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2012年3月東アジアnews+219: 【韓国】 広開土大王碑文を読む〜帯方界は今の平壌ではなく、北京・天津付近だった[02/07] (298) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【韓国】 広開土大王碑文を読む〜帯方界は今の平壌ではなく、北京・天津付近だった[02/07]


1 :

http://keyword.pressian.com/images/pimg/kw20120207165050_1.jpg
▲5世紀の東アジア地図(ピンク:高句麗、オレンジ:百済、黄緑:北魏、青:南斉)
(百済の初期の都の地は地図で帯方と表示した今の天津付近だ(赤丸)。帯方の東側に楽浪があ
る。帯方が大同江流域ならその東側になぜ楽浪がありえるのか。地図で遼東百済(地図中央のオ
レンジ色)と江南百済(地図下方のオレンジ色)は領土概念で見るのではなく拠点都市を中心に影
響力が及ぶ所で理解するべきと見る。)
十四年甲辰 而倭不軌 侵入帶方界 □□□□□石城□連船□□□ 王躬率□□ 從平穰 □□
□鋒相遇 王幢要截刺 倭寇潰敗 斬無數.
永楽14年条の翻訳で核心は對方界の位置だ。これが今の平壌(ピョンヤン)付近なら教壇史学者
たちの漢四郡位置比定に非常に近い。しかし、これは数多くの矛盾を内包し事実を反映していな
い。對方界は北京、天津付近という在野史学者が正しい。
ソン・ジョンソンは『三国史記初期記録』で帯方界を今の北京、天津、遼西地方と見る。ここは百済
の初期建国地だ。これは多くの在野史学者が教壇史学者を植民史観の歴史歪曲に捕らわれてい
ると指摘する時、主張する場所だ。私も在野史学者の立場だ。
温祚が国を建てた場所がどこか正しくわからなければこの議論は無意味になる。温祚は今の大
韓民国のソウル流域に建国したのではない。今の中国の天津付近に国を建てた。『三国史記』温
祚王13年条に温祚王が臣下に言うことに、国の東に楽浪があり北には靺鞨がある(王謂臣下曰
国家東有楽浪、北有靺鞨)。この年は温祚の母が享年61才でったからだろうか、国の根元がこ
ちらとかこちらだけは守れと頼んだという話だ。
百済は日食観測記録を残す。その記録を土台に観察地域を推測すると最適観測地が渤海湾西
岸の挟まったところになる(パク・チャンボム『天に刻んだ私たちの歴史』)。『北史(659)』、『隋書
(636-641)』には百済は初め帯方の過去の土地に国を建てた(始立国于帯方故地)とある。『周書
(635)』百済伝には仇台という人が初めて帯方に国を建てた(有仇台者始国於帯方)とある。
それでは百済はいつまでそこにあったのか。3世紀末の百済責稽王(286-298)まではこちらが百
済の土地だった。百済が漢江付近に移った後、3世紀末または広開土大王が活躍した4世紀末ま
たは5世紀始めまでも保有していたかは分からない。(中略)
この後、東城(トンソン)王(479-501)は天津一帯の遼東百済だけでなく長江流域から越南(ベトナ
ム)まで達する江南百済、日本には飛鳥百済など広開土大王より広大な帝国を建設する。百済の
阿莘王(392-404)は応神天皇に日本の支配権を渡す。その条件で伽耶の支配権を受けたが403
年返還する。その代わり応神天皇に日本にある倭軍を借りて天津流域の遼東百済を復旧し大帝
国を成し遂げるという野望を表わした事件だ。広開土大王は自身の実家があった土地だから許容
できず、両者が衝突した事件だ。-以上ソン・ジョンソンの『伽耶、百済そして日本』要約
中国の東海岸に百済が国を建てたというソン・ジョンソンの主張は特に新しくはない。私はこれを
大部分受け入れる。
(後略:石碑の平穰は北朝鮮の平壌と字が異なるので違う場所と主張)
ソース:プレシアン(韓国語)抜粋
広開土大王碑文の翻訳と読む24−伽耶百済聨合軍、帯方(北京、天津)の戦いに敗れる
http://keyword.pressian.com/articleK.asp?guide_idx=9626

2 :
嘘だ

3 :
この小学生の落書きは何だ

4 :
朝鮮人の言うことはただの妄想。
それが一番正しいと思うぞ。

5 :
>阿莘王(392-404)は応神天皇に日本の支配権を渡す
これが言いたいだけだろw

6 :
世界を統一する日も近いな

7 :
まだ百済に固執してたのか・・・・。

8 :
妄想は歴史ではない。

9 :
ハイハイ

10 :
なんだ、古代の日本軍も北京近くまで進軍してたのか

11 :
いいなあチョンの歴史学者は妄想書けばいいんだから

12 :
韓国の学者って劣化キバヤシみたいな連中なんだろ

13 :
韓国以外の国では解釈が同じなのにw
韓国の教授は馬鹿?

