http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
犬図鑑◇ワールドドッグ図鑑◇ジャーマンシェパード
http://www.dogfan.jp/zukan/herding/shepherd/index.html
ジャーマン・シェパード・ドッグ | 犬種図鑑 | 犬種大百科 | by アニマルプラネット
http://www.animal-planet.jp/dogguide/directory/dir06700.html
シェパード ナビ - 子犬の迎え方・飼い方・しつけの知識からブリーダーなどのシェパード情報サイト
http://shepherd01.net/
シェパードは、如何？ 【1】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012335490/
シェパードは、如何？ 【2】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041055723/
シェパードは、如何? 【3】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1094190791/
シェパードは、如何？ 【4】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1148487491/
シェパードは、如何？ 【5】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189136135/
シェパードは、如何？ 【6】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1207447527/
シェパードは、如何？ (※6の重複スレ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219515066/
【ジャーマン】 シェパード・ドッグ 【ホワイト】 (※実質7スレ目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1251681769/
乙。
昨日浅草でホワイトシェパード見かけて話しかけたらロシアンシェパードって種類で山岳救助犬って飼い主のオッサンに言われたんだが。。。
誰か知ってる？
ロシアンシェパードって言われる犬は一応いる。
ただ、一般的に犬種として呼ばれるサウス・ロシアンシェパードは、
外見がジャーマンシェパードやホワイトシェパードとは大分かけ離れてる。
だから、>>3がホワイトだって思ったのがそれなのかはちょっと分からないな・・・
一応ページ上げとく。
サウス・ロシアン・シェパード・ドッグ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
逮捕おめ
ロシアンシェパード(コーカシアン、セントラルエイジアン、サウスロシアン)を知ってたから疑問に思ったんだ。
ちなみに見たのは短毛の一般的なホワイトシェパード。
>>4が上げてくれたのだったら怖くて触れないｗ
ロシア産のホワイトシェパードと言いたかったんだろか？
ジャーマンよりでかくて運動性能も高いから番犬にはもってこいだ。
俺も欲しいけど輸入しないと手に入りそうにない。
厳密にいうとロシアじゃなくてベラルーシ共和国原産。
輸入も難しいだろう。
さっきググってきたけど、かっこいいね、イーストヨーロピアン。
FCIにも公認されてないみたいだから、現状じゃ>>９のいうとおり、日本で手に入れるのは難しいかもね・・・
そう言えば、ちょっと前までイタリアに行ってたんだけど、むこうのシェパードって大きいんだね。
町中歩いてる時に何度か遭遇したんだが、初めて見たときはマジでビビった。
体型や色はこっちで見るジャーマンと殆ど同じだったんだが、あのでかさは何なんだろう。
同じように見える別犬種なのか、それとも単に発育が良いだけなのか・・・。
