【ポリクリ】医学科５年生のスレ６【クリクラ】

1 ：

次スレ>>980がたてること。

2 ：

【2011年度マッO倍率一覧　関東版】
　
8.0〜　逓信　武蔵野赤十字　広尾　JR
7.0〜　墨東　みなと赤十字　けいゆう
6.0〜　川崎市立川崎　医療福祉大三田　厚生年金　大塚　東大
5.5〜　横浜市立市民　
5.0〜　NTT　横浜医セン　大久保 三井
4.5〜　国立国際　日赤医セン　駒込　横須賀共済 　医科歯科　 荏原
4.0〜　聖路加　済生会横浜東部 横浜労災　東京医セン　青梅　北社保
3.5〜　九段坂　中野総合　都立多摩　厚生中央　練馬総合　済生会中央　順天堂浦安　慶應　豊島 永寿
3.0〜　荻窪　市立青葉　亀田　虎ノ門　慈恵　立川
2.5〜　災害　順天堂本院　東京臨海
2.0〜　せんぽ
※2011年度マッO第1希望倍率一覧関東版上位から抽出
【2011年度マッO第1希望倍率一覧関東版】

2.6〜 逓信 墨東 NTT 武蔵野赤十字 みなと赤十字 横浜医セン
2.4〜
2.2〜 広尾 国立国際 日赤医セン
2.0〜 聖路加 九段坂 大久保 中野総合 荻窪 都立多摩 川崎市立川崎 けいゆう 済生会横浜東部 市立青葉
1.8〜 医療福祉大三田 厚生中央 横浜労災 横浜市立市民
1.6〜 厚生年金 大塚 東京医セン 災害 青梅
1.4〜 駒込 JR せんぽ 練馬総合 済生会中央 亀田 横須賀共済
1.2〜 北社保 三井 社保中 虎ノ門 関東労災 埼玉赤十字
1.0〜 豊島 三樂 長寿 大田 荏原 博慈会 東和 旭中央 藤沢市民 川崎市立井田 厚木市立
0.8〜 河北 公立昭和 成田赤十字 横浜南共済 医科歯科大 うわまち
0.6〜 江戸川 警察 板中 松沢 東京労災 東大 川口医セン 船橋医セン 町田 国際親善 日本鋼管
0.4〜 永寿 社保蒲田 牧田 大森赤十字 同愛 東部地域 江東 東京臨海 慶大 横浜市大 平塚市民 埼玉市立 済生会横浜南部 海老名 小張総合
〜0.4 癌研 松戸市立 相模原 川崎協同

