名門ゴルフ場

1 ：

名門といわれるゴルフ場について語りましょう
メンバーさん大歓迎
前スレ
名門ゴルフ場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/golf/1207438621/

2 ：

にん。

3 ：

やはり戦前会場（またはその流れ）のその地方を代表するような
メンバーシップ充実したコースが名門に相応しい
思いつくままに挙げると
東京GC、霞が関CC、小金井CC、我孫子GC、鷹の台GC、川奈GC
名古屋GC、茨木GC、宝塚GC、神戸GC、廣野GC、鳴尾GC、古賀GC
こんなところか
補足よろ

4 ：

軽井沢、

5 ：

太平洋は？

6 ：

太平洋
あれを名門に入れたら名門の安売りが始まっちまう

7 ：

>>5
自分メンバーだが、いいも悪いも高級アコーディアって感じ。
別に歴史も何もないけど、客層はよくてコースもしっかりメンテされてる。
飯だけは高いけど。
プレーを純粋に楽しむんだったらいいと思う。
昔名門と言われたところ相続で持ってたけど◯◯会とかチャリティパーティとか理事のジジイが参加しろとかめんどくさいから売っちゃった。

8 ：

なるほ。

9 ：

どのコースも
じじー向けのふかふかフラットFW、
水捌けの為の砲台GR、
とって着けたようなヤーデージ伸ばし、
安っぽい調整池、
戦前から変わらぬドレスコード、
これが日本の名門！
先月の日本OP見てわかっただろー？
アメリカじゃ、あり得ん！

10 ：

↑
知ったかぶりか？
アメリカでもイギリスでも名門はうるさいぜ
サンダルでゴルフしてるコースがアメリカだと思ってるのか？

11 ：

>3
三好はいらないかな？和合よりコースとコース整備がいい気がするけど　

12 ：

名門のあるコースの婦人会員
新参者はいじめられそして耐えて仲間になるらしい　
数千万払っていじめらる　マナーはもちろん　仕来り　作法　人間関係を覚え　耐えてものが
人間関係の構築され仲間になる
割にあわない気がするけど　それがセレブステータス？　アラフォーで嫁なしおいらには関係ない話だけど　

13 ：

>>12
完熟ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝに可愛がられるよ
但し>>12が候でなければw

14 ：

すぐにアメリカは・・とか、語る奴って・・ここは日本なのに。

15 ：

俺は鷹の台だが、名門とは思っていない。良いコースだとは思う。
廣野や霞ヶ関、東京は名門っぽいかな。

16 ：

東京、霞ヶ関とかこれからワングリーンになるんでしょうか？

17 ：

鷹の台はメンバー筋、歴史筋みてると
名門だと思うが、どうして名門と思えないのかな？
理由語ってくれよ

18 ：

>>15　名門だろうが!!
今年の日本ＯＰ見に行ってそう思ったよ。コースも綺麗だしさぁ〜
俺の大利根とは段違いorz　
何が無借金経営だよ。
借金してクラブハウス建て直ししてほしい。。
つか、年会費6万円を15万にして良いから施設どうにかしろと言いたい!!

19 ：

>>18
本当のメンバー？？
大利根はクラブハウスの前に運営の課題山積だろ？
低速なグリーン、日曜プレーの横で轟音芝刈り、パブリック並みのレンジ、役に立たないHP・・・。
年会費値上げなどしたら、クラブハウスではなく、全部別のところに使われちゃうよｗ

20 ：

>>16
霞の西は、すでに1グリーン化しているよ。
>>19
大利根の＞パブリック並みのレンジ
とは、どういうことだろうか？
80Ｙくらい芝から打てる、アプ練場もあるし。
ドライビングレンジが？茨城ＧＣと同じように距離もあるし、屋根つきだし。
谷和原ＩＣ界隈のコースでは、一番充実ぃていると思うけど。
日曜はラウンドしたことないけど、グリーンも素晴らしい手入れ・管理だったよ。
>>18
西の何番だったか、Ｐ3後の池？川？超えのＰ4なんか、方向・距離を合わせないと
次打がてんで打てないような、難しさがあると思うけど。
鷹之台も素晴らしいが、大利根も凄いと思うよ僕は。

21 ：

>>9
＞とって着けたようなヤーデージ伸ばし
関東月例やるようなコースでこれはないって。行ったことあんのか？
大利根は車で行くと地味に下道が渋滞して辛い。
そのせいか？茨城の中ではこのところの下げっぷりが凄い。

22 ：

>>20さん　ﾌｫﾛｰありがとうです。西の17番ですね？　あそこは難しいです。
>>19さん　ｸﾞﾘｰﾝはﾒｰﾀｰで10から10.5ぐらいありますよ　たまに9とかありますが…
　　　　　ラフを伸ばしてる時は遅めにしてるようです。
　　　　　じゃないと止まらないそうなので。。。
　　　　　　　　　　
　　　　　＞日曜プレーの横で轟音芝刈り
　　　　　そんなことは事は無いと思いますが…
　　　　　キーパーに言っときます。
　　　　　何時頃の話ですか？
　　　　　
そういや今年、白洲次郎が理事長だった軽井沢行きましたがあそこは良いですね。

23 ：

秋の軽井沢臍高ですよね。まあ最近は夏ビジター制限
強くなりましたから。
廣野ー東京　
茨木ー霞
鳴尾ー我孫子
姉妹提携してる東西せす。
よく出来てます。
納得する人、よく名門倶楽部判ってる方です。
神戸ー保土ヶ谷

24 ：

>>15だが。
だってな、ガキのころから通っているから・・名門と意識した事無い。
周りは俺を「○○ちゃん」とか、いまだに呼ぶ。

25 ：

おまえら、是非ゲストで連れていってください。

26 ：

>>15
たしかにそんな若いころから通っていたら、意識はないだろうね。
子供の頃だったら、カブトムシ捕ったりしてたでしょｗ
つまり「名門」てのは、メンバーからではなく、周りが評する言葉なんだね。
僕から言わせれば、なんのためらいもなく「名門」と呼ばせてもらいます。
あのお風呂の水は井戸水ってのがまた「冷泉」ぽくていいよね。
あとクラブ競技として？ドラコン選手権みたいなのがあるってのも、面白いよねー。
>>18
17番でしたか。僕的には西コースの方が印象に残るホールが多い感想です。
出だしだけ、なんか暗い感じがしますけどｗ
貴方はお若いメンバーさんですか？
私はもちろん非メンバーですが、以前のスコア記入＠六角形の赤い鉛筆の頃から通ってましたよ^^
>>23
霞には茨木メンバー専用の、ロッカーが完備されてるんですよね。その逆もあるでしょうが。
提携って言葉だけじゃなくて、最高のゲストとして「おもてなし」の観念なんですかね。
軽井沢の夏ビジター制限が強くなった。ってことは、わざわざ書く意味がわかりませんでしたけど。。

27 ：

>>15だが。
太平洋御殿場みたいなのは名門でなく、豪華だよな・・あれはあれで凄いな。
話はそれるが、昔良く行った習志野の今の姿は・・初めて３０台の出た思い出のコースだったのに。

28 ：

磯子は名門と言えるのだろうか
コースはこじんまりで、トーナメントなど開催できそうもない感じだが
各ホールに個性があって、管理・状態は非常に良いし運営も確かでメンバー本位
そういう意味では、名門の一角かと思うが、いかが？

29 ：

トーナメントが行われるから良いコース、名門コースではないだろ。
まして古くからのコースは当時の道具での設計。いくら改修改修進めても・・基本からは難しい。
名門とかは外の人間の評価基準だし、意識は要らないと思う。
ようは自分的にどう思っているかだろ。

30 ：

おもてなし・ではなく、仲間の感覚です。
だいたい年2回懇親会・対抗戦などしてます。

31 ：

>>19です。
>>18
是非よろしくお願いします。
ただ、メンバーに聞いたところ、このところ改善されているようですね。
轟音も低速も今年の春先の話です。
>>20
確かに谷和原界隈では充実しているレンジなのだろうけど、
仮にもナショナルオープン開催コース。
自販にワンピースでがっかりした。
ただ、グリーンは最近良いようですね。また、近いうちにチャレンジしたいと思います。

32 ：

20です。
>>19
僕的には必要十分なレンジと思いますが、
成田ＧＣやイーグルポイントのレンジと比べたら、さすがに見劣りはしますけどね。
＞自販にワンピースって？
しばらく訪問させてもらってなかったけど、ここはコースボールじゃなかったっけ？
まぁ、前述の茨城も筑波もコースボールは使ってないですよね。地域性かな？
埼玉・武蔵、狭山界隈だと、コースボールを使うところが多いようですね。
>>30さんは、霞のメンバーさんですか？レンジボールはコースボール使用ですよね？
年2回対抗戦とは茨木と霞を交互に？、7倶楽部対抗戦やお隣との対抗戦等々、大変ですね選手は^^;
自販って意味は、コインでボール出しってことかな？間違ってたらゴメン。
でもそれなら、僕的にはまったく気にならない。たしか筑波はカゴに用意してありましたが。

33 ：

廣野―東京のほうです。
霞は良く知りません。
賛否両論ですが、2グリーンは好きではないです。
東京はコメントできません。

34 ：

交流コース
和合＝廣野
三好＝霞ヶ関

35 ：

和合とは交流してません。

36 ：

小樽←→小金井
小樽はNo1だが、
こがねむしは糞。
廣野さんとフレンドマッチ切望

37 ：

お呼びかかるのは、お偉い方。
少なくとも60歳以上かな。

38 ：

そんなことないと思うぞ、一度調べてみて。
若くても倶楽部代表選手も選ばれるだろうからね。
あと、年代別に選出もあるよね。

39 ：

相模Cは体力的に楽だった

40 ：

交流会は、だいたい委員してる方ですよ。
基本は懇親会です。
春は、地震の影響で自粛してました。
ただし上の書いてあるところでは。

41 ：

おいらの勘違いかも
三好と霞みは交流？じゃなくて親睦？平日お互いのメンバーは
エントリーできてメンバー料金で回れる

42 ：

なんかＩＤ晒して書いてる人って、廣野のメンバーさんみたいだけど
なんとなく、奥歯に物がはさまったというか。
丁寧な感じの中になんとなく違和感感じたり・・・僻みだねきっと。。
>41
じゃ三好は茨木ともそういう関係かもね。三つ巴ｗ