みなさんのところのシェパたんはどうですか？
やっぱり病気多い？
>>11
それは知らなかった、情報ありがとう。
たしかにあのでかさじゃ、俊敏さが必要な訓練はつらいかもね…。
>>12
全部が全部そうだったかは分からないけど、下がってたのが多かったと思う。
そうじゃなければ私でも別犬種だって判断できただろうし…。
そういやふと思い出したんだけど、私の行ったとこって住民ほとんどが集合住宅に住んでたんだよね…。
それなのにあんなでっかい犬飼えるんだーって、向こうの住宅事情にはちょっと驚いた。
展覧会でも内産と外産の大きさが全く違うから何となくわかる。
内産でも５０〜６０ｋｇ位のシェパがたまにいるね。
訓練に関してはペットなら問題ないと思うが・・・
概して健康ですよ
おはようございますマイヤハッハーというものです。
ジャーマン・シェパードスレには絶対に必要な人物です！
一様荒らしの来るのを防ぐと言う名目でここジャーマンスレにいつも貼り付いています。
どうぞよろしくお願いいたします。ハッハー
1位 宮崎駿
2位 北野武
3位 小澤征爾
4位 安藤忠雄
5位 筒井はじめ
6位 村上隆
7位 佐藤可士和
8位 奈良美智
9位 横尾忠則
10位 箭内道彦
※電通リサーチ
ここジャーマンだけのスレじゃねえよ。
役所にどうやって説明するんだろうな
まぁ病院でやったから俺は知らんけど
ショー飼い、腰下がり自称訓練(笑)飼いは人間じゃない
ジャーマンシェパードドッグも、論争の的になっている犬種です。
http://www.youtube.com/watch?v=AYF4fDzqpqE#t=7m10s
ジャーマンよりでかいけど腰も下がってないし、病気持ちも少ないし、運動性能も高いぞ。
ベラルーシ地元犬の血を入れた防寒仕様だから暑いのには弱いかも知らんが。
ロシアではKGBや軍や警察犬にも採用されて家庭犬としても
普通に飼われているポピュラーな犬だ。
他にも大型犬の血を入れたりして腰周りを強化した改良種の
シェパードは各地に結構いる。ただ世界的な広がりには乏しく
地域限定とかばかりだな。まあ大抵は訓練系のジャーマンシェパードで
事足りるし、デカすぎると家庭犬としての需要が少なすぎて
広まりにくいって問題はあるわな。ロシアみたいにちょっと郊外に
行くと熊や狼が出たり、sラに襲われたりする治安環境ならまだいいけど。
「灰色」じゃね？
つかスタンダード批判の前に>>24の犬の写真うｐ希望。
ありがとうございました。
「腰下がりの奇形を推奨するスタンダードはおかしい」
という意見への反論をすればいいのになぜ逃げてばかりなのか
>>26
その肥大化した犬がどんだけ動けるのかね
腰回りは他犬種の血を入れないとどうしようもないほどなの？
普通の体型したちゃんとした訓練系を広めればいいのに
個人的に訓練系の性質、性格はボーダーコリーみたいで好かん。
現在のドイツ、日本の評価基準も知らない、イギリスのテレビ番組を唯一のソースにしつこく絡んでいます。昔はこのスレもドイツシェパード犬専門でまったりしていたものですが。
でも輸入でしか無理ぽなんだなあ。
いやソースっていうか単に疑問なだけだから
それならあの腰が有用だってソースひとつでも出せよ
デブ専にデブの魅力を語られてる気分だわｗ
揚句無能なショー系のスッカラカンな脳味噌を讃美しはじめたｗ
そして反論は一切しないできないなシェパ飼いさん達
デブの良さがわからない奴はバカ
知るかｗｗｗｗ
相手にしちゃダメだよ。
シェパたんほど賢くないから分からないんだよ。
見た目重視の展覧会系と性能重視の訓練系が別れてるだけマシじゃん。
好きな方飼えばいいんだし。
>>33
普通に日本人が輸入交渉しても断られるよ。
スタンダードなんて嘘っぱちだと認めるのね？
無駄に健康を害して愛好家がーするためだけの改悪にすぎないのね？
木偶の坊に価値を見出す人はともかく、犬からして迷惑なだけな腰の改悪はどうかと思うなぁ
これは本国イギリスでも大騒ぎになったBBCの番組だね。
まあ時代を動かす先導的な倫理観は常に進化しているからね。
