【NHK火10】カレ、夫、男友達4【真木・木村・夏帆】

1 ：

2011年11月1日〜12月20日
総合　毎週火曜日　午後１０時〜午後１０時４８分〈連続８回〉
※初回、7回および8回は48分、そのほかの回は43分となります。
【原作】江國香織「思いわずらうことなく愉しく生きよ」
【脚本】浅野妙子
【音楽】大島ミチル
【主題歌】安藤裕子「輝かしき日々」
【出演】真木よう子　木村多江　夏帆　ユースケ・サンタマリア　徳井義実　三浦貴大
片岡礼子　高畑淳子　長塚京三　ほかの皆さん
【番組概要】
犬山家の三姉妹は、それぞれ大問題を抱えていた。次女の治子は最愛の同棲相手から
プロポーズされるが、断ってしまい気まずい関係に。長女の麻子は夫のＤＶを隠している。
三女の育子は、恋愛というものが感覚的に理解できない。イベントプロデューサーの治子は、
恋もキャリアも絶体絶命の状況で、姉と妹のために奔走。紆余曲折の果て、三姉妹は
家族の絆に助けられて、それぞれの殻を打ち破っていく。
番組HP　http://www.nhk.or.jp/drama10/kare/
スタッフブログ　http://www.nhk.or.jp/drama-blog/1260/

2 ：

主役の女SPに出てたやつか
チュート徳井とのキスシーンでの表情酷すぎワロタ

3 ：

終わり方、結構リアルだと思ったけどな。
ああやって寂しさと情に負けてズルズル行ってしまうんじゃないかな。
治子も、二人は合わないと思って心を鬼にして嫌われメール送ったまで頑張ったけど
結局面と向かってああ言われてしまって、好きな気持ちに負けた。
この先二人は互いに自分の信念とか結婚観人生観を少しずつ相手に合わせて曲げながらやってくのかね。

4 ：

高畑さんの滝行は今年のドラマで一番のインパクトシーンだったｗ

5 ：

熊木の達観ぶりはリアルとは思えんけどねぇ
あれじゃたとえ治子が何も変わらなかったとしても復縁しそうだよ
治子が異常者だから熊木も異常者になっちゃったという感じ

6 ：

熊木はアリの巣地獄

7 ：

低視聴率にもめげず
このあと続編もやれそうな最終回

8 ：

１２０％しないよ、ＮＨＫだし。

9 ：

前スレ988,997
www.nhk.or.jp/drama10/kare/html_kare_midokoro.html
原作者のことば…江國香織
『思いわずらうことなく愉しく生きよ』は、健全さとは何か、をめぐる物語です。
(略)
小説が映像化されるとき、私はいつも、「じゃんじゃん変えて下さい」と言います。
それは、私が普段、言葉にだけ許された方法で小説を書いているつもりだからで、
映像化される場合、映像にだけ許された方法に変えて下さらない限り、その小説のスピリットが映像に移行しないと思うからです。(略)
脚本家のことば…浅野妙子
(略)
このドラマを見て、治子、麻子、育子のそれぞれに共感し、思い入れを持ってくれる視聴者がいると嬉しい。
そしてこの世界が、こんな女性たちののびやかさを許してくれる世界であってくれたらと思う。
とはいえ、私は希望を持っている。これからは、女に寛大になれない男など厳しい恋愛市場で生き延びていかれまい。
女たちよ、より強くあれ。男たちよ、寛大であれ。
企画意図…銭谷雅義（ＮＨＫソフト開発センター）
家族のドラマを作りたいと思っていました。テレビのホームドラマで育った世代として、
現代の視聴者に満足してもらえる新しいホームドラマを作って見たい。そんなとき、江國香織さんの原作を拝読し、
これこそ現代のホームドラマだと思いました。
(略)
"家族の絆"に新しい光が当てられている今の時代に見ていただきたいホームドラマです。

10 ：

育ちゃんの子って元彼のじゃないのか
回数といいゴムつけなさそうな感じだし

11 ：

>>10
チャラ男はそれ目的で会ったり家凸して来たりしてるからゴム常備してそう。
逆に、三浦Jrは急な展開でそのままお泊りだから持ってなさそうｗ

12 ：

治子と育子はいいとしても麻子の何を許容しろと言いたいのか分からん
そんなに自己感覚を絶対化したいなら死ぬまで邦一のDVに耐えて尽くせばいいじゃん
そんな奴を理解する家族を寛大って言いたいんなら1人でそう言ってればいい

