★塗料・塗装に関する質問スレ☆=15缶目=

1 ：

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1307357501/

2 ：

>>1
やっとたったか
1乙

3 ：

ちょっと相談なんだが
うちは某ＨＭのアパートの塗り替えやってんだけど、足場はビケ屋がかけてんのね
ビケ足場って壁に圧縮の壁押さえ付けてて、外壁塗る時は緩めて普通に塗れるからいいんだけど塗装工事が終わった後は検査があるからしっかり押さえ付けなきゃならない
それで検査もすぐにやるわけじゃないし、足場の解体もすぐにやんないから解体の時に壁押さえの部分がくっついて剥がれる事が多いんだよ
剥がれるまでいかなくても跡が目立ったり
ビニール巻く意外に何か良い方法ないかな？

4 ：

うちはあのゴムにサラダ油塗ってる

5 ：

>>3
緩めたままにしておく
監督が怒っても無視
はがれたら監督のせいにする

6 ：

>>3 タッチアップ材を置いてきましょう。それで監督経由で足場屋にお願いしとけば問題なし！

7 ：

>>1乙
>>3 うちも言われるが､緩めたまんまだよ

8 ：

>>4
>>5
>>6
>>7
レスありがとう
やっぱり緩めっぱなしが一番だね
この前は壁押さえが効いてないとヨタヨタの足場で、仕方ないからサッシの角に当たる場所に付け替えたんだけど面倒くさくていちいちやってらんないな

9 ：

足場も女も緩めが一番！
貴女のマンマにどっこいしょぉ!!

10 ：

>>3
ウエスかます。

11 ：

板張りの外壁のメンテナンスについて質問です。
パイン材（多分）の板張りの外壁が3年経ってだいぶ黒ずんできたので、そろそろメンテしないとなりません。
それで、黒ずみを落としてから塗装したほうがいいだろうと、たわしでこすってみたものの全然落ちませんでした。
さらに、軽く紙やすりをかけてみたもののほとんど落ちなくて。
こういう場合、
黒ずみを落とさずに雑巾で汚れを拭くくらいにして上から塗装したらまずいでしょうか？
また、黒ずみを落とす場合はどうやって落としたらいいんでしょうか？
塗料は、今はシッケンズのナチュラル色で、今回のメンテで同じシッケンズのドリフトウッド色を塗ろうかと思っています。
黒ずみをそのままにした場合、色がドリフトウッドだと黒ずみが隠れないような気もしますが・・
ちなみに、現状はこんな感じです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0428781-1316854880.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0428782-1316854892.jpg
回答よろしくお願いします。

12 ：

>>11
ミヤキのアクロンAB（二液混合型）を３〜１０倍希釈（汚れの状態による）で洗浄する
（過酸化水素水が入っているので白い泡が出る、いっしょに黄色いヤニも出るので浅目のケンマロンか固めのスポンジで軽くこする）
ホースで水をかけてよく流す
　↓
乾燥すると全体に白っぽくなるので気になるようならミヤキのレブライトを刷毛などで塗ると元の木の色にもどる
　↓
一日程度乾燥させる
　↓
シッケンズを塗る
※いずれもゴム手袋着用

13 ：

>>12
とても参考になるレスありがとうございます。
洗浄する薬品があるんですね。
シッケンズは薄い塗膜ができるみたいですが、そういう場合も使えるんでしょうか？
値段をググると、4Lで一万円くらいとそこそこの金額がかかるようなので、
一度やすりがけしてみて、駄目そうなら考えようと思います。

14 ：

アクロンそんなに延ばしたら一回じゃおさまんなくない？

15 ：

使用する際は硫化水素自と勘違いされ１１９番通報され消防車が来るリスクがおおいにあるから注意だ！
風下に幼稚園や学校等があれば使用するのはやめとけ。

16 ：

アクロンなら毛糸洗いも自信が持てます

17 ：

ミヤキの商品名のセンスはイケてる
ピカソ　ガリレオ　ピタゴラス　ルパンｗ

18 ：

>>11
画像消したね
仮にステイン塗ってたって洗えるもんなのかね。
白木にはノーベルの二液の洗い材良く使ってたけど
塗膜がある場合はネオリバーいってたなぁ

19 ：

ちょっと愚痴りたい。
現場から帰ってきて、
暇を持て余してるとさげ缶のカートリッジの掃除させられる。
手間とかシンナー代考えたら、採算合わないから買った方が効率がいいだろって意見すると、やることないならなんかやった方がいいだろとか、物は大切に使えとか。
分かるけどさー、帰らせればいいじゃん。
俺が間違ってるの？
使うときカス払ったりめんどくせーんだよ、、、

