2012年3月犬猫大好き39: 【悪いのは】ピザーラ宅配バイクと飼い犬が衝突【誰?】8 (399)
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【悪いのは】ピザーラ宅配バイクと飼い犬が衝突【誰?】8
1 : http://www.j-cast.com/2011/11/04112267.html 事故当時、飼い主Kは子供を乗せたバギーを押しながら3匹の犬を連れていた。 危険な散歩の仕方を反省せずブログやTwitterで一方的にピザーラを糾弾するKやLIMに対し、非難の声が集中している。 ☆Kブログ http://ameblo.jp/coco-boss-mama/ ☆Kツイッター http://twitter.com/#!/CoCoMaMa2 轢かれた犬の飼い主で自称元ニューヨークスタイルのドッ(ク)ウォーカー(海外就労歴たぶん無し)。 ニューヨークスタイルのドッグウォーカーというのは、ニューヨークの 都市事情に適した散歩方法を Kが自己解釈で称しているものです。 ペットシッター、散歩代行とも言います。 日本では道路状況犬の性格に 合わせて一匹か二匹くらい散歩させることが多いようです。 ☆asa2348ツイッター http://twitter.com/#!/asa2348 事故の実況見分に立ち会ったと言うKの弟。 ☆LIMブログ http://ameblo.jp/lim-untlim/ ピザ関連記事 ○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html ○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11069277974.html ○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11073437826.html ☆LIMツイッター http://twitter.com/#!/LIM884 Kの知人の歌手でKに代わって事故関係の記事を掲載。自身もTwitterでピザーラを罵倒し事故内容の拡散を促す。 まとめwiki http://www38.atwiki.jp/limkpizza/ ※悪いのはピザのバイクだとズレた視点で繰り返すKの擁護さんが出没してますが、都合の悪い意見は聞く気がない模様。 無限ループに陥るのでスルーしましょう。 前スレ 【悪いのは】ピザーラ宅配バイクと飼い犬が衝突【誰?】7 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1323829441/
2 : >>1 おつです
3 : 古織「乙なり!」
4 : >>1 乙です‼
5 : >>1 乙。 ニューヨークスタイルは、 ニューヨークの 都市事情に適した散歩方法。 Kのは、狭い日本での 片手でベビーバギーと犬3匹という メイワークスタイルW つまんなかったら失礼W
6 : >>1 乙です。 Kの擁護者の手口 ・単発IDによる自演レスで他者を巻き込もうとする ・LIMを悪者にしてKには落ち度はないと主張する ・K批判で始めてK擁護の真逆の論理展開をする ・K批判の書き込みに単発IDでレスを付け牽制する
7 : >>1 乙です >>6 何故かLIMの批判を嫌がる人もいるね
8 : ブログの広告に「示談金が4倍増額の実績多数」とか載っててワロタw
9 : 前スレ>>953 の者だけど、Kがほぼ100%悪いと思ってはいるよ。 ただ、相手が悪けりゃ事故を起こしてもいいといことはなく、 本当に回避不可な事故というのは、完全な信号無視とか、せいぜい停車中の追突・接触くらいじゃないかな。 今回のケースで具体的に言うならば、バイク側から見えたのは、 道路左側にKとベビーカー(犬が見えていたかどうかは不明)、右側に対向車で、 どちらも自分側に向かって進行してきていた、という状況のはず。 当事者間の細かい距離感までは分からないけど、その時点で想定される事故誘発状況は、 K・バイク・対向車の3者が、狭い道で横一列に並んだ状態ですれ違うこと。 多分、実際それに近い状況で事故が起こったんじゃないかと思う。 個人的には、バイクは一旦停止してでも、Kか対向車を先に行かせて、 その上でもう一方と余裕を持った距離を作ってから再発進すべきだったんじゃないかと思う。 こう書くと、「なんでKみたいな傍若無人なドッグウォーカー()にそこまで譲歩する必要があるんだ」 という意見は出るだろうし、俺も心情的にはそう思う。 しかしだ、実際事故を防ぐにはその程度の自己犠牲は必要だし、 事故が起きれば人生・人命に関わってくる危険がある以上、自己防衛しなきゃいけない。 最後にもう一度言っておくけど、この事故のバイク側の過失は限りなく小さいと思う。 が、十分回避可能だったとも思う。
10 : >>9 >個人的には、バイクは一旦停止してでも、Kか対向車を先に行かせて、 >その上でもう一方と余裕を持った距離を作ってから再発進すべきだったんじゃないかと思う。 「Kが白線内で犬を制御して、バイクが先に行くのを待てば良かった」って スレの最初の頃から言われてるんだけどね。 バイク側からなら「回避できた可能性もあっただろう」程度かもしれないけど 犬が車道でバイクに接触してる以上、飼い主の管理制御で120%回避できた事故。 人間の幼児跳ねちゃったとかなら話はまた別だろうが 犬がバイクに飛び込んでくる可能性まで予測して停止しろなんて 無理難題押し付けちゃいかん。
11 : 10:0というのは証明が難しく、 でもめったに出ない。 それゆえ損保アジャスターは、 停まっている車・横断歩道上の歩行者以外には10:0を出さない。 まして人身事故ともなれば、加害側には必ず罰則点数2の安全運転義務違反行政処罰がつく。 過失割合に関係なくだ。 さらにこれに過失割合及び診断書による加療期間に応じて、付加点数が加算処罰されるわけだ。 どんなにKとボスの方が悪かろうと、バイクの過失ゼロを証明するのはとても難しい。
12 : 歩行者が多かったというのもなかなかのポイントだと思う。 対向車は歩行者を避けるために膨らんでいたかもしれない。 Kを追い越そうとしていた人が、うっかりボスに足が当たり、バイクの方へ蹴飛ばしたかもしれない。 色々考えられるけど、命を守るべき立場のKが何も見てないというのが駄目すぎる。 しかも事故後は子どもも他2匹も放置。
13 : >>9 往生際悪すぎな上に頭はお花畑すぎw
14 : えっ?
15 : >>9 今回みたいに後輪めがけて物を投げるような事されたら誰でも避けようがないですけど^^;
16 : 9の言いたいことは分かるが だからなに?としか言いようがない話である
17 : バイクが全く動いてなければ犬を轢くことは不可能だから、バイク側の過失がゼロって言うのは 難しいんだろうけど、それを差し引いてもKの言動が酷過ぎるって話だよね。違うの? Kが120%悪いと言わないからって降臨扱いするのはどうなんよ。
18 : >>9 あのな、後輪に犬突っ込んできたら 回避出来んし、事故ると前スレから 色んな人が書いてただろ こんなのがまかり通ったら、 バイクの後輪にすれ違いざまに 犬を投げ込む当たり屋がぞくぞくと 出て来るぞ Kは犬の躾が出来ないんなら、 家の中でニューヨークスタイルとやらを やってればいい この事故は狭い道を迷惑な散歩で占有して、車道に障害物を置いて他人を事故に巻き込んだようなもんだろ それで被害者面して騒いでるなんて どう考えてもKが悪質なんじゃないのか
19 : >>17 9についての事なら、あまりに現実離れしすぎているという話かと 歩行者だらけの都内運転している人間はわかると思うけど 犬が突然飛び出すかもしれないというレベルまで いちいち一旦停止してたら車は動けません 善し悪しはともかく、可能な範囲での距離と徐行が精一杯です
20 : 電柱を避けて膨れたなら一時停止すべきは対向車だろ 対向車もボスもバイクの通路に割り入るのは良しで、バイクだけに一時停止を求めるって変じゃね バイクよりも対向車とKのマナーが悪いと思う
21 : ニューヨークは飼主マナーが特別に良い土地柄ではない (というか統計的にはアメリカは動物事件多発国家) そんな土地柄での散歩方法を良いとする根拠をKは示すべき ニューヨーク動物警察の番組紹介レポート http://www.animalpolice.net/kaigai/ny_aspca_tv/index.html
22 : >>9 みたいな事言ってたら大きな幹線道路でさえも、どんな速度で流れていようが対向車が視界に入ってたら停止しなきゃいけなくなる。 対向車がすれ違いざまハンドルを右に切ってぶつけてくるかもしれないからw 片側二車線以上の道路で左車線を走ってるような場面で、右車線から追い抜こうとしてる車が近づいてるのがミラーで見えても即座に停車。 追い抜く直前に左にハンドルを切ってぶつけられるかもしれないからw Kがやった事はこれくらい極端で普通は回避不可能な事。 で、>>9 はこんな極端な事でさえも回避可能なスーパーマンか、本当に対向車が一台もいなくなるまで後ろに大渋滞を作りながら停車し続ける馬鹿だということ^^;
23 : >>22 >>9 は免許持ってないんじゃない? 車もバイクも乗った事が無いと思われ
24 : >>19-20 そういう言い方ならわかるんだけどね >こんな極端な事でさえも回避可能なスーパーマンか、本当に対向車が >一台もいなくなるまで後ろに大渋滞を作りながら停車し続ける馬鹿だということ^^; こんな風に言っちゃう人がいるから>>9 も引っ掛かってんじゃね?
25 : >>7 >何故かLIMの批判を嫌がる人もいるね 最近のこのスレって、LIMの批判 あんまり見ないよね。 事故現場にいたわけでもない部外者の この人が推測やらKの主張だけで書いた ブログやらツイッターを無責任に 拡散させた事も問題があると思うんだけど、違うのかな。 鬼女板じゃなくて犬猫板だからかなって 何となく思ってたんだけど・・・
26 : >>23 >>9 はピザの配達員
27 : ブログ読んだ感じでは、Kはまだドラクエパーティーでお散歩してそう。 自分の何が悪かったのか、何でネットで叩かれてるのかちっともわかってないよね。 でも、事故の詳細を語るブログだったはずがただメンヘラ愚痴ブログになってるから 、ブログの記事次第では自分に不利になる事ぐらいはわかって来たのかな?
28 : >>26 えぇ⁉マジか‼ じゃあ、>>9 は後輪に犬突っ込まれても 確実に回避出来るんだろうな すごい神業だな 達人か?
