ELP　エマーソン・レイク＆パーマー Part.12

1 ：

素晴らしきELP
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー Part.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1316611131/l50
過去ログ
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー Part.10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1291380435/l50
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1276175064/
ELP　エマーソン・レイク＆パーマー pt.8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/progre/1255597377/

2 ：

ギターが極楽の山さんに似てる

3 ：

まさか大河ドラマでキースとグレッグの名前がでるとは！

4 ：

グレッグレイクは豚だし、キースは明らかに腕が落ちてるし、もう終わってるだろ

5 ：

まあ聴けるのは92年までだな

6 ：

>>１乙
とりあえず前スレ埋めてからコッチに移動よろ。

7 ：

ブロックコード弾きに徹すればええやん

8 ：

PiratesはフルオーケストラのWORKS1よりデジタルシンセ主体のロイヤルアルバートホールの方がスケール感がある

9 ：

俺も再結成後のライブでは海賊がカッコええと思った。
シンセの進化でオケを置き換えて一人で弾いても雄大で。

10 ：

アルバートホールの海賊、いいよねー
あれは、カールがシーケンサーのクリックを聴きながら
キースのパートを一部カラオケにして、演奏してるんすかね？
さすがに全部手弾き＋ポン出し、じゃああれは難しいんじゃないかな・・・

11 ：

今のところリマスター盤で一番音が良いのはビクターのK2HDリマスターってことでいいの？

12 ：

77年のオケ無しトリオだけの海賊が先にあるからなー

13 ：

アルバートホールはペーパーブラッドでコーラスサンプリングを同期させるためにカールがヘッドホンをしていただけでは？
オケなし海賊を聴いてからだとGX1の時代からサンプラー＆MIDIの時代で一人オーケストレーションが進歩してるのがわかる。

14 ：

>>13
じゃ、全部手弾き＋ポン出し、すか！　すごいなあ！
でも負傷後の今のキースじゃもうあの演奏はできないだろうなあ・・・

15 ：

今週もタルカスなし(´･ω･`)

16 ：

次回＝第5回 2012.2.5放送予定
「海賊討伐」
さすがにPiratesは来ないだろうなｗ

17 ：

>>13
>>14
アルバートホールではないですけど同じツアーのブダペスト。
確かにすべて手弾きですね

18 ：

あ、リンク貼るの忘れてたｗ
動画はこれです→http://www.youtube.com/watch?v=bWszM3-C4gM

19 ：

>>17
>>18
感謝です！！度肝を抜かれました。ポン出しすら無いじゃないですか！
ぜんぶ手弾きだったとは！！　うわああ・・・

20 ：

奈落のボレロのライブは？
レイクにメロトロンを弾かせたそうだがベースの音もベンベン入ってるし
ステージ裏で他の人にベース弾かせてるのか、どのへんがレイクのメロトロンなのか、
映像あればなあ…

21 ：

来週はタルカス頼む

22 ：

電車でデブが目の前にいるだけで苛つく俺は、もうライブには行けないな

23 ：

wwww私もデブは嫌いだけど、レイクは別
タルカスのＢ面って一般的に人気ないけど、自分は大好きなんだよね。
レイクのボーカルが堪能できるからさ。

24 ：

>>23
好きですよ。
ビッチズ・クリスタルとかタイム・アンド・プレイスとか
キースの演奏も「これぞロックキーボード」って感じで
ストレートにかっこいいですしね

25 ：

恐怖の頭脳革命の4曲目はふざけてるんですかね？

26 ：

邦題なんてどーでもいーんだけどよー
頭脳革命ってなんだよ、おい
ふざけてるんですかね？

27 ：

久しぶりそいつはゲイだなぁ部長

28 ：

いやらしいでしょ？いいんじゃない飲もう！五十嵐でしょ！

29 ：

>アルバートホールの海賊、いいよねー
良いよね。
歳を喰っているからと思ってあなどってはいけない。
グレッグの唄以外は本当に素晴らしい。
ちなみに去年発売したオケなしも素晴らしい。
いや、やっぱり若い分あっちの方が良いな。
それにしてもあんな難しそうな曲をよくも決められるもんだ。
グレッグもあんなブタ面しているくせに真面目なんだよね。