20 ：

あんたが間違ってる

21 ：

それが嫌ならトラックでも洗車しろ

22 ：

>>21
そうそう。
俺はそれが嫌だから別の仕事探してやってるんだけど、すぐカートリッジの掃除に行きつくおっちゃんがいるわけ。
ほんとに何もないときなんて、ほとんどありえないから、カートリッジの掃除にいきつくこと自体ありえないと思うんだ。

23 ：

>>22
月給？

24 ：

>>23
日給

25 ：

文句言わずにやれ
ペンキ塗るのだけが仕事ってわけじゃない

26 ：

外部の漆喰補修にタイガーパテクロス用はまずいよね？

27 ：

昔は、さげつ焼いたりネット焼いたりは焚火みたいで楽しくできた。

28 ：

>>25
文句言って別の効率いいことやってる。
悪い？利益のために。
会社ってそーいうんもんだろ。
言うことを聞くだけが仕事じゃない。
みんな俺の倍とか生きてるような人ばっかで、なまいきいう立場じゃないけど、間違ってることには文句いうさ。

29 ：

>>27
なんか焼きいもとかしながらやってたって話聞いたなぁ。
そーいうのいいよねぇ。

30 ：

まずいんですねｗわかりましたｗ

31 ：

>>28
だからおまえが間違ってる

32 ：

>>28
俺は経営側の立場だけどお前みたいに能書きばっかり達者なやつは1ミリも欲しくない
前に１人いたけど、結局モノにならないで辞めた
材料屋に聞いた話じゃ他所の会社に行っても同じような感じで、結局クビにされたって言ってたな

33 ：

>>18
画像は消してないけど、流れちゃったみたいですね。
塗膜あるとアクロンABっていうのは使えないんでしょうか？
ネオリバーっていうのはググると塗料の剥離剤みたいですが、
塗膜が残ってると色々と不都合があるんでしょうかね。
黒ずんだところをペーパーがけしてみると、落ちるのは落ちるものの
そこだけ白っぽくなっちゃって、その上からシッケンズを塗るとむらになりそうで怖いです。
壁全体をやすりがけするのは大変すぎるし・・どうすればいいのかｗ
とりあえず、アクロンABについてもうちょっとググってみます。

34 ：

>>32
ほとんど先輩の言うこと聞いてるんですけど、若造は意見しちゃ駄目ですか？
先輩からみたら後輩に意見されたらむかつくのは分かるんですけど。
なにからなにまで文句足れてるわけじゃないですよ。

35 ：

>>19
今は単価が安いから、ちょっとでも職人を遊ばせるともったいないみたいな
考えを持ってる親方が多いのかなー。俺も40代で一人親方だけど、小僧の
時の親方が仕事が終わればたとえば時間があっても、はい終わりーって
感じで職人らしさバリバリの人だったから、俺もなんかそんな感じで、
やってます。応援に来てもらってても、2時ぐらいに終わっても、ろのじ
ちゃんと払ってるから格好はいいけど、貧乏してるけどね。でも自分が
今までなんか職人ってそんなもんだと思って生きてきてるから、このさき
変わる事もないだろうし、カートリッジ云々で誰かの気分を悪くするような
細かい事も言わないと思う。だけどこの業界、自分の考えを通したいなら
どくりつするしかないよねー。長文すまん。

36 ：

>>35さん
貴方は文面からもええ人にじみ出てるわ
けどね貧乏してるってのに引っかかって一言だけ言うとね
もし今の売掛金事故したらどうする？
応援使いまくっててとしてね。
払えんでしょ？
人柄で待ってもらえると思うけど、職人てのはね、あそこは二時に終わっても一日分貰えるとかより、事故があってもちゃんと払ってくれる店に行くもんよ
貧乏してたら大きい仕事も受けれんでしょう。
貴方みたいな人は個人的には好きやけど
綺麗事やと思う
酔っ払いの戯言でした

37 ：

>>34
歳なんぼや？
若い時はそれもええけど2ちゃんで愚痴んなよ(笑)