13 ：

>>11三浦ｸﾝは鍛え上げてるし足腰も筋肉ﾑﾁﾑﾁだから強そうではあるがｗなんか濃そうだし(笑)

14 ：

何もかもが酷い最終回で
唯一良かったというか面白かったのは、濱田マリがブーケもらったとこだったけど
そもそもなんで治子の元部下（後輩？）が育子の結婚式に来てるんだ？
受付手伝いでもしてたのか葬式じゃあるまいし。

15 ：

夏帆は妙にはまってたな　ほんとにあんな感じの女の子に思えるほど

16 ：

「黒田耕作」では全然可愛くみえなかった夏帆が
すごく可愛くみえた作品だった。

17 ：

かわいくねーよ
ただの歯ぐきおばけじゃん

18 ：

今見返してたけど育子がトーチャン家で泣いた時のまさみさん、「もしかしてお祝い持って来てくれたんですか」って相当厚かましいな
旦那の前妻との娘に口が裂けてもそんなこと言えんしそんな発想にならん

19 ：

>>17
お前みたいな屑は相手にされないけどなｗ

20 ：

夏帆ヲタいるのかｗｗ
むきになってるし

21 ：

この脚本家はバカだ

22 ：

いっそ夏帆とホームレス・レオが出来ちゃった婚してレオが生まれてくる
赤ん坊のために定職に就くとかいうストーリー展開なら面白かったのに。
あと、熊は戦場で戦火に巻き込まれて死亡、治子は妊娠していた熊の子を
出産し、シングルマザーとして健気に生きていく。
麻子はDVに遭っている
女性たちの駆け込み寺を作り創設者として生き生きと働き、父親と若い
妻は結局程なくすれ違いで離婚、母親は新しい恋人が出来、幸せな再婚。
それぞれの新しい人生を歩みだすというラストにすれば面白かったと思う。

23 ：

父親の若い妻も死産の設定のが良いな。

24 ：

>>17
男と寝てベッドで笑ったときそう思った

25 ：

真木演じる二女・治子だ。ギシギシとベッドが揺れている。
部屋のなかには治子の切ない喘ぎ声だけがこだましている。
だんだんと喘ぎ声だけが大きくなる。その刹那、治子はベッドから起き上がると、
彼の上にまたがり『ごめん、今日はとことんイキたいの』と言って腰をグラインドさせる。
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20110710/Weeklyjn_903.html

26 ：

足を絡めての正常位や騎乗位を表現するなど、
ここまでやるかというくらいに限界まで挑む方針だ」(NHK関係者)←←【馬鹿】
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20110710/Weeklyjn_903.html

27 ：

つかさ、真木ようこのナレーションがダメだった
妙な掠れ声が耳につくし、終始｢誰か死んだのか？！｣と思わせる
暗いトーンが全く合ってなかった

28 ：

内容がくだらなすぎ

29 ：

ずっと字幕にして観てた…ｗ
色々粗が多かったとは思うけど、今期一番wktkしたドラマだったわ〜。
殆どのドラマ録ってたけど、ハードディスクに残したのはこれとベムだけ。
ミタも良かったけど、消した。
このドラマ、改めてよく観るとやっぱ高畑さんが効いてる。
すげー鬱陶しいときもあるんだけど、この人がいなかったらダメだった気がする。
後、予想外に夏帆が良かった。

30 ：

テーマ曲の映像で夏帆の目のデカさが
非常にインパクトがあったね

31 ：

またもやＮＨＫに激震！ＮＨＫの大好きな宮崎あおいとV6に疑惑！
【芸能】宮崎あおいにV6・岡田准一との疑惑が浮上★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325003389/l50

32 ：

テレビドラマの出産シーンでの生まれたての赤ちゃんって必ず髪の毛フサフサなんだけど
ああいうの見せられる度に制作者のリアリティを追求する姿勢が全く感じられず興醒めしちゃう

33 ：

の損害賠償請求　その行為から20年間にわたって可能【もう終わった過去の話】は通用しない
数年前に別れた相手の配偶者から突然、慰謝料の請求書が届くこともある。
（不法行為）の損害賠償請求の時効は加害者が判明した時点から3年、行為そのものからだと20年と長い。ttp://www.news-postseven.com/archives/20111007_32779.html【糞ドラマで金儲け公共放送ＮＨＫ】