43 ：

>42さん　茨木とは現在関係ないみたいです
和合と廣野と交流？親睦関係　聞いたことあるけど誰か知りませんか？
しかしこれすごい　http://www.spogol.com/circuit2011/index.html
こうゆうイベントでも　和合　廣野は回れない　誰か見た人いれば

44 ：

じゃー止めた。

45 ：

>>43
スポニチゴルファーズ倶楽部って、有名ですよね。
スポニチと色々な会社関係の交流から、これだけのエントリーというかラウンドが可能なのかな？
ただもちろん？平日にラウンドだから、リタイア組等のある程度高齢の方々が多いかと思う。
確かに廣野や和合も載ってないですけど、埼玉の武蔵も載ってないですね。
http://www.s-gc.net/public.php?doc=/forvisitor/04.html
ここのメンバーさんで、このスレ見てる方います？

46 ：

廣野と和合は最もラウンド機会を得るのが困難なコースじゃないかな？
両コースとも社団法人じゃないので門戸を開放する必要が無いからね

47 ：

18です。
>>19さん
　　　　轟音,低速の件　キーパーとコース委員に言っときます。
　　　　
　　　　あと、練習ボール自販の件ですが去年までは自己申告制で
　　　　24球入ってる箱を勝手に持っていく制度でしたが
　　　　どうもメンバーでない人が勝手に入ってきて練習していく
　　　　という事がものすごくあり、しょうがなくあの形になりました…
　　　　メンバーからも不評です。最近慣れましたが…
>>20さん　　　　
　　　　　>>スコア記入＠六角形の赤い鉛筆の頃から
　　　　　そんな時代から来場頂いてありがとうございます。
　　　　　私は、あのクラブではかなり若い部類に入るﾒﾝﾊﾞｰです。
　　　　　因みに私も西コースのほうが好きです。東よりも
　　　　　1stｼｮｯﾄの重要性が身に染みるほどわかるｺｰｽなので…
　　
　
　
　　

48 ：

>46さん
廣野　和合は　エントリー最強に難しいですね

49 ：

20です
>>18さん
大利根は本コース・コンペの実質的デビューゴルフ場だったんです。
当時（今も？）紹介者のメンバーさんが、当日どうしても参加できなくなったのですが
それでも全員のスタートが終了するまで、見守ってくれてました。

50 ：

>>18
大利根辺りだと平均年齢は60代超えですよね。
凄く若いというと2〜30代になるのでしょうか？
メンバーで同年代の友人出来ますか？

51 ：

18です。
>>20さん　
素敵な方ですね。私も見習いたいです。
>>50さん
結構若い人いますよ。
>>15さんみたいな2世、3世の若い人が。

52 ：

大利根？
バブルの頃は結構タカビーで平日でも同伴って多かったけどね
今でも平日同伴守ってる？
紹介でOKになったんなら名門とは言えんよ

53 ：

名門って全部じゃないけど
平すぎって変化に乏しいためか
やたら距離を長くして、砲台とガードバンカーだけで
難易度を上げている。
冷静に見るとショボイレイアウトに思える。

54 ：

18です。
>>52　
紹介でＯＫになりつつあります。
今の委員会はゴルフを知らない人が多くチープなゴルフ場になり下がりそうです。
一度そういうイメージが着くと取り返しがつかないのがわからないようです。

55 ：

＞平すぎって変化に乏しい
例えば和合
山ではないが決して平坦ではない、廣野もしかり
ホールは変化に富んでいる
＞やたら距離を長くして
和合は6500ｙだが（パー70だけど）

56 ：

>>52
だからどうした？なに上から言ってるんだ？
レス見たけど、大利根を名門と書いてるのは一つもないよ

57 ：

>53さん
バブルの頃　平日3万以上して　名門だったけど　経営者が変わったコースは
ネットで廉価で回れるコースは
フロントティーを短くして、砲台なくしてとガードバンカーを潰して花道を広くして
難易度を下げてるている。

58 ：

>>56 ここは名門ゴルフ場のスレでしたね。。すみません。
　　大利根を知ってる方がいらしたのでつい…
　
　　入会した際に名門を目指してますって総務の人が言ってたのに
　　この頃違うなぁ〜と感じていたので愚痴ってしましました。
　　
　　名門ではないですが、コースはＪＧＡの人たちが日本屈指のコースって
　　ことで日本オープンとかをするコースは参考にしてくださいと言われている
　　コースですので気が向いたら是非いらしてください。
　　
　　

59 ：

昔、一回連れてもらったがいい印象あるがなあ。

60 ：

クラブに歴史があるから名門ゴルフ場っていうのが気にくわない。
赤星か井上が設計したから名門ゴルフ場ってのも気にくわない。

61 ：

凄いチラウラだな。
お前が気に食わないからなんだっての。

62 ：

>>60
全く単細胞の極みだなw
それらは要素の一因に成り得ると言うだけだ。
その他多くの要件が加味され、自然に認識されるもの。

63 ：

お前ら生意気なんだよ。一回ゲストで連れて行ってください。

64 ：

洗脳されているから
客観的な目で見れないんだよ

65 ：

裸の王様　状態

66 ：

まあ、100人に聞いてみて９０人が名門と言えなきゃ話にならんだろな

67 ：

開場50年クラスやそれよりも新しいコースが
名門と呼ばれるようになる可能性はあるのだろうか？

68 ：

開場50年クラスだとよっぽど努力しないと認められないだろね
昭和20年代開場のところはさすがに自然に名門と呼ばれる所が多いけどね

69 ：

んじゃ、50年を経た倶楽部で、名門と似非名門を列記してくれ

70 ：

名門＝倶楽部の歴史でしょ。
新しい倶楽部もいいところあるが、名門とは言わない。
パブリックはいくら古くても名門じゃない。
メンバーの歴史。

71 ：

ホームページひとつまともに作れない戸塚や程ヶ谷とかが名門とかいわれるのが腹立つ

72 ：

ホームページは関係無いだろ
廣野なんか無いし

73 ：

戸塚と保ヶ谷では、、格が違いすぎませんかね？

74 ：

HP綺麗に作ってまで貧乏ビジター来て欲しくないからね
メンバー向けにやってますよって見せてるだけ

75 ：

戸塚、横浜、姉ヶ崎辺りは50年選手ですね
コースの好みは人それぞれだろうから
名門の定義ってのは、
やはりメンバーの質によるのかね。

76 ：

名門は
案内板があまりない

77 ：

ビジターの責任をメンバー」がしっかり持つ所が
名門だと思う。紹介者も判らない所はダメ。
だから、私の知ってる範囲だは、東京・保土ヶ谷・相模・軽井沢
・廣野・神戸　ぐらい。他は平日に何かのコンペで行けるような気がする。

78 ：

追伸　　　　名古屋は知らない。

79 ：

名古屋（和合）は平日でも同伴必要です
しかも一組だけ

80 ：

東京・相模（+霞・500クラブ・鷹之台etc）、ＧＤＯで会員になれば行けないことはないな
他にもスポニチとかでもエントリー可能も多い
以外に、外車ディーラー系での名門コースコンペとか多いようだね
ほとんどそんなのが無理なのは、廣野・新軽くらいじゃない？

81 ：

人いれないと経営が成り立たないからね
特にビジターでぼったくらないと
廣野は知らないけど軽井沢はﾒﾝﾊﾞｰからぼったくり　世襲なし、会員権1200万円　入会金無し　年会費　21万位？（実質半年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ぼったくり
外部コンペなし小金井もできると思うけどね。　会員権4000万（？）入会金1260万円　年会費　40万位？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
かつ、世襲した場合、名変料630万円　←ぼったくり→→→→→→→→→↑

82 ：

きゃーちょいズレした。
でも言いたい事わかるでしょ＾＾

83 ：

>>82
言いたいことわかる気がするが、一応77に対するレスで、コンペで入れるだろうコースだったんでね^^;
オレも廣野は知らんけど、軽井沢同様に
相模・東京・霞などの社団も、入会金（会員権とは言わないんだって。社員になるとのこと）1260万（税込）
小金井は株式だから？入会金＝名変料で、1260万（税込）にプラス会員権（株券）代金で、4000万以上
なので、入会に一番金のかかる倶楽部は、小金井ってことでよろしいかな？
世襲・継承で半額ってのは、ある意味ぼったくりとは言えない？（でも親子で最大1890万払うってことは）
年会費も結構、横並びな感じがするけどね

84 ：

金の事でごちゃごちゃ言わない人が会員のコースが名門でないの

85 ：

和合の名変料は１０５０マソ

86 ：

我孫子

87 ：

じゃー軽井沢・保土ヶ谷・廣野・神戸ぐらいが、
チョークローズな倶楽部か？

88 ：

私見＆浅学で申し訳ないが、個人的に
ある意味、廣野でも程ヶ谷でもＧＪＡや地区連盟の競技開催があるので、
基準を満たし「たビジター」は、ラウンドが可能
でも軽井沢（新軽）は、連盟に加盟していないしプロもラウンド不可と聞いたことがある。
なので、新軽が「超クローズド倶楽部」と感じる

89 ：

２グリーンのゴルフ場を名門と呼びたくない

90 ：

そうだ。廣野も関西ゴルフ連盟主催の競技会は数年に1回
あります。
軽井沢は、無いです。その意見賛成。

91 ：

じゃあー　多摩ヒルズは超名門だね。

92 ：

今度龍ケ崎に行くかもしれないんだけど、下手くそでも行って良いの？

93 ：

行くなって言ってほしいのー

94 ：

マナーが良く、進行が早ければスコアは関係ないな

95 ：

ツーグリーンも風情があっていいもんだがなー

96 ：

二股はイヤ

97 ：

と言うより、日本では夏場のベントのメンテナンスが大変だから
2グリーンで良い状態が維持出来ればそれもありだよ
エアレーションとか、目土入れたりとか。
ワングリーンだと凸凹の状態で無理矢理プレーとか興醒めだね