昔は強い国が弱い国を攻め滅ぼし支配するなんて当たり前の事だったけど、
ある時から侵略は悪であると、太古の昔から侵略を繰り返してきた
連中が言い始めたｗ その結果、日本と日本国民は悪の化身として
長らく語り継がれる事になった。
分かるかな。価値観は勝者が決めるんだよ。状況の変化、その場の空気を
読めずに先走った行動を取るとかつての日本のように袋叩きにされ、
長らく非難、中傷の謗りを免れなくなる。昔は高が犬ころの体型なんて誰も
気にも留めなかったし、一部の異常者が自然の摂理からかけ離れた動物を
作り上げたとしても何もお咎めなしだった。でも今まで大丈夫だったから
これからも大丈夫だろうと思ったら大間違いなんだな。
見た目の美しさだけの為に、病気で苦しむ動物を量産する。この行為は社会の
大勢には受け入れられない。まだ大丈夫、これくらいは大丈夫、と言っている間に
病気で苦しむ犬を量産するブリーダーはおろか、ただブリーダーから犬を買っている
だけの君らも遠からず非難の対象になるよ。理不尽と感じるかも知らんけど
社会の大勢、勝ち馬に乗れなかった奴は袋叩きにされる。これが人間社会の現実。
健康に問題がないスタンダードなら作業能力落としたとしてもこんなに言われないだろう
>>37
それお前らじゃないか？
シェパの腰回りがたまらん
知るかwwww
機能美がたまらんｗｗｗｗｗ
vs
百害あって一利なしな腰下がりがたまらんｗｗｗｗ
中身とか性能とかいいから机上の空論なスタンダードたまらんｗｗｗｗ
どっちがおぞましい嗜好だろうか
スタンダードの害については反論できないから人格攻撃か
シェパのプロ（笑）
「悪くない体型だね、いいね。できたら、もっと腰が落ちてれば文句なし。」
獣医
「他の犬種と比べると、少し異常だと思います。
しかし、これがショータイプのシェパードでは普通なんですよ。
ですから歩行でフラつくのは仕方ないことです。」
訓練士
「後ろ脚、緩いよ。ショー・タイプのシェパードの悲しい結果だね。
（中略）
何？シェパードのこと知らないで飼ったの？」
マリノアやまともな訓練系とスタンダード(笑)に忠実なシェパじゃどっちがデブか考えてみればわかること
ショー系は論外として、どうして訓練系ですら作業能力を落とす身体的特徴を改善しようとしないのさ？
大昔に書かれた間違いだらけの犬種標準を後生大事にして犬種を腐らせていくなんて…
作業能力(笑)とかいう訳のわからない新しい価値
一人で汚い犬飼ってろよ
まわりに勧めるな気持ち悪い
だからデブ専もガリ専も一般に理解されないがそれはあくまで自由意思のある人間の話
もの言えぬ犬を不幸にしてまで歪んだ嗜好を満たすのは違ったレベルのキチガイだよ
GSDの評価基準はナポリタンマスチフやブルドッグと程度の差はあれ変わらない方向の繁殖虐待
これはあくまでショー系批判であって訓練系はまた別の問題があるけどな
そして経済的・商業的に受け入れられた品種が生き残るのは当たり前
特異な性癖だと欲求満たすのも大変ですね＾＾
ノーマルで良かった
なにいってんの？真性？
創出者であるシュテファニッツ氏が作ろうとしたのは『優秀な作業犬』であって
意味もなく腰の下がった運動機能障害持ちの頭スッカラカンな駄犬じゃない
居直ったか
腰の奇形は百害あって一利なしと認めたね
倫理的な理由から遠からず欧州のスタンダードは改正されるだろうけど日本の団体同様黙って従うんでしょ？
最初はただの権威主義でもそのうち自分自身の嗜好もそれに追従しちゃうんだろうね
市場で受け入れられた形がスタンダードだっただけ
美的オンチが後付けで自己防衛した結果が機能美(笑)
馬鹿見たいな値段の付く人気犬種ブルドッグもまともにならざるを得なくなってんだよ
明らかに障害の出てる犬が評価されるようなスタンダードはこれから軒並み改正される
そしてほぼ確実にそれに黙って従うのが日本の団体なんだけど、潮流に逆らって身障犬に固執する覚悟はあるの？
新団体でも作る？(笑)
そもそも犬の健康を害してる悪者だって自覚ある？
小型愛玩犬でも普通は健康なんだよ？木偶の坊シェパはショードッグの中でも異常な部類
