性が高い民族であるとの研究結果が発表されている
（台湾50、韓国70、日本80）[29]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

72 ：

>>66
縄文期は陸稲だよ。だから、もともとそこまで冷害の影響は受けない。

73 ：

クリル人のふりしたエベンキ族でした
おわり

74 ：

弥生時代の全期間を通して栽培されていた稲は約４割が縄文系の熱帯ジャポニカ

75 ：

征夷将軍、征夷大将軍とかについても、よく調べたら
特に坂上田村麿

76 ：

>>34
ネイティブアメリカンの祖先でもあり、チリ人の祖先でもあるからな。
途中で半定住するひとがいたにしても、動きまわるタイプ
北海道はただの通過点、ロシアになんでいるかっていったら>>1

77 ：

すごい歴史の捏造ですね。
東北がアイヌの土地だった事は地名にもいっぱい残ってるし。又　アテルイの
描写記録は残ってるし、、それ以前に遣唐使にエミシは倭人と同行して中国
皇帝を驚かせて居る。その風体で。さらにそれ以前雄略天皇の書簡も残って
いる。

78 ：

意味不明な事を言っててもアイヌの場合は政府に言わされてるだけだろ
朝鮮人のように１人１人が精神異常で言ってるのと違うからな

79 ：

>>1
ああ、最近アイヌアイヌと言い始めたのはロシアの工作でしたか。
景気が悪くなりソ連が崩壊し工作が一旦途切れたけど景気が良くなってから再開したのね。

80 ：

韓国人ばかりを目の仇にしてきた我々にとって、
アイヌ人のこの態度は、敵を間違っていたのか
もしれないですねえ。

81 ：

北方領土はロシアから返還の後にアイヌに返してあげればいいさ
北海道もアイヌに返そうか　　それでいいじゃん　

82 ：

まぁ、この自称アイヌは日本のアイヌ人の団体からも相手にされてないとか
よほど胡散臭かったんだろうねｗ

83 ：

>>77
東北に残ってるのは蝦夷の言葉であってアイヌ語ではないね

84 ：

>>81
こういう詭弁を引き出すための伏線でしかないな。

85 ：

>>75
字が違う。正式には誠意大将軍が正しい。
よね？

86 ：

沖縄人のルーツを探る
http://janjan.voicejapan.org/culture/0712/0712217652/1.php
頭蓋計測値と顔面平坦度計測値を足したデータには意外な結果が出た。
奄美・沖縄とアイヌは似ているという先入観にそれは反していた。
沖縄の顔面平坦度は本土のそれより平坦であり、お互いに特徴があるということが分かった。
このことから「日本列島人の二重構造モデルとは別の考え方があるのではないか？」
と土肥さんは問題提起をした。
「沖縄現代人の特徴はアイヌとかなり違っている。沖縄人の特徴には時代差がある。
グスク時代人は日本本土の中世人と似た特徴を持っている。
グスク時代人の特徴は沖縄現代人の特徴とも共通している」というもの。
DNA系統樹　日本人に最も近いのは沖縄人、続いて中央アジア人
http://idoushi.jp/?action=common_download_main&upload_id=385
東京人と沖縄人はDNAが同じ
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg

87 ：

断固として拒否するのみ。
国民の故郷を他国に渡すわけにはいかない。

88 ：

>>83
アイヌ語（推定）だろ。
学術的には韓国語と言わずに朝鮮語呼ぶのと一緒。

89 ：

>>写真
俺は北海道に住んでいる。
たくさんのアイヌを見てるが、こいつはアイヌには見えない。
ロシア人か、ロシアとアイヌの混血だ。

90 ：

>>67
ロシア人とチョンじゃないの？
まぁ露助がクリル諸島はアイヌの物って言ってんだからアイヌが返してもらえばいいだろ。
アイヌ民族だろうがなんだろうが日本人には変わりないんだから結局日本に帰すってことだし。

91 ：

>>80
ロシアに移住した三百人の自称アイヌ人
サクラメントに移住し、アメリカのためにWW�Uドイツ戦線で戦った日系人
そう変わりがあるように思えないんだよね。
志は同じだろう。郷に入れ歯郷に従え、揉めることはしない。
つまり、自分たちが慎ましやかに今まで通りに生活するために
ロシア側がいって欲しいようなコメントをしたただけだろ？

92 ：

>>82
えーとね、日本は千島・サハリンから全部、北海道に引き揚げてきちゃってててね。
戦中まで日本領だったから、アイヌは日本国民だったもんで。
ロシア領にいる人はアイヌ近縁の別民族だったかと。
樺太アイヌの人も北海道に移住せざるを得なくなったと。

93 ：

>>61
縄文人ー縄文時代に日本列島に住んでた人
弥生人ー弥生時代に日本列島に住んでた人

94 ：

>>88
アイヌと蝦夷って違うじゃん

95 ：

>>92
簡単にいえば、「追い出された」だよな。
なぜか>>1みたいに辺境の地に生き残りがいたようだが。
北海道で帰りたいとかお墓参りしたいとかで北方領土返せとかシュプレヒコールあげながら
ジジババが行進してたのをニュースでやってた

96 ：

うちの親父は樺太生まれ。だがオレは樺太に何の愛着もない

97 ：

アイヌ人は敵性民族として追放してるはずだからな。

98 ：

>>93
遺伝的な「系統」ね

99 ：

エミシは、倭人だったのかアイヌだったのか。
これを解く鍵は、ツガル。

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