38 ：

42歳厄年です！

39 ：

>>36さん
35です。心配してもらいありがとうございます。あなたが言っていることは、
正論ですよね。確かに今まで大きな事故も無くやってきたから、考え方に
隙が出てきてるように自分でも思っています。昔からの付き合いの工務店も
二代目になってから、同じ年頃の別の塗装業者使うようになってきたし
まあそれも、時代のせいばかりと考えず今の時代に生きてるんだから
自分が譲れないところは曲げないで、同じような考え方の仲間と
儲からなくてもいいから、技術や職人のスタイルみたいなものを、若い子に
押し付けるわけではなく、やんわりと伝えていきたいなーと思っています。
長文すいません。

40 ：

てめえらスレタイ読めない文盲揃いか？
ペンキ屋の話はスレ違いってもんだ

41 ：

みなさん、縁切りしてますか？
どれくらいの人がしてます？
わいはしてまへん。

42 ：

>>41
はい してますよ
写真だけ(^o^)／
てか、縁切りはカワスキが少しでも入る隙間が有れば それでOKだよ
前ヅラ全部起こすなよ！

43 ：

>>40
おまえ 前頭葉が未発達で頭悪いだろ？
〜に（関する）だからいいんだよ

44 ：

無駄な改行する奴は低学歴のDQNって
ばっちゃが言ってた

45 ：

age

46 ：

住宅塗装計画して見積もり取りましたが
屋根塗装で1社はサーモアイ、他社はパラサーモシリコンでした
遮熱塗料ってドコのがいいんですか？

47 ：

遮熱の家に住んだ事ないので分かりません
うちの仕入れでは値段はパラサーモが高いのですが..
SKのクールタイトしか施工した事ないですが、炎天下での作業で
施工前→熱くて触れない
施工後→膝がつける
くらい表面温度が変わりました

48 ：

>>46ニッペの遮熱塗料はプライマーにも遮熱効果あるんだよね。でもプライマーもトップと同じ値段するからお高くなります。どの程度の効果があるかはわかりませんが。
>>47 自分もそんな感じ。住んだことなきゃ施工する人の感想はそれしか言えないよねw

49 ：

>>46
材料屋いわく、カンペの遮熱のプライマーがオススメとの事でしたので、発注すると、��25000-請求書来ました！
(￣▽￣;)ちなみにまだ施工しておりませんので、効果はわかりません。

50 ：

>>47-49
お答え有難うです。参考にします。

51 ：

遮熱って地域によっては、街から補助金でるんだねー。

52 ：

遮熱の茶や黒より普通の塗料の白っぽい色のほうが効果あるんじゃないの？

53 ：

>>52
主な熱源光は人が認識できない赤外光だから、人が認識できる色は赤と黒さえ入れなきゃ無視しても大きな差異がでないよ。

54 ：

>>53
赤と黒が入っても無視していい
の間違いでした

55 ：

コストパフォーマンスに優れた、
オススメの1液反応硬化型のトップを、教えろ下さい！

56 ：

>>55
アクリルか？シリコンか？水性か？
ある程度絞って質問せな答えようが無い

57 ：

シリコンテックス

58 ：

>>90
すんまそん。水性でウレタンが希望です。

59 ：

>>91
何処のメーカーですか？ちなみにおいくら位の入りでせうか？

60 ：

>>55
アクアレタン

61 ：

>>55
水性ウレタンユニ

62 ：

遮熱の黒なんて５度も下がらないぞ
そもそも効果があるならレクサスで採用されてるって・・・・・
白なら遮熱でもウレタンでも温度差ゼロだぞ

63 ：

ﾆｯﾄｸなら黒でも効果あり！

64 ：

https://www.nichiha.co.jp/wallsearch/pattern/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E8%AA%BF
こういうレンガとか自然石積みを模倣した壁とかって元は機械使って印刷みたいに塗装してるんですよね？
こういうのが汚れたりして再塗装する場合はやっぱり一色塗りになるのかな？
それとも物凄く金かければ元と同じ多色刷りみたいな色合いが再現出来るのかな？
それともこういう自然素材系は風化劣化も楽しむもんだから汚くなってもそのままが基本なのかな？
つってもレンガ風の家だって時間が立てば汚らしくなるし、そのままってのもなあ。
やっぱり金をかけずに再塗装して綺麗にしたい人は一色塗りでも違和感ない壁を
初めから選ぶべきなのかな？
見た目的にはレンガとか石積み系の方がかっこいいけど、
後で汚れた時に一色塗りで再塗装したら変になるんじゃないかと思うとやっぱりためらっちゃうなあ。

