【パテック】他の雲上ブランドとどう違う？

1 ：

パテックフィリップがすばらしいことはよーくわかる。
雑誌、ネットその他評論家が語るとおり。
しかし、ヴァシュロンをはじめ、その他雲上ブランドと何がどう違うのか？
語れ！

2 ：

中身の造りが違う

3 ：

パテックスGO,GOとフィリップモリスを合わせた造語だから凄いんだよ

4 ：

パテックに非ずんば時計に非ず。
よって、比べること自体がおかしい。
はい、これでこのスレは終わり。

5 ：

マーケティングが巧み

6 ：

バーゼルでのブースがひな壇！

7 ：

バーゼルの1Fの目立つ場所ってパテとロレがしこたま広く取っちゃうよね。

8 ：

他より何が優れてるのか説明もできんくせに、孤高とか、世界一とかぬかすな勘違いパテ厨がｗｗ
他より上なのは値段だけやろｗ

9 ：

精度は国産のが上
デザインも他より優れてるとは思えない。
そして実社会では全く知名度がなく、説明しないかぎり安物と同じ扱いされる。
やはりこんなんにウン百万もかける奴はマゾだろｗ

10 ：

御託ばっかで他とどう違うか説明できるヲタクはいませんな

11 ：

知名度ゼロの雲上の時計よりも一般受け、女受けは格段にカルティエやロレックスのが上。
これが現実。
キモヲタ涙目ｗ

12 ：

で、他のブランドと何が違うの？

13 ：

自分で考えろ馬鹿

14 ：

名前。

15 ：

何も無いのか

16 ：

ageeeee

17 ：

>>1
傲慢さが他のブランドと違うよｗ

18 ：

なんだ、結局パテックって、ネットや雑誌だけが騒いでいるだけかぁ〜
知らなかったよぉ〜エヘッ

19 ：

高額時計なんて自己満足が全ての世界なんだからよ
つーか現行品なんか百万円も数千円も正直大して変わらんしどれもぼったくりだ
ムーブも所詮量産機でせいぜいガワがちょっと違うくらいだ
なのにパテックやらバセロンやらを買ってしまう俺やおまえらは本当のアホだな
ロンクロ、トリコン、懐中はムーブこそ最高だが流石に普段使いする気になれないし
いっそのこと時計メーカーなんて全部潰れちゃえばいいのに
そしたら俺達みたいなアホ供が救われる

20 ：

パテッとしてて良いんだよ

21 ：

あの見た目に大した事なさそうな側が、
金や白金で、彩られた時に品の良さを感じますわ。
ロレなんかの貴金属もの…パネライのトゥールビョン現行Ωのケース・・・・

22 ：

なんとも言えませんが・・・
持っている人にしかその良さは分かりません。
S○Xの良さを言葉で表現できますか？
同じです。ｗ

23 ：

そう、持てばわかる。見てるだけじゃわからない

24 ：

素直に持ってないので良さはわかりませんと言いなさい雲上ヲタ
素直に他のブランドと値段以外に違いがありませんでしたと言いなさい雲上ヲタ

25 ：

やはりここも御託ばっかで他とどう違うか説明できるヲタクはいませんな(笑)
ネットでオタクが自己満ランク付けたり騒いでるだけで結局他との違いなんて無いんじゃん(笑)

26 ：

今のはともかくちょっと前までは細かい所の造りが隅々まで凄かったのよ

27 ：

パテック買うと偉人と同じ名簿に名前を載せてもらえるんだっけ
自己満足以外ないな
ランゲやヴァシュロンの方がデザインはいい

28 ：

>>26
馬鹿か！だから「パテックはヴァシュロンやブレゲなどとどう違うのか？」
と言っているんだろ！
それじゃ、ヴァシュロンは雑で、パテックは隅々までその造りがすごかったのか？
このスレの意味をよく考えてうｐしろ！