98 ：

二股だとコース思想があいまいと思える

99 ：

やっぱ　ベントのワングリーン　１８ホール

100 ：

１８ホール は良い
３６ホール・７２ホールも良い
でも２７ホールは何か違うような気がする。

101 ：

サブグリーンに乗ってしまって
ピックアップする際、
本来のゴルフ場のあるべき姿と何か違う気がする。

102 ：

ここ数年猛暑の影響でどこのワングリーンも激重だな

103 ：

サブグリーンに打ったお前が悪い

104 ：

間違ってサブグリーンら打った経験のある人は多いはず
そんなくたらない間違いを起こさせるコースって・・・

105 ：

いわゆる名門のほとんどが2グリーンでしょ
少なくとも関東ではそう、1グリーンは霞の西くらい

106 ：

名門と名コースとは別物。

107 ：

俺は名門のクソコース回るくらいなら、
名コース回りたい。とにかくどっちも経験するこった。

108 ：

たとえば廣野は名門で名コースと思う。
掻き揚げの天ザルも美味しい。
それでも自分が一番回りたいコースとは別の話。

109 ：

逆にクソコースで名門の神戸ＧＣの
キツネうどんに満足するというのも
ゴルフかも。

110 ：

芦屋カンツリー倶楽部ってネーミングにびびって
白ポロと黒スラックスで行ったが関西にありがちな山岳コースだった。

111 ：

誰だろうね　２グリーン考えたのは
貧乏くさいよ

112 ：

芝生の養生の問題

113 ：

>>111
歴史を知らないんだな
日本にはベントがなじまなかった。だから最初は高麗を
一年中使っていた（川奈は未だに高麗ワングリーン）
そのうち、冬用のベントが登場し、高麗、ベントの2グリーン併用が始まった。
芝の品種改良と、グリーン造成技術の進歩により
オールシーズンベントが使えるようになったのはつい最近

114 ：

ああ関東1グリーンの名門って言えば那須があったな
あそこは標高が高いから例外的だけど

115 ：

いまだにグリーン養生だと言い訳して
コースレイアトがだいなしのまま・・・

116 ：

今も2グリーンにしてるところって頭悪いよな
グリーン剥がして池にでもすればいいのに

117 ：

ほんとに歴史を知らないんだね、無知厚顔。

118 ：

ワングリーン、ワングリーンってバカの一つ覚えの
超鈍速グリーンにタッチが合うやつが裏山鹿。
エアレーションでﾎﾞｺﾎﾞｺも、パターの下手くその言い訳には都合良いし

119 ：

うん、ボコボコの遅いグリーンとかイヤだよね
特に最近は夏が異常に暑いのでグリーンの状態が悪いコースが多い

120 ：

俺もエアレーションしたてのグリーンっていやだな。
なのでホームコースはツーグリーンの所にした。
が、なんでかわからんが使用中のグリーンを時々エアレーションする。
ツーグリーンの意味知ってる？ってコース管理の奴らに言いたい。
これじゃ、休日態々三万以上出してるビジターさんに失礼でしょ？
って思う。
一応名門って言われてるけど、マネージメントのこと考えると、
非情に疑問を感じる時がある。
でも、ツーグリーンでも敷地があってグリーンの配置が横並びの所は良いんじゃな？
態々ワングリーンにしなくったって。
グリーンよってティーショットの狙いが全然違ってくるので、
切り替えの時なんて特におもろいと思うよ。
その点を考えるとワングリーンは飽きやすいんじゃない？
俺はツーグリーンが好きかな？
でも、今ワングリーンのおもろいところを、検索中です。
今度、新生安孫子に誘われてるので、良かったら買っちゃおうかな？

121 ：

外国人が見たらツーグリーンは
日本独特の「ちょんまげ」みたいに見えるのかな

122 ：

「今年のマスターズはＡグリーンです」
　なんて言われたら違和感ありあり。
　日本人が世界で弱いのは二股グリーンが原因か！？

123 ：

>>122
違うな
お前みたいな単純な思考しか出来ない日本人に問題がある

124 ：

>>121
ちょんまげはイメージせんだろうけど、土地と人件費の高い日本独自の考案とは言えるだろう。
6分おきに詰め込んだら、流石に全員がボールマークを丹念に直したとしてもグリーンの維持は難しいだろうよ。
ちなみに日本のコースってフェアウエイがU型の所が多い気がする、お陰でボールはあんまり無くならんけど。

125 ：

すし　天ぷら　二股グリーン
ＯＨ　エキゾッック　Ｊａｐａｎ！！

126 ：

トーナメントの時くらいサブグリーンまわり白杭並べりゃいいのに。
既設のＯＢ杭は抜きまくってんのにね。

127 ：

名コースと名門倶楽部は違う物でしょう。
名門ゴルフはどちらを問うのかでもめているような。
片方は、入会しないと居心地など判らないし、
想像の世界です。芦屋を喜んでる人は、家から5分〜10分
みたいな人で、みんなコースは良いと言ってない。
だから、鳴尾などは今後新しい若いメンバーが
入らないので苦労しているらしい。

128 ：

オレもツーグリーン悪く無いと思うよ
どちらも良いところがある
別にここは日本なんだからその国の風土歴史で変化があってよいのでは？
ちなみにヨーロッパではツーグリーンも珍しくないらしいが

129 ：

>>122
日本オープンでも「今年はＡグリーンです」なんて言わないのは当然だけど
ＴＶで観ていても、今年の鷹之台、前々回？の武蔵・豊岡なんか、違和感全く無かった
レクサスの大利根も、不使用のグリーン方向は花道を消してデザインしていたね
上空映像が映って観ても、1グリーンコースに見えた。
てか、ＴＶじゃ本質は判らないんだろうけど
まぁプロの試合で使う場合のデザインと我々がラウンドするときのデザイン（これが根本？）が全く違うから
でも実際、両コース周ってみても、2グリーンだから「違和感」なんて感じなかったよ
あくまで個人差なんだろうけど、アメリカがどうこうと比較しても仕方ないとは思う

130 ：

プロはサブグリーから打てるけど、俺たちがやった日には…

131 ：

さすが名門クラブのスレですね
大人のレスが多いと思いました。
二股二股と書きましたがヤメます。

132 ：

>>126
白杭？何故OBエリアにする必要が？

133 ：

ようするに、完全1グリーンコースにするためだろうね。
でも、129の説明でも1グリーン様にはできるってことだね。

134 ：

サブグリーンをOBゾーンにしろなんてまるでゴルフが分かってない発言だな

135 ：

名門コースが好きだからツーグリーンも許容、という人が居るのは否定しないが、人それぞれと言えない位には設計上ワングリーンの方がベターだと思う。
ツーグリーンの課題の1つはグリーン外した時のペナルティの小ささ。2つめはパットの複雑性の低さ。
ゴルフコース設計家協会みたいな、プロ中のプロが、どう考えてるかは、下記リンクの下の方にある。
http://www.jsgca.com/06_gcajournal/gca11-02.html

136 ：

また、欧州にもツーグリーンコースなんて、殆んど無いよ。知る限り、エジプトのショートコース位だったな。

137 ：

2グリーンにもいいとこはある。でも、比べれば1グリーンの方がいいし、自然ってとこか。
考えてみれば、ここ20年位の新設や改造、改造計画は殆んど1グリーンだな。我孫子も茨木も武蔵の笹井も、岐阜関も京葉も。
1グリーンを2グリーンにした所は、悠久の昔に芝の問題でやられた我孫子とかを除き、最近有るのだろうか？

138 ：

>>137
最近かどうか判断がアレだけど、狭山ＧＣがそうかな。
設計の小寺氏が去したので、2グリーンに改造したそうだよ（昭和50年代）
余談だけど笹井の1グリーン化は、ぽしゃったみたい。

139 ：

理想は河口湖のように、ショートはティーもフェアウェイも林でセパレートされてて、グリーンも全く趣が違う。
ミドル、ロングもフェアウェイが途中から別れている。
一粒で二度おいしい。地形や土地に恵まれていないと無理だが

140 ：

>>139
河口湖は最高のゴルフ場だよな。鳴沢も最高だけど。

141 ：

　＞＞１３５
>ツーグリーンの課題の1つはグリーン外した時のペナルティの小ささ
それは違う
和合でプレーした時グリーンが小さいので外すのが当然みたいな感じだった
しかもツーグリーンの間には必ず深いガードバンカーがあって
サブグリーンに外そうものならバンカー越えのアプローチが残りめちゃ難

142 ：

ロブショットが得意な俺にとっては
バンカー越えとかむしろ願ったり叶ったりだけどな
練習不足なんじゃね

143 ：

＞＞１４２
グリーンが砲台で小さくてね
これで固められたらちょっと左足下がり入るとロブでもかなりむずいよ
しかもグリーン周りの芝の薄いところなら尚更

144 ：

>>135
>>ツーグリーンの課題の1つはグリーン外した時のペナルティの小ささ。2つめはパットの複雑性の低さ。
???
どういう意味か理解しかねるね。
あまりツーグリーンのゴルフ場回ったことないのかな？
点でしか寄らないアプローチだってたくさんあると思うよ。
それにパットの複雑さについてだが、それもない。
ツーグリーンのゴルフ場は、ショートコースと同じに考えてないか？
確かに面積は小さくなるが、寄せようと思ったら簡単かもしれないが、
入れようと思ったらそんなことないよ。
30−40ヤードのパッティングが複雑になるのは理解できるが、
ツーグリーンだって入れを狙えば面白みは変わんないんじゃない？
どちらかといえば、6800ｙを超すツーグリーンのほうが、ゴルフが複雑でおもろいと思うよ。
こういった考えが、欧米人には理解できないのかな？
敷地が狭い日本のゴルフ場の事情が、、、、。
ドライブ＆ピッチのゴルフは飽きるぞ。