3 ：

そのテンプレはマッOスレだけでええんじゃないの？

4 ：

>>1さん乙
テンプレ参考にしたいから>>2さんもあざす

5 ：

教授との諮問中に寝るやつがいるのだが…

6 ：

流石に諮問中はないな。余程緊張感ないのか？

7 ：

【2011年度マッO第1希望倍率一覧全国版（内科系）】
4.2〜 武蔵野日赤
3.2〜 東京逓信、日赤医療
3.0〜
2.8〜 墨東、国際、飯塚
2.6〜 みなと日赤
2.4〜 聖路加、豊中、NTT熊本
2.2〜 広尾、NTT関東、関西電力、神戸日赤、福岡日赤
2.0〜 青葉、大久保、中野、多摩、関越、荻窪、九段下、けいゆう、横浜市立、川崎市立、済生会横浜東、
　　　小浜、市立堺、西神戸、福岡大筑紫、福岡東、熊本大（B1)、鹿児島市立（D)、沖縄中部
1.8〜 名戸ヶ谷、厚生中央、国医福大三田、横浜労災、日生、ベルランド、豊岡、県立広島、
　　　新日鉄八幡、済生会熊本
1.6〜 手稲渓仁会、日鋼記念、王子、滝川、国立千葉、諏訪中央、青梅市立、亀田、
　　　国立東京、大塚、横浜医療、高山日赤、聖隷浜松、藤田保衛大坂文、小牧、トヨタ記念、
　　　鈴鹿回生、京都第二日赤、音羽、市立福知山、大阪市総合、大阪厚生、北野、神戸市立、
　　　神戸市立西姫路日赤、市立奈良、済生会下関、国立小倉、熊本日赤
1.4〜 KKR札幌、江別、製鉄室蘭、十和田、駒込、済生会中央、JR東京、谷津、練馬、せんぽ東京、
　　　横須賀共済、大和市立、佐久、諏訪日赤、安曇野日赤、岐阜市民、静岡県立、一宮西、大阪鉄道、
　　　府中、PL、済生会茨木、育和会、西宮、赤穂、三田、天理よろづ、日赤和歌山、済生会松山、
　　　福岡青洲会、大分県立
1.2〜 旭川厚生、天使、旭川日赤、岩手県中、国立仙台、日高、さいたま日赤、国府台、千葉西、虎ノ門、
　　　三井、戸田中央、東京北社保、横浜栄共済、帝京大溝口、相模原、藤沢湘南台、長岡日赤、福井県立、
　　　篠ノ井、中部ろうさい、名古屋第二日赤、一宮市立、津島市民、京都市立、大阪大（A)、松下記念、
　　　大阪医療、済生会中津、大阪警察、住友、淀川、大阪市大（�U)、済生会泉尾、尼崎、明石、鳥取県中、
　　　国立呉、JA尾道、徳山中央、済生会山口、国立九州、小倉記念、済生会八幡、南風、今村分院、豊見城

8 ：

【2011年度マッO第1希望倍率一覧全国版（外科系）】
3.0〜 NTT関東
2.4〜 日赤医療
2.2〜 女子医大
2.0〜 東京厚生、国立国際
1.8〜 虎ノ門
1.6〜 聖路加、三井、関東労災、北野
1.0〜 戸田中央、倉敷中央

9 ：

【2011年度マッO第1希望倍率一覧全国版（小児産婦・その他）】
※（）書きがなければ小児産婦が一緒のプログラム
2.4〜 聖路加（小）、国立東京（小）
2.0〜 日赤医療（産）、国立国際（産・小）、府立医大（小）、高槻（産）、大阪医大（産）、北野（産・小）
　　　奈良県医大（小）、沖縄中部（産・小）
1.6〜 日赤医療（総診）、京都第二日赤
1.4〜 自治医さいたま（小）、亀田（地域G)、医科歯科（小）、東邦大大森（小）、国立東京（産）、
　　　倉敷中央（産）、川崎医大（ER)、熊本大（小）
1.2〜 東京大（産）、国立国際（総合）
1.0〜 手稲渓仁会、八戸市立、筑波大、自治医大、慈恵会柏（産）、亀田、聖路加（産）、
　　　順天堂、慈恵会（小）、医科歯科（産）、日赤医療（小）、東邦大大橋（小）、順天堂練馬（小）
　　　名古屋第一日赤（小）、藤田保大（小）、京都大（小）、大阪府立（産・小）、関西医大枚方（小）
　　　奈良県医大（産）、倉敷中央（小）、徳島大（産）、佐賀大（産・小）、長崎医療（産）
>>2は関東限定だし、>>7-9をテンプレにしようぜ