29 : そんなに一斉にレスが付くほど>>9 がおかしいとは思えないけどなぁ
30 : >>29 自分もそう思う 過失割合や事故を避けられたか否かは置いといて、同業者から色んな事故の例とか聞いてみたい
31 : >>29 >>30 土地柄にもよるんじゃないかな? 対向車や犬の散歩があまり無い地域なら9の考えもアリかもしれない けど三軒茶屋周辺で対向車等でいちいち停止してたらクラクション鳴らされる
32 : いろんな事例を聞きたいならバイク関連のスレで質問したほうが良くない? ここは擁護派のなりすましもできるし、本物の宅配バイクだとしても 一人の意見を全体の意見として見なすのは危険だよ
33 : >>29 別におかしいとまでは思わんが こうすれば避けられた(かもしれない)!キリッ なんて後から言うだけなら誰でも出来ることだし そんな「ふ〜ん、で?」レベルの話をわざわざ自分から蒸し返してんだからそりゃ多少フルボッコにくらいされるだろうw
34 : >>25 >>6 も書いてるように、LIMを批判するとKの擁護と見なす人がいる。 それが面倒だから書かれなくなったのと、単純に忘れられているのと両方ある。 前スレの終盤くらいからは、少しでもバイクの過失に踏み込むとすぐ反論のレスが入るね。
35 : IDコロコロ変えて自演する奴がいるからね このスレの勢いもすっかり衰えたね
36 : >>35 きれい事しか言わない自治厨のせいだと思う。 2chなんて面白ければいいところ。 極端な話、逮捕されるようなバカは自業自得、それさえも笑えるネタにすぎない。
37 : 本音が出たねw 言いたいことは良く分かったよ じゃ
38 : >>34 そうなんだ。 教えてくれてどうもありがとう。 Kの擁護かW LIMとKは二個一のセットだと思ってたよW バイクの過失に対する反論レスは、 単純にバイク好きの人もこの事故に注目してるって事じゃないかな? あの人達にとってもこの件は他人事ではないし。
39 : >>9 言いたいことは分かるけど、なんで過失の多いKじゃなくバイク側に責任があるような書き方を するんだ? バイクの後輪に突っ込まれたら避け様が無いだろ? >>11 責任範囲が違うものをごっちゃにしちゃ駄目だろ。 行政処分(点数云々)は警察の守備範囲だし、過失割合はしない限り民事の話し合いだ。 今出ている材料だけでも100:0に持って行くのは十分に可能だと思うぞ。 >>26 前スレの927が953というのは推測に過ぎない。 >>38 過去ログ読むのを勧める。 本当に「LIMが悪い、Kは嘘吐いてない」という粘着質な書き込みがあったんだよ。 個人的にはLIMとKは共同正犯だと思うんだけどね。
40 : 事故の形態は車道上でのバイクと犬の接触事故。 基本的な過失割合はバイク:犬=20〜30:80〜70が妥当なところだと思われる。 これに修正要素として ・ベビーカー+犬三頭多頭引き ・バイクを見ていない(注意義務違反) がKの過失としてある。 基本的な事故形態に関してのみ言えば、>>9 の言うことも分からないではない。 しかし、Kの過失による要素が大き過ぎる実情からすると的外れな意見としか言い様が無い。
41 : >>36 >>2 chなんて面白ければいいところ。 何だか知らないけどそれって危険な考え方。
42 : あらあら、そろそろwiki管さんの巧みな誘導が必要かしらね。 良く言えば素直で従順な住人さんたちだもんね。
43 : このスレが気になる人がいるみたいだ
44 : なんかアホらし
45 : 2ちゃんねるは単なる匿名掲示板に過ぎない。 こっちより現実の近所の声を心配した方が良い。
46 : 模倣犯かな >436 名無しの心子知らず Mail: 2011/12/26(月) 15:16:51 ID:mRjXimEp >当り屋にあったことがある >子連れで犬の散歩をしていた女がいきなり犬のをはずして >自分の運転する車に向かって犬の尻を蹴飛ばした >何か嫌な予感がしていたので自分は止まることができ、犬はバンパーに >勢いよくぶつかっただけ >なんかガタガタぬかしていたが、警察を呼んでだまらせた >子供の目の前で愛犬?をひきさせようなんて訳が分からん
47 : >>40 些細な点をつついてゴメン 車道上での事故における基本的な過失割合は バイク:人=およそ8:2 バイク:犬=およそ2:8 法律上、歩行者は弱者扱いだけど、犬はバイク同様に危険物扱い そのため車道上では犬側過失大から査定スタート
48 : >>9 は、空き巣が入った場合、悪いのは空き巣だけど家主も施錠くらいしなきゃダメ、 って感じのこと言ってるんじゃないかと
49 : >>48 >>9 は、空き巣が入った場合、悪いのは空き巣だけど家主も施錠だけでなく、 武装ガードマンくらい配備しろって感じのこと言ってるんじゃないかと
50 : >>47 K「私(人間)も傷を負ったので人身事故(バイク:人)です」 売れない歌手の入れ知恵かもしれんがな
51 : >>50 元事故は犬とバイク。 派生事故がKの転倒。 警察は一連の流れを関連性があるとして受理したんだろうけど、Kには誣告や保険金詐欺、恐喝の 容疑があるのに罪状増やしちゃってどうするんだ? 執行猶予の目が無くなる可能性が高いぞw 怪我すりゃ金が入ると安易に考えたんだろうね。
52 : >>51 人身に切り替えた理由が店長への腹いせだからねぇ。
53 : >>48 向かいから来る人達は恐い人じゃないと思うけど、でももしかしたら恐い人かもしれない すれ違いざまに肩でもぶつけられて因縁つけられたら困るから、 こちらは何も悪くないけど向かいからくる人全員に立ち止って道を譲ろうよ
54 : >>53 の続き >>9 に反論する人 「すれ違う人全員に立ち止って道を譲ってたら、人混みの中じゃ一歩も前に進めないよ」 自分にはこんな感じに思える
55 : 同じことを繰り返し言っている人はアスペルガー症候群か病気じゃないの? 一ヶ月も何も進展ないのに同じ話題でよく飽きないね。 特に赤蛇。
56 : おっ、なんか変なの湧いて出て来たぞw
57 : 他人のレスが気に入らないからってコテの名前出して因縁つける単発がいるのか。
58 : >>55 2行目まで読んでKのことだと思った人は多いはずだw。
59 : つーか、録音していたことが相当インパクトあるんだろうな。 よっぽど偽証しているんだろうなw。
60 : プロのドックウォーカーのKは犬に犬鑑札と注射済票ちゃんとつけてんの?w
61 : クリスマスも年末年始もがんばりなさい。 批判だけする人生で年を重ねる自分を想像しながら。
62 : >>61 でっち上げまでしてピザーラ批判するKは最悪ですよね
63 : Kの同胞たちも少しはここから学んで、 燃料も投下せずに静かにスレが過疎って落ちるのを待つのかな? と思っていたのに……アホかと……。 それとも愉快犯の成り済まし煽りか? Kはここで叩かれるのが嫌でブログ更新も疎かになるとか言っていて、あまり情報は出してこない。 自分もボスも快方に向かっているらしいことは読み解けるが、まだ決着は付いていないとも言っているようだ。
64 : 要するにKは自分に不利な事実しか出てこないからネットを利用しなくなっただけの話だろ とことんずるい奴だよな
65 : ずるいし、全てにおいて無責任だよね。 いい歳こいたオバチャンのくせに、なんの自覚もなく 自分の感情のままにギャーギャー騒いで、都合悪くなると ダンマリ。 犬の面倒どころか自分の面倒も見られないのに、 子育てとかどうしてるんだろう。
66 : Kは反省して謝罪すれば叩かれないのに いまだに被害者ヅラしているから叩かれる
67 : Kって、三宿のK○○さんのことだろ 今回の件は地元でもみんな呆れてるよ
68 : >>52 致命的なのはそれを自分でブログで発信したことだな
69 : >>57 コテに粘着するのは前から居たよ。相手にされてなかったけど。 >>59 普段から周辺住民と揉めてるんじゃないかな? >>60 チョークリードだし、付けていないんじゃね? >>63 野次馬が警察を呼んじゃった時点で詰んでるのにねぇ。 >>67 そういうのは止めれ。自分の品性を貶めるだけだぞ。
70 : ここ数日、拡散は止まってるみたいね Twitterをやってる人の一部が騒いだだけで、KやLIMの言うように「世間を騒がせた」というほどでもない印象。 信じている人は二度とピザーラを注文しないかもしれないけど、そのくらいの嫌がらせはどの企業にとっても多かれ少なかれあると思う。 ピザーラが焦って声明を出すと知らない人にまでアナウンスすることになるから、何も言わないのは普通の対応だろうね。
71 : >>54 >>9 は 視界にほんの少しでも人が居たら何時間でも何日でも、完全に人っ子一人いなくなるのが確実に確認できるまでその場で一歩も動かずに待っていないヤツが悪い。 って言ってるんでしょ。
72 : Googleの検索結果って、たくさんアクセスされたものが上のくるんだっけ? あのインチキブログの表示順が下がるように、 他のリンク、特にまとめwikiをせっせとクリックしてるけど、効果あるかな?
73 : >>72 そのサイトに対して貼られたリンク数が多いと上位に表示【されやすい】 上位表示させる要素は他にもあるけどね。
74 : >>71 視界にほんの少しでもは言い過ぎだと思う でも>>9 は起きてしまった事故だから分析して十分回避可能なんて書けるけど 対向車が電柱を避けて幅寄せしてきて、同時に躾のできてない犬が急に飛び出してくるなんて 預言者じゃあるまいし予測不可能だと思うよ それにこの事故は犬の管理者である飼い主が管理を怠ったために起きた事故だし
75 : もう>>9 の話はいいよ
76 : >>75 全力で同意
77 : にはならんでしょう 「お互いの弁護士か代理で解決しなさい」 と家庭所で言われる と思う モメテいるのは保険屋さんの対応じゃないの? 不良外国人の事は別件だよね。
78 : >>74 予測不可能も言いすぎだと思うな 電柱が見えてるなら、対向車がそれを避けて膨らんで来るのくらいは予測できて当たり前のレベルじゃね?
79 : 他にネタがないからな
80 : >>78 まぁ電柱避けて膨らむんだったらその膨らむ車が止まるべきだけどもね
81 : >>78 電柱が見えているのなら、対向車がそれを避けて膨らんで来るのは予測できるだろうね。 しかし、避けようとしたところにいた人が、まさか犬3匹つれていて、 その1匹が車道に飛び出してくるなんてところまでは 超人じゃないと予測できないんじゃねw?
82 : 仮に事故現場にいたのがKだけ対向車だけとかなら、運転が下手な俺でも避けられたかもしれないけど、 当日はそいつらに加えて他にも歩行者がたくさんいたって話だからなあ・・・ つーか四軒茶屋の交通事情ってしらないけど、どんな雰囲気の所なんだ?
83 : http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201112280740.html 今の世の中理不尽なことは許されないんだよな
84 : >>80 まとめwikiの道路上のチョークをよく見れ 事故時の対向車の位置じゃまいか? 撮影した本人が説明すれば よいんじゃがの
85 : >>84 説明なら事故の当事者が一番のはずだけどねw
86 : >>85 はっきり 言ってくれるとありがたいんだが 君にできるかな??
87 : >>86 Kが説明するのが一番だろ? ここ見てるらしいじゃん
88 : >>80 対向車が電柱を避けて膨らんだというKの主張がそもそも怪しい。 周囲の状況を冷静に観察する能力が彼女にあるとは思えない。 自分と犬には何の落ち度も無く、対向車の動きに気をとられた バイクが慌てたせいで事故を起こしたという印象を与えたいのだろう。
89 : 22 : わんにゃん@名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言] フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、 ほんとにノミがついてるみたいですw いつもどっかかゆいって言ってるし。 37 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj 明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。 明日会ったら俺にもつかね? でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw 64 : わんにゃん@名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言] このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。 家中オシッコ臭かったですw 家の人は気づいてないみたいだった。 580 返信:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw >>577 部屋でミニチュアダックス飼ってる人の家にいったら臭かったけど?
90 : >>88 同感 後方にいた犬や事故の瞬間を見ていないKが 同じく後方から来た対向車を見ていたとは思えない
91 : 後方も見てないが、前方から来たバイクの速度も見ていない
92 : >>88 >>90 Kは前方から来たバイクすら見ていないじゃん。事故の状況を書かないんじゃなくて、見ていないから 書けないんだよ。だから「と思います」ばかり。そもそもバイクに引き倒されたなんて書いているけれど 紐を手首に回していたなら、西部劇みたくズルズル引きずり状態になるだろ。 ボスの首もKの手も千切れていないんだから。バイクが数m離れたところというのが嘘ならバイクは徐行だし、 バイクに引き倒されたというのが嘘なら、人身事故ですらない。 自由診療で接骨院に通っていると年明けはKの医療費で財政破綻するぞ。 >>83 おいらも、その事故を貼ろうと思ってたw
93 : >>83 >>92 「バッグを壊したら弁償するのが当然!」と騒ぐのがKだな。 >金額は過失割合によるけど >全く補償しなくていいとはならないでしょ? >簡単に言えば 人の物を壊したら 弁償しないといけないんだ http://ameblo.jp/coco-boss-mama/entry-11081856997.html
94 : >>92 そろそろリードの説明をして欲しいね。 自分が転倒した場所より数m先にボスがいたことが、バイクが徐行していなかった証拠だと、Kはドヤ顔で繰り返し言うが。 リードは手首に巻き付け、長さ1mだったという説明と食い違う。 リードが簡単に外れる構造だったか、リードが長くないと成り立たない。
95 : 首輪はハーフチョークで外れていたんじゃなかった?