30 ：

＞>アルバートホールの海賊、
ギターライクな音色でのソロでもピッチベンド一切なしw
その辺の不器用さがらしいっちゃあらしい

31 ：

>>30
昔のキーマガ誌上でのインタビュー時に
「最近のギター風の演奏（たぶんヤン・ハマー辺りを指して）とか
どう思われますか？」って質問をされて
「シンセはシンセでそれ固有の奏法を確立した方がいいと思うよ。
例えば僕の演奏だとすぐにシンセサイザーだってわかるでしょ？」みたいな
返答をしてた記憶があるよ

32 ：

再結成ライブってどうだったの？

33 ：

>>32
一昨年の事なら、ようつべで探せばいくつかでてくるんじゃないの？

34 ：

まだブルーレイとか買えるのでは？

35 ：

タルカスとかいうダサいジャケのCD買って聞いてるんだけど、なんでギターの音が聞こえるの？
ピアノ、ベース、ドラムの編成だよね？

36 ：

>タルカスとかいうダサいジャケのCD
それは少なくともELPのタルカスではないなｗ

37 ：

>>36
エマーソンレイクパーマンのタルカスだよ
蛇の顔したアルマジロみたいな戦車のジャケ
左側の犬の骨が描かれていて哀愁を誘う
内側にはサソリライオンやメタルプテラとの戦いが描かれている
１人海へと消えていく悲しいタルカスも描かれているな
K2HQの廃盤(収納に困る紙ジャケ)だ、100均でも売ってなさそうなぐらいショボいロゴシールも付いてた
で、アコースティックギターや古臭いブルースギターは誰が弾いてるの？

38 ：

>エマーソンレイクパーマンのタルカスだよ
スレ違い

39 ：

エマーソンレイクパーマンなんてパチモンバンドがあるなんてはじめて知った

40 ：

遠くで呼んでる声がする

41 ：

さすがにそれくらい調べればすぐでてくるしこのスレでもすぐでてきそうなもんなんだけど
質問の仕方も気に入らん
ギターを弾いてるのはベースボーカルのグレッグレイク

42 ：

グレッグレイクってギターもベースもボーカルも上手いし
作る曲もいいよね
さらにイケメンだし
さらにデブだし親近感湧く

43 ：

>>35
オーバー・ダビングだよ

44 ：

>なんでギターの音が聞こえるの？
43の言う通りだな。
ライブでも弾いているよ。
その時のベースはキースがペダルで弾いているのかな？
ただハッキリ言うと・・・
ギターが無い方が良い！！

45 ：

>>44
Ｌ＆Ｇのライブ盤のことなら、ありゃキースがシンセベースを左手で弾いてる。
あと、少なくともライブ盤に収録されてるグレッグのギターのフレーズも音も
そんなに悪くはない。ふつうに曲想を盛り上げていると思う。

46 ：

ではMar Y Solもかな？

47 ：

>>45
そして聞こえてくる「混乱こそがオイラの墓碑銘〜♪」

48 ：

ナッソーのタルカスでは「バトルフィールド」は省略されてるね。
で、アクアタルカスで「スターウォーズ」やら「未知との遭遇」やらで
遊んでるｗ

49 ：

>>42
ようデブ
まあ、あの三人は全員いい意味でバカそうだな

50 ：

悪の教典のライブでは、レイクがギターのときは
キースが左手でベースパート弾いてるよね
左手うねうね動いてて、あの姿がカッコいい

51 ：

教典のギターは良いけど、樽粕のギターは好きになれんわ。
特にスタジオ版（オリジナル）。

52 ：

ゼマティスのダブルネックといういくらするんだよこれ、みたいなのをイタリアのローマだかで弾いてるけどCDやDVDはでてないのだろうか？

53 ：

>>50
http://www.youtube.com/watch?v=ZwrEoppwfyE
この頃のキースかこいい

54 ：

>>52
多分
「Works Orchestral Tour:Manticore Special」という
２種類のビデオをまとめた物の映像のマンティコアの方かな。
完奏でないの多くてナレーションとかキースの飛行機とか映ってる。