34 ：

散々育子を変人扱いしてものけ者にはしない所に家族愛を感じるし
育子の方もしぶしぶでも家族団らんに参加して事ある毎に不平不満言うのが良い
それに比べて麻子は家族を他人のような目で見て
心開かず長期間DV隠すなんて典型的な優等生型ダメ人間だな
ああいう逆説的な甘ったれ感は治子より遥かに見てて不快だった

35 ：

>>25
そのキャラ設定が、最初の頃以外、全然生きてなかったね
最初は強かった個性が、最後はみんな没個性になってつまらなくなった
>>32
生まれたての子をドラマには使えないだろー
放送倫理に引っかかるよ
ちなみに、髪ふさふさで生まれてくる子もいるよ

36 ：

麻子は典型的な破滅型。今時珍しい。

37 ：

>>22
1行目をまず読んで、レオの顔した赤ちゃんが産まれてくるのが目に浮かんだ
句読点って大事なのね

38 ：

>>37
父親似なら森本レオ顔の赤ちゃんが生まれてくるわけだから間違いでは
ないと思われｗ

39 ：

健全さとは何かをめぐる物語？
麻子、治子、育子に共感？
男たちよ、寛大であれ？
これこそ現代のホームドラマ？
原作者、脚本家、プロデューサーがそろいもそろってズレたやつらだったんだな。
そのへんで意気投合？

40 ：

三姉妹が罰せられることを期待してた人は多いらしい

41 ：

治子をああいう結末にしたって事はＮＨＫのスタンスはフリー
称賛って事だよな。

42 ：

こんな感じ
このスタッフだと、怒るのがそのポイント？って気になるんじゃないか
昨日夜中に再放送してたドラマで
大学院生役の夏帆ちゃんが彼氏の子どもを妊娠して
母親役の高畑淳子さんが祝福してたのを見たうちの母親が、本気で怒ってた。怖かった。

43 ：

作り手が馬鹿だらけだったのか・・・

44 ：

たまたま変てこりんな感性の持ち主が集まったということだろう。
独身の娘が妊娠して、あの母親の反応はありえないわ。
あれが良い母子関係で家族の絆だと思ってるんだろう。
勝手にやってろって感じ。

45 ：

母親と父親がアレだから、三姉妹の感性がおかしく育ったのでは。
一番アレなのはダントツで母親かなぁ。
父親の身勝手さはよくある感じだけど、それに対する母親の受け止め方がオカシイ。
あの母親は、人間の欲望とか本能の赴くままに身勝手に行動することをよしとするのが
基本的なスタンスみたいだけど、かえってそれで自分自身を苦しめてる感じがする。
何かを判断する際、世間体とか常識とかを理由に決めてしまった方が楽な場合もあるのにさ〜。
何でダメなのかじゃなくて、普通はそんな変なことしないよの一言で解決することが結構あるのに…

46 ：

麻子はDV夫自分で断ち切らなくちゃだめだし
治子（自由に恋愛したい）と熊（結婚したい）もじゃー結局どっちが折れるんだ？だし
育子は普通に恋愛できることが重要なはずなのに何故か出来婚だし
前妻が後妻を仲間に迎え入れるのが新しい家族みたいな流れも意味不明
最終回は血管切れそうだった

47 ：

あんな家族誰が憧れるんかね。

48 ：

父親が浮気真っ最中の自分は育子に妙に感情移入して見てしまった

49 ：

>>32
連ドラのカーネーションに出てきてた赤ちゃんは、かなり生まれたてっぽかったよ

50 ：

>>47
憧れじゃなく考えさせる為
さもなきゃ原作者や脚本家は
一夫多妻制家族（一妻多夫）にシンパシー感じるものがあるんだろうさ
アメリカのそういう家族見てるとこのドラマで描かれてるほどの自由度は無いみたいだが

51 ：

ＮＨＫは原作の内容変えまくってるんだが。

52 ：

思い煩うことなく
楽しく生きよ

53 ：

>>51原作と確実にあってんのって登場人物の名前だけだったりして(笑)

54 ：

長塚京三は顔が皺だらけで夫の役は似合わないよ。
あの役は石坂浩二が良かったな。
「坂の上の雲」の山本権兵衛役カッコよかったし。

55 ：

石坂浩二が女にだらしない役だとリアル過ぎて…ｗ

56 ：

石坂浩二といえば、
浅丘ルリ子・犬神家の一族
(´・ω・)(・ω・｀)