96 : >>83 この記事見せても、犬は物じゃない!むぎゃおー!と切れるだけではw >>95 首輪が外れてたってのはここで出た推測のひとつであって、Kが言ったことではないよ
97 : 大型犬も扱ってきて力が強いドッ(ク)ウォーカー歴10数年の方ですからね。 躾ているハズの犬が飛びかかった拍子に倒れたことや一度ならず何回も噛み付くこと。 ハーフチョークや犬3匹を後ろに従えての散歩形式 事故の瞬間を見ていない(見たが真実を言えない?)ことなど、 それらすべてがプロである自分を否定する事柄ばかりですから、詳細は語れないのでしょうね。 へんなプライドをお持ちのようだから。 でも、自称プロゆえに気付いていないのか、素人まがいのことをチラチラ書いているようだけどね。 技術的側面のみならず、理論的な学習や柔軟な思考など無いように見受けられます。 根底にあるのは根拠のないプライドのみ。 プロとしての基本ができていないようです。
98 : 本当のプロの人って 「私はプロだから絶対大丈夫」 「経験だって豊富なんだから」 云々とか言わないよね
99 : 事故の際にリードが引っ張られて、Kが転倒したというのも疑わしい。 実際には、リードは手首に巻いておらず、軽く握った状態で ボーッと歩いていたとき、横をバイクが通過。 「キャン!」という犬の悲鳴を聞き、振り返ると 数メートル先に轢かれた犬を発見、慌てて駆け寄ろうとして転倒! というケースも考えられる。
100 : バイクにぶつかった怪我でなくて「転倒による怪我」だもんね。 保険会社は転倒原因を、きっちり調査して欲しいよ。どこの損保かわからんけれど、 こういうのを許すと保険料は上がるし、車両に猫や犬を放り込んで稼ごうとするやつ出そうだ。 車両だとドライブレコーダー搭載してるの多いし、二輪に投げ込むとライダーが怪我して 自分が支払う側に回りそうだから、狙うなら三輪バイクになるな。あぶねえ。
101 : >>98 これまでの経験を恥じるし、事故原因に真摯に向き合い、今後に役立てたいと 思うだろうね。 「12年間無事故でした」と言ったところで、過失がゼロという証明にはなら ないし、説得力もない。 「それでもプロ?」と恥ずかしい思いをするだけだ。
102 : >>99 ベビーカーにリード引っ掛けてて ベビーカーが倒れそうになって かばって転倒 という説もあった
103 : なんか勘違いしている人が多いけど、Kは世界唯一の ド ッ ( ク ) ウ ォ ー カ ー のプロだよ。 馬鹿にしてると究極奥義のココアタックがお前らの車に炸裂しちゃうぞ! ボスアタックと違って車両側が確実に不利だぞ!?
104 : もうこのスレ要らないんじゃね?
105 : 燃料が投下されなきゃ忘れ去られるだろうね?
106 : 経過気になるから、書き込み無くてもROMってるよ
107 : >>106 同じく。 犬猫板はすぐには落ちないからねw
108 : や調停になったら赤蛇さんは録画・録音をどうやって提供するのかな?
109 : Kの事故ブログ停止=K有利ネタ枯渇 燃料投下されずに過疎ったらピザーラ勝利確定だから その時はこのスレ無くなってもいいかもね
110 : バイク運転する人には、こんな当たり屋チックな事故が どういう結末になるのか気になる 犬の複数散歩は法律で禁止とかならないもんかな
111 : 犬が事故に遭うのは飼い主の責任。 子供が事故に遭うのは親の責任。 体張って守らんかい!
112 : 1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 18:20:51.71 ID:???0 「ワン、ワン、ワン」の鳴き声にちなんだ11月1日の犬の日を前に、 ペット専門保険を手掛けるアニコム損害保険(東京)が実施した「愛犬の 名前調査」で、人気ナンバーワンの座を「ココ」が射止めた。2位は「マロン」で、 昨年まで6年連続1位だった「チョコ」は3位となった。
113 : 以前このブログをRTしていた人が、フォロワーにピザーラを勧めていた。 人の記憶なんてそんなもんなのか。
114 : 忘れかけてたLIMのブログを久々に見たけど、相変わらず人間性の薄さをそのままあらわしているかのような薄っぺらい事しか書いてなくて苦笑い。
115 : >>113 よくヲチしてるね
116 : KだのLIMだのチョンかよ
117 : >>115 この件を知る切っ掛けになったRTだったから。 RTした本人が「疲れたときは無理せずピザーラを配達してもらってね」とツイートしてるからびっくりしたw
118 : >>116 人種や国籍は関係ない。 ・犬を虐待しているんじゃないか? ・犬を犯罪の道具にしているんじゃないか? がこの板的には問題なんだ。
119 : 犬を飼っている人間の散歩マナーもね
120 : Kのブログ更新無いね。ついに逃げたか?w
121 : >>120 マジレスすると、年末年始にピザーラも保険会社も動かないだろうから 事態も進展しない=更新するネタがない
122 : 事態の進展関係なく自分を良く見せようと必死に独白続けてたけどな
123 : 目が見えない人と出会って「私は目が見えて良かった」と言ってしまえる鬼畜っぷりだもの。 世間とのズレを自覚しないと何を書いても叩かれるね。
124 : 骨盤骨折と脱臼したボスはもう痛みがないって言ってるのに ただ転んだだけの自分はまだ痛くて病院通ってるって変!
125 : 家事や育児の肉体的疲労もあるじゃないだろうか 本当に転倒だけの痛みかなあ 思い込みで勘違いしてそう
126 : >>125 >本当に転倒だけの痛みかなあ 金目当ての詐病だろ。
127 : 【ネット】 「食べログ」やらせ 「月額10万円」で人気店に見せかける投稿、39のやらせ業者を特定★3 お前らもこれと同類だろ?企業防衛とかなんとか言って店からカネ取って何偉そうに個人攻撃してんだよw 中には個人で同調してる情弱もいるのかもしれないがいい加減気づけよw
128 : >>127 日本語で頼む
129 : >>128 ?
130 : がんばってほんやく 食べログのランキングを不正操作して店から金を取る不正業者と同様に お前らはピザーラから金を受け取ってKを個人攻撃してんじゃねーよ。金は受け取ってないけど情弱過ぎてKを叩いてるのもいるけどよ。 いい加減目覚めなさい()
131 : >>130 すげぇ…w なんとなくわかった…w
132 : 怪我したとかなんとか言い張って保険金を騙し取って、朝鮮人張りにピザーラからも 謝罪と賠償()を毟り取ろうとしているのがK。 犯罪者が糾弾されるのは日本の社会が健全だということの裏返しでもある。 LIMやKに同調しているのはバカ発見器、もといブログやツイッターで釣られた情弱。 朝鮮の諺【泣く子は餅を余分にもらえる】
133 : 個人攻撃も何もKはこのスレで指摘されてる疑問点や矛盾点の説明から逃げてんじゃん ピザーラ叩き煽っといて無責任すぎるだろ 情弱煽ってピザーラ攻撃してるのはKの方
134 : ピザーラが全面的に悪いと糾弾しておきながら、中身は嘘だらけ。 右折バイクとの事故、歩道での事故、子どもをかばって転倒、など。 過失は一切ないと言い切れるなら、事故の状況を正直に書けばいいのに、そうしなかった。 おまけに人身にしたのは怪我の状況が悪いからではなく、翌日の店長の対応が悪いから、という感情による理由。 Kのどの部分を信用すればいい?
135 : >>127 今回の報道とは違うけど、逆に、ライバル店の評価を下げる書き込みをする人もいるみたい。 Kたちは、ピザーラの評判を落とす活動をすることで、ドミノピザからお金もらってたりして。 ま、LIMやKなんかに依頼する業者はいないだろうけどw
136 : >>135 在日韓国人に対するネガティブキャンペーンとして見るなら大成功だな。
137 : >>135 そう言えば拡散されまくっていたとき、ピザーラやめてドミノにするとツイートしていた人が何人かいた。 まさかw でも、ライバル店からお金をもらってなくても、店長の元カノとかストーカーとか、個人的感情からでもこういうこと出来る世の中だね。 怖い怖い。
138 : 保守 しなくても落ちないか
139 : 三茶近辺でベビーバギー&犬三匹連れて歩いてる バカ女の画像がそろそろアップされそうな予感
140 : 三茶っていうより三宿だけどな
141 : >>139 「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人をさば、悪人なり。 驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし」 吉田兼好 徒然草 そういう自らを貶めるような行いをする犬猫板の住人は居ないでしょうね。 LIMやKの行いは品性下劣としか言い様が無いが、だからといってその姿を晒すのが 正当化されるわけじゃない。 世の中はKのようにモラルの低い犬飼いばかりではないのだよ。
142 : >>141 確かに相手が悪いからってこっちまで悪いことをして 良い道理もないですものね。 2ちゃんねるでは珍しい心の洗われるような 見事なレスです。
143 : 詐欺:保険金詐取疑い、柔道整復師逮捕−−県警など /奈良 http://mainichi.jp/area/nara/news/20120108ddlk29040284000c.html
144 : ス ク ツ だな ここは。。。。
145 : Kは逃げたなwww Kはネット上に半永久的に醜態さらしただけ 将来、この醜態を娘さんに発見されるわけだ
146 : 人間の治療費は出して貰えるだろうと自由診療で通院していたら損保が支払い拒否、 請求が一括で来たのでBlog更新なんて呑気なことを言っていられなくなった可能性はあるかも。 犬たちの飼育費、大丈夫だろうか。 っていうか最初のTwitterはともかく、あんなBlogとか圧力のネタにはならんだろう。
147 : >>146 ピザーラ側も当初はネットの力を恐れて謝罪に行ったんだろうが KとLIMに対する批判の声が多いので、いまは強気になっているかもしれないな
148 : 悪に手を染めてまで金を欲した結果がコレか。 ピザーラが悪に屈する事なく正義を貫いた結果とも言えるか。 やっぱり人間、正直に生きないとダメだな。
149 : 大企業だから、この程度のクレーマーは鼻であしらうだけじゃないのw 形だけは謝罪するが、あとは事務的に処理するだけ。 喚いたところで相場以上には決してならない。 まぁ良くも悪くも慣れっこってことかな。 1日に事故なんて何件も起こっているし、誹謗中傷、脅迫も日常茶飯事だと思う。 ブログで叫んだら勝ちだと浅はかに考える、LIMもKも所詮は小物。
150 : 保険会社が払ってくれないので、犬と人間を合わせて百万円をこえる治療費にショック BlogやTwitterどころではないというのはありそう。 恐喝とか詐欺で訴えられて在宅起訴、BlogやTwitterどころではないっていう可能性はあるのかな。 >>148 本人は自分が被害者だと思っていると思う。本当は犬は器物扱いというのを知らなくて Twitterで同情して貰って、どうせ賠償があるからと高額な治療を気にせずに実行して なんとか相手が悪いという方向に持って行こうとして失敗したのかな。 食べログみたいなところならピザーラもダメージあったかもだけど、一般のBlogではダメだよね。
151 : 物知らずで乞食根性旺盛な底抜けの馬鹿で嘘吐き。 そりゃ近所の人からも嫌われるわな。 性根を入れ替えて真っ当な人生を歩んで欲しい。 できれば地上の楽園(CC朝日新聞)辺りで。
152 : >>150 これから百万単位の請求になるかもしれないけどね。 刑事されたら保険金詐取なんかもあるなら執行猶予付かないだろうし、大変だね。 >>151 どっちのこと? LIM? K?
153 : Kがそうなのかわかんないけど 何でも人のせいにして生きるような環境はいかんよな〜 生まれたときからそういう宿命なのは可哀想だ 早く気付いて自分の子供にはそうさせないで欲しい
154 : 今日、外出先でダックス2匹+ベビーカーの奥さんに遭遇してKかと思ったw 電車で1時間くらい離れたところだしキャバいなかったから別人だろうけれど 無茶な散歩をする人っているもんなんだね。 友人の説だと、ベビーカーを押していると選民意識が働いちゃう奥様っているらしい。 譲ってもらって当然、相手が気遣って当然になっちゃうので、配慮しない相手が悪者に なるらしいよ。 普通の犬飼いは遠慮がちな人の方が多いから、Kみたいな態度は異常に見えるんだろうね。 犬飼いのサークルが犬の地位向上のためにと、公園掃除したりボランティアするのは よく見るけれど、子育てしやすい地域になるようにと公園掃除したりしている奥様サークルは 寡聞にして聞いたことがない。子供に優しい地域にしろという要求はあるみたいだけど。 やってもらって当然という考えで生きていると、本人も辛いとは思う。
155 : こんな禿どーでもいいスレが廻っているというのは工作員が必死な証拠
156 : 自己顕示欲の強いKがブログを更新しないということは、旗色が悪いと言っているのと同じだな。 ピザーラは勝利宣言などでKに恥をかかせるようなことは一切しない筈だから、それだけでも良かったじゃないか。
157 : >>155 工作員なんて雇う必要がどこにあるんだ? 警察に被害届を出せば済む。 無料で処理してくれるぞw 誣告に詐欺に恐喝のセットだと執行猶予は付かないだろうから誰が見てもピザーラが 被害者ということがはっきり分かる。
158 : Kは近所中から笑いものにされているんだろうな
159 : 笑い者ってか、呆れてるよ 会った時は、Kに同情してるふりをするから Kは、みんな自分の味方と勘違いしてるみたいだけど
160 : Kが近所に住んでたら、いいヲチ物件w
161 : ヲチはいいけど、関わりたくはないね。 こちらに悪意はなくてもKの機嫌を損ねたら、実名でブログに書かれちゃうw
162 : KやLIMは関わると不幸になる疫病神みたいなもんだから。 ミグノンなんか今じゃ胡散臭い団体というイメージの方が強い。
163 : >>162 同じく。 胡散臭いというか、無責任な団体に見えています。 助けた頭数を競いたいだけの売名団体もあるらしいとどこかで読んだことあるけれど、そういう ところなのかな、とかね。現在の認識では関わりたくない団体のひとつ。
164 : ぼちぼち通院も続けられなくなる頃で 後遺症アピールあると思ったら動きないのか
165 : Kの娘さんは仲間外れ確定でかわいそうだな。 いつ損害賠償請求されるかわからないから、 近所の親は「あの子と遊んじゃダメ」って 子供達に言うのが目に見えてる。
166 : 今も上辺だけの付き合いしか無いだろう。 LIMほどは露骨に避けられてはいないようだけど。 ネットには今回の件が残るから、大きくなった娘が知ることもあるだろう。 因果応報 自業自得 願わくは、ココちゃんが真っ当な性根に育ってくれますように。 あと犬達が健やかでありますように。
167 : Twitterでフォロワーが弟だけというのでおおよそ見当が付くな。 ハブられてるのは間違いないだろ。
168 : >>167 LIMのことはフォローしてないね
169 : LIMと言えば、支援物資の横流し疑惑はどうなったんだろう?