14 :
何を言ってるかよくわからない。

15 :
ついに妄想も国技の仲間入りかw

16 :
また自分たちに都合よく解釈しやがって
何で倭国が百済領なんだよw
こいつら数百年後には日韓併合を朝鮮が日本を支配した時代とか言いそうw

17 :
半島南部が日本の属国だった歴史を否定しつづけいるよね

18 :
とりあえず中国の歴史学者と討論してみたら?

19 :
ーが止まらないっ!!

20 :
仮に事実だったとして、なんで今は狭い半島にくすぶってんの?
ねえなんで?

21 :
竹島と同じパターンの言い掛かりか

22 :
中国と日本の学者に切り捨てられて、また韓国に愛はないのか〜って叫ぶんじゃない?

23 :
ブログ… じゃなさそうだけど
どこかの団体の機関誌か何か?

24 :
なんだこのやる気のない地図www

25 :
日本に侵略したというのなら併合の謝罪と賠償を請求する権利はなくなったとも言えるな

26 :
だから何?

27 :
逆算して辻褄を合わせるように妄想するのが、歴史学者だろうけど
無茶し過ぎなんだよ、韓国はw

28 :
中国人もチョンに因縁付けられてカワイソス

29 :
ほんっとムカつくわ…勝手に飛鳥百済とか言いおって…
歴史を冒涜する輩が、一番許せん。
百済や新羅が日本に朝貢してたと、中国正史にも書かれてあんのに、アホかっちゅうねん。
【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314271878/
隋書
「卷八十一 列傳第四十六 東夷 ?國」に、
「新羅 百濟皆以?爲大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來」
新羅・百濟は、みな?を以て大国にして珍物多しとなし。並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す 。
とあり、百済、新羅が、日本(倭)を尊敬して仰いでいたとし、使いを通わせていた記述が存在する。

30 :
>この後、東城(トンソン)王(479-501)は天津一帯の遼東百済だけでなく長江流域から越南(ベトナ
>ム)まで達する江南百済、日本には飛鳥百済など広開土大王より広大な帝国を建設する
広開土王碑のどこをどう読んだんだろう?

31 :
遼東百済と江南百済というのもあったと言うが、
シベリヤのタイガでで暮らしていたエベンキには関わりがないことだよ。

32 :
百済、ってこんなに勢力伸ばしてたんだぁ(棒 すっごいねw

33 :
今日は何回、ま〜た始まったと言わせればいいんだ

34 :
>>1漢字読めたっけ?w

35 :
又結論ありきか?www

36 :
古代日本は朝鮮半島、中国大陸にも領土を持っていたのか
なんだか誇らしいなぁ

37 :
宗主国様に通報しようぜ

38 :
相変わらず歴史をおもちゃにーしてるのか
歴史学者を語るなら少なくとも根拠や証拠出せよ
日中では共有してる歴史観が、韓国だけ異なってる時点でおかしいと思わないのかな

39 :
<ヽ`∀´>
銀河の起源を唱える大韓短小民国民としては、このくらいの捏造は当たり前の行為ニダ

40 :
まぁ朝鮮族とは無関係だな。
あいつら、後から来た空き巣民族だからな。

41 :
>>1
地図を見て、もう何かどうでもよくなったw

42 :
東アジアの古代史書をどう読んでも倭国が朝鮮半島の南部を支配していたと読めるんだよな
これは何も日本の専門家の意見だけじゃなくて中国人専門家も同じ考えなんだよ
でもなぜか朝鮮人だけはそれを認めないんだよな
三国史記なんかどこをどう読んでも日本の支配を受けてたとしか読めないのに

43 :
(◎_◎;)そして、
百済と現在の韓国は、
無関係だという。

44 :
>>1
また朝鮮阿呆が、ウリナラファンタジーか?
『隋書』
「新羅 百濟皆以口爲大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來」
新羅・百濟は、みな口を以て大国にして珍物多しとなし。並びにこれを敬い仰ぎて、恒(倭王)に使いを通わせ往来す。 

45 :
中国の起源は韓国か(w

46 :
>>1
2chに数レスで論破されちゃう記事を
延々書いてるってどんな気持ち?