145 ：

グリーンが砲台だから難しいってw
転がすならともかく上にあげるのに砲台もくそも関係あるかよ
ピンの半径1mに入れるのが難しいほど狭いグリーンなのか？
半径1mもないグリーンって、どこの名門だw

146 ：

>>145
御宅はの近くの砲台グリーンのゴルフ場は、
真っ平らなのか？
もしかして、寄せは
只ピンの半径１ｍ以内に落とせばそこで止まると思ってるのか？
簡単なショートコースのゴルフ場と一緒にするなよ。
それに俺の所属してるゴルフ場は砲台じゃねーぞ。

147 ：

>>145
＞上にあげるのに砲台もくそも関係あるかよ
関係大有りだよ。物理的に言っても止まりにくい
この意味理解できてない？
それ程ビギナーなの？
それとも何時もドラチョンの超短いコースばかり行ってるの？

148 ：

仲良くやってくれ

149 ：

てか2グリーンでも相当グリーンが広いゴルフ場なんかいくらでもあるぞ
やり過ぎ級の巨大ワングリーンの30mパットとかはないかもしれんがね

150 ：

それにポテトチップや複合段グリーンの2グリーンもいくらでもある
ちんけコースの2グリーンはお子様プールかよってくらい狭いところもあるけどさ

151 ：

ツーグリーンでも単純にメンテのことしか考えないで
２つのグリーン並べただけ、間にバンカーもなし、砲台でもない
そういう凡コースのツーグリーンしか知らないんじゃないのか？
一度東京とか、小金井とか和合とか・・・
そういう名門のツーグリー回ってから書きこめよ

152 ：

戸張と同じ、物事を単純にしか理解出来ないんだな
確かにサブグリーンから、強制的にドロップは不合理だが、
その分ラフや斜面から打たされるので、難易度は上がる

153 ：

サブグリーンってでっかい修理地ですか？修理地だったらない方がいい気する。

154 ：

>>147
名門コーススレにはふさわしくないよ君
下品だわ

155 ：

東京の２グリーンは良くできてると思う。
最近改装しても２グリーンのことはある。
しかし、二打目の景色に２つのグリーンは冷める。
いくら東京でも。

156 ：

武蔵の2グリーンも良くできていると思う。
平坦な立地に、超砲台グリーンの背丈の倍近い深いバンカーのホールや
グリーン間を離して独立性を持たすような配置は
実は1グリーン主義者という、設計者の意図を最大限生かしているのかと思う。
個人差だろうが私は、そういった2グリーンコースなら違和感も嫌悪感も持たないし
大洗の1グリーンも素晴らしいと思う。

157 ：

大きなワングリーンの方がミスの許容値は大きいな
パーオン狙いもアプローチにも

158 ：

俺的に言うとやっぱりでかくて砲台になってないグリーンのコースは
簡単かと思う（トップしても結果オーライが出やすいから）
だから池を絡ませてるんじゃないかな

159 ：

砲台グリーンなんてゴルフじゃないよ

160 ：

↑
意味不明
解説よろ

161 ：

↑
意味不明
解説よろ

162 ：

平らで簡単なのをカバーするために
全ホール砲台というのは興ざめです。

163 ：

平なフェアウェイ＋砲台グリーン　
まさに河川敷　なんてすばらしい。

164 ：

>>162
どこにそんなコースがある？

165 ：

どうせバカ一匹だろうな
アンチツーグリーンって

166 ：

きみら、名門ゴルフ場でプレイするだけの腕がないみたいだな

167 ：

どうせ70叩きだろうしなw

168 ：

おっと、俺はツーグリーンアリ派だけど
名門と腕前はあんまり関係ないぜ？
俺のコースはへたっぴのおじちゃんおばちゃんもいっぱいいるし、おじいちゃんおばあちゃんばっかりだぞ
競技志向じゃないからね
霞あたりには上手いのいっぱいいそうだけど

169 ：

>>165
だろうな
バブルの頃開場して、速攻民再したアメリカンスタイルの
ばかでかいグリーンで、多少曲がってもオンするようなコース。
安く買い叩いた外資とかが、ビジター詰め込んでいるような
コースしか行ったことがないんだろう
確かに池とか、バンカー等見た目は綺麗に出来てるが

170 ：

なんかスレ伸びてると思って見たら、比較的冷静な135あたりの議論提起に対して、ツーグリーン擁護派が発狂してて笑った。どっちが名門に相応しい態度なのかね。

171 ：

こいつらは名門ゴルフ場に来る資格ないよな

172 ：

>>156
ツーグリーン主義者っているの？仕方なくじゃないの。

173 ：

仕方なくじゃなくてツーグリーンも悪く無いと言っている
特にメンテの面でメリットがあるからね
ワングリーンだと砂入れたり、穴あけたり
最低二週間は我慢期間があるだろ？
しかも年３回

174 ：

>>172
キミはなぜ、態々それに突っ込むのかね。
意図を汲めよ。

175 ：

>>173
ツーグリーンのメリットはわかるよ。
揚げ足とるわけじゃないけど、名門と言われる古いゴルフ場が設計の段階からそう思ってたのかな？
風土上の制約だったんじゃなかったのかなと云う事。
ワングリーン、ツーグリーン云々とか言われだしたのは最近だし、
昔はツーグリーンが当たり前と考えてたからね、ワングリーンと云う話さえ殆ど出なかったよ。

176 ：

評論家？の田野辺氏が書いていたと記憶していますが
昭和30年代〜50年代初期が、2グリーン設計が流行った時期だそうです。
ですのでその辺りで開場した2グリーンコースは、設計の段階からそうしていたところが多いと思います。
風土上の制約はもちろんでしょうが、流行りということもあったのでしょうね。
ただ、有名設計家の小寺氏はそれでも1グリーンに拘っていて（2グリーン設計を拒む）
狭山や相模原は1グリーンで開場したそうですね。
氏の去後に、コース側が別設計家に依頼して2グリーンに造りなおしたとか。
そういう意味でもともとは、ゴルフコースの設計はあくまで1グリーンが基本・原則で
日本の特殊事情のようなもので、2グリーンが主流となっていたと。
で現在は、特殊事情も芝の改良がなされ、1グリーンに回帰しているというこでしょうか。
かといってまた、2を1に造りなおすのも、コースメンバーや上層部の意見次第なのでしょうね。
長々と失礼しました。

177 ：

狭山、相模原はベントと高麗でワングリーンにしてたけど、
やっぱり変なんでそれを分けたんでは。

178 ：

ツーグリーンだとグリーンを近くに作って出来るだけ同じ顔にするいうのと、
全く別の顔を持たせたものにすると云う相反する発想があるんだよね。

179 ：

2グリーンでは本グリーンが距離が長い
サブグリーンは短い反面、ややこしくしているところが多いね

180 ：

ワングリーン原理主義の方々へ
海外の場合グリーンのメンテってどうしてるの？
日本の場合、設計上の結果論かもしれないが
基本的には芝の養生のためツーグリーンにしている場合が多くみられるよね？
トーナメントをする場合でも、
使用するグリーンは使用不可にして競技のために養生している。
ワングリーンの場合そういう時どうしてるの？
日本の場合は知ってますので、
海外の事情を教えてくれ。
一週間位前からクローズでもするの？
開催前なんかフェアウェイから打っちゃいけなくなるの？
ツーグリーンの場合はその点楽かもね。

181 ：

もともとツーグリーン設計されたコースをワングリーンにすると
難易度が落ちそう
グリーンが単純にでかくなってしまうからね
べつにツーグリーンのままでいいのじゃないか

182 ：

オレは四畳半みたいな砲台のグリーン好き好き
しかも深いバンカーでガードされた奴ね
なんかガードの強い大和撫子を攻略するみたいでワクワクするのよね
どでかいグリーンはヤンキーネーちゃんみたいでこれはこれで良いけどｗ

183 ：

>>182
ヤンキーはスタイル（見た目）は抜群に良いけど、ゆるゆるで大味ってかw

184 ：

>>181みたいな奴ってゴルフやったことあんのかなあ
ゴルフの基本がわかってない発言だわ。
カッコつけて名門スレにこないで、アコーディアのスレでもいってたほうがいいとおもう。

185 ：

>182
和合みたなコース
あいらは貧乏人　あこの三重の和合の嬉野ばかり

186 ：

>>184
で、ツーグリーンからワングリーンに改造して難易度が上がったコースは何処かな？

187 ：

関西では、
西宮・茨木は上がった。
芦屋は下がった。
鳴尾は、コーライのまま張り替えのみ、一部サブグリーンあり。

188 ：

＞＞１８４
お前は名門どれくらい経験があるのか？

189 ：

悪い例が戸塚の東
良い例は茨木

190 ：

こいつらってまさか
ネットの衛星地図とトーナメントのギャラリー席でみたことしかないんじゃないか

191 ：

>190
オマエモナー

192 ：

ぺブルビーチでは、入れる人数を少し制限してラフはのばしてた。
後はおなじだった。
セントアンドリュースも回りに観客席を作ってたがどうして来週
試合になるのか解らなかった。4時過ぎまでスタートしてた。
多分メンバーコースだったら、回る人数が元々少ないから何とでもなる。
でも日本のトーナメントコースは商売上大したことのないコース
を使うのでフェアウエイを狭くしたり大変だと思うが。
ちなみに廣野の日本オープンの時でも前週ラフはすごかったが後は何時もと
同じでした。