10 ：

なぜマッO資料をあえてポリクリスレのテンプレにするのか
しかもマッOスレに行けば普通に書いてあるものを

11 ：

ねぇ、前のスレ１０００まで埋まってたけど、埋める必要なくね？
見たい人が見れなくなるし。

12 ：

お前は何を言っているんだ

13 ：

>>10日本語でおｋ

14 ：

ごめん、間違えた>>13は>>11宛ね。

15 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1223796282/
これは必須だな。

16 ：

ポリクリでさ、勝手に休む奴ってどんくらいいる？どうでもいいような回診たまにサボるやつとか。

17 ：

>>10
ランキング上位にマッチにしたのが喜んで宣伝してるの
そういうランキングマニアの類が、有名病院めざすのさ

18 ：

>>16
班に一人いるよ。俺らは「自己責任でやってるんだから文句は言うまい」ってスタンス
空気嫁なさすぎて集団行動で迷惑かけてくる時は流石に注意するが

19 ：

有名病院に入ったはいいものの研修医多すぎ手技できなさすぎﾜﾛﾀってのは良く聞くね

20 ：

地方の病院とかで研修してきた先生は結構力付けて帰ってくるよね
首都圏や大学病院でなぁなぁでやってきた先生は後期研修や入局後が本番って思ってるフシがある

21 ：

マイナー志望で、内科・外科等やる気ないなら大学がいいかもね
顔の知った同期・先輩に囲まれてぬくぬくしたい人にはお勧め

22 ：

まわりで勉強会やってるやつら見てたら、ほとんど基礎知識ない状態でQB開いて問題見てわかんないから病気がみえるで調べて納得みたいなこと繰り返ししてるやつばっかりで呆れた

23 ：

>>22
じゃあどう勉強すればいいんだってばよ・・・

24 ：

>>23
専門書を通読する。もちろんテキストは原版（＝英語）
うちの学年にも、「国家試験対策とか次元が低すぎてアホらしい」とか言って、
５年から国試対策してるやつを馬鹿にしてる奴がいるわ

25 ：

あちゃーTPP決まっちゃったか…
DPC導入で検査したくてもコスト削減で出来なくなるし、完全自由診療になるから病院に来るときには既に末期状態
他の業界の行く末よりはマシなんだろうが（経団連のせいで失業率滅茶苦茶上がる）、かなり厳しい時代に入っていくのは確定っぽいな

26 ：

専門書じゃなくてもいいけどせめてステップレベルぐらいでもざっと読んでから問題取り掛かれよと思う
まあそいつらが言うには読む系の教科書より病みえのほうが絵があってわかりやすいじゃんとのことだが、その程度も読波できないのは将来的に問題あるんじゃないかと
それじゃあ問題に出会って初めて知識を入れる感じで、いつまでたっても付け焼刃的な勉強から抜け出せないと思う
基礎をわかってないのに問題演習始めるとか思考力全くつかない気がする

27 ：

読んで覚えられるとか天才だと思うわ
問題といて知識のアウトプットしないと全く覚えられん。
個別&付け焼き刃の知識でも、勉強していくうちに自然と体系だてて整理できるし。

28 ：

人によって覚え方違うんだから他人の勉強法を馬鹿にする方がアホだろ

29 ：

結果的に国家試験受かればいいわけだから勉強方法なんてなんでもいいとはおもうけど、たしかに>>26が言ってるような人たちは総じて成績よくない部類だわな

30 ：

卒試中の6年だが、専門書読んでるやつは大体かっこつけたいだけの低能だよｗ
英語の教科書学校で得意げに開いてて、将来はUSMLEとるからね、とかかっこつけてるから
どんだけすごいんだと思ったら、そいつ第二回テコム模試の偏差値４２だったｗ
ちなみに俺は６８だったｗイヤーノートちょいちょい見てるだけの俺に
ズタボロに負けて涙目になってたｗｗｗしかも国試不合格が見えるｗ
アメリカの標準医療じゃあ日本の国家試験は受からないんだよねｗ
ま、ハリソン読んで勉強してる人はすごいと思うよ。素直に尊敬するわ。
俺はそこそこ出来る研修医になれれば十分だからそこまでの意欲わかないわｗ

31 ：

十分偏差値高くて合格圏内なら、落ちない程度に勉強しつつ
余技で英語の専門書読むのもありと思う

32 ：

日本の医療水準って世界ナンバーワンとも言われてますし・・・
医者が標準的に持つスキルはアメリカの医者よりはずっと上。向こうはガチのヤブ医者が滅茶苦茶沢山いる
逆に、世界ナンバーワンっていう超絶的な名医もいるのがアメリカなんですけどね
俺？日本国内で並クラスの医者になれればいいや