170 : 拡散も止まってるね。 LIMやKの目論見が外れて、大した被害はなかったかも。
171 : あのブログ、このまま放置かな。 世界中に恥を晒してる事、忘れていそうだ。
172 : 燃料投下してくれ
173 : LIMはせっせといい人アピールしてるね。お安く愛だの平和だの感謝だの連呼。 次の攻撃相手を見つけた時にブログ参照されても、こんないいひとがするのだから、 って思わせたいのかなと邪推。2度の失敗から学習したかね。 ノラ餌やりには愛護から否定的な意見もあるが知っててやっているんだろか。 駆除させたいのかな。
174 : ちょっと検索かければ過去の所業が見つかるから無意味なのにねw 上辺だけで誤魔化そうとするのは民族性?
175 : キムチくさい名前にろくな物はない
176 : --------------私怨でグルグル廻すスレです--------------
177 : >>176 LIMが近所の住人から嫌われているのはブログからも滲み出てるけどKもなの? それともミグノンが嫌われてる?
178 : 個人的には、なにかトラブルがあった時に、一方の話だけ聞いてろくな検証もせずに ネットで抗議活動みたいなことを始めちゃう友達がいるような人とは、同じ幼稚園とかに 子供を通わせたくないと思っている。だからKが自分語りでBlogを続けてくれると、 避けるべき幼稚園とか図書館とかが明確になるんで助かると思う。 私怨とかじゃなくて、そういう考えの人もいるんでないかい? K本人だって矯正首輪必要な犬を「躾の良い犬」と断言している人だしね。
179 : 178とかの方が嫌われるよ。 自分を出せないから幼稚園でもママ友できないタイプ。 そもそもKのブログが更新がないのに延々と書き込みしている人は病気だと思うよ。 そういうことでしか生きがいを見出せないかわいそうな人。 企業や学校や役所などの組織に強く出るのは一向にかまわない。 それを個人の関係と結びつけるのは馬鹿げている。
180 : 目糞鼻くその典型
181 : >>179 限りなく100:0に近い過失なのに相手に対して恐喝紛いのことを行うのを 構わないとはスゴイ言い分ですね。 犯罪者は叩かれても当然とか思ったりしませんか?
182 : これいつまでやんの
183 : ここを巡回しているのは、まずK本人はガチなんじゃない? あとは近所の人とか、asaもかな。limは、事件そのものを忘れているか、黒歴史で なかったことにしているかくらいかも。ミグノンとピザーラ関係者の中には、ここを 巡回している人はいそうだ。リアル知人たちとか。 あとはダックス飼いとか多頭飼いとかで、なんとなく共通項目がある人かな。 自分は保険会社の対応に興味があるので、ときどき巡回している。
184 : >>182 もう終わってる。 結論は【Kがほぼ全面的に悪い】で動かない。 ミグノンと在日韓国人のイメージが悪くなっただけだったね。 Kって疫病神の権化みたいだね。
185 : 韓国人の性犯罪率が世界一というデータがあろうが、 通名による犯罪が日本国内でトップクラスだろうが DNA異常を医科学的に指摘する論文が発表されようが 謝罪と賠償のごり押しや、婦が営業させろとデモろうが 無検査輸入キムチはバイ菌だらけで危険だろうが それはそれ。素敵な在日さんもいることでしょう。ここでは区別しましょう。 特権意識にあふれた犬猫住人には、在日韓国人だから云々は受け入れられませんよ。 うまく伝わるかなぁ。
186 : 自分はただの犬飼いだけどこのピザーラの最終的な対応が気になって こんな当たり屋一味に好き放題言われっぱなしにならないでほしいと思いながら ときどき覗いてる。 KとLIMの嘘ばっかりのブログもまだ残ってるしね LIMは昨年7-8月にボラ団体と揉めた後 10月にまったく同じ手口でこの騒動を起こしたので そろそろまた新しい標的を見つけて攻撃を始めるんじゃないかとヲチってる
187 : LIMはブログのアクセス数が伸びたから満足だろう。 LIMもKも結果は必ず報告すると言ったのに。 逃げたか。
188 : KやLIMは犬を飼う以前に人として間違ってる。
189 : 放火を教唆したヤツどうなったんだろ 悪質だから逮捕されて欲しかったが
190 : >>184 誤 在日韓国人のイメージが悪くなっただけ 正 愛犬家のイメージが悪くなっただけ 第一報しかニュース見ていない一般人は詳細知らないんだから、 また愛犬家がやらかしたとしか思ってないだろ
191 : 事故の時は歩行者が一番有利。バイクや車は歩行者がいたら減速し注意運転しなければならない って教習所で教わらなかった?
192 : >>191 むやみに動物避けてたら事故誘発するから、 飛び出し動物等は轢いても罪に問われない って教習所で教わらなかった?
193 : >>191 犬は歩行者じゃないよ
194 : あのね、 「新大久保駅事件」で検索してみな 朝鮮人はなんでも食いもんにするんだよ。 日本人カメラマンも助けに入ったのに LIM、こいつはその場に居たってホラで売名したんだ こんなやつ許せないよ。
195 : >>194 ここでその話を持ち出す意味がわからん 犬の話をするのに愛犬家連続人事件持ち出すようなもんじゃないか?
196 : 「朝鮮人を見たら泥棒と思え」ってホントなんだな。
197 : >>195 愛犬家連続人事件にはLIMもKも関係ないけど、新大久保の事故はLIMがその場に いたと言っている。 実際のところは知らない。 【当時の2chスレ】 http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1296924244/ 【LIMブログ】 http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-10730611165.html http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-10780990428.html http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-10448783395.html などなど >救急車が来るとその場を立ち去った。数日後、警察の現場検証に立ち会った。 って、怪しいねw
198 : ボスの病状を知りたい 元気になったのだろうか
199 : >>197 それで新大久保の話題がでてきたのか、理解しました。 LIMって自己陶酔ひどすぎるな 事実だとしても、ただの目撃者でしかないじゃん
200 : >>198 気になるよね。 Kのブログにしても、ボスの容態を伝えるのも目的の一つだったはず。 何かしら理由があって事故の進捗を伝えられないにしても ボスの容態ぐらいは報告できないもんかな。 ここの住人だって、ボスのことはみんな気にかけてたしね。
201 : Kのは犬Blogじゃなくて報告Blogだし、普通なら挨拶もなしに更新放棄はあり得ないから 悪い方に想像しちゃうね。 あの散歩方法なら、いつ事故死しても不思議じゃないし、手作りフードで何かあったかとか。 >199 まるで思春期の少女のように多感wな人だと思った。 今回の暴走といい、中学生なら許されるかもね。
202 : 骨折は簡単に治るものじゃない。 馬鹿店長が反省して、本部の人が事の重大さに気づいて飛んできたのだからことは解決した。 ここの住人て何様なの? 心ある人はちゃんとメールでやり取りしているでしょう。 好奇心だけでのかまってちゃんにエサを与え続けるほど主婦は暇じゃない。
203 : ほんと、あなた方はどういう生き方をしてきたのでしょうかね。 主導権はあなた方にないのがようやくわかりましたかね。 ただ遠くから吼えるだけ、愚か者は自分の無力さに気づかないのでしょうか。
204 : と「モーホー」の売れない歌手がつぶやいた。
205 : 久しぶりにスルー検定が実施されるってことは Kサイドは未だにこのスレチェックしてるんだw 犬猫板は過疎スレでも寿命が長いのは残念だったね 3年前に建ったスレが未だに残ってたりw
206 : 「あなた方」ってことは、>>203 は関係者ということですね ボスを心配してるのは、このスレの共通の想いです
207 : 一瞬、ミグノン本部の人が飛んで来てキャバリアを引き取り、すべてが解決したと 脳内補間しちゃった。希望的観測ってやつだな。 でも二匹でもベビーカーと同時の散歩は危険か。やはり本人の意識改革がなければ 常に危険に曝されている状態ってことだよなぁ。
208 : >>207 どこをどう読めばw ミグノンが適切な対応をしてくれたらいいんだけどねぇ。 最後の更新あたりは「健康な二匹+怪我したボス+ベビーカー」の同時散歩っぽかった。 教習所では歩行者としての心得を教えてくれることなんてないからね。 多くの人が身についているマナーが、誰か(特に権威ある人)にしっかり教えてもらわな ければ全く理解しようとしない人が、世の中には少なからず存在しているね。
209 : LIMとKは半永久的にネットで笑いものだもんな 気になって見に来てしまうんだろ
210 : 自分たちが100%の「悪」だという自覚と後ろめたさがあるからこのスレが気になってしょうがないんだろうね。
211 : >>191 歩行者>自転車>二輪>自動車>犬
212 : >>202 馬鹿が簡単に治らないというのはID:CuTngaeFを見てよく理解できた。 >>203 >ただ遠くから吼えるだけ、愚か者は自分の無力さに気づかないのでしょうか。 まんまKのことじゃんw お金もらえた?
213 : >>212 貰えたらKもLIMもブログ更新するよねぇ。 無知ゆえに、歩行者はどんな形態でも常に優先と歩いていたばかりに、高い代償になっちゃったね。 金額を想像すると、同情するよ。
214 : 相手が犬はモノだというなら(って法的にはそういう扱いだけど)、 器物損壊でして、を起こして、正当な損害賠償と謝罪を求めればエエのとちゃうか? ワンちゃんは気の毒だけど、うちの家の前は細い、10cm位の段差の幅1.5m位の歩道が 車道と分けられてるんだけど、正直ベビーカーだけでもウザい。犬一匹でもウザい。 シェパードとか中型犬で訓練されてて、体にピッタリ添わせて歩く散歩者は別だが。 小型犬でリードを1.5m位にしてるのは、1頭でもウザい。2匹なら歩行者をドツキまわしたい程ウザい。 3匹にベビーカー??? ベビーカーも母親が赤ちゃんに意識が向いてるから、それもウザい。 近所でなくて良かったー。こいつアーティストとして将来を棒に振ったよね。
215 : Kにぴったりのスレタイを見つけたw 中身はちょっと違うが。 歩行者「僕たち交通弱者だから交通ルール守りませ〜んw 車が気を付けてくださいっっっw」 http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1297727727/
216 : あんな狭い道で車と人の間を無理やり通ろうとした ピザーラが悪いと思う あとあの道は一方通行にするべきだろう
217 : ついにきた!!! LIMがピザーラの記事を削除。 削除された最初の記事 http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html その後の記事は残っています http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11069277974.html http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11073437826.html
218 : で、結局Kはピザーラに侘びと治療費払って貰ったのか? 器物損壊の修理費かも知れんが。その後、どうなったか誰か知ってる?