29 ：

バセロンは昭和天皇が使ったしブレゲは麻生太郎がつかってる

30 ：

世の中には2種類の時計がある。
パテックか、それ以外かだ。

31 ：

バセロンやＡＰと比べても細部の作りこみがすごかった(過去形)

32 ：

いまとなっては

33 ：

今はランゲが一番美しいよね

34 ：

文字盤とかスモセコとか段違いだったからなあ。
今じゃ永久カレンダー買わないとダメだけど。

35 ：

>>29
太郎を例に出すのはやめてくれ…
ナポレオンとかにしてよ…
ブレゲも台帳に名前残るんだけどな。中古の自分には関係ないが…

36 ：

パテックって全部自社ムーブだっけ？
違うのもあった気がするが

37 ：

ランゲは実は大した事ない
手抜きパテックと同レベルの造りをデザインで上手く見せている

38 ：

じゃあ大したことあるじゃんか

39 ：

つまり、現行品ならランゲが上ってことだな

40 ：

ここはパテファンの慰めの場です。
真実の書き込みはご遠慮ください

41 ：

思うに・・・
パテックが最高であるということは誰も説明できない。
よって、パテックのマーケティングがうまいだけで、
実は、他の雲上ブランドと変わらないんじゃないか？
どうだろうか？

42 ：

>>41

43 ：

>>1
他の雲上との違いということだけど、
・ＶＣはルクルトベース
・ＡＰは宝飾時計ばかりでふだん使えない
それから雲上というかどうかわからんが
・ブレゲはゾンビブランド
・ブランパンは腕時計の時代はそもそもぱっとしなかった
・ランゲはゾンビブランド
要するに機械として、伝統として、総合力で優れるのがパテック。
個別のモデルの出来ではヴァシュロンやブレゲやランゲが上を行くこともあろうが、
ブランドとしての総合ではかなわんのよ。
これはパテックが倒産しない限りかわらんだろうね。

44 ：

VCやAPより早く 過去が商売になる と気が付いた
それがでかい

45 ：

ランゲとパテックはどちらが格上ですか？

46 ：

格はパテック。
ランゲはどれだけすごいモデルを作ろうと、格でパテックを超えることは出来ないよ。
ブランドは技術力だけではないから。

47 ：

じゃあ、技術じゃランゲっていうことですね。

48 ：

いやそーでもないんだけど・・・、
技術ってどういうのを指すのかな。
パテックはこっちでいうところのパナソニックみたいな会社だから、
一流の技術者がいっぱいいるんだよね。
ランゲもまあソニーみたいな会社だから同じような技術者がいるんだよね。
はっきりしてるのは格上なのはパテックってことだけ。

49 ：

>>43
とても納得なんだが、その理屈だと伝統もあって自前の機械も作ってるルクルトはパテックの次くらいに来てないとならないね。
実際にオーバーホール代金なんかはバセロンと変わらんが、どうして雲上や高級ゾンビに並ぶような高級なイメージが無いのだろうか。
他社に供給してるからかな？
これは昔からの不思議。
それとも単に俺がルクルトを軽く見てるだけかな？
ルクルトばっか集めてるんだけどな…

50 ：

>>49
同意
教えてエロイ人

51 ：

>>49
ルクルトはＶＣにムーブ供給している関係で、必ずＶＣの下に来ないといけないのよ。
だから外装も雲上ほど良いものには出来ない。
有名なところだとレマニアとオメガもそうでしょ。
あとまあＶＣはベースでルクルトを使っていてもさらに仕上げをしている、
これは量産メーカーじゃないから出来ること。
でもルクルトも、評価しているところでは評価していて、例えばタイムトンネルなんかではルクルトは上位扱いだよ。

52 ：

じゃあオリエントに供給してるセイコーはオリエント以下か…

53 ：

>>52
ううっ・・・、ヤラレタ・・・日本企業の考え方は知らないが・・・
スイスの時計業界は昔みんなそうだったよ。
ムーブメント供給メーカー＝影武者、だったんだよね。
アシルトもエタもレマニアもランデロンもヴァルジューも表には出ないんですよ。