193 ：

↑
翌週の木曜回ったが8割のラフはそのままボーボーだったがなー

194 ：

高知県のスカイベイゴルフクラブ♪

195 ：

霞ヶ関カンツリー

196 ：

＞１９２ペプルビーチもセントもパブリックじゃなかった？

197 ：

サンタ　さま
ツーグリーンのコースに
ワングリーンのプレゼントを！！

198 ：

キター! 、スリーグリーン

199 ：

なんでやねん

200 ：

200＼(^o^)／

201 ：

>>199
2＋1=3

202 ：

私が言ったのは、プロの試合でもそんなに
変更せずに試合してるコースもあるてこと。
メンバーコースでないのに・・・
日本は、あまりにも違いすぎる。
女子の試合なんて、ヤード表示がフルバックじゃないのに
表示してたり・・・
見栄が多い。

203 ：

何が言いたいのかさっぱり分からん
ちゃんと分かるように書け

204 ：

188へ
関西の社団法人の3コースのメンバーです。

205 ：

茨木
鳴尾
廣野　
入会難しいランキングよろしくお願いします

206 ：

１、廣野
２、茨木　今募集してません。
３、鳴尾　募集しても若い人が集まりません。１番入会金安い
番外で神戸はお金より血筋で難しい。
でもややこしいのは、関東方面。
血筋がわからないので苦労するらしい。
軽井沢・保土ヶ谷・・理事の一人反対すると永久に無理。

207 ：

>206さん　ありがとうございます
血筋て　国籍？　華麗なる一族？　職業？
廣野　茨木は別格ですね保土ヶ谷はじめてしりました
霞とかは難しいですか？　ちなみにおいらくわけでもない冷かしです（苦笑い）

208 ：

念のため
程ヶ谷ね

209 ：

廣野はコネ（金）次第
あそこは任意団体だから何でもあり
茨木は社団だからそういうことはやりにくい

210 ：

血筋はそうゆうの全てと思います。
霞は、東京より入りやすい。
３６ホールなので人数多い。
茨木と同じ。

211 ：

東京はお公家さんっっぽくない？
霞はそれに比べると大衆派

212 ：

>>207
血筋がわからん？
家柄ってあるだろ？

213 ：

誰か終えて
和合と廣野どちらが入会難しい？
和合と茨木どちらが入会難しい？
和合と霞どちらが入会難しい？
和合と東京どちらが入会難しい？
軽井沢　程ヶ谷　は別格ですね

214 ：

和合は、会員権売買あると思います。
だから審査・面接あっても入会しやすいでしょう。

215 ：

和合は株式だからね。買うことは誰でもできるよ
ただし入会が認められるかは話が全く違う
ここだけは会員権業者も仲介できない
だから買う前に推薦者の確保をしないといけないのだけど
この推薦者を探すのが難関！！
っというのは推薦者（会員歴２０年超）が二人必要、
しかも印鑑証明と戸籍謄本を添付した直筆！の推薦書が必要
これでまず書類審査を通ると理事長面接（相当待たされるらしい）
しかもしかも面接は推薦者が同伴しなきゃいけない（死にそうな爺さまが！）
しかもしかもしかも、推薦者のうち一人は倶楽部の委員じゃなきゃいけない
この委員・・・全部で６０人程しかいない

216 ：

その通りと思います。
だから結局知り合い・身内がはいりやすい。
でも知ってるとすぐ次の理事会にかけてくれるみたいです。

217 ：

昔、関東七倶楽部で遊ばせて貰って、今は知らないが、素晴らしく
「背筋が真っ直ぐなメンバー（故人）」さんと付き合わせてもらって感激した
のを覚えている。
独断と偏見で言えば、所属プロの品性こそ名門の証と思う。　和合と同じ
文化圏の迷門に居るが、、委員（一部の）の品性の無さは凄いや。
でも、もぅ所属プロって居ないところが多いのかな。

218 ：

大富豪、名古屋大学図書館を寄付したような慈善家、古川為三郎は
和合に入れなかった。
怒った古川はプライベートクラブの名門、藤岡カントリークラブを作った。
和合の入会はとてもじゃない位難しいらしい。

219 ：

和合と三好はコースはどっちがいい？
コース整備グリーンの状態とか。。。

220 ：

>218　藤岡最近きましたね　ネットでエントリーできるように。。
ゴルフ場入会に断られた大物誰か教えて下さい

221 ：

>>220
昔、当日プレーをさせなかった超大物なら知ってる
天下の長嶋茂雄様を予約ないからと、追い返した所属プロがいた
それがどこあろう、東京よみうりCC
読売巨人軍の選手時代に。
そのプロは偏屈で有名だった

222 ：

>>218
古川氏は、とかく、噂があったかのように聞いたけど。　まあ、それで藤岡
作ったとは大したものだね。　　和合って、俺みたいに製造業界に居ると
有名地元企業ｗｗと一緒のように感じる。　名門らしい矜持と傲慢さ。

223 ：

古川為三郎は名古屋では有名な元盗賊の頭みたいな出自らしいよ
戦後のドサクサ時代に闇市とかで財をなし映画やパRゲームなどの娯楽で
財をなしたけど出自が悪くて和合に入れてもらえなかったと言われてる
それで腹立てて作った藤岡GCも以前は弁護士、医者お断りのタカビーだったが
当の古川のヘラルドが倒産、藤岡GCも今ではネットでホイホイのゴルフ場よ
似たような話は奈良国際GCとKOMAとの関係で聞いたことがある
KOMAの場合は韓国か、朝鮮人という理由だったみたいだが

224 ：

戸塚は古株の度量が狭いせいか
ゴルフの腕前で有名だったりすると
メンバー拒否されたりする

225 ：

ところで、普通名門と言うと会員数名、理事、委員数名の推薦が必要と思うけど
「理事、委員」は会員権業者がヤミルートｗって聞くけど、、その関門、絶対と言うと
中部地区では和合だけか、、、な？

226 ：

東日本で
ゴルフする奴
キチガイ基地外♪(´ε｀ )
二〜三年後
癌発症(^-^)/
チーン(T_T)
楽しみじゃ♪(´ε｀ )
確実に死へ向けて、
ナイスショット！

227 ：

>225
多治見　中京は厳しいと聞くけど　特に多治見

228 ：

東日本は
もうだめ
住むところでは無い
何故わからないの？
呑気に初詣に
行ってる場合？
死へのカウントダウン
始まってるよ(T_T)
海外からも
陽気に過ごす日本人が
滑稽に見られてますよ♪(´ε｀ )
チェルノブイリでは半径300km圏内は
強制退去があたりまえ(-｡-;

229 ：

キチガイはスルー

230 ：

>>227
あはは、、多治見ね。　まあ好きにやっとってと言うクラブだね。　　納得。
藤岡って聞くと、医師、弁護士お断りって聴くけど、色んな意味で、その
両者お断りの経営母体も、まあ〜凄いやね。

231 ：

医者はとにかくワガママ
弁護士はことある毎にｲﾁｬﾓﾝ付ける
弁護士は顧問にし、医者は会社のお抱え医師にする
それ以外はいらない

232 ：

225さん　多治見は会員数も少ない謎のクラブですね。僕の勘違いかもしれませんが経営母体は日本ガイシ？
231さん　中小企業社長も大企業の社長　大家業もワガママ気がしますが
医者　弁護士　歯医者は仲間意識が強く　同業種でラウンドする傾向がある気気がします。
先生達グループに　クラブコンペで　1人で行って飛びいると　最初はＡＷＡＹな雰囲気がありますが
学閥グループも　同級生（同世代）グループ　同業種グループ
ロータリーなどの仲間　うまい人グループ（インター？）とか　てか　誰でも仲間意識はある気がします
みんな　最初はＡＷＡＹで同じ気がします　ルール　マナー　エチケット守って　数回ラウンドすれば　気があれば
連絡先交換して　またラウンドして回る仲間に
おいらはあまり知らないけど　　和合は先輩が後輩に注意して
まずメンバーがすごいのは時計を気にしながらゴルフする　ラウンド3時間40分は切るように心がける。。。
クラブから浮いた存在のビジターが来たら厳しく注意　
聞いた話は　元野球選手の金村選手が　シャツ出していて　怒られたと
お風呂で隣の　ビジターが偉い様メンバーに　悪気なくシャワーをかけたら　
『君　いい年こいて風呂の入り方知らないのか　紹介者誰だ』　とか言われたとか。。。
和合のメンバーの　若い対外競技でてるメンバーの
　ルール　マナー　エチケットは素晴らしい　ルールよく知ってるし　マナー　エチケット素晴らしい
同伴競技者の　ボールもよく探す　　紳士的で　和合の一員の自覚がある気がします
だから　和合はコースいいしメンバーシップもNO1な気がします　
　でもおいらみたいに貧乏で気楽にやりたければ　和合は向かないかもしれません
しかし　宝くじ当たれば　入会できない可能性高いけど　和合に一員になれればなりたい。。。
日本語下手でごめん

233 ：

軽井沢　程ヶ谷　廣野　茨木　霞　東京　和合は　
　普通の人間が宝くじが当たり　年齢クリアーしても　入れない可能性が高い　別格のコースでいいかな？

234 ：

名門でもあまりうるさいとこはいや。

235 ：

うるさいというか、長幼の序っていうの？
名門と言われる古い倶楽部は、古参メンバーが倶楽部に愛着もっているのは分るけど
＞紹介者誰だ！
は、やっぱり自分が「偉い」とふんぞり返っているタイプが多い
さりげなく「たしなめる」という、優しさというか態度・度量というかが肝要かと
悪気があってやるならもちろん「指導！」だろうけどね
いまどきは、高いフィーを払って来てくれてる「紹介者」のしっかりしたゲストなんだから
そんな態度されたら、紹介者だって気分を害すと思うし
医者・弁護士が徒党を組む云々は、ある意味そういう仕事（特に医師）で開業していると
年齢をあまり気にしないというか、同じレベルで付き合えるみたい
逆に会社人間だとその関係をゴルフ倶楽部にも持ってきてしまうことも、結構あると聞いた
あとは学閥？関東だと、ダントツで慶應出身者は「つるむ」んじゃ？偏見かな？