219 : どうなったかの真実はKの家族とピザーラ関係者だけだと思います。でも、ちゃんと支払いがあれば Kはブログに書くのではないかと思います。交通事故において金銭支払いは「悪い方」が行うので、 これまでの記事の傾向からして、勝利宣言のように書き込まれる思っていました。 しかしlimが元の記事を削除したということで(前のトラブルの時に削除していないのに)、もしかしたら 記事が事実無根だったのかと想像しています。 つまりボスの怪我がバイク側の左ではなくK側の右脚という不自然さは、バイクとの接触によるものでは なかったと明らかになったとか、そのレベルの結末だったのではないかと。 拡散希望とかネットに頼ったのだから報告くらいすれば良いのに、それができないのはry
220 : 無言で削除は無責任。 ピザーラからの圧力があったのかと想像してみる。
221 : もし金が満足に支払われてたら勝ち誇ったように大々的にブログとツイッターで発表するだろうから K側が今度は営業妨害みたいな件で訴えられたか
222 : >>214 お前の長文が一番うざいわ。 道路はお前のもんじゃねえんだよ。 ベビーカーや犬一匹くらい我慢しろw できないなら病気だから病院行け。
223 : 多くの人を【拡散希望】で巻き込んでおきながら、なんの説明もなく記事を削除するような卑怯者は、病院では治せないねぇ。 ・新大久保の列車事故 ・王冠キムチ横領事件 ・ピザーラ事故 コナンの行くところと、LIMが行くところは、必ず事件が起こるw LIMは売名の匂いに敏感なだけか。 新大久保の事故には居合わせなかった可能性あり。 KはLIMのブログのアクセスを上げるために利用されちゃったね。 それがKの浅はかなとこだ。
224 : チョンは半島に帰ってください
225 : >>220 ピザーラから訴えられそうならKのブログも消えるんじゃないかな。 前から推測されていたけれど、ボスの怪我はKが踏んだか蹴ったせいで、バイクは近くを 通過しただけ。それが保険会社の事故調査で明らかになった。 交通事故そのものがなかったので記事は削除。謝りたくないから説明はしない。 そんなところではないかと。
226 : 王冠の横領事件のときには関係者に削除をお願いされても、決して了承しかったLIMが、 何故ピザーラの記事は削除したんだろう。 拡散されていたのはLIMの最初の記事だけ。 とまではいかないけど、ある程度の取引はあったと思う。 ピザーラの関連記事で、残ったのはKの言葉だけなんだよねぇ。 LIMは場所を提供しただけになってしまった。 K、裏切られた?
227 : あわよくば俺もおこぼれに与りたい、ってのが利にあざとい立ち位置だったとすれば、 @ピザーラに謝罪の態度を示し、自分だけケツまくった A必死にブログでいい人語りをしても、思いのほか影響が大きい B黒歴史が今後の歌手活動(w)や鯔に支障がでてきた C新な標的を見つけた 【ポイント】削除=反省&改心ではないこともある。 ツイッターで質問しても無視されるかね。 ハシゴを外されたKに恨まれないように、言葉巧みに丸め込んでいるのだろうね。 あるいは僕も被害者です、って吹聴しているかどっちかな。抜かりない彼は利をどうみたか。
228 : 拡散依頼しといて自ら削除www LIMってスゲー恥知らずだな
229 : 民事で強制執行だと人間の「子供」でも 動産扱いなんだよな
230 : LIMが削除したかったのは事故の詳細を綴った部分なのか 店員に飛びついている写真なのか あの写真で、ここの住人にハーフチョーカー使用がばれて 少なくても二匹は引っ張り癖があるということが露呈したじゃん 他人に飛びつくなんて、躾が良いとは言えないしさ
231 : 飼い主が馬鹿だと犬が死んじゃう例 http://youtu.be/IqFECiLhVmY
232 : ま、ブログに書いていた事のほとんどが大嘘だったと認めたって事だろうね。 ぶざまだねぇ。 しかしまあ、LIMもkも最初から最後まで徹底的に卑怯で卑劣で、欲と悪意のみで動く正真正銘のクズだったな。 しかし、こういう極端に頭のわるい悪党が必死に何の罪もない善良な人間を陥れようとしても結局は正義が勝つんだよな。 これを機にLIMとKには死ぬまでピザーラと、店長、高校生、そして世間に対して申し訳なかったと日々反省し、 今後は世間に迷惑をかけないために謙虚に生きていってほしいね。
233 : ↑これ高校生の関係者たな 冷静にディスったつもりでも最後に自分が最も重要視している項目を付け加える
234 : なんの説明もなく記事を削除したことが、敗北宣言だね。 せっかく弁護士にも同席してもらったのにw 必ず報告しますと言ったのは嘘だったんだね。 LIMは弁護士費用くらいで済んだが、Kは莫大な治療費が残った。 その後、ボスは良くなったかな。
235 : 朝鮮人は日本人に謝罪を要求するのに 自分が謝罪しないといけない立場になると逃げるよね。 今回も謝罪もしないで逃げたし。
236 : >>233 >↑これ高校生の関係者たな 違うわボケw K一味以外のまともな常識人なら誰でも感じることだっつーのw
237 : LIMとKにはネットで大々的に謝罪して欲しいな このニュースのせいで愛犬家の印象が悪くなったままになってるから
238 : >>237 謝って済む段階を遥かに過ぎてからでないと謝らない。 そして「謝ってるのに…」と、さも相手が悪いように言う。 これが典型的な朝鮮人思考。
239 : 個人としての問題点を、生まれのせいにするのは良くないと思う。 もっとも外国旅行中なんかで、日本人として恥ずかしくない行動を取らなければならないと 考えるように、Blogなんかで国籍を強調している場合には、それが母国の評価に繋がると いうことを前提で行動した方が良いことは確かだけれどね。 例えばフリーカメラマンなんて仕事だと胡散臭い目で見られるから、普段は背広にネクタイで 身だしなみには人一倍気を使うし、言動にも注意する。 そういうことをして初めて「職業で判断するな」って反撃できる。 もっともlimの場合は国籍からイメージされる問題行動を、故意にとっているようにも見えるが。 国籍のことを言うなって書いていたのはKだっけ? lim本人なら、なぜ言われたのか反省したほうが良いし、Kなら他人の国籍で差別問題に絡めて 正当化の足しにしようなんてセコなこと考えるなと思う。 で、ボスは元気なんだろうか。喫茶店から可愛いダックスが見えたので、ふと連想して アクセスしたんだけど、KのBlogは去年のままだった。
240 : KとLIMの行状が品性下劣であり、民団専属弁護士が絡んでいる以上、叩かれても仕方ない面はある。
241 : 民団専属弁護士なのかな。そういう人達は差別問題とか人権問題とかにしか動かないものだと 無意識に思い込んでいた。 K、ここを見ているのなら、ボスの予後くらいは報告しようよ。 あとハーフチョークでの長時間散歩は虐待だと思うよ。やめて欲しい。
242 : だからあなた方は病気ですよ。 終わったと思うならそれでいいじゃないですか。 十分ピザーラの店長は社会的制裁を受けて、本部からもお叱りを受けたと思いますよ。 自分の不注意な発言から大きな騒動を招くことになった、これを教訓にすればいい。 あなた方も同じですよ。
243 : >>241 あなたのような人間を相手にしてくれると思いますか? 頭がおかしいと思いませんか? いい加減に自分の病的な性格に気づいた方がいいですよ。
244 : >>242 店長には興味ない。 ボスは元気になった?
245 : LIMのブログ、>>1 にあるリンク先、全部アメーバ限定記事になってるんだけど、 一般の人には閲覧不可になったってこと? それとも削除? >☆LIMブログ http://ameblo.jp/lim-untlim/ >ピザ関連記事 >○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11065958332.html >○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11069277974.html >○http://ameblo.jp/lim-untlim/entry-11073437826.html
246 : デリバリーのバイクjに犬を放り込む等という模倣犯が出ないことを祈りつつ 後世にこの事件を伝えることが善良な犬飼いとしての義務だろう。 真実はピザデブおばはんが飼い犬の腰骨を踏み砕いたのだとしても!
247 : ボスの容体と話し合いの進捗状況は 自分とLとでワーワー言い出したんだから 報告しないとダメだろ 話し合いはポシャってもボスの体調は 日々変わってんだから言えるはず 面倒になったのか都合が悪くなったか 知らんけどやりっぱなしで投げ出すなと
248 : >>245 何これw LIMが説明出来ない展開になったってこと? KのブログにLIMが隠した記事と全く同じものがあるが、そっちは残っている。 金が取れたら「ざまあみろ」とばかりにブログに書き、ここにも来るだろう。 負けた上に仲間割れか? 最低限の保険金くらいは貰えたかな。
249 : limが面倒になって切ったのか、Kが「話と違う。ネットを使っても勝てない。責任とれ」と 八つ当たりして、それでKのことが嫌になって記事を削除したのか。 後者の場合は無責任とは思うが同情はする。 >>246 放り込んだというより、ボスの怪我の位置から推測すれば蹴り込んでいる可能性もあるよ。 リードをつけていたというのが前提だけど。 保険会社からの金は出なかったと見るのが妥当だろうな。保険金出るというのは、バイクに 過失があったということだから、少しでも出たら大喜びでBlogに書くだろうから。 あれ? バイクに過失がなければ自賠責保険は関係なくなるのかな。接骨院は整形外科より 高価なところが多いから大変だね(棒
250 : Kが犬の療養経過しないのは 【好意的解釈】 ピザーラを罵倒しただけに、どの面下げて回復の喜びを報告していいかわからない。 【邪推】 犬怪我は正当化の同情をひく手段にすぎず、目的が頓挫した今はその必要がない。 LIM削除の場合 とっとと逃げ出した。無かったことにするため、いい人アピールを更新中。 好意的解釈は思い付かない。 謝罪するタイミング云々と友達の友達を非難ツイートしとりますわ。 ブーメランとはまさにこのことなり。
251 : >>245 完全に逃げたなwww ピザーラが大勝利 LIMとKは半永久的にネットで恥晒しw
252 : limがKに騙された可能性は? でも、そのことを書くと名誉毀損でやられる可能性があるとかで 言い訳できなくて、黙って記事を削除するしかなかったとかでも不思議じゃないよ。 騙した目的としては、韓国人は人情家が多いから味方を増やしたかったとか、ここの人達が 連想するような圧力を期待したとか、民団弁護士?を利用したかったとか考えられるし。
253 : >>242 何かわからんけどきもい。
254 : >>252 LIMはもともとこういう、ささいなトラブルに目をつけて騒ぎ立てて 利を得ようとする人間だよ 去年の夏にボランティア団体相手にやらかしたこと見れば一目瞭然、完全に今回と同じパターンだ。 その際に先方から受けたしごくまっとうな忠告にもまったく省みることが無い 救いようがない自己中男。
255 : >>254 そのボランティア団体から、ブログ記事の削除を強く求められても、LIMは無視。 しかしピザーラは削除。 よっぽどのことがあったんだろうね。
256 : >>255 あんたまだやってたのかw
257 : >>255 金正日が死んだ余波じゃね? 芸能関係はKARAみたく総連系が絡んでるのが多そうだし。
258 : 先日、運転してたら、散歩の犬が車道に飛び出そうとしたもんで、 ドキッとして、対向車来てなかったから 急ハンドルきって反対車線にはみ出したんだけど バイク運転してる人には、ほんと良い迷惑だよなと・・・つくづく思った そんで、このスレ思い出して来てみたんだが あんま進展ないようだね
259 : 借りた自転車をなくした友達の友達のことを語るLIMのツイート …何事もなかったかのように振る舞う様が怖いと評判になり始めどんどん取り返しがつかない状況に。 奴は詫びて取り戻すことができるのか。不可能に近いけどダメでもやるべき。 よくもまあヌケヌケと! 自分はいい人の語りに疲れちゃったのかな。やっぱ他人を攻撃してる方が似合うね、この方。
260 : 韓国人は人情家が多いから えっ
261 : >>260 えっ!?