55 ：

>>54
ありがとうございます！
Amazonにないので、ディスクユニオンあたりに行ってみます

56 ：

>>54
1973の方のは、
基本的にドキュメンタリー扱いですから
期待しないでね。

57 ：

>>53
グレッグの美しさでいえばカリフォルニアジャムなんだが
3rd Impression で、ガムをくちゃくちゃ噛みながら歌うのは勘弁ｗ
（キースも、くっちゃくちゃやってるけど）
http://www.youtube.com/watch?v=zJaEYIQzm30

58 ：

よくガム噛みながら歌えるよな
俺だったら確実にガムが口から飛んでマイクに着地しそうだ

59 ：

それ以前に、よくステージで大観衆の前で歌えるなと感心すべき。
想像すれば分かると思うが、楽器の演奏と違って歌のパフォーマンスには格別の度胸が必要。
上がってしまうからガムでも噛んで少しでも気を紛らわしたくなるのは、結構普通の感覚。
大観衆慣れしていたジョンレノンでさえも、アワワールドで全世界数億人に生放送という時には、、
やっぱりガムを噛んで歌ってたよね。

60 ：

ガムを噛むとくちゃくちゃリズムを刻めるからリズムキープが楽

61 ：

>>60
全然楽じゃないよ。
ガムを数分間に渡って同じリズムで噛むのは、無理とまでは言わないがかなり至難だ。
無意識のうちに、顎を休めたり、ツバを飲んだりしてリズムは乱れる。

62 ：

ステージで口の中が乾くのを防ぐためにガムを噛むって聞いた事があるけど
どうなんだろう〜

63 ：

やっぱり誰かがこっそりギター弾いてたんですね
ELPはギター使わないバンドと思って期待してただけに非常に残念です
それはそうとタルカスという怪獣は孤独なヒーローなんですかね？
紙ジャケの内ページを眺めて改めて聞くと、破壊することでしか生きることのできないタルカスの哀愁が伝わってきました

64 ：

>>63
お前
「人の話を聞かない」
って、よく言われるだろ

65 ：

>>63
君、ちゃんと読んで書いてるの？不思議な人だね
ギターを弾いてるのはグレッグだよ

66 ：

人の話をまったく聞かないで生きてる>>63 の哀愁が伝わってきた

67 ：

釣りだろ

68 ：

日本語が読めないゆとりじゃないのか
そういう奴がいるから、優しく説明なんてしてやる必要はないんだよ。
人に無駄に優しくすることをお人よしという。

69 ：

でも、はたから観てたおれは>>63の書き込みがいちばん興味深かったw

70 ：

レイクのギターテクはウィンウッドくらいかな

71 ：

ウィンウッドは、神童でしょ？
自分の中ではキーボーディストのイメージのが勝ってるけど
ギターだって上手いんじゃないの？
グレッグ・レイクってそんなにかっこよくギター弾けちゃう人なの？
よく知らんのです、教えてください。

72 ：

画像を見ると結構上手そうだけど、テクに詳しい人、教えてください

73 ：

ＥＬＰの前からのファンだったら、グレッグがギターは正統な教育を受けてきたということを知っているはず。
だから演奏も凄く正確で正統派なアプローチ。
上手い下手かで言うと上手い。滅茶苦茶上手い。
ただ、上手い＝面白いというわけではない。
スティーブ・ハケットは全部独学らしく、グレッグと対照的といえる。
テクはグレッグの方が上じゃないかな。しかしハケットの方が面白い。
ＥＬＰでは昔からグレッグが偉そうにしていて、グループの活動が上手くいかなかったという
話は常識だが、グレッグ自身も自分の音楽的素養に自信があったのだと思う。
キースやカールも正統な教育を受けてきているが、自分はそれ以上だと自負していたのだろうね。
だからどこでも自分が大将みたいな態度をとってきたのだと思う。
しかし実際に演奏は上手だ。
キースも彼のリズム感を認めている発言をしているしね。