47 :
『新唐書』中国の唐代の正史。
『新唐書』220巻列伝第145 東夷 倭日本、
其王姓阿口氏 自言初主號天御中主 至口瀲 凡三十二世 皆以 尊 爲號 居築紫城 口瀲子神武立 更以 天皇 爲號 徙治大和州 次曰綏靖 次安寧 次懿… 仲哀死 以開化曾孫女神功爲王 次應神 次仁  次履中 次
※日本の王の姓は阿毎氏、筑紫城にいた神武が大和を征服し天皇となったことなどが記載。

48 :
勝手にやってろ、日本は関係ないからなw

49 :
まーた始まった

50 :
つまり北京はウリ達の領土ニダと

51 :
まーた、始またよ。

52 :
下等動物コリアンはくたばれ

53 :
在野史学者が正しい!
キリリッ
こう言い切れる馬鹿チョンのスケールの大きさに感動したw

54 :
西百済はヨーロッパだろw

55 :
「広開土大王碑文を独自解釈する」だろう

56 :
嘘も百万回つけば。。。  お前等舐めてると痛い目見るぞ
294  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 21:59:46.83 ID:UW/zBQOJ [3/5]
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Sea_of_Japan 
VANKのやつ自分たちのHPのURLまで貼って宣伝してやがるw
しかもメアドまでwウィキの規約全然分かってないだろ。
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%97%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81
項目
http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9E%E0%B8%B9%E0%B8%94%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2:%E0%B8%97%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%95%E0%B8%B0%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B8%81#cite_note-32
タイ語版ノートハングルだらけw履歴見ると数年前から工作されてるな。しかも工作に対抗できてない。
工作しまくりじゃねえかwこれ2ちゃんねる全体にもっと拡散すべきだね。人手が足りない。
タイ語なんてできるかよ!
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B2%BD%EB%B3%B5%EA%B6%81 景福宮
秀吉の朝鮮征伐の節のところなんだが、宮殿を破壊したのは朝鮮人というのが定説だったが、偽の可能性があるとか
書いて実は倭軍との交戦の過程で壊れた。と締めくくってるぞ。異説なのに真実扱いw
296  マンセー名無しさん 2012/02/02(木) 22:22:28.83 ID:UW/zBQOJ [4/5]
>>295
ほんとだw修正きめぇw
てか日本海海戦みたいなのはしょうがないけど、基本的に地図は米国外務省のにしろって話だよな。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Raku 楽焼
楽焼は韓国起源で長治郎は韓国人らしいですw
【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1323083121/

57 :
太古の百済人は縄文人の流れだ。
縄文人は、太古の時代、
日本の太平洋岸から沖縄、台湾、中国南部まで生活圏があり、
もちろん朝鮮半島や済州島にもいたが、
>>1は、太古の百済人と、
エベンキの末裔である現在の半島人を同一視するという誤りを犯している。

58 :
後半の東城王以下のくだりは何の史料を曲解したらそうなるんだ?

59 :
俺が独自に入手した情報では月面の裏、ダークサイドムーンに本当の広開土大王碑文が埋まってるらしいぞ
いや、まじで

60 :
内容以前にまず地図をどうにかしろよw

61 :
ギャハ こいつらと同胞の連中は憐れちゃ憐れだな

62 :
>>58
みんなの心のなかにあるんじゃないかな?

63 :
ねえ…この手書き地図、高句麗の大きさおかしくない?

64 :
っつうか、このサイトってどんなサイト?
新聞系ではないみたいだけど?

65 :
欲望がにじみ出過ぎ
学問じゃないよこれは

66 :
これは大朝鮮帝国史では・・・

67 :
重要なことに気がついてしまった
この地図には竹島が載ってねぇぞ!

68 :

惨めな歴史しか持たないとはこれ程辛いことなのかwwwwww
チョンに産まれなくて本当に良かったですwwww

69 :
>>64
韓国のネットニュースだったかと。

70 :
>>69
朝目新聞とか虚構新聞みたいなものかしら?

71 :
>>70
さあ?