262 : >>260 朱子学って言うか儒教の国だし、あまり身近にいないけれど、そんなイメージ。 変な活動家もいることは知っているけれど、積水ネズミなんてネットの情報を見る限りでは 建築のトラブルを人種差別に切り替えて黙らせるのに利用されたというか、共犯というか。 あれみたいに、Kが人種差別にシフトさせてピザーラを黙らせようとした可能性はないのかなと 思ったんだけど、前の事件を読むとお人好しの人情家が利用されただけという可能性は 少ないみたいだね。limの方が大事にしちゃった可能性もある感じ? 素直に謝ります。Kさん、疑って申し訳ありませんでした。 でもlimの記事削除から、下手するとKさんがピザーラに損害賠償しなければならないくらい 過失割合が高かったんだろうなと想像しています。ボスの状況は書いて欲しいです。 うちのワンコと似ているんで、ちょっと経過が気になっている。
263 : 結局Kが惨敗って事か… ボスがどうなっただけが気になる( ´Д`) 別の所にお金が必要になって放置されてる可能性もゼロとは言えないし…
264 : >>263 しんだんじゃねーの?
265 : 今後、LIMに興味を持った人間はネットでこのスレ見つけて LIMはピザーラを脅迫するような人間と知って幻滅するわけだ 底辺歌手としても致命傷だなwww
266 : >>263 前に弟っぽい人が、このスレで安楽死の話をしていたのが引っ掛かる((((゜д゜;))))
267 : 飼い犬をお金目当てで大怪我させた挙句にす、とか、 KとLIMなら平気でやりそうだね。
268 : 安楽死については、この過去ログの748、758に書いている。 やりかねない。 http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/dog/1322021448/
269 : KがBlog更新しないって事はボスは…(´Д` ) 飼い主を選べないって可哀想過ぎる…
270 : >>269 うわぁぁぁ。 多少飛躍しすぎな気もするけど、LIMがブログを削除したことを考えると、 辻褄が合うかもなぁ…。 育児にはお金も手間もかかるし、これからの時期は目も離せなくなるだろうから、 やんちゃな犬2匹と病気のボスを同時に育て、散歩させるのは、さぞかし大変だろう。 安楽死だけはさせていないと信じたいが、けどでも。
271 : これまでのKの行動から推測すると 保険料吊り上げ等のために ボスの怪我をわざと悪化させる事はあるかもね
272 : 店長への非難と、奇妙な自慢話ばかりで、ボスへの愛情は感じられなかったもんなぁ。 娘なんて空気。
273 : あのときの書込みがasaなら、安楽死へのハードルは低い認識だろうね。 腰を傷めて排尿制御ができないとかになったら、あっさりハードルを越えそうな雰囲気。 最近はKの動向より近所の人が「ボスが散歩しているところを見たから安心しる」と 書き込んでくれないかなという方が気になっている。
274 : >内容としましては、進捗報告、皆様からご心配頂いておりますボスの様態や回復状況です。 とK自身が発信してるのに更新しないって事は、まぁ…そう言う事だよね。 本当、ご近所さんの書き込み無いかなぁ…
275 : 更新したくてもできないんでしょうねぇ・・・全面敗北ですから。
276 : ボスとK自身の治療費を合わせてどのくらいだろう。 100万円は越えない?
277 : 病気で、哀れな方々。 所詮まな板の鯉。 あなた方じゃ何を言っても無駄で、無力なのです。 いい加減にしなさい。 どういう環境で育ったのでしょうか?
278 : こんなとこでカキコしてないで ブログ更新してください
279 : 批判ばかりしたくてももうできないのです。 あなた方に困ったときに助けてくれる人はいないでしょうね。 日ごろの行いが良いと、助けてくれる人はいます。 もう少し人間関係を勉強した方がいいですよ。 良くしてくれる人には相手も良くしてくれる、逆もしかりなのです。
280 : 例えば、レストランで横柄に文句を言って、肉を焼きなおさせたり、メニューを代えさせると、 持ってくる時は唾を吐きかけられているかもしれません。 幼稚園で先生に、横柄に対応する親の親御さんは、イジメられたり、不利益な対応をさせられるかもしれません。 これが世の常なんですよ。 あなた方はこれぐらいのこともわかっているんでしょうかね。
281 : >>278 あなた方のようなゴミやクズとしか言えないような人間に発言権があると思うのですか? この点で神経が疑われても仕方ありません。 いい加減にあきらめなさい。
282 : 犬3匹連れてベビーカー押すのが良い行いなのか? 助けてくれるはずのLimはなぜコメントを削除したのか? 横柄に文句を言ったのはあなたではないのか?
283 : ゴミに発言権や知る権利はないのです。 ゴミがボスを心配する必要もありません。 ごみらしくおとなしく処理されて消えなさい。 自分のためにもそれが1番なのですから。
284 : 大きなブーメランですこと。 発言権はありますよ。 ここはあなたのブログではありませんから。 どんなに気に入らなくても、ネットの書き込みを禁止することは不可能です。 どうしても不服ならば、削除依頼でもしたらどうですか?
285 : 接客業で嫌な客がいても、業務内容に反映させるようなことはしないなぁ。教師の友人も 変なPTAがいても、その親御さんは接点なければ無関係で、児童は指導時の対策の参考に するだけで、とくに不利益にはならない。医者やっている友人も患者に理不尽なこと言われて へこむことはあっても、それだけだと言うが、どういうコミュニティにいれば、そういう発想が 出るんだろうな、fj4kfsa7は。 面識のない人をゴミ呼ばわりする方が、人間として問題あるとは思う。 ところで、fj4kfsa7がKだと仮定した場合、何をあきらめろと言っているのかが気になるが、 ボスは死んだので「あきらめろ」「心配する必要はない」というわけではないよな? もしボスをしたのならミグノンとやらも、とんだ人間に犬を託したものだと思うが、 文体が違うようなので、Kではないと思うことにする。
286 : 2ちゃんねるでの発言権ならみんな持ってるよなw 知る権利は刑事にでもなれば公共情報ということで制限はほぼ無くなる。 赤蛇氏に質問> 録音などの情報提供をするとして、受け渡しや代価についてはどう考えていますか?
287 : 他人の発言権の有る無しを勝手に決めつけるとか、ものすごい横柄なひとですね(激笑) そんなんだから近所中の嫌われ者になるんですよ(超笑)
288 : >>280 もっといいレストランに行きましょうよw 仕返しされるかもしれないから横柄な態度を取らない、っていうのはまた違う話でしょ。 お互い気持ちよく時間を過ごすために、自然と気配りをするもんでしょ。
289 : 韓国産キムチにはツバ入ってるよん。 それにしても引用の間違いやら論旨不明などスゲェ文章やなぁ。 釣りだと思いたいが、なかなかこんな破綻した文章書けないよ。恐れ入りました。
290 : 要するに、 ・ボスの怪我を理由にお金をせしめる事に失敗しました。 ・もともと交流のない御近所さんだけど、今まで以上に視線や態度が 冷たくなりました。 ・もともと数少ないママ友はいなくなりました。 ・Limにも逃げられました。 こういうこと?
291 : >>290 犬の散歩友達にも引かれている可能性追加。あと犬関係の知人にも。
292 : >>289 まな板の鯉とかw まな板の上の鯉でも、意図不明。
293 : ここが気になって監視してるとことか、 支離滅裂で意味不明な負け惜しみに必死なとこを見ると、完全敗北したことがよほど悔しいんだろうね。
294 : >>280 その論法でいくと、ベビーカー+犬3匹の散歩スタイルを迷惑だと感じている人から、 お子さんや飼い犬に危害を加えられることがあるかもしれませんね。 これが世の常なんですよ。 あなたはこれぐらいのこともわかっているんでしょうかね。
295 : もうピザとのいざこざはどうでもいいから ボスの経過だけが知りたい
296 : >>294 自分の物差しで他人を測るのは間違いの素ですよね。 例:LIMのキムチ横領騒ぎ。 LIMは自分こそが支援物資をKに横流ししていたから過敏反応した。
297 : >>295 経過は>>202 にある通り。 それに加え>>250 の【邪推】理由から、もう今さらアップしないでしょ。 対ピザーラの煽り材料に犬ケガがあるのであって、 あくまでも私怨、保証金の材料にすぎません。 意味がなくなったので、ケガ報告の義務も愛護もありません。勘違いされてるようですね。 ひたすらにいい人アピールと不要材料は完全無視するやり方、 形勢不利になった途端に罵倒しトンズラする手法もLIMと同じすよ。 たぶんLIMブログと同じで、どこかでせっせといい人アピールしてることでしょう。 利益を得られる人間相手には、しゃぶり尽くすまでは優しい人達のようですから。
298 : 新大久保駅事故→王冠横領事件→ピザーラ事故 次々と標的を変えるLIM。そのどれもが嘘。 注目を集めて称賛されたいだけ。 Kはただの使い捨てなのか、グルなのかは知らないが。 そこまでしても、CD売れないね。
299 : LIMだかKだか関係者だか知らないけど また恥晒しに来てたんだwwwwww 大敗北おめでとう!!!!
300 : 日頃の行いが良くって助けてくれる人があの方か…
301 : Kを助けてくれる人なんて居るの? 弁護士は仕事だから助けたとかじゃ無いし…
302 : LIMやったことは、悪化させてトドメをさしただけのような気がするけどw 記事の削除がなければ、LIMも何かがオカシイ人だと想像するけれど、今回は記事削除で Kの方が変だとLIMが認めた形になっているから、LIMはわかっているっぽい。
303 : Kが来てたのか 賠償金ゲットできなくてカリカリしてたんだな
304 : 今頃、LIMとKは近所や関係者から避けられてるんだろうな 自業自得過ぎて全く同情できないけど、一応アドバイス ブログにピザーラと高校生への謝罪文とボスの近況を書け そうすれば寛容な人は許してくれる
305 : ブログの記述だとLIMは元から近所の人から疎まれてるっぽかったけどね。 Kはごめんなさいしないと半永久的に悪質なクレーマーという評価が付いて回るよ。 事故の過失割合は限りなくKの100%過失に近いと検証済みだから、黙っていたらジリ貧だ。 インターネットに流れた情報は半永久的に残る。 娘が大きくなった時に恥をかきたくなければ行いを改めた方が良い。
306 : 久しぶりに近況を確認しに来たが KもLIMも、保険金詐欺が失敗したからトンズラしたのか?
307 : LIM884にツイートしてみたら? 私はチキンだからできないw
308 : >>307 やぁ〜だぁ〜! (--;エンガチョ
309 : Kが保険金詐欺で逮捕されたってことはない? Kがブログの更新が出来ないのも、LIMが関連記事を削除したのも頷ける。 さすがにニュースになるかな。
310 : あんなしょぼい事故で逮捕とかないってば
311 : 逮捕は無いだろうね。 在宅起訴で済むはずだから。 >>310 事故はしょぼいけど、罪状はそこそこスゴイぞw ・詐欺 ・虚偽か誣告 ・恐喝 ・偽計業務妨害 ・放火教唆(通報数二桁!) ・横領か窃盗(救援物資横流し) 全て立件されたら執行猶予は無理なんじゃないかな?