236 ：

>235
ある超名門　クラブの意向に沿わないビジターはいらないような雰囲気が。。
キャディーバックの重量制限でオーバーしたらクラブ抜かにゃきゃいけない
　もちろんキャディーは手引きカートではない　メンバーは重量制限はない
ビジターは　遠い駐車場で。。。メンバーは近くの駐車場。。それが真のメンバーシップと言うことかな、
＞紹介者誰だ！
は、やっぱり自分が「偉い」とふんぞり返っているタイプが多い
本当か風評かしらないけど　昔委員に　浮いたビジターが胸ぐら掴まれたと噂　都市伝説が（笑）
＞いまどきは、高いフィーを払って来てくれてる「紹介者」のしっかりしたゲストなんだから
そんな態度されたら、紹介者だって気分を害すと思うし
でも　コースもいいし　場所もいいので　高くても
春　秋は混んでる　スループレーだから詰まるイメージはなく　メンバー一人一人が　
スロープレーはないように心がけてる　真夏　真冬はがらがらだけど
　ビジターもいろいろ厳しいの覚悟はしてると思います　てかビジターでも回れるのは勲章
　一生に一回と考えてる人までいる　おいらみたいな貧乏人　外資のコース　超名門回る値段で５回る（苦笑い）
医者は同じ医局出身とかで回る傾向がありますが、徐々に打ち解けると案外親しみやすい
おいらは都会はわからないけど　都会の学閥はすごいと聞きます

237 ：

おいらのレベルでのおいらの好きなコース
おいらの中での名門は
�@家から近い
�Aスループレーが好ましい（てか少ない）
�Bクラブ競技がおおい　最低日曜日などに２回以上ある
�C固くなりすぎなく　厳しすぎなく　時には厳しく固く　ルール　マナー　エチケット　が出来てる
�Dクラブ競技　メンバータイム飛び込んで変な人がいない
�E年に数回くらい　めんどくさくならない程度に　湧き合い楽しめる　ゴルフクラブの仲間と男子会
�Fグリーオーバーしても整備がちゃんとしてある（はげたとこなどが少ない）
�Gはやいスタートなら年中　2Rできる

238 ：

借金ﾘﾎﾞ　まみれの　２ちゃんねらーがカード会社経由で名門エントリーしたら無敵
偉い様　　　　　　おい君
２ちゃんねら　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!　　空気嫁　

239 ：

うるさく言うのが名門でしょう。
私も以前、初心者の女性とラウンドしててハーフで
白洲さんに女性は退場させられました。
その頃若くて解りませんでしたが、最近ホームコースで
ルール・マナー・エチケットのできない人には退場といいたくなります。
最近の若い人のゴルフウエアのなかにはこれはアカンと思うのがあります。
年取ったのかなあ・・・・

240 ：

スカルとカモフラージュは勘弁して欲しい。下品過ぎる。

241 ：

>>235>>236
それどこ地方ですか？
自分のコースはそういうことはまずないんだけど
自分は継承で入ったんだけどお上品すぎて逆に気疲れしますｗ　
あいさつが「ごきげんよう」みたいなところ

242 ：

>>239
白洲さんの存命時って、どれくらい前？今の時世では、少しピントはずれな希ガス
あなたが「うるさく言うのが名門」と自負してるなら、言いたくなるではなく、言わなければいけないでしょう

243 ：

姑、舅、小姑　
そのうえ、ゴルフに行ってもまだうるさい。
　　こんなんはイヤ！

244 ：

今時他人の子供だと悪さしてても見て見ぬふり・・・
ところが名門倶楽部
大の大人が叱られる
お爺さんが長老に叱られてる
五十歳なんざ鼻タレ小僧
四十なんざボクチャンよ
爺になってもまだまだ未熟な部分を知らしめてくれる
これがコレが名門倶楽部の良さなんだよ

245 ：

賛成。
色々な考えがあるのでそれでいい。

246 ：

別に否定するわけではないけど、余り閉鎖的だと先々少し心配じゃないのかな。
二代目ボンボンじゃない、今実力で社会的地位を上った連中は余り興味ないみたいだよ。
銀座と同じになるとは思わないけど、世代交代が50年もかかるような特殊な世界だから、
次の50年100年は大丈夫なのかな。
白州さんも少し変わった人で、寿司屋で人立たして説教したりするような人だし、
行きつけの天ぷら屋も余り美味いとこじゃないしね。勿論尊敬すべき日本人だとは思うけど、
絶対じゃなわけだし。

247 ：

中部銀次郎もだけど、無意味に持ち上げるのもどうかと思うよ。
こんな奴じゃん。wikiから
特権階級であった白洲は徴兵を回避し、農業に励む日々を送った[6]。

248 ：

244/247
それぞれ考えるとやっぱり、名門ゴルフ場ってのは
一般人が入る倶楽部じゃないってことだね
特権階級だけが入って、その中での上下関係でやってればいいじゃない
それじゃーやっていけないから、一般庶民もラウンドさせるんだろ？
東京倶楽部だってＧＤＯでコンペしたりするんだからさ
他も県民デーとかで、社会貢献してるなんてさ。止めたらいいのに
んで、干渉されない任意団体になれれば一番じゃないかな
自負と現実、いつまでやってられるのかな？

249 ：

ここで極端な例は　超名門の事ですね
名門のメンバーも超名門入会しても居心地とかで　たとれ家から遠くても名門をメインのホームコースにする人も

250 ：

>>235
俺ん所も
ケーオー出身者の会がある。
クラブのほうも月例などの競技を組単位で優先的に
予約取ってる。
確かダブルコンペもしていたかな？
俗称「Ｏ田会」
会社などにもあるよね？
どうでもいい子音かもしれないが
外から見ると結構よさそうに見えるが、
中の人に言わせると、
結構めんどくせーみたいなこという。
俺には関係ないことなのでどうでもいいが、
羨ましいなと思う。
俺も同業種で先輩と組まされる時があるが、
他の人が入ると、人によっては
何様だよお前ら、
みたいな露骨な態度を取る人が多い。
なので俺はなるべくツルまないようにしている。
その方が多業種やおじいちゃんたちとの会話が弾んで
人間関係広がるから。

251 ：

まぁ、爺さん達の中にも表の世界ではとっくに忘れ去られて、ゴルフ場で胡散晴らしてる輩も少なからずいるからね。
ちゃんと見分けないとね、年取って偉そうにしてるから偉いわけではなく平等なんでしょ。

252 ：

確かに慶応ってみょーに徒党を組むよね
三田会って全国にあってねちっこくやってる
慶応出ると子供も慶応に入れたがるし
だけど慶応の小学校から持ち上がった奴らって本当に本当に脳がカラだったな
あいつらのほほんとしてても慶応のどこかには入れるらしいわ
だから眼の色変えて親はお受験させるんだ

253 ：

>>252
慶応落ちて中央行ったおいらが通りますよ。

254 ：

ボンボンならいいけど、一般人が子供を慶応の小学校に入れても無意味なのにね。
立派な馬鹿に育つから競争を勝ち抜けないよ。

255 ：

幼稚舎もどこかのゴルフ場みたいに村社会で、似てる所あるんじゃない。
ただゴルフ上手くても青木じゃなく中部になるだろうな。

256 ：

　雑魚メンバーに、うるさいえらい様も、えらい様が白といえば白　黒と言えば黒　同じの派閥（学閥）　理事クラスが役員の企業関係者には甘い　雑魚に厳しく内輪に甘い
マナー　エチケットに格好つけて　偉い様との格差をつくってる
理事クラス＞委員クラス＞同じ派閥　理事クラスの関係企業のメンバーor超大物メンバー＞同じ派閥学閥or　理事クラスの関係企業のビジターor大物ビジター＞ベテランメンバーor人格者orクラチャンクラス＞超えられない壁＞雑魚メンバー
名門は、コース　メンテナンス　その他でやはり超名門と言われるコースは　平均的に他のコースよりは総合的にいい、
今後　後ろ盾がないのに　名門にはいる人にアドバイス　　　ルール　マナー　周り見て直すことは直す　仕来りははやく察知する　
ゴルフ場はゴルフするところだからビビることない、
うるさいえらい様には　できる限りかかわらない　目があれば元気に挨拶　お叱りをうけたら絶対歯向かわない我慢する。二度とお叱りをうけないようにする→できる限りかかわらない目があれば元気に挨拶　繰り返し
焦らず　成り行きにまかして　気を遣わない同年代に気軽にラウンドできる友達（優しい先輩）を見つける（月例や　メンバータイムを有効活用）　名門には素晴らしい仲間ができますよ

257 ：

お前の日本語ねちっこいな

258 ：

>257
おいら日本語下手なんだ（笑）

259 ：

数学の勉強って理路整然と考えて述べるためなんだよなあ。数学が実社会で役に立たないといって勉強しない人は簡明に考えることも表現することも下手になる好例だね。

260 ：

>>256
まぁ、言おうとしてる事は大体わかるけど、結論として今の倶楽部ライフに満足してるのかな？
満足してるのならそれでいいと思うよ、とやかく言われるもんじゃないし。

261 ：

>２６０さん
日本語下手でごめんなさい
クラブライフはすごく満足してます

262 ：

名門はいい。超名門はもっといい。
そう思う人だけが入る倶楽部。

263 ：

超名門、名門、一般的なゴルフ場、パブリック・・・何処でプレイしてもゴルフをしていることに変わりはない。
好きなところですればいい。

264 ：

遠くまで行く労力？
１Ｒ4時間でやるのか？　ハーフ3時間　休憩一時間で7時間でやるのか？　整備されたところでやるのか？　

265 ：

>>256
たかがゴルフじゃないですかｗ

266 ：

やっぱり名門の良いところは
人だよ
倶楽部ライフだよ
下々の者なら日経新聞で知ってるだけみたいな人が普通にプレーしてる
しかもプレー中は対等だから普通に話せるしね