バカ売れしてる世界で何を今更ｗ
基準の改正とやらがくるまでにはテメーの汚い犬はもう死んでんじゃねーの？
『レッテル貼りをする』
詭弁のガイドラインを見事なまでに踏襲するから面白い
腰下がりは醜いと思うようになったけどそれが害しかもたらさないものだと知ったからだよ
腰下がりが有用に機能する、そうでなくとも健康に害をなさないなら何も批判するこたないよ
本格的に知能障害起こしたか？
そんなありえない奇形の最たる犬種は愛好家の意見を潰しても改正を余儀なくされたんだよ
自分に正当性がないのを隠さないのならもうあんたと話すことはないよ
人工的に作られた犬が種として生き残るには
市場で生き抜くしかない
たまたま受け入れられていた犬種を淘汰して
新しい種を売り出そうとしてるお前らにどんな正当性があるの？
良いことじゃないか
正当性？ 犬 が 健 康 に な る これに尽き申す。
価値観に合えば残り合わねば滅びる
今度は奇形珍妙系統が滅びる番なんだよ、かつて存在した多くの使役犬のようにね
現役の使役犬はもっと単純だよな
マリノアが気性の上でも完全にGSDを上回ればGSDはペット用にしか必要なくなる
劣った犬種を人命の掛かった現場で使い続けることは公益にも反する
健康的な種とやらは市場では息してないんじゃないか？
来るのかどうかも怪しい時代の流れに期待しすぎて
今の時勢にそぐわないマニアックな嗜好を押し付けるにしか見えんｗ
ほんと気持ち悪い
犬に負担を押し付けてるのはキチガイ愛好家だって周知されてきてるんだよ
どんどん健全化の波が広がってきてるのが現実
健康になったシェパードは愛せない可哀想なキチガイもまた淘汰されてくんだよ
本国で独自団体なんてできても今度は法的に規制されるし日本なんて主要団体の追従しかしないからそんなのすらできない
最終的には中国にでも逃げるか？あーそんなころにはおっさん生きてないかそれこそ
実現性皆無のマニアの妄想
ホワイトシェパードとかいろいろいるだろ。
人間のエゴが生み出す腰下がり奇形動物は現品限りで打ち止めにしろ！
民意を受けて欧州で自主改正（意固地に変えない連中には法規制）⇒日本の団体は追従
繁殖虐待という言葉も知らない化石には理解できないだろうが健全化は心ある人々が啓蒙して広まってる潮流なんだよ
現状受け入れられてるのだから変わることはない、変えようとするのはマイノリティと信じて疑わないのは奴隷制度のあったころもそうだったんだろうな
大昔の機能性に対する誤解で作られた有害な形質を何も考えずに受け継いでさも価値があるかのように愛でる奇習が早くなくなることを祈る
嗜好のために犬に犠牲を強いる人格障害者に命を預かる資格はない
だったらこのスレの疾患愛好家も公の場で聞かれたらそう答えざるをえないよね。まかり間違っても、
「見た目が好きなだけで実際は運動能力を削いで犬に不必要な負担もかけてるが売れてる形である以上知ったことではない」
とはいえないよね。つまり正当性はないと自分でもわかってるんだよ。
見た目のみを追求して他の要素がないがしろにされることで疾患を抱える犬種は多いけどそれは審査対象を増やせばいいだけのこと
見た目そのものが害となってる場合はその好ましいとされる部分を変えなきゃ何も改善しない
そこがショー系シェパやブルドッグと他のショードッグの違いなんだよ
普通は無能でも健康ではいられるもんなんだから
環境省のどの部会で検討されてんの？
業界団体は公式にコメントしたか？
そもそもショータイプと遺伝性の股関節変形の因果関係すら証明されていない
見た目からの単純な思い込み
カルトの布教を啓蒙だと言われてもなｗ
こういうやつがスタンダードを絶対視して思考停止している奇形犬愛好家のマジョリティなんだな
まさにカルト宗教じゃないか
オウムに心酔する人間を止める構図になっている
言ってもムダってやつだ
>>見た目からの単純な思い込み
↑これが心理的罪悪感を減らす自己正当化の手段なんだろうな。
薬害エイズの安部英とかと同じ、危険性を知りながらやっている状態だ。