54 ：

>>53
いや、揚げ足取りだから気にしないで…
ルクルトは影武者か…
丸、角、薄型、クロノ、八日巻き、ビヨンなんでもいけるのに勿体無いな。
値段が安いだけで雲上と遜色無いよね。
ムーブの仕上げに不満はあるけど、ゼニスよりは上だし。
ってかゼニスも勿体無いな。

55 ：

本当に時計のよさが分かったら、国産に走ります

56 ：

GOも評価低いのはランゲっぽいから？
個人的には好きなんだけどなぁ

57 ：

どう見ても、ランゲより完成度が低いからだろう。

58 ：

>>55
一口に時計と言っても色々あるから…

59 ：

GOの評価が低いのは完成度より、
・ランゲの後
・某巨大グループ
・ネーミング
のせいじゃないかなあ。

60 ：

マーケテイングが見事。
FTｳｲｰｸｴﾝﾄﾞの別冊の裏表紙の写真･コピーが素晴らしい

61 ：

ランゲは大戦で休眠、パテックは持続してた。
そのため知名度と歴史で格下なの？。
並行モノでランゲは正規とひどい価格差。
パテックは正規との差があまりひどくない。
これは素直に時計としての格付けの違いなの？。
ランゲ使っててどうですか？。
私パテックを３点ほど所有していますが結構精度悪いですが・・

62 ：

ダトグラフと1815使ってますが、かなり精度は良いです。
日差+1〜+3位です。

63 ：

ほ〜精度はパテより良いようですね。
では長く使ってランゲはパテに比べてキャシャな感じですがどうですか？
よく聞くのが「ガラスの時計」とか・・・
普段使いになりますかね〜？。

64 ：

素晴らしいけど、別に欲しくないなぁ。
バセが良いや。

65 ：

ガラスなら、こんなに傷だらけになりません。

66 ：

ねえねえ、ランゲは頼めばエングレービングしてくれるようだけど他のメーカーはどんな感じ？
ロレは中東の特注文字盤をよく見かけるけど、そういうのはいくらくらいかかるのかね？

67 ：

ダトグラフはもう３年毎日使ってますが、不具合は一度もありません。

68 ：

やっぱガラスの時計等と弱さの噂は嘘ですね。
パテは正規と並行は差別しませんが、ランゲはどうなんでしょう？。
例えばベルトの交換とか並行品を正規店に持ち込んでＯＫでしょうか？。
また修理やＯＨ代金は正規は安くて並行は高い等とかは？。
ひとつ欲しいと思うのですがやはり並行との差額が大きいので、
その辺の正規有利・並行不利のメーカーなのかな？って思ってますが・・・

69 ：

>>68
んなもんぐぐればすぐわかるわタコ
時計板に出入りしてて並行差別も把握してないってどんだけだよ

70 ：

>>68
差別はありませんよ。
ただ、並行や中古には怪しいものが混じっていて、中古で買ったはいいが、修理代100万円とかあるらしいです。

71 ：

俺も実際、壊れてるのを知識が無い店員に普通に買い取ってもらった事があるからな…

72 ：

>>69
「タコ」っちゃ〜ナンヤ貴様

73 ：

一流バイヤーのタイムトンネルで高く評価されるルクルト
ファンの皆さん、良かったね

74 ：

ttp://watch-image.natsu.gs/img-box/img20090308093736.jpg
中身はたいして変わらんな。

75 ：

ランゲは歴史が無い

76 ：

なんだなんだ？
何でこのスレが、ここ数日でこんなに進んでいるんだ？
やっとパテックがすばらしいということに気づき始めた
んだな。いいぞいいぞ。所詮他のブランドなんてクズ

77 ：

>>76
いや、ルクルトで十分って結論になった。

78 ：

タイムトンネルにおけるトップ１０
パテック フィリップ
ジャガ-ルクルト
オ-デイマ ピゲ
ヴァシロン　コンスタンタン
ブレゲ
フランソア ポール ジュルヌ
ブランパン
フランク ミュ−ラ−
ランゲ アンド ゾ−ﾈ
ロジェ　デュブイ