33 ：

>>32
日本ってそんなに凄かったんだ
世界では二流ってどっかで聞いてからずっとそう思ってたけど

34 ：

こんな状態なのは世界でも日本くらい
ガチ系の先生は決まってこういう事言うからな。

35 ：

平均レベルは一流だろ
金を豪勢に払える富裕層はアメリカのがいいだろうが

36 ：

日本の医療は保険制度のおかげで平均的なレベルは高いけど、基礎研究や治験や製薬が弱すぎるし、
役人が糞で承認も下りないからEBMや先端医療を求めると二流。
あとハリソンは読み物だからレポート書くのにも、現場でも使えない。

37 ：

欧米ではケモラジ＝オペの成績でも日本じゃケモラジ＜オペってのはよくあるらしいからな
日本人はもっと日本の技術を誇るべき

38 ：

あと、外科系の日本人医師の能力は海外じゃ化け物レベルらしいね
技術に長けてるっていう日本人の国民性が出てる
海外の外科の治療成績とか本当に悲惨だよね。特に小児外科や脳外科みたいなマイクロな世界は

39 ：

物知り顔で医療を語るのが流行ってるん？

40 ：

いや、でもこういう話も将来の志望科やプランを決める際に重要な
要素になるだろ。TPPの影響も今後からんでくるし。
外科系ならTPPで海外からの医者が流入してきても
技術的に食いっパぐれることなく安泰ってことか。

41 ：

次の科麻酔だからせっかくなのでQB解くことにした。
麻酔科でいい教科書とかある？
といっても別にそんなに興味あるわけではなく、酷死パスできる
程度であればいいんだが…。
麻酔でいい教科書とかあまり聞かないよな。酷死だけならQB回すだけでおｋ？

42 ：

カタコトの日本語しか話せなくて日本文化もロクにわからない外人には内科も無理だろうね

43 ：

>>41
俺はＴＥＸＴ麻酔・蘇生学っていうの使ってる
まあまあだと思うけどすごいおすすめかって言われると謎
酷使だけならＱＢで十分だしもはや捨てる人も結構いるみたい

44 ：

>>39
海外の病院行くとそういうこと言われたりしない？

45 ：

海外の病院(笑)

46 ：

そういえば、日本の医学教育がまた変わるらしいね
なんでも、アメリカの国家試験を受けれるように、ポリクリを延長させるのだとか
現状のポリクリだと、現場実習の合計時間が受験資格を満たせないんだと
別にアメリカの国試とかどうでもいいじゃん・・・

47 ：

うちの病院も海外行きあるぜ
やる気ありの希望者ばっかだが

48 ：

綺麗なお嫁さんが欲しい

49 ：

>>46
70週とかのポリクリが必要になるんだっけ？

50 ：

アメリカに行く意味って何？学生で留学したい！って奴は結構いるが、
俺には臨床医として早い時期に渡米してまでやる意味がわからん。

51 ：

基礎研究じゃないの？日本でも出来るけど
某教授から聞いたが、海外留学ってのはそれだけで経歴に華を添えるもんなんだと
というかむしろ最低条件だとか

52 ：

留学して経歴に華を添えたいなんて、まあそれが本音なんだろうけど、
ミーハーな気がしてちょっと引くな。
そういうタイプの人間は、Face bookやってそうだ。
経歴に留学歴書き込んで悦に入るんだろうな。

53 ：

40年も臨床やると飽きるから何年か研究や留学すると楽しいよってのは色々な人から言われる

54 ：

すくなくとも専門医とってから、研究やら留学するのってのは分かるが、
初期研修中とか短期間だけ海外いくのって、たいした意味はないような
気がする。

55 ：

大学とかで教授とかを目指すなら、海外留学歴がほぼ必要って聞いたな
あとはペーパーを出すとか

56 ：

アカデミックな世界だと、留学してないとhypoなやつと見なされるんだろう。

57 ：

大学の医局に入るつもりなら留学できるならさせてもらった方がいい気はするね

58 ：

実際教授で留学したこと無い人って見たこと無いな
教授になりたいならいいんじゃね

59 ：

大学医局に入ると、外勤務か大学病院勤務かを選べる
外病院に出ていく人って、留学や基礎研究が嫌って人が多いんだとさ
大学病院組はポスト狙いや基礎研究したい人が集まる