股関節形成不全はレトリーバー系でも多いがそれらの犬種でも原因を特定できているわけではないからな。
シェパードでも証明までできるわけがない。
きっといろいろな要因がからむんだろう。
まあでも
スタンダードを目指す = 腰まわりの関節変形を目指す
ではあって、その結果歩様が明らかにおかしくなることもある。
でもそれはシェパードの基準では正常ってわけだ。
正常だから問題にはならない。
それが彼らのカルト宗教内の基準なんだからしょうがない。
関節の角度 骨の長さ 細かく規定の変更があるのも知らないんだろうな。
シェパード飼ったことないのはよくわかったけどｗ
引きこもりの社会不適合者が２ちゃんで喚いておれさまスタンダードを語る。
せめてトリップつけてくれませんか? 目障りだから。
股関節変形はシェパードに一様にある
自分のずれた美意識からはずれるのは奇形か？
ようデブ専
そしてデブ専もカルト宗教もお前らだっちゅうの
腰のふらついた障害犬を賞賛する感性は理解できんわ
まさにデブ専でありカルト教団だわ
知らない人に、足が不自由なんだなって憐れまれる犬が展覧会で入賞するなんてのは
狂っとるとしか思えん
作業用に支障があるどころか普通の審美眼なら愛玩用にもどうかとおもうぜ？
ひょこひょこ歩く姿を見て不憫に思わない感覚は一般人と乖離しとるよ
知らずに買っちゃったならともかく、この下がった腰が犬の歩行を困難にし、
股関節形成不前を誘発し、病魔に苦しむ犬を量産している現実を
知っていてもそれでもショー系を買い続ける奴とはいったい何なんだろうか？
人間のクズか？ 動物虐待異常者か？ 少なくとも愛犬家ではないのは確かであろう。
お前が見た目で思い込んでるだけだろｗ
ちゃんと因果関係あるんだろうな
訓練系もショー系もその理想系からはずーっと遅れてる日本に頭すら閉じこもってるのはよくわかった。
だから君は駄目なんだよ何やっても。
本気で理解できないだから池沼向けにわかりやすく書くね
愛好家とかいうキチガイ集団は欧州でも社会的にはマイノリティだから一般の愛犬家や市民が奇形化の害を知れば数で圧倒されて改正せざるを得ない。
その結果ブルドッグのような健全化が多犬種で進むためそれを日本は追従する
現状で食ってるキチガイ鰤連中はスタンダードの害を知ってても何も口にしない。反論という形ですら意見をだして議論に参加したら勝ち目がないから。
機能性なんて嘘っぱちだってことはあんたもはっきり認めたことなんだからね。
でもそれを公言して居直ることはできないんだよね、ヘタレだからね
虐待に誇りを持ってるなら堂々と「愛犬の健康とか運動能力とかどうでもいい！腰下がりがかっこいいからそれでいいんだ！」と言えるのにね
サイコパスだから感性で良心の呵責がなくても理性ではちゃんと正義に反する行いだとわかってるんだよね
つまり悪人なんだよあなたは。繁殖虐待もみんなでやれば怖くないんでしょ？市井から見たら異常者の集団なんだよ
自分でも認めてる悪徳なんだから禁止されてしかるべきなのは理解できるよね？
>関節の角度 骨の長さ 細かく規定の変更があるのも知らないんだろうな。
うんうんなるほど。
それらを満たした結果近年でも歩行障害が起きてるわけだから、根本的なところを改めないスタンダードは今でも欠陥品ということを証明したわけですね
浅知恵の愚かさを皮肉で教えてくれてありがとう
生き物ってのはものすごく複雑な要素が絡み合ってできてるんだよな
だから「こういう姿形なら理にかなってるに違いない（ｷﾘｯ」 とかいって繁殖したら障害犬シェパードの量産という結果になる
何も狙って障害を作ったわけじゃないんだろうからね
いくら規定がどうとか細かく決めたところで現実に結果を出した個体を繁殖に使わない限り犬は劣化しかしないんだよ
だから現場で犬を使ってる人達はドッグショーを嫌悪するんだよ
畳の上でいくら理想の泳ぎ方を研究しても現実には水に浮くことすらできないんだよ
ーに他者の命を使わないでください
見た目の追求は健康に支障の出ないところで行ってください
>知らない人に、足が不自由なんだなって憐れまれる犬が展覧会で入賞するなんてのは狂っとるとしか思えん