57 ：

石坂はギャラが高いから予算オーバー

58 ：

>>55
「おはん」とかね

59 ：

>>50
イスラムの場合、妻は平等に扱う必要がある
実は一夫多妻制は、時間すら自由にできるぐらいの本当の金持ちだけに許された道楽だ
関係性を深めていくのに時間が費やされるのだから

60 ：

不思議な家族の話という感じか。
ＤＶ被害者の他人がいる中で、ワインを飲んだり、しゃらくせー話をしたりするっていうのがすごい。
普通なら変だよで片付けるけど、まあそういうドラマとして楽しんだ。
変ということでは一貫してたから。

61 ：

このドラマ当然ＤＶＤ化され…ませんよねｗ

62 ：

終盤ネタドラマもいいとこだったな
もうこんなドラマしか作れないならこの枠廃止でいいよ・・・

63 ：

>>9
＞『思いわずらうことなく愉しく生きよ』は、健全さとは何か、をめぐる物語です。
たとえば家族の仲がいいこと、自分に正直でいようとすること、大切な相手を守ろうとすること。
それらは健全と見做されがちなことです。
妻が夫に献身的であることも、独身の女性が自由に恋愛を謳歌することも、注意深い少女がそれを避けようとすることも。
原作者はキャラの行動をヘンだよって思って書いてるんじゃ？
脚本とNHKの企画者は「新しい価値観」を良しと思ってそうｗ
あと出来上がった作品を見てると、演出または編集あたりもこの家族ヘンだよと思って制作してそうな気がする

64 ：

このドラマに相手を守ろうとしてる人間なんていたか？
醜い我欲しかなかっただろ？

65 ：

朝しゃん

66 ：

ホームレスと、ねぇ・・・

67 ：

無知まるだしな話だから
もちろん男は当たり前にヤバい女を避けて通る
そういう配慮は女も当然のように歓迎するはずなのに
マジで頭おかしい

68 ：

運命の人って
また真木出るの？

69 ：

すてま

70 ：

過疎

71 ：

折角スレ立てたんだから消費しよう・・・
(´･ω･`)ベロチュウｗ

72 ：

ケンタッキーのＣＭでているの
この人？
なんか雰囲気違う

73 ：

ソドムの滅亡を思い出した俺
実際、後で日本を駄目にしたと名指しされるのは
この作り手の世代だな

74 ：

しかし、演じてる若い役者は
その世代のしわ寄せを受けてる被害者の世代なのがやりきれない

75 ：

うーむ

76 ：

完全にネット世代にケンカ売ってる内容だな

77 ：

あ、既にネットは普及済みだから、層じゃなくて世代
特に日本の場合、バブル崩壊とネット革命がほとんど合間なしに起こったから
テレビ世代≒バブル文化の世代
　　　　 　　VS
ネット世代≒バブル崩壊後の世代
（これ、視聴率にもちゃんと出てたりする。テレビを見る世代と見ない世代）
という、文化的に深ーい溝を持つ対立構造が
ますます関係をこじらせ、対立の度合いを深めてきてたりする
去年メディア関係で起きた事件を思い出してみなさいな

78 ：

真木が運命の人で
またあやしい役やってるね

79 ：

娘が病気になる可能性も妊娠する可能性も考えないクズのホームレス
当たり前にせよ

80 ：

>>72
うん、自分も一瞬別の人かと思って凝視した。
顔に肉がついたのかもね、以前より。

81 ：

これ、まとめ再放送まだかな。

82 ：

>>78
今回は治子がマヨネーズかけられそうだった

83 ：

作り手の世代は安全地帯に置いておいて
俳優が責められるようにする
これが奴らの世代の汚いやり口
が男欲しかったら
がてめえらでホームレスを受け入れる話を作れ
自分たち年寄りは我欲のまま欲しい物持っていって
若い世代のよこすのがホームレス
それがてめえらのセンスだ

84 ：

年寄りがツケで贅沢暮らししておいて
年寄りの世代でそれを返さず
未来の若い世代にそのツケを残す
これって、今世界で破綻を起こしてる国の借金問題そのものだろ？
誰がこの問題の責任取るべきなのか
どう後始末つけるべきなのか
なんでもかんでも若い世代におっかぶせて知らんふりは許されんぞ