65 ：

つ張替え

66 ：

やっぱり張替えしかないんか・・・・。
https://www.nichiha.co.jp/wallsearch/product/EFA101
これなんかツートーンって書いてあるけど白一色で塗りつぶしても大丈夫かな？
もしかして凹凸に見えるのはは黒ペンキで描いてるだけ？
てかこれ違和感ないから>>64みたいな多少凹凸あるのでも一色で塗りつぶしても
そんなに変じゃない気がしてきたけどやっぱり変かな？
結局、凹凸があるのは単価が高いから多色印刷塗装で、
平面的なのは単価が安いから塗装も安いので一色塗りになってるだけのような
気がしてきた。

67 ：

>>64
ﾆﾁﾊのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞにしかいかないよ
想像で言うけど目地色で仕上げてﾚﾝｶﾞとか石の色を短毛で後から塗って
塗り分けることは可能、単価しだいじゃない

68 ：

階段のウレタン塗装（クリア）を剥がしたいんだけど、
神ヤスリは何番がいいですかね、

69 ：

>>68
最初は荒めでだんだん細かいのにする
でもペーパーじゃ落とせないぜ
ようするに諦めなさい

70 ：

ベルトサンダーは一発で剥がれるぞ

71 ：

完全に剥がすのは無理

72 ：

ベルトサンダーじゃ入隅はキレイに取れないだろ
スケルトンで地道にやるしかないけど、全部剥がれた頃にはガサガサの薬品焼けだろうな

73 ：

色々とありがとうございます。
言い忘れたのですが、剥がしたいのは手摺部分です。

74 ：

剥がしてどうするの？
ステインが染み込むほど剥がすのは無理だよ

75 ：

髪ヤスリの方がいいと思います

76 ：

噛みヤスリのほうがいい

77 ：

逆プライマーってニッペだとブリードオフプライマーってのがそうなの？

78 ：

逆プラとはシーリング打設後にシーリングプライマー塗布する事
日ペはシーリングプライマーなんぞ出してない

79 ：

http://www.nipponpaint.co.jp/biz1/building/products/prd_45.html
あるよ〜
でも、使いずらいよ〜

80 ：

逆プラって可塑剤止めだろ？

81 ：

>>78
それは知ってる
>>79
シリコンにはダメだって書いてるからどうかと思った
>>80
はい
倉庫にブリードオフプライマーってのがあったからシリコンに塗れるかなと思ったけど
シリコンに塗れる逆プライマーでおすすめあれば教えて欲しいです
できればメーカーと銘柄でお願いします。

82 ：

古い住宅で壁に土壁って言う野か、キンキラが混じったものだったんですが
それがもうだいぶ痛んできているので
いっそのこと全部はがして綺麗にしたいと思っています
よくホームセンターに珪藻土というのが売ってるんですけど
あれって部屋の壁としてはどんな感じでしょうか？
小手でならせば初心者でもできますかね？

83 ：

土壁ではないと思うのですが・・・

84 ：

>>82
それ繊維壁だね
>>79
逆プライマーと可塑剤防止プライマーは違うものだぞ

85 ：

>>82
素人の友達が石膏でペタコネやったらしいけどなかなか格好良かったよ

86 ：

ありがとうございます
ぐぐってみたのですが、繊維壁に近いかな？
若葉というやつが似てる感じがしました
石膏ですか。それは初耳でした
珪藻土高いし、この安い若葉のでやろうかと思ったのですが、
今の壁が結構厚みが歩きがします
全部はがして塗りなおしたいのですが、
商品説明だと1mmで塗ると書いてあります。
このような場合、少し厚めに塗るとかセメントでシタヂを塗るとか必要なんでしょうかね
左官なんてやったことないからさっぱり・・・