60 ：

今○○外科。余計なこと聞くと教授ブチ切れる。医局員は教授含めたった3人。
教授は学生には挨拶もしない。まるで空気扱い。ずっと後ろをついて歩くだけ
雑談もできない。
一日中、会話ないとかこんなにきついと思わんかった。
禁固刑で独房に入れられるってこういう気分なんだろうな・・・

61 ：

そんなに少人数で外来とオペと病棟と事務作業回せるの？何処だか知らんけども。

62 ：

うちの某外科の教授も学生嫌いで有名だな
だがオペの腕だけは超一流だから、それに憧れて入局する医者は結構いるみたい

63 ：

うちはポリクリ評価制度みたいなのがあるからそんなことしてると晒されて教授会でボッコボコにされるらしい
学生も結構容赦なく文句書くから年々改善されてってるみたい

64 ：

消化器外科＼(^o^)／
外科って本当に朝が早いよね。大体朝の５時には出勤してる
日常業務を音速で終わらせてから朝カンファ→回診→オペ。体力が続かない…
でも学生に対してどの先生も優しいし面倒を見てくれるから人気は凄くある。オペ中に色んな手技を学生に任せてくれるし
電気メスで出血源止める役割とかもやらせてもらったし

65 ：

>>46
マジかよ…。
大学によってポリクリの内容とか全然違うし、
むしろ長い実習とかが酷死の妨げになってるところもあるのに…。
>>48
おれとしては容姿よりも内面や社会的立ち位置が重要だな。
極論だがブランド志向の浪費癖とかギャンブル依存、難治性の性病もち、893関係
は無理だわ。
資産運用技術や保険の知識に長け、堅実な性格であれば容姿はそこそこでいい。
…まあこの条件も敷居高いとは思うがな。

66 ：

なんで外科って無駄に朝早いの？
手術終わった後結構まったりしてるみたいだし普通に出勤してきてもよくね
どのくらい長引くか切ってみなくちゃ分からないからかな？

67 ：

>>66
おれの大学ではオペ後も病変標本のホルマリン漬けの処理や
カルテ、手術報告書作成、プレゼンの準備、抄読会の準備、病棟管理などで
めっちゃ忙しそうだったぞ。むしろいつ帰って寝てるんだろうと思った。
オペ自体も外病院での夜間当直後に大学に戻って即開始的なこともしばしばらしいし。
多分そんな業務を含めると朝早くからしないと時間を確保できなんだろうな。
でもうちのところは外科よりも、麻酔科が最も朝早い。

68 ：

>>67
マジか
もう絶対外科行かないわ

69 ：

>>65
君明らかに変よ

70 ：

いつものコミュ障だろ

71 ：

大学でなのに3人しかいないっていったら、大学によるとは思うが
腺外科、内分泌外科、小児外科、血管外科、形成外科
あたりだな

72 ：

まぁ外科って3人いたらオペできるからな。しかし最近外科医志望減ってるみたいね

73 ：

耳と目で記憶できるタイプは良いが俺のような手と口で記憶するタイプは実習してもすぐ忘れる＼(^o^)／

74 ：

だって外科やるメリットがないもん
激務だし給料あんまり高くないし、厳しい上下関係があるし
QOML科（病院）と激務科（病院）でもうちょっと待遇の差を考えないと、今後益々激務なところから人が逃げてくよ

75 ：

ポリクリで班員とどんな話してる？
この前、最近話題のTPPの話が出たんだが、これ結構やばいみたいだな
保険が自由になると、医療格差は生まれそうだけど、医者の賠償保険も
アメリカの民間資本来たら値段釣り上がるんじゃないか？
自分の保険料払うために庶民から治療費ボッたくるのはなぁって思うんだが

76 ：

政治の話は意見の食い違いを生みそうだし変な思想をさらけ出すことになるから
もっぱら芸能人の話だな。ブスイーツ女が韓流とか大好きなもんだから
そういう話ばかりになるんだが、まったくついていけんｗ