現実を見ようとしないor知ってて居直る愛好家以外はみーんなそう思ってる
欧州の改正の流れもショードッグ＝不健康も
いまのとこ全部お前の脳内ソース
医者でも無いお前が気に入らない形を奇形って言ってるだけ
「ショーに出るジャーマンシェパードはほとんどが正常な状態ではありません」
何か反論できる？医者でもないお前が。
ショーに出る〜、ってことは訓練系やペットと比べて異常な確立が高いってことだよね
動物整形外科の権威が失調性歩行と断言した犬がドッグショーで評価されているという事実。
もうさ、
犬を不健康にして何が悪い！
人間様の要求を満たすのが犬畜生の役目なんだから外見さえ俺が気に入れば苦しもうが死のうがどうだっていい！
って言っちゃいなよ
中途半端に言い訳するの見苦しいよ
清清しいクズになれよ
http://dogactually.nifty.com/blog/2010/09/3-0b30.html
>ブリーダーもショーの成績だけを追い続けると、いつしか犬の本質を忘れてしまう、そう、それが昨今の犬種スタンダードに絡む問題点なのだ。
>この問題に歯止めを掛けるべく「虐待繁殖の禁止」は掲げられ、犬種スタンダードの記述の追及に対する問題点はドイツ語圏のみならず、
>周辺諸国でも物議をかもした。その対策として、一部の犬種ではスタンダードが改正され、そしてジャッジ育成にも力を注ぎ始めた。
医者でも学者でもない愛好家が「解剖学的に見て正しい体型」を勝手に定義してそれを当てはめて作った犬が悉く疾患を持って生まれる。
スタンダードの根拠こそが脳内ソース以外のなんなんだね。
命でーするのはやめてください
体型の正しさを強弁するなら協議会に出て実証してください
怖いなｗｗ
品種改良され続けた結果
種として遺伝性欠陥を抱えているのに
何をもって正常と言ってるの？
お前の推論邪魔だからソースだけだしてみ
犬種スタンダードの問題ってのは
形質の保持に捕らわれて
ブリーダーが無茶な繁殖をすることであって
スタンダード種が形質異常の遺伝子を持っていることではないよ
飼い主はともかく少なくともブリーダーは専門家な訳だから
あの腰が犬にどういう影響があるか知ってて繁殖してるんだろ。
ここに出てくる業者と大差ないな。
http://www.youtube.com/watch?v=cVD5grrlq9k&feature=related
見た目が似てるってだけですでに分化している腰下がりの奇形種を
同じジャーマンシェパードとして売るのがそもそもの問題だろ。
どうしてもジャーマンシェパードと名乗りたければジャーマンヘルニアシェパードとか、
ジャーマンへっぴり腰シェパードとか病気の危険因子を分かりやすく表示しなけりゃ、詐欺だろ。
これだけ押したからもう引っ込みつかないよなｗ
可哀想にｗｗ
ソースも出せずにオウム返しするしかない
お前は>>25の犬のへっぴり腰のひょこひょこ歩きについてはどう思うんだ？
みりゃ分かるだろ
だれがこんな誰の目にも明らかなことに多大な労力を使って統計とるかよ
お前はブルドッグの熱中症にかかりやすさの統計を見たことがあるか？
麻原尊師の空中浮遊がトリックだと証明しろよって言っているようなもんだ
股関節形成不全は遺伝疾患だから
シェパードに一様に現れるんだよアホ
一様にあらわれるってソースは？
言い切るんだからあるんだろ？
お前が唯一の論拠として言っている主張だ
あと、おれは股関節形成不全の話はしてないぞ
現実に日本より愛犬家の意識の高い国においてそういう番組が作られて、
獣医師が危険性を指摘している
これで十分だろ
少なくともあの腰は妥当性があって、危険性はありませんってソースはこれよりはるか下のレベルでもないんだぞ
ウィキペディアでメンデルって調べてみろよｗ
高卒レベルの教養もない奴が安っぽいテレビ番組に感化されただけか
番組で使われたソースも吟味してないんだろ
リテラシー低すぎるわ
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