267 ：

そんなの自慢にもならんｗ

268 ：

自分が毎回ティーグランドに立った時幸せを感じる
倶楽部が一番。値段・整備の良さ・仲間・色々ある。
私は今の倶楽部が最高。

269 ：

＞あいさつが「ごきげんよう」みたいなところ
ライオンか

270 ：

＞次の50年100年は大丈夫なのかな。
どう考えても無理

271 ：

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicovideo.jp/watch/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU
ロシアの超絶美声　ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
http://youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ
ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc
ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー　ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk
スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg

272 ：

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/
「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4
「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5
ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html
ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409
ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488
メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html

273 ：

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html
露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html
ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html
復興祈り奏で続ける
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm
ロシアのサッカークラブ　東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html
ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://gendai.net/articles/view/geino/131555
日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html

274 ：

ロシア柔道交流　本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
http://47news.jp/topics/entertainment/2011/12/post_4603.php
ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.cinematoday.jp/page/N0028044
ロシアメディア　「世界が日本人に敬意を表した」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html
ロシアで大人気、日本文化フェスティバル　会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956
メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html
http://www.webcitation.org/649xqcagv
メドヴェージェフ大統領　日本の天皇陛下へ新年の御祝い
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html

275 ：

【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html
http://www.webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。

276 ：

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html
プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL
プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/

277 ：

プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
-------------------------------------------------
2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
-------------------------------------------------

278 ：

プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130
トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/
2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/
2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36
プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸　６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/
プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168
Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4
ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html
プーチン首相、世界で最も影響力ある人物　第２位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html

279 ：

天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn
その他画像
http://thechive.com/2011/06/01/vladimir-putin-the-real-life-most-interesting-man-in-the-world-30-photos
【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299238036/l50
2001年、2005年の柔道世界選手権優勝者のロシア人アレクサンドルミハイリン、2011年グランドスラム100kg超級優勝
http://www.sanspo.com/sports/news/111211/gsi1112112226006-n1.htm
ロシアのセルゲイ・サモイロビッチ、2011年グランドスラム100kg以下級優勝
http://www.afpbb.com/article/sports/sports-others/sports-others-others/2845309/8191677

280 ：

米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
http://jp.wsj.com/World/node_267683
億万長者の数1位はロシア・モスクワ
http://japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html
世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
http://www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close
ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509
米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：
ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
http://japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html
米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html
ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm
ロシアの天才数学者ペレルマン　フィールズ賞受賞＆賞金1億円のポアンカレ予想解決
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1278036185/
世界水泳　シンクロナイズドスイミング・ロシア代表　全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/

281 ：

ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm
ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm
ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416
スイス市場にひしめくロシア企業
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598
ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml
ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
http://news.livedoor.com/article/detail/4840265/
ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392
ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html
ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_54242

282 ：

くだらない。寒ーーー。

283 ：

至る所に張ってあって鬱陶しいね。だれか削除依頼だしてくださいな。

284 ：

こうういう馬鹿はかなり精神が病んでいるので、割り出して見張ってもらいたい。

285 ：

なんかこの時世になって、名門倶楽部への憧れはあっても
メンバーになりたい「夢」が薄れてきた
>>270　のような気持ちというか、20年先でももう、ガタガタになっているんじゃないか？
日本で10コースくらいしか、名門として残っていないんじゃないかな
ここにきて「メンバー同伴」から「紹介」ＯＫになってきた倶楽部もけっこうあるようだね。

286 ：

俺もプレーしてみたいとは思うけど会員になりたかと問われると微妙。
自分の社会的レベルから考えれば名門の会員はかけ離れている。

287 ：

俺もメンバー辞めたいｗ

288 ：

>>287
い〜や、アナタはず〜っと、高い年会費払い続けてくらはいｗ
一代限りだから売れないだろうしね

289 ：

年会費がクソ高いってのもあるんだけどね
俺継承で入ったんだけど雰囲気に馴染めないのよｗ　オヤジと違ってただのボンクラだから場違い感が否めないｗ

290 ：

>>289
いくらだい？15万か20万か？

291 ：

お金より倶楽部に入ってる喜びのほうが強いと思うが。
軽井沢なんて半年クローズで30万とか？ぐらいでしょう。
でも入会希望たくさんいるようです。

292 ：

>>290
具体的な金額は勘弁、特定されそうだからｗ
>>291
場違い感ありありで居辛いんだから喜びなんかねえっす

293 ：

>>292
いや、なんか似た境遇だなと思ってさｗ
ちなみにウチは、12万以上の処でＮＯＰ開催コース（沢山あるから特定はできないかと）

294 ：

名門ならたいていNOPはしてきてる
ただし以前はスットコドッコイコースでも開催していたから
アテにはならんが
近年の日本プロにいたっては腐ったコースから
金をもらう条件で開催してるから最悪だ

295 ：

>>294
アナタは293の所属コースが、スットコドッコイコースで、ご自分は名門の所属だとアピールしたいの？
だれにレスしてるの？

296 ：

メイド喫茶みたいなユニフォーム着て、
高飛車でツンとすました顔して、
超上から目線で俺のオーダー聞いてる
埼玉の某コースのウエイトレスを
ロッカールームに引き摺りこんで、
俺の極太長尺クラブをブチ込んでやりたい。

297 ：

>>296
向こうの思う壺。意外と年寄りで若いお姉さんのそういう態度が好きな人いる。
向こうに取っても安全牌だし、超安全な所だし。

298 ：

名門には　りー　デカベンツ　レクサス　ランボロギーニー　ポルシェ　センチュリー　などで来る
こぎげんようとか　日本語が違う超名門　何の車で？

299 ：

>>298
ウチのメンバーはクラブバスで来る人多いよ
年齢層超高いしご自分で運転なさる人は多くない
かといってリタイヤしてるから運転手がついてるわけでもない

300 ：

名門ていわれるコースは、たいてい電車のアクセスが良いところが多い。
クラブバスも頻繁に出て便利に。
車でのアクセスももちろん、最寄ＩＣから10分もかからないところが多いと思う。
だからか？ＪＧＡの日本オープンとかは、名門で開催されるという観念があるけど
ギャラリーのことも考えると、交通アクセスの良いコースを選ぶ基準の一つ＠上位にあるそうだ。
今年の沖縄はよく分からないけれど、過去の開催コースを見れば
交通の便良しは、古いコース（名門と言われる）ところが多いのも頷けるんじゃないかな。

301 ：

>>298
なんか名門に所属している人たちの事
誤解してねーか？
名門といわれる所の平均年齢知ってる？
そいつらが、ーリとかランボルギーニーと乗ると思ってるのかな？
俺は全く車に興味が無いので聞いた話だが、
ツーペダル（？）じゃねーと年的にうんチャラカンチャラみたいなこと、
この前言ってたよ。
その人たちは全てデカベンツに乗ってる人たちでした。
逆に、ーリとかランボルギーニーに乗ってくる人たちって、
殆どビジターであることが多いと感じるのは俺だけだろうか？

302 ：

うちのクラブは基本的に自家用車が多いんだけど
若い連中４０〜５０代の中にはーリとかで来る人もいるよ
あくまで少数派だけどね
爺さまになるとクルマは小さくなっていく傾向があるね

303 ：

爺さん達は運転すると危ない年齢だから、結構クラブバス多いよね。
スポーツカーとか六本木、赤坂、銀座で乗ってもゴルフ場は気持ちいいもんじゃないよ。
もう車や女なんか興味ない爺さんばっかりだし、運転をしない人多いので話題にも出さない。

304 ：

うち(千葉ＣＣ)は本当の金持ちは普通のベンツＳorＥが多い。
最近・・多いのはプリウス。
偉い人(先生等)は、運転手さん付ハイヤー等。

305 ：

ちょっと待て
千葉カンが名門は微妙じゃねえか？

306 ：

うちに来てごらんよ。みんな名門だと思っているよ。
自分は梅郷が一番好き。

307 ：

和合はゴルフ場の周りに移住してる爺さまも結構いるよ
歩いてくる

308 ：

ゴルフしなくても来そうだね。

309 ：

＞偉い人(先生等)は、運転手さん付ハイヤー等
先生ってＤｒのことじゃないよね？
ハイヤーで来場するのはもっぱら、法人メンバーの役員ばかりと思うが。
千葉カンが名門かどうかは、意見が分かれるところだろう。
名コース＝名門じゃないからね。
個人的にはチャンピオンコースの1グリーン梅郷・箱庭的「日本初」の林間コース野田
セルフ乗用カートコースとしては、信じられないくらいのクォリティの高さ川間
特徴がそれぞれで、素晴らしい倶楽部と思うけど、絶対数としてメンバー数が多すぎる

310 ：

名門には朝の散歩代わりに毎日ハーフだけラウンドする爺さんもいるらしいね。

311 ：

うちの親父が自分の運転でゴルフ行ってるの見たことないな
いつも運転士がお迎えにくる
親父のマイカーはEとナビゲーターと911と軽トラ
ちなみに一番乗ってるのは軽トラ

312 ：

ゴルフしないで知り合いと談笑して、ゴルフしてるのをクラブハウスから眺めて、メシだけ食って帰る
名門にはそんな爺さまよくいるね

313 ：

名門くらいしか出来ないだろう、飯食いに来るだけとかは。
知らん人ばっかりじゃ来ても楽しくないしね。
よちよちの孫連れて回った人もいるぞ。

314 ：

>>311
＞いつも運転士がお迎えにくる
そんなオヤジがEとかナビゲーターとか　笑える

315 ：

昔からずっとEクラスなんだよね
本人別にベンツが好きで乗ってる訳じゃなくて付き合いで買ってるからだと思う

316 ：

多分、年取って来るとわかるよ。若い頃グリーンやロブの靴履いてた人も
リーガルのウォーキングシューズを履くようになったりする。
白州の爺さんはヨーロッパに居た時は、ベントレーやブガッティに乗ってたけど、
日本で最後の頃は三菱のＦＦミラージュに乗ってなかったかな。

317 ：

>よちよちの孫連れて回った人もいるぞ
どこのコースだろ？
聞いた話だと、倶楽部にはそのしきたりがあるから、メンバー家族とはいえ
ラウンドできない人は、レストラン・ハウス内まででコースには出られないと聞いたが