312 : 今回の場合は残念ながら起訴も無い 「KとLIMが馬鹿で無知でアホで世間知らずの恥知らずだから 勘違いして騒いでしまっただけであり、悪意はありません」 って弁護士が主張して、それが認められるのが目に見えてるから 検察からしたら手間のわりに刑が軽すぎるので無視するの確実。 【教訓:馬鹿過ぎる人間は、詐欺等の知能犯罪に問われない】
313 : なるほど。 たとえ不起訴でも、事件扱いされていたなら、それだけでも溜飲が下がる思い。 犬や赤ちゃん、そして周りの人のためにも、危険な散歩なんてやめて欲しい。 LIMはチキンw
314 : もう満足かね。 アスペルガー症候群の診断受けた方がいいと思いますよ。 数人が2chでわめいても、ツイッターの何万、何百万には敵わないのです。 ピザーラに問い合わせが到して、本部から役員が飛んで来た事実がすべてを物語っていますよ。
315 : >>314 何百万は盛りすぎだけど、Kの嘘だらけの事故の説明を信じた人たちが可哀想。 本気で同情してくれていたのにね。
316 : おそらくだが 朝鮮人の長野の師匠とやらは 胡散臭いな、 ペット産業の汚さは長年いろいろな 動物を飼育しないとわからんのだよw それと、書き込んでいる輩は 文体から想像されるのは「モーホー」か 「男」だな。Kではなさそうだw 314は(;^ω^)o/――〜>゚))))彡 くさいw
317 : 社会経験ないや社会と隔離されている人には理解できないでしょうね。 こういう店長やバイトの愚かな行動が、大きな影響を与えるのが勉強になったでしょう。 いい加減な人を店長にするや、バイトと言えども雇うと手痛いダメージを受けるのですよ。
318 : 社会から隔離された人間が 帆崎そうな上等文句 承りましょうぞw
319 : >>317 あなたの言う社会は犬社会でしょ? 私たち人間社会に生きてるので
320 : 連投すみません 犬社会じゃ犬に失礼ですね 動物愛誤社会と言い直します
321 : ぷっつり更新しなくなったってことは 望んだ結果が得られなかったのかね
322 : >>317 ×社会経験ないや D社会経験がない人や 以前から、非常に特徴のある書き方だと思って見ていました。 隠そうとしてもバレていますよ。 何百万人も理解者がいるのに、誰も援護してくれないとは、寂しいものですね。
323 : おまい学歴は?Oムちゃん スペル間違ってるし〜w いつものことだけど 今回はお尻の坑じゃ済まさないわよ〜w
324 : e4qme8j9は誰だろう? 日本語が変で読みにくい
325 : >>307 あいつは卑怯者だから、問答無用でブロックされるのがオチだよ。 都合の悪い意見には耳をふさいで不様に逃げまわる事でかろうじてプライドを保ってるゴミだから。 今までも、まともな意見をぶつける人がいたら、悔し涙と鼻水で元々性格と底意地の悪さ丸出しの汚らしい顔をさらに汚らしく歪ませて逃げてきたのがLIMというゴミクズ野郎のいつものお得意パターン。 で、2ちゃんに来て相変わらず不自由な日本語でファビョる事しか出来ないというクズっぷり。 こんなとこで必死に不自由な日本語でファビョってるヒマがあるならさっさとブログとツイッターに謝罪を書けばいいのにねw
326 : ピザーラ本部が謝罪したのは、店長の対応に対してのものであり、事故の件ではない。 そして店長の態度が悪いからと言って、保険の金額には影響を与えない。 もしも上乗せを目論んでいたなら、恐喝まがい。 従って、ピザーラの謝罪があった時点で、ブログの負け犬の遠吠えは解決。 これ以上ここで吠えても敗者の弁としか受け取れないから、哀れに思うだけなんだけどね。 可哀想に、よしよし。
327 : >>312 バカとキチガイは罪に問われないってのは説得力があるね。 本当は良くないことなんだろうけどけど、犯罪者とバカとキチガイの人権が 一番優遇されちゃうからなぁ…
328 : >>327 裏ドラに在日がついて満貫
329 : 近所の人にはリアルで「これって、あの人だ」と身バレしているのに、ブログで変な事を 書ける強靭な精神は評価されるべきかもしれない。
330 : 三宿辺りの住人にはバレバレだもんなぁ… 分別のある人たちで良かったね>K 身元を晒されたら表を歩けなくなるところだよ。 通名なら、引っ越すなりすれば、その限りじゃないけど。
331 : ツイッターの何万、何百万? そんなにいたか?
332 : @LIM884 【拡散希望】 実際に今起こってる悪質な事故の記事です。みなさん助けてください。 LIM『ピザーラの宅配バイクが起こした事故〜信じられない悪質な対応』 ↑元ネタのこれで、748RT 拡散に協力したタレントのIMALU(@imalu0919)のメンションは238RT 他にも拡散に多数の人が協力していたことは事実だけれど、2,000RTに届くかどうか。 それでもかなり広まった方だとは思うよ。 目にした人であればもっといるだろうけど、ここと同様、否定的な意見も多かった。 蛇足ながら、昨年最もRTされたつぶやきは、11,912RT。 何万人もいればぶっちぎりのトップになる筈なんだけどねw http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=811444 因みにRT数の調査元はこのサイト。 http://ja.favstar.fm/users/LIM884
333 : 数字に弱いのはあの連中の特徴の一つ あいつらは生まれつきのバカ
334 : 何百万人もの人が応援しているのに、LIMのフォロワーは3桁。 頭が悪いと、こういう矛盾を感じないんだね。 だからブログに不審な点があっても気付かないんだろうなぁ。
335 : ツイッターをやっている人全員が、自分の味方だと誤認しているんじゃないかな。 私なら見知らぬ数不明の味方wより、信頼できる親友3人の方が心強いけどね。 ふと「20万(市民の人数)-30万(虐犠牲者)=22万(一ヶ月後市民の人数)」だっけ?を連想。 隣国は万単位の数は根拠なしで、日本語に訳すときには「たくさん」とした方が良いらしい。 そちらのお国ではないはずだが、算数が苦手な人なら「とにかく多勢の人。でも具体的な 数字を出さないと信憑性に欠けるから、思いつく数字を入れちゃえ」はあるのかもしれん。
336 : あと、前の方でK損害額が百万超過したかなと書いていた人が居たけれど、 国保を滞納してるとかでなければ、Kの怪我は三割負担か一割負担かというところ。 一回の治療は500円から1500円程度だったと思う。 ボスの怪我は手術内容から30万前後と思うけれど、こちらは田舎なんで、都内だと もっと高いかもね。あと食事指導の授業料かな。 ただし保険会社に請求できると思って自由診療とか、処方箋なしで温泉とか行ってれば すごい金額になるね。一回の手技治療は6000円前後だった。おいらは自費だったので 週一回だったけれど交通事故で毎日来ている人はいた。 普通の温泉旅行を治療費として請求した話は保険屋との雑談なんで、都市伝説かもしれん。
337 : >>336 健康保険(国保含む)使ってたら保険金詐欺でアウト。 建て替えならともかく、保険会社に請求が行っていて支払われていたら完全に詰んでる。 人身事故にしたのはピザーラに対する嫌がらせだとブログに書いちゃってるから。
338 : >>337 > 健康保険(国保含む)使ってたら保険金詐欺でアウト。 人身事故にしているから、健康保険は使えないか。確か自分の過失分だけは健康保険が 使えるということを聞いたような気もするが、どうなんだろうね。金銭的なことは、 ある程度は自賠責が助けてくれるとは思うけれど。(助けなくても良いけれど) むしろ、金銭関係よりも > 人身事故にしたのはピザーラに対する嫌がらせだとブログに書いちゃってるから。 こっちが痛いかもな。そういう嫌がらせをする人だって、近所の人にはバレバレ。 独身で生きていくことを想定しても会社関係には気を使うし、趣味のサークルとかの 親友未満知人以上レベルの友人たち、配偶者がいればそちらの親戚関係、と、怖くて ツイッターでもBlogでも、あんな書込みできない。ましてママ友wとか お受験人事件みたいなの読むと足の引っ張り合いじゃん。 Kのメンタルって、Kが小馬鹿にしているニートのそれに、一番近いんじゃないか?
339 : Kも今後LIM同様に第2、第3の偽行動にでるのかね? LIMが王冠ウソを削除しないのは、鯔実績の証明になるし、 情弱を言いくるめることができるから。 んなわけで、ピザーラを削除してすっとぼけてる訳はわかるよね。
340 : LIMは弱いもの(被災者含む動物、子供、お年寄り等)には優しさだの愛だのほざいてるが 確実に自分より強い人を相手取ると途端に攻撃的になる気がする でも本人には直接なにも言えないチキンでネット(ツイッター&ブログ)で暴言吐くだけ そのボギャブラリーも貧困 なんかつべにLIMのうたあがってるらしいけどネタとしても聞く気はしない 誰か聴いた人いるのかな?
341 : >>340 わかるわかる。 ピザーラにだって、直接抗議はしていない。 いきなりブログだからね。 大衆を巻き込まないと怖くて何も言えないんでしょw
342 : 健康保険は絶対使っちゃいけないってわけじゃなかったはずだけど、 なんか条件があったような記憶が。 ただ、今回はお金もらう気満々で自費で治療受けてる可能性が高いのでは? しかもこの際ついでに…と事故とは関係ない部分も一緒にとかね。 犬に関しても、怪我+元々の不調に関しての治療も金に糸目をつけずに していたら、すごい金額になるかもね。
343 : × 交通事故の場合は健康保険が使えない ○ 交通事故の場合は健康保険か自由診療どちらでも良い つまり交通事故でも普通に健康保険使えます。 ただし、自由診療の方が病院が勝手に値上げできて儲かるため、 健康保険は使えないと嘘をつく病院が多いというだけです。 参考までに、わかりやすいサイト貼っときます。 病院にはびこる都市伝説 「交通事故は健康保険が使えない」は本当か http://diamond.jp/articles/-/13353
344 : もっともKはボスの治療に加えて 本人も整体かなにかに勝手に通っていた気がするから 正規分の治療に健康保険を使っていたとしても 残り自腹で100万円超えしていてもおかしくはない
345 : あとKの行為が詐欺未遂にあたる可能性はもちろんある (Kの手口は稚拙過ぎて保険会社が騙されないだろうから、おそらく未遂) 最近も似たようなケースで逮捕者でてる 東京女子医大の女医逮捕 “カラ通院”で保険金詐欺 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/11/kiji/K20120211002608410.html
346 : 健康保険を使っていたら、既に健康保険から病院への支払いが発生している、 金が動いちゃってるなら詐欺は未遂じゃなくなる。 保険会社から病院へ支払われていても同じ。 Kが支払っていて、それがまだ清算されていない場合のみ詐欺未遂。
347 : 通院日数に関しては、厚生省から通達も出ているんだけど、原則的に 医者の診断によるものしか認められない。 接骨院などの柔道整復師には診断資格が無い。 カイロや整体は論外。 だってカイロや整体は公的資格すら無いから。
348 : 頭が悪いと、余計なことばっかり言っちゃうんだよね。 LIMは、事故現場のことを「普段から危険だと知っていた」とか、チェーンチョークの 写真とか。 Kは、店長の態度が悪いから人身にしたとか、接骨院に通っているとか。 ブログは当然、弁護士や保険会社も閲覧可能だから、目に留まればマイナス評価に なるね。 馬鹿は詐欺罪には問われない、って理不尽だけど名言だわぁ。
349 : 皆さんはLIMさんを誤解してますよ。 自分が気に入らないことは些細なことでも、世の中の不条理としてちゃんと攻撃するし、 韓国人からも日本人からも愛される在日の歌手だし、チャリティーコンサートもやってる、 いろんな方々から集めた物資を運び鯔にも積極的だし、 野良猫にエサやりしてるし、困ってる知人には色々と便宜を謀るよ 見返りなんて求めず、いつもながらに自分中心に活動しますよ。 だから本人曰わく仲間もたくさんいて慕われてるよ。 LIMが特別なわけではなく、あなたの周りにも似たような人がいるハズです。 ネットで騒いでいるだけの人とは大違いなんだからね。
350 : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ つられないぞう
351 : >>349 だったらLIMもピザーラに直接抗議すればいいじゃない。 ネットで騒いでるだけなのはLIMも同じ。
352 : >>346 >>343 にあるとおり、交通事故で健康保険使っても問題無いです。 あと、詐欺罪は悪気が証明されないと成立しないです。 例えば無銭飲食は詐欺だけど、うっかり支払い忘れは詐欺にならないです。 つまり、馬鹿は「うっかりしただけで悪気は無かった」と主張したらセーフ。
353 : >>352 言いたいのは「金が動いていたらアウト」ということなんだが。 あと、悪意の証明はブログの記述で十分じゃね?