72 :
もしかして毎日の記事並みに信用できないとこだったとしたら
韓国人側からみて、こんなの相手にしてんのか乙状態だなw

73 :
いつも朝鮮人が言ってることが世界の認識と違うのにおかしいと思わないのだろうか?w
ウリナラファンタジーはほんとすごいやw

74 :
>>73
世界中が違うと言ったら、世界の方が間違ってる
そう考えるのが韓国人
そこに疑問をもつようでは韓国人としてはやってけない

75 :
蜀皇帝劉備こそ韓国人の始祖とかか?
発展させて前漢皇帝は韓国人説かや?

76 :
百済って今の朝鮮人と全く関係ないから
百済の末裔は日本人

77 :
歴史を語るんなら己の望まない事実が出てきても検証して受け入れろとは思うよな
それが無理なら黙ってろと

78 :
当時の倭が北京の近くまで行って、取次ぎもとめるかよ。
いい加減、妄想朝鮮人は首吊って。

79 :
やっぱり朝鮮人はこのくらい頭沸いてないと面白くない

80 :
つまらないことを「百済ない」と表現した我々の先祖はやはり正しな。

81 :
>広開土大王碑文を読む
読んでねえだろw

82 :
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡[海]破百殘■■新羅以爲臣民
〈そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、
倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。〉
以上広開土王碑文より引用しましたwwwww

83 :
俺も地図書いて学者になる!!
絶対なる!!
捏造王に、ウリはなる!!

84 :
>>74
いや、韓国人は自分たちの意見が世界の意見と違うことを始めから知っている。
なぜなら、捏造だからw 真実と食い違うのはあたりまえ。

85 :
そもそも読めないくせにw

86 :
>>85
いや、読めるんだよ
ただ読んだ結果が中国とも日本とも意味が違ってしまうだけで

87 :
確かに高句麗は中国の歴史の一部だよ
それに百済も日本の一部だよ
見方を朝鮮側から見るなよな
支配してたのは中国と日本なんだから

88 :
>>64
オーマイニュースのようなネットメディア
一応インターネット新聞という分類にある
立場としてはハンギョレよりは少し抑え目といったところだが、日本人から見たら大して変わらんかなw

89 :
>平穰は北朝鮮の平壌と字が異なるので違う場所と主張
「穰」も「壌」も宛字(万葉仮名)だから違う場所と言えるほどの説得力は無い。
穰:広東語joeng、北京語ráng
壌:広東語joeng、北京語rǎng

90 :
どうも、ロッテワールドに移設された碑の碑文が削り取られていると言う噂が

91 :
10年位前は、まだ、判読可能な印刻があったはずなのに、現在はのっぺらぼうに近いらしい。

92 :
>倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。〉
これは元々日本列島の日本人が海を渡りチョン半島を支配したってこと。
日本書紀にも神宮皇后が海を渡りチョン3韓を平らげた(征伐した)と書いてある。
百済なんて今のソウルくらいの小国だよ。その何百倍も国があった大和国の倭王が
なんで侵略されると思うんだろ?  大体コイツラ新羅なんて百済と同規模の弱小国だぞ。
日本がやられたのはチョンの宗主国である中国をバックにつけたからだろが!
マジきもいな朝鮮人は。

93 :
      |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧
    <`∀´ ∩ <新しい歴史を思い立ったニダ!
    (つ  丿
    <__ ノ
      レ

94 :
ところでおまいらは、
日本の歴史について、日本の教壇史学者と、日本の在野史学者では
どっちが当てになると思ってるねん。

95 :
最近は俺も賢くなって、まずどこの国の著作かみるね。で朝鮮者だったらとばして >2 から読む。

96 :
これだと日本が北京まで怒涛の進撃をしたことになるけどいいんですか?

97 :
広開土王碑を読むなら、朝鮮半島の南に倭という強国が有り、高句麗が倭と
闘った事が書いている。つまりは、百済や新羅などの弱小国は倭に朝貢して
強国高句麗に占領されずに住んだと言う事だ。百済は、倭に王子を人質に出
していた。

98 :
ちなみに「大韓民国」とか言う所は1948年に建国されました。
歴史は約60年です。

99 :
広開土王が倭の影響を退けた
とゆーだけの内容のどこが気に入らないのか
倭を支配したという妄想は必死に行うのに
まぁ、朝鮮(嘲笑)だしな

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