79 ：

このセンスはいい

80 ：

>>78
フランクはねーな…

81 ：

ただの部品マニアのルクルトがあるのもおかしい
ルクルトはゼニスと同レベル

82 ：

今年のルクルトの新作を見てると、雲上ブランドの数年前の作品は
やっぱりここに依頼していたのか、とわかる
凄すぎる

83 ：

パテスレ覗くと客質はどこも似たり寄ったりか？
むしろ他ブランドのファンより酷い気もするw
ま、頭おかしいコテのせいもあるかな。
ブランドの格はどんだけか知らんが使う奴らは五十歩百歩。

84 ：

だな。
特にホモ初心者はどうしようもない。
ボコボコにされて爆死したが。

85 ：

>>78
よく見ろよｗ
H.Moser&CieH.
CLAUDE MAYLAN
CVSTOS
Hermle
MATTHEW NORMAN
PATEK PHILIPPE
だろｗｗ

86 ：

ルクルトは普段使い可能なパテックって感じだな。

87 ：

つまりパテックは無駄に高くて実用に耐えないルクルトか。
仕上げならパテックよりもランゲの方が良いし。

88 ：

パテックよりもブレゲ、ヴァシュロン、ランゲが好きだけど、これらのグループでパテックが頭一つ抜けてるのは確かだね
ただもうこれ以上パテックが伸びることもないだろうとも思う
ルクルトは技術力は認めるけど、やっぱり上記ブランドとは別物といった感じがする
ジラペ、ＩＷＣあたりで頭一つ抜けてるのがルクルトって感じ（このクラスのブランドは興味ないのでよく知らない）
オーデマピゲはスポーツ系に力を入れて、うまくパテックやヴァシュロンあたりと共存しているような印象
ブランパンもフィフティファゾムスが当たっているから、今後はスポーツ系に力を入れていってブレゲやランゲと共存していくんじゃないかなと思う
だからこの二つはあまり雲上というイメージはない
それとゾンビだろうと、いいものを作ってるんだったら、それはそれで認めるべきというのが自分の考え

89 ：

自分の考えもなにも当たり前のこと
キチガイゼニス（パテかな）オタは無視

90 ：

ルクルトはなんていうかさ、勝ち鞍だけ見たら同時代の中でも世界トップクラスの名馬なのに
国内ではパッとしなかったデルタブルースみたいな感じ。
ある分野(アトモス＝海外の長距離空き巣)では間違いなく世界一だけど…みたいな。

91 ：

ＡＰの値段はどう見ても雲上
ブランパンはルクルトくらい

92 ：

かつて格付けスレを荒らしまくった名コンビw
最近は見ないから知らないけど。

93 ：

ガワだけでもダメ　中身だけでもダメってことか

94 ：

ルクルトは、ガワにわざと力を入れないのかな。
ふと、中身の技術力を他の高級ブランドに売り込むためのデモ機やモデル機なのかな、とか思いたくもなる。
目指す先が違うのかもしれないが。

95 ：

ワザと力入れない訳ないだろ。
馬鹿かお前は。
ワザと力抜いてるなら、顧客への裏切りだ。
そんなメーカーは潰れてしまえ。

96 ：

今のパテって意識的に抜いてない？下の方のモデル。

97 ：

わざとと言うと語弊があるなら、そうしたところのコストはカットしようとしてるって感じは？
まぁ、逆に中身でコストを下げるメーカーだってあるんだし。

98 ：

>>95
めんどくさいだけだろ？

99 ：

ガワにも力入れすぎるとえげつない値段になるからじゃないの？
そういうモデルもあってもいいけど、そっちが主戦場になっちゃうと会社の規模が維持できないでしょ。
それはルクルト自身にとって致命的だって自覚してんじゃないかな。

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