354 : >.353 スレ主題から脱線するので簡略に書きます。詳しくは検索して欲しい。 ・「(交通事故で健康保険使って)金が動いてもセーフ」 そもそも事故で健康保険不可は医者が利益のために広げているデマ ・詐欺における悪気・悪意とは「騙すという自覚」 つまりブログに書いてしまっている事が自覚の無かった証拠になってしまう
355 : >>349 ツッコミ所しかなくてネタっぽくも見えるが、ココだけは言っとくわ。 >韓国人からも日本人からも愛される在日の歌手だし、チャリティーコンサートもやってる 自称歌手レベルとしか認識されていない。 チャリティーで歌ってやると言って無理矢理押しかけてこられて迷惑してる人達ばかりだよ。 >だから本人曰わく仲間もたくさんいて慕われてるよ。 本人曰くて(爆笑) つーか、LIMの周囲の人間はみんなあいつを嫌ってて裏では悪口ばかり言ってるよ。 仕事だから仕方なく合わせてやってる人や、 変に機嫌を損ねたらめんどくさいことになるから適当に「仲間」っぽく合わせてる人ばかり。 仲間内ではLIMは性格が悪くて、自分の事しか考えてなくて、気に食わない事があれば火がついたようにキレてファビョって理不尽で卑怯で陰湿な攻撃をするクズというのが共通認識。 ヤツが人のために何かするときは、何か見返りを期待してるか、恩の押し売りをするとき。 それは過去のLIMの数々の悪行が証明してるよね。 ちなみに、腐ったキムチでファビョり事件などの過去の悪行や、今回の騒動も仲間内では密かに話題になってて「やっぱりLIMはどうしようもないクズだな」とみんなが思ってる。 おめでたく愛だの何だのと囀って気持ちよくーしてるのはLIMただひとり。 その哀れな様も仲間内では良い酒の肴としてLIMの居ない所で語られてるよ。
356 : 新大久保駅の事故も>>197 の通り、非常に胡散臭い。 本当に現場にいたのか疑わしいのに、後日行われた現場検証にはちゃっかり立ち会う。 節目の年には追悼式に参加して、頼まれてもいないのに歌を披露。 アパートの住人に気に入らない人がいれば、直接言わずにTwitterで誹謗中傷。 ピザーラの記事はKと縁を切るかのように無言で削除。 チキンw
357 : >>349 野良猫って言葉、久しぶりに目にした。最近は地域猫とか街猫とかいうから。 野良猫の餌やりって、究極の自己中だと認識して書いている? そりゃあ餌をやるのは支配欲が満たされるから気分は良いだろうけれど、 猫が可哀想だと思うなら中途半端なことしないで全部飼うか飼い主を手配して欲しいよ。
358 : >>349 は皮肉嫌味と揶揄あてつけ満載の褒めしじゃね。 アタマ硬いねここの住人。 あれ? もしかしてその住人レスに釣られたのは俺? 10年ROM専して出直します。
359 : >自分が気に入らないことは些細なことでも、世の中の不条理としてちゃんと攻撃するし、 全て自分の思うようにいかないとそれは世の中の不条理って どれだけエゴイストなんだろう だからご近所様にも嫌われるんでしょう それとも「僕を嫌う人間がいるはずない」とでも思ってるのか または「僕を嫌う人間が悪い」か?
360 : >>358 ここの住人にLIMを叩いてもらいたければ、褒めた方が効果的だねw
361 : >>357 > 野良猫って言葉、久しぶりに目にした。最近は地域猫とか街猫とかいうから。 いわねーよ。 おまえ、環境省の地域猫の基準知ってるか? 野良猫は野良猫だ。 バカな愛誤じゃあるまいし。
362 : Kへ LIMはピザーラブログを削除してるよ。 Kのブログは残してもいいか、LIMにお伺いを立てた? まずいことになったから削除したんじゃないの?
363 : >>286 亀レス失礼。 >録音などの情報提供をするとして、受け渡しや代価についてはどう考えていますか? 、あるいはKとの交渉にのみ使用して第三者への開示をしないという条件を飲んで くれるのであれば、代価については受け取るつもりはありません。 受け渡しはピザーラ三軒茶屋店へデータをDVDにでも焼いて送付したいと思います。
364 : >>363 私は>>286 ではありませんが、お久し振りです。 知らなくていいことなので何も聞きませんが、やはり何か重大なものを撮影されたようですね。
365 : 今後、LIMに興味持った人間が このスレに辿りつきやすいように 検索ワードでも貼っておこう −−−−−−−−−−−−−− LIM 韓国 歌手 Roots...is where I belong 루트…자기가 돌아오는 꽃 Hallelujah Take Me Home,Country Roads Get Into My Life New York State Of Mind Arirang : Saetaryeong 東北 犬 猫 ピザーラ ミュージシャン アーティスト キムチ
366 : >>364 期待を裏切ってすみませんが、重大なものは無いと思います。 事故とは関係ないKの話も入ってはいますけどね。 録音と書いていたんですが、実際はウエアラブルのデジタルビデオ(普段はバイクの ドライブレコーダーとして使用)による動画なので相手の顔などがばっちり写っている から第三者への開示はマズイと判断したのです。 声だけならともかく、顔が写ってるとなると文句を付けられたら反論できません。 ツッコミがあるかもしれないので予め書いておきますが、撮影だけではプライバシーの 侵害にはなりません。撮影したものを第三者に開示したらアウトになります。
367 : >>366 重大なものでもないのに、ここの326の過剰反応が謎ですね。 http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/dog/1322953970/ やましいことがあるから、まずいことになったと思い込んだだけかな。
368 : >>367 K側の工作員としてここにLIM&K擁護の書き込みをしている人物が 逆にクソミソに言ってるのが映っていたとかくらいしか有り得ないかと。 事故から一ヶ月以上も経っている現場で目新しい情報が得られると 考える方がどうかしている。
369 : >>354 詐病や詐傷の治療費を支払わせたら、どう考えてもアウトでしょう。 健康保険の使用の問題ではなく、治療費の詐取に当たるかどうかという話でしょ。
370 : >>369 それでアウトなら、暇潰しに病院通ってるジジババとか全員アウト。 詐病でも何でも、医者は儲かるため事実上保険適用が現医療制度の悪いとこ。 こんな知識、ジジババの莫大な詐病医療費負担している労働現役世代なら常識だろ。 オマエはニートかジジババか?もはやペットネタから離れ過ぎだ。他の板行け。
371 : 交通事故で健康保険を使った場合、その費用は健保組合から保険会社に請求される。 Kが嘘ついてるならアウトだろうね。
372 : 詐病の証明は難しいから、詐欺で逮捕はないと思う。 接骨院が損保に請求するつもりでKへの請求なしで治療を続け、損保から支払い拒否を喰らい Kに損保から拒否された分の治療費を請求っていう流れはあり得るのかな。 そんなことやられたら定期預金解約レベルの治療費になるんじゃないか?
373 : >>372 詐欺での立件は難しいけど、返還請求や支払い拒否あたりはかなり高い確率であり得る。
374 : 人の歌カバーして メシ食ってるなら著作権料払ってんの? このイムって朝鮮人。
375 : >>352 無銭飲食は【窃盗】で詐欺とは別物。 うっかり盗んじゃった、で済むほど日本社会は甘くない。 >>368 近所の人が初対面の人間(赤蛇氏)に悪口を言っちゃうくらいに KやLIMは嫌われているんですね。 わかります。 顔を見たらエレベーターの扉を閉めるくらいだもんなぁ。 (↑ソースはLIMブログ) >>354 、>>370 屁理屈にすらなってない論理展開... さては貴様asaだな! >>374 それは流石に板違い。
376 : >>375 無銭飲食は詐欺罪ですよ。少なくとも日本では... 無銭飲食-wikipediaより http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%8A%AD%E9%A3%B2%E9%A3%9F 無銭飲食を詐欺容疑で逮捕−ニュースより http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120228k0000e040181000c.html 先日から、交通事故に健康保険使えないとかの 嘘を連続している人と同一人物ですか? とにかく、ここは犬猫板なので、 関係無い法律論(しかも間違ってる)は止めて下さい。
377 : >>376 誰一人として「交通事故だと健康保険が使えない」なんて書いていないじゃん。 日本語わかりますか? 「第三者行為による傷病届」で検索してみそ。 わざと論点をすり替えようとしているようにしか見えないんだけど。
378 : >>377 そうですね。読み直したら 「健康保険使ったら詐欺になる」でした。 もっと酷い間違いをしていたわけですね。 そんな些細な間違いより、 無銭飲食は詐欺と別物とかの派手な間違いを訂正しては?
379 : 無銭飲食は詐欺ですね。 Kは動物虐待で保険金詐欺と誣告と恐喝ですね。 当たり屋のKを犯罪者じゃないと擁護するってのは特殊な性嗜好なんですか? デブ専とかブス専とかの?
380 : >>379 騙す目的で「無銭飲食は窃盗」と言う←詐欺 勘違いして「無銭飲食は窃盗」と言う←馬鹿 Kは馬鹿の方だから保険金詐欺にならないというだけです。 別にKの味方しているわけではなくて、あなたの勘違い理論が迷惑なだけ。
381 : また駄糞かw
382 : >>ID:hmwkdKic Kをかばってるじゃんw それで論点を逸らしたつもり? 単刀直入に聞こう。 Q.Kの行為は犯罪だよね?
383 : >>ID:hmwkdKic Kが社会的責任を負えないほどのバカだというなら根拠も提示してね。 なんかでも障害者認定されてるか精神鑑定しなきゃ認められないだろ? あとデブ専、ブス専、どっち? デブス専?
384 : この流れなら聞ける LIMってどうやって生活費稼いでいるの? CD売上で食えるの?
385 : >>382 実際にや、賠償請求などがあるかどうかは別として。 この案件で違反や抵触しうるのは下記あたりだと思う。 ・動物愛護法 ・動物条例 ・動物占有者責任 ・道交法 ・威力業務妨害
386 : >>383 ごめん、質問の意味が不明。 多分、あなたは「責任能力」「証明責任」「故意」「過失」などの 意味を取り違えているか、理解していない。 ひとつ言えるのは、になった場合の証明責任は検察側だから、 Kが馬鹿である証明なんてする必要はない。 あとKの顔や体重なんて知らない。 それとも、この質問は論点逸らし?
387 : >>386 >Kは馬鹿の方だから保険金詐欺にならないというだけです。 これ書いたの誰だっけ?
388 : >>386 スレの流れを読まずに、Kの体重。 どうでもいいことですがw >決して小柄ではない50キロ以上ある私 http://ameblo.jp/coco-boss-mama/entry-11079273390.html Kは無銭飲食をしていないので、これ以上の議論は不毛だと思うのですが。
389 : >>388 そういえば体重ありましたね。忘れてました。 たしかに詐欺と窃盗の区別もつかない人を相手していても不毛なので 打ち切りたいと思います。お邪魔しました。
390 : >>378 >>>377 >そんな些細な間違いより、 >無銭飲食は詐欺と別物とかの派手な間違いを訂正しては? 性格悪そう、つか、性格悪いヤツだなぁ… 自分の間違いはさっさと忘れるくせに、他人の間違いには一生ネチネチと文句言うタイプだな。 まるでどこかの国の人みたい。
391 : >>390 だから近所の人からも嫌われてるんだろう。 こんなのが居たら近所の人は初対面の人でも愚痴るわな。 しかし、自分で「Kは馬鹿だから罪にならない」と言っておいて、 「馬鹿の証明責任は検察側の仕事」と言い張るって、すごいね。 ここまで論理が破綻しているのを見ると本当に朝鮮系かもね。 きっと民主党支持者に違いないw
392 : 終わった話を掘り返して、どっちがネチネチ ここはあなたたちのスレではありませんよ
393 : >>392 おまえのスレでもないけど何か? 馬鹿なんだから黙ってりゃいいのに
394 : つーか、ネチネチネチネチとピザーラに陰湿な難癖つけて絡んで嬉し気に経過報告します〜とか言ってたくせに 完全敗北が決定したらダンマリでブログもツイッターも放置。 LIMは理由説明も謝罪もなくコッソリ記事削除で不様に逃走。 こんな極悪な卑怯者が何食わぬ顔で普通にその辺の道を歩いてるかと思うとゾッとする
395 : >>392 煽って過疎らせないのが目的? そんなことしなくても犬猫板なら数年はスレが落ちることはないよ。 まとめwikiもあるし、ちゃんと半永久的にネット上に残る。 風化はKがブログなんかで全面謝罪するくらいのことがないと無理。 この事件は、民や在日朝鮮人が 「車に犬を放り込んで因縁付ける」 という都市伝説にソースが付いちゃったようなものだから、絶対に 10年、20年のスパンで語り継がれる。
396 : >>395 この板的には 「示談しました。ボスは元気になりました」 でボスの写真の数枚でも貼ればあっさり終息しちゃうと思うぞ
397 : LIMさんに新たな標的が見つかったようですよ。 階上の住人かリフォーム業者か。 精神的苦痛と振動で壊れた備品の補償とか言い出しそうね。 ついでに引越費用ものっける展開もあるかしら。 慰謝料請求フラグが起ちました。(・∀・)
398 : ペット( ・∀・)b OK!のマンソンでもさ! 匂いの問題があるでしょうに 親の金で生きてるにせよ 枕で生きるにせよ 周りの人たちに、迷惑かける 「ブラック」は日本にいて浴しくない
399 : >>396 手作りフードが原因でボスがお星様になっていたとしたら?
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