74 ：

エレキは経験者の俺から見ても普通に上手いと言えるし、リードギターとして通用するレベル
ベースが片手間に弾いてるっていうレベルではないね

75 ：

ベースはリズムはかなり正確で、彼自身も人に聞かせるためにはせいいっぱいの
努力をするらしい。
意外とあの面のくせに真面目なのね。
だからＥＬＰの再結成とかも、最近では怪我であまり調子がよくないキースよりも
グレッグの方が演奏は良い。
ただあのギンギンの音色が個人的には好きではない。
彼のベースはやっぱりギターの延長なのかもしれない。

76 ：

ハケットかなり上手いよ
部分的な速弾きもかなり正確にピッキングしてた

77 ：

四人囃子の佐久間正英氏がベースに転向した時にコピーした唯一がグレッグ
それほど当時は魅力的だったって事　今でも魅力的だと思うが
親に勧められた製図屋をやらずにミュージシャンになってくれて本当にありがとう
なんかグレッグの褒めちぎり大会になってるな

78 ：

じゃ違う角度で。
キースのインタビューで、ラッキーマンだったかをくさして、
「僕よりも音楽的才能が劣る奴（グレッグのこと）にいい気になられて気にくわなかった」
みたいなのを読んだことがある。
自負でいえば、どっちも自分が上と思っていたというのが真相だろう。

79 ：

>>78
カールも自分が一番みたいな感じだったらしく、常に３人は自分がリーダーシップを
取りたいような感じで争っていたらしいよ。

80 ：

単純なテク比較なら
フリップ＞ハウ＞ハケット＞＞＞ギルモア
こんな感じじゃね
レイクはハケットとギルモアの中間くらい
ただ、フリップ以下3名にギルモアみたいな雰囲気のギターソロやれっていっても完全なコピーはできないし、逆も然り
タイプが違うから

81 ：

人によってはハウは下手糞だと言うよな。
俺はハケットはそんなに上手いと思わないよ。
と言ってもジェネシスの頃しか知らないから後に上手くなったのかも知れないけどね。
しかし70年代のハケットは大して上手いプレーヤーではない。
発想力は斬新だけどね。

82 ：

幸せな人だな、レイク。
日本の洋楽ファンは最高だな、義理堅いし、愛情深いし、マニアックだし。

83 ：

エマーソンがいつも身に付けてるペンダントって誰かの形見ですか？

84 ：

正直テクニック云々言い出したらジャズ板の芋ジャー爺共がジャズミュージシャンにはかなわんと喚き立てるような悪寒
あいつら硬直した音楽観を押し付ける輩だし

85 ：

ライトハンド奏法を始めたのはハケットだと言われてるね
キースいわく「自分がバンドを組みたいと思うギタリストはジミヘンとスティーヴ・ハウの２人だけだ」

86 ：

今のハウはあれだけど全盛期のハウは凄かったもんなあ
しかしel&p、俺が一番だと信じてるやつらが3人集まりよく空中分解しなかったな

87 ：

>>75
その努力を声や体形にも少しは向けてほしいものだな
シンガーなんだし
ロックミュージシャンなんだし

88 ：

その自分が一番な人達はバンド名の名前の順番にやはり揉めたのかな

89 ：

最後尾パーマー
エマーソンレイク&パーマーってエマーソンとレイクのペアにパーマーが後からひっついたって感じだよね

90 ：

ドラマーはいつもそんな感じじゃね

91 ：

英語なんだから普通では？
アルファベット順だからもめる要素は少ないかな
ABWHなんて揉めなかったのかな

92 ：

実際最後に決まったメンバーだし

93 ：

>>88
もめたらしいよ。
キース本に書いてあった。

94 ：

ABWHは名前順にこだわりのありそうな人が一人もいない気がする
仕方なくつけた名前だし

95 ：

年齢順かと思った

96 ：

>>88
ミックスダウンの時とかも
それぞれが自分のパートが目立つよう音量を上げるから
どの曲もあっという間にｆｆばかりになったらしいよ

97 ：

エマーソン・ベリー＆パーマー

98 ：

エマーソン・レイク&ペルメル
新世界、モルダウ。。。

99 ：

>>89
ジミヘンかハウ師匠を仲間に引き入れる計画もあったらしい。
そうしたらＨＥＬ＆Ｐになってたかも（ﾈﾀじゃないですぞ）

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