85 ：

男性は、昭和36年以降に生まれた人、女性は、昭和41年以降に生まれた人、
65歳にならないと年金受給はされない。平均寿命まで生きる人は全体の約30％、
半数以上は平均寿命を迎えるまでに死亡。特に60代の死亡率は高い。まさに払い損ありきの年金制度。

86 ：

　平さんは、今年で３８歳。
　真木さんは、今年で３０歳。
　実年齢では、８歳違い。
　このふたりが、「大学時代の知り合い」という設定は、無理があると思うのですが・・・。

87 ：

【テレビ】NHKのエロ路線が打ち止めに：ちょっと残念、と日刊ゲンダイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327243516/

88 ：

>>86
大学なんて年齢不詳のやついっぱいいるじゃん
同い年だと思ってた友達が五つも年上でびっくりしたことあるし、大学院というのもあるし

89 ：

レオさんの老けなさすぎに驚愕
長塚さんは相応に行ってるんだけどね

90 ：

レオさん、昔っから老けてたという意見もある

91 ：

>>1　まさにＮＨＫの糞ドラマそのまんまの事件。女子高生とホームレスオヤジの
ＡＫＢ４８・高橋みなみの母親、自宅で１５歳少年と何度も行し逮捕。「迫られて…。悪い事だと思ってた」…文春報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328671145/l50

92 ：

　>>91
　その記事を読みましたが、それを、どこまで信用していいのか分かりません。
　ドラマでの育子ちゃんと島尾さんは、合意の上でした。
　
　しかし、高橋さんのお母さんの場合は、少年に強要されていたので、このドラマとは意味合いが違うと思います。
　きっと、お子さん（みなみさんと、弟さん）を守ろうとしたのでしょうね。

93 ：

【静岡】「前から何度もやっていた」　女子高生に自宅で行させる　無職男（70）を再逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328845307/

94 ：

パンテーンのCM出てるぞ
あのホームレスとやった女
ttp://www.youtube.com/watch?v=cldFDUu86Xg

95 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=E7pz1v-b7CA&feature=related

96 ：

　>>94-95
　このドラマが始まるずっと以前から、既に出ていますよ。
　今更、何を言ってるんですか？

97 ：

こんなスレが有ったのか、このドラマはナンか変だった、娘達が下へ行くほど壊れていて三女は
なんとホームレスと。。。
二女は好きで好きで仕方が無い男が海外へ行ったら直ぐ他の男と寝る、プロポーズは
断る、しかしDVに遭っている長女には心を尽くす、情はある、姉妹の結束が強い、強いと
言う事は3人で困難を乗り越えた？　父親の浮気で家庭を壊す事への抵抗なのだろう。
母親は凝った料理もする華道のなにからしい、気性は男気だがなんら女として
不足は無い今でも元夫を気遣う。身勝手な父親だがそれなりに子供を愛している
この三姉妹があそこまで壊れるのはナンだろうと見ていたがさしたる原因を
見出せなかった。精神構造的には変だ。これだと生まれつき変になるドラマとしてはね。

98 ：

結局は、やっぱ父親が原因だよね。＞三姉妹があそこまで壊れるのはナンだろう
もっと言えば、父親を甘やかした母親にまで遡ってしまうことになるが…
明らかに不和な夫婦が離婚するよりも、仲良さげで平穏に何十年も寄り添った夫婦が
突如離婚する方が、ある種怖いわ。もう何を信じたらいいのやら…ってなる。
幸せな家族を捨ててある日突然父親が出て行っちゃうんだよ。
どんなホラーだよｗ

99 ：

>>98
それなら長女は父との交流？生活していた時間が長いから衝撃は一番大きいはずで
DV男と結婚するって共依存関係で「ワタシが助けてやらなければこの人は生きて
行けないの」で成立していて練炭事件で夫の混迷状態まで維持していた訳だ。
比べて三女の壊れっぷりの方が多きい。自分の存在感まで脅かされている、
女性で自分の性の問題で投げやりって余程なんでね。　
平和で突然の親の離婚でもここまで壊れるならもうちょっと踏み込まなければオカシイと思うね。　　
この世に親の離婚で辛い方達は多いと思うがここまでにはならないからね。
ここまでやっぱり駒を投げただけのドラマだと言いたいね。

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