77 ：

>>75
俺：「TPPヤバいね。日本の医療どうなるんだろ？」
班員１：音楽聞きながら勉強中。そのままスルー
班員２：へー（そして自主勉強に戻る）
班員３：TPPって何？
みんな世間知らなさすぎワロタ…

78 ：

音楽聴きながら勉強って拘束時間外？
拘束時間外まで全員一緒にいるの？

79 ：

拘束時間外だけど、次の時間まで１時間しかない時とかは大抵３人はいる
一人は更衣室に寝に行くことが多いが
俺は雑談したいのに、他の奴らが真面目すぎor不真面目すぎて雑談できない

80 ：

>>77
班員4「えっ、TTP？」

81 ：

>>80
あるあるｗｗｗ

82 ：

血栓性・・・何とかだっけ？
ってなるのが落ち

83 ：

外科ってそういう世間音痴の先生多くない？
体力もいるけど、お上に逆らわないイエスマンじゃないとなれない気がする。
とにかく耐える事が大切。
俺は無理だけど

84 ：

>>80
俺もその返しされたことあるｗ
医学生でTPPが医療にも関わるって知ってる奴はやっぱり少数なんだろうね
農業がヤバいってだけ知ってる奴が半分、そもそもTPPを知らない奴が半分って感じ

85 ：

DPP？

86 ：

DPP-4だっけ？糖尿病の薬

87 ：

高尚な人種になれた気がするもんな

88 ：

医学部って他と比べたがるやつ多いもんな
でもTPPマジでやばいし、たまに話題くらいにはなるだろ

89 ：

やっぱ消内の内視鏡や循内のカテ、外科全般など、特殊で器用さを要する手技
がある科や、日本語の壁が厚そうな精神などは外国からの参入があっても安泰かな？
病理や放火は画像がネットでどこへでも転送される時代だし、腎内や内分泌、アレ内
など複雑な手技がそんなにない科は外人にとってかわられるような予感が…。

90 ：

複雑な手技って外人が最も苦手な分野じゃん
海外のオペの成績がケモよりも悪いのはそのあたりに起因してる。日本じゃ互角orそれ以上なのに

91 ：

家庭教師雇ってる頭のわるいオッサンいるわ

92 ：

ポリクリするにつれて臨床の楽しさがわからなくなった
自分の進路が見えない
基礎なら楽しいかな？

93 ：

無駄な時間多すぎるポリクリ。主体性など皆無。常に班員と空気を読んで
言いたい事も言わず我慢の一年。
クソすぎる。何科行きたいか聞かれても、答える気力もわかない。
くだらん会話増えて拘束時間伸びるの嫌だから

94 ：

コミュ障を炙り出す効果はあるわけだ

95 ：

「将来何科に進む？」ってポリクリで回った科全部で聞かれるけど、みんな「まだ決まってません！」って逃げるな
ひとりでもヤル気があるやつが班にいると、それだけで指導医の気合の入り方が変わってしまうし
うちは班員での共同作業が基本だから、誰かのせいで誰かが面倒な目にあう

96 ：

コミュ障の奴いるけど、そんなに害はないな。
単に口数少ないだけか人前が苦手なだけな奴は多いぞ。
そういう奴は結構成績良かったりする。
ポリクリで困るのは、外来で患者前に足組むとか、トイレ行くって言って
30分くらい戻らない奴とか。

97 ：

そんなカスがいるのかｗ
うちは地雷教授にたてつく馬鹿がいるのが困る。みんな従順なフリして怒られないようにしてるのにｗ

98 ：

>>96
うちもいるわ。外来で足くんだり偉そうな態度取ったり、上級医の前でふんぞり返って寝てる奴
俺らは呆れを通り越して慣れてる感すらある。指導医にも「こいつはこういう奴なんで放置でお願いします」って頼んでるし

99 ：

うちの大学で、患者さんの目の前で足組んじゃった日にゃ、
医学科長と２人っきりで面談というオプションがもれなくついてくるわwww

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