87 ：

>>67
それはようするに目地とレンガの凸部の2色塗りということですよね。
それが出来るのは知っています。
>>64のリンク先はﾓｴﾝｴｸｾﾗｰﾄﾞ18 ｸﾞﾘﾆｯｼﾞ18ｼﾘｰｽﾞ　の　ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽﾄｰﾝ調　です。
http://dc.megasoft.co.jp/DataCenter/Detail.aspx?PartsID=T007832
>>66のリンク先はﾓｴﾝｴｸｾﾗｰﾄﾞ16 ﾆｭｰｸﾗﾝﾄﾞｰﾙｼﾘｰｽﾞ�T　の ｵﾙﾃﾞﾐｭｰﾙ調　です。
http://dc.megasoft.co.jp/DataCenter/Detail.aspx?PartsID=T008341
つまりグラナダみたいなインクジェット多色刷り塗装を再塗装でも再現出来るのか聞きたかった訳です。
多分、絵を描くように物凄く手間隙かければ出来るんだろうけど印刷を人力で真似る訳だから1色や2色の
塗り潰しと比べたら比較にならない人件費がかかりそうですよね。
オルデミュールは2色塗りと書いてあったけど、白1色で塗り潰してもそんなに違和感はなさそう。
で、オルデミュールを1色塗りで違和感ないなら、グラナダも1色塗りしてもそんなにおかしくもないんじゃないかと。
凹凸が大きいか小さいかの差しかない石積み造形には変わりないんだから。
で、塗装屋さんは今グラナダみたいなインクジェット多色刷りの壁はどうやって再塗装してるのが多いですか？
汚れ落ちるだけ落としてクリア塗装するだけ？それとも1色で塗りつぶしてますか？

88 ：

>>81
関ペのシープラがおすすめ。
高いけど、、、

89 ：

新築4年目。
外壁にガラスコーティングをするって営業が飛び込みで来た。
見積もりを明日だすのですぐ決めろって言ってきたけど、
実績作りのためとはいえ、塗装業界ってこれが平常運転なの?
某質問サイトでもいい話を聞かなかった。

90 ：

>>89
訪販会社の常套句よね
値段提示して、契約までに日にちかけると値段がベラボウってのがバレるからねぇ
とにかくユーザー様方々訪問販売会社はほぼ詐欺やと思ってもらって問題ないですよ

91 ：

>>86
そう言えば小さい時にすんでた家の内壁がキンキラってかそんなだったな
懐かしい
昔の内壁に水性系で下地処理するのはかなり危険だけど繊維壁ってどうなんだべな
ちょっとググッテみるか

92 ：

繊維壁…初めて聞いたな
綿壁じゃねぇの？

93 ：

「今日は土下座ショー」
http://twitter.com/#!/apple328
京都で開店予定のリラックス整体サロン「菫」の店長が建設トラブルで土下座ショーとつぶやいている
元劇団四季の奥田久美子（キャッツの元グリザベラ役）が「客と仕事を何だと思ってるの。訴えちゃえ！」と煽っている

94 ：

昔、知り合いの左官屋の手伝いで繊維壁をはがすの手伝ったけど結構大変だった
噴霧器で水かけてふやけさせてスクレイパーでひたすらガリガリ....

95 ：

>>87
そういうのは最近出てきたのだからまだ実績は少ない。
基本的にはクリア塗装で、色あせや汚れが酷ければ予算に応じて
1色、2色、3色、4色と色を追加していく感じじゃないかな？
まあこれからそういうのの塗装技術もいろいろ開発されて行くだろうね。

96 ：

>>87
基本1色塗りつぶしが殆どですな
絵を書くような手間暇かけて塗装するなら張り替えたほうが確実でキレイじゃないですか？

97 ：

「今日は土下座ショー」
http://twitter.com/#!/apple328
ツイッターアカウント　@apple328 （女）
京都で開店予定のリラックス整体サロン「菫」http://sumile.jp/　の店長が建設遅れのトラブルで業者に土下座をさせる予定なのか「今日は土下座ショー」とつぶやいている
土下座してる漫画のコマをつけて「こういうの・・・・・・リアルで見たい、ねぇ？ http://bit.ly/qPIBjP

98 ：

信越化学のペインター20について質問です。
カタログには「水性系塗料には適しません」と書いてありますが
水性系塗料にも使っても問題ないですか？
（例：ペインター20 → 水性シリコン浸透シーラー → 水性シリコンセラUV）
ペインター20の塗布後、次の作業までの間は
例えばシールプライマーの8時間以内とかの様に制限はありますか？

99 ：

ハイポン50をトシンで希釈したらどうなる？
どうにか溶けるかな？
ウレタンシンナーでないと無理？

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