318 ：

>>317
孫が知り合いだから、だいぶ前の話だね、今も出来るのかは知らない。
コースは誰でも知ってそうな所だないろんな意味で。その爺さんの葬儀は本願寺で大きくやってた。
ハーフ回っていっしょにカレー食って帰るのがいつものパターンだったらしい。
昔ティーグランド近くに打ち込んで頭下げにいったら、財界のトップいたけど何人か秘書みたいなのが並んでたよ。

319 ：

さっそくのレスありがと
でも、まったく個人的な考えだけどさ、そういうのはあまり感心しないなぁ
そういうゴルフ場はあくまで、メンバー同士の付き合いで成り立って欲しいと思う。
コース内に家庭を持ちこむのは違和感あるな。
昔周ったコースでは、オレたちのホールに打ち込んできた「後の総理」が
ノッシノッシと入ってきて謝りもせず「オレの球はどれだ？」なんて聞きやがった。
すかさず「コチラです」なんて、こたえてしまったオレはあとで自己嫌悪に陥ったけどｗ
オレたちの同伴者（財界人）と知り合いだったので、そんな感じだったようだけど、マナーはＸだね。

320 ：

話変わるけど、管、野田総理とかゴルフやってるのかな、卓球のイメージしかない。
別にやって欲しいわけじゃないけど、総理のイメージがそれじゃ困ったもんだね。

321 ：

基本。プレーヤー以外はコースには入れない。これは常識。
ベンツもズーッと乗ってると解るよ。なんだかんだ言っても、Ｅクラスなんだよ。
それも３２００のベーシックな奴。アバンとかでない普通のやつ。
千葉カンの川間はなぁ、横さんが居るから行くが・・

322 ：

基本。プレーヤー以外はコースには入れない。これは常識。
ベンツもズーッと乗ってると解るよ。なんだかんだ言っても、Ｅクラスなんだよ。
それも３２００のベーシックな奴。アバンとかでない普通のやつ。
千葉カンの川間はなぁ、横さんが居るから行くが・・

323 ：

二度も・・俺・・痴呆か？

324 ：

＞ベンツもズーッと乗ってると解るよ。なんだかんだ言っても、Ｅクラスなんだよ
俺もSを4台（代）乗り継いだけど
やっぱりゴルフにはSしか選択肢はないんだよね
たまに連れのEに乗ってみると狭い。

325 ：

今320無くなっとるよ
320→350になっとる
俺的には今のモデルなら3000で十分だと思うがな
250でもいいよ（1800ターボ）

326 ：

会員権1000万以上のコース

327 ：

Ｅでも、独りでコースに行くぶんなら、なんの問題もないな。ＣでもＯＫ
ダチはＲ８で来るけど、独りならＯｋ

328 ：

>>326
単に会員権の値段だけで1000万以上のコースは、関東でもだいぶ少なくなったようだよ。
小金井・東よみ・よみうり・鷹之台・磯子・戸塚・レイク・大利根、我孫子（ギリ）くらいか？
社団の非売買コースは、ほとんど1200万払い切り。
入会総費用1000以上ならまだあるけど・・・

329 ：

昔は入れ墨入れた人もいっぱいプレーしてたんだよ。
そして戦争から戻って来た人は、自分で大砲、機関銃打ってた人でそんなもん 屁とも思わなかった。
入れ墨入浴禁止とかだいぶたってゴルフ場から始まったんじゃないか。今、危険性も含めてプレーヤー以外原則入れないけど、昔からそうだったと思うのかな。

330 ：

独り言？

331 ：

ボケが始まった前期高齢者が多いスレだな。アリセプトのんでも無駄だぞ。

332 ：

ID:QurUkh6yや他の自慢しいは結局、知り合いとか聞きかじった話しを
さも近しい間柄と錯覚して？自分のことのように自慢したいのだろうね。
あっ、親父殿の話しもあったね。それは凄いね~。
自分のことで自慢できる一流の方、投稿をお待ちしております。

333 ：

私は日本一と思ってる倶楽部ですが、プレーヤー以外入場出来ないし
運転手さんもダメ。何時でも同伴しかビジターは無理ですが、
法人会員の連れてくるビジターに変な人が多い。でもお金がある。
これが問題？

334 ：

>>325
おーそうか。俺は今ＥのＤターボだから・・
ＡＭＧも乗った。Ｓも・・でも、やはりＥが良い。
これはヤナセの営業君も言ってること。
気兼ねなく道具としては一番。安いし・・

335 ：

ウチのコースでは1番ホールのティーグラウンドの周りまでは子供を連れててもOKだよ
ただし迷惑になったり危険がないように親がちゃんと見ていることが前提
朝のスタート時過ぎれば練習グリーンでパッティングをして遊ばせるのもOKみたい
あとメンバーならプレーしないでラウンドについて回るのもOK
そういやあ名門じゃない違うコースの話だけど俺自身も子供の頃親がラウンドしてる間
練習場やバンカー練習場で勝手に練習したりしてたなあ、そのころそこのコースはOKだった
昔だったから緩かったのかも？
いまは練習場や練習グリーンに「当日のプレーヤー以外は使用禁止」って明示してあるところが多いよね

336 ：

当たり前かも知れないが、日祝のメンバーデイは家族会員（配偶者）はＯＫでも
親・子供・孫（登録家族会員）はあくまで、登録なので正式メンバーではないため
クラブハウス内に入れないし、もちろんコースやレンジも不可になっている

337 ：

名門クラブにふさわしいクラブはなんでしょうか。
やっぱりゼクシ○???

338 ：

ベンツ　今は知らないけど　Eは一番トランク大きかった

339 ：

>>338
え？いつの時代？
オレの知る限りセダンでSよりEの方が大きいとは聞いたことがないが？

340 ：

トランクはバッグが二人分入れば良い。
踏めばそこそこスピードがでて、タイヤも気をつかわない程度の扁平率。
１０００万以下の安全性の高い車。だと・・Ｅワゴン。
荷室にはワンコも乗るし・・
Ｓはどうも身構えるんだよなぁ。

341 ：

ワゴンは貴重品入れて車離れられない。金庫代わりのトランクは大事だよ。

342 ：

トランクに何入れてんだぁ？

343 ：

年配の人ってワゴン嫌いな人多くない？
荷物と同居してる感じがイヤみたい、人は人、荷物は荷物じゃなきゃイヤ、トノカバーしててもダメ
あと３ドアの後席に潜り込むのとかも論外
となるとやっぱり４ドアセダンなんだよなあ

344 ：

車に貴重品はご法度だぜ
車上ねらいのカモになるよ
車上ねらいをなくすにはやっても何も取る価値のあるものが無いと
認識させることだわ

345 ：

>>342
PCとか。これが一番ヤバイ。

346 ：

欧州だとワゴンのほうがステータス性高いんだけれどね。
最近どこのゴルフ場もプリウスが多いな。レクサスも多いが。

347 ：

60歳以上でスポーツカーで来る人はお洒落ですが、
私のオシャレは、クラブを倶楽部に置いておく事です。

348 ：

>>337
ゼクシオ多い。ただしビジターの比較的若い人たち。
ジーさん達はパーシモン率高し。
ジーさんほどクラブもバッグも小物もすべてブランドがバラバラになっていく。
ジーさんのキャディバッグは大体古い。いつごろ売ってたやつだよ！てのがある。

349 ：

うちのクラブ平均年齢６０超だけど
パーシモンドライバーは見たこと無いな
一回だけフェアウェイウッドのバフィで見たことがあるだけ
結構新しもの好きの爺さまもいるよ

350 ：

パーシモン使わないだけで新しい物好きなのかよｗｗｗ

351 ：

うちの爺様共はスコアを金で買うくらいの勢いでクラブを買い換える。
むかしＳヤードが流行った時一斉に飛びついて、今は・・ぜクかエッグか・・
勿論シャフトはクレイジー。
爺様等のクラブや道具類を一手に引き受けているショップのオヤジはホクホクだぞ。

352 ：

>>348
どこの倶楽部だよwww
ウチのコースもよその名門もよく行くけど見たことねえぞ
少なくともこの10年は

353 ：

そんなの売買できる倶楽部だろー。

354 ：

>>353
それは会員権の話？
よく行く2つのコースは売買できないよ、継承だけ

355 ：

>継承だけ
ほんとにそんな倶楽部あるのか？
永久に血縁しか入らないって？解釈の違いか、オレが無知なのか

356 ：

おいおいｗ
売買できないってのは会員が他人に譲渡できないってことだよ
新規会員はメンバーの紹介でコースにお金を払ってメンバーになる、もちろん募集していればの話だが
たとえばそこいらのスポーツクラブに入会金払ってになったとして
辞めたいと思ったときに他人に権利譲渡とか会員権売ったりなんかできないでしょふつう、それと同じだよ
むしろ権利譲渡できる会員権形態というゴルフの方が特殊なのでは？
他になんかあったっけ？

357 ：

市場で売買できないのは分かっているよ
関東で言えば、相模・霞・東京・程ヶ谷等の社団コース
オレが書いたのは「継承だけ」の倶楽部ってあるの？ってこと
一般的にゴルフ会員権の「継承」というのは
親→子や法人会員権の名義変更などで、倶楽部内での移行を意味しているのかと
欠員が出て募集するのは、継承ではなく新規なんじゃないか？
程ヶ谷でも何年かに1回のペースで、そういう募集をしている

358 ：

書き忘れたが、つまり社団の市場売買できない倶楽部の会員権は
一代限りで逆に「継承は不可」というところが多いでしょってこと
稀に親→子など、一度限りの継承は認めるという倶楽部もあるようだけど
長々とゴメンね

359 ：

社団でも売買できるとこ有るがな

360 ：

お金持ちが見て書き込んでる（笑）ここのスレ

361 ：

>>355
俺は千葉在住なので、ローカルネタで申し訳ないが、
千葉では、
源氏山が有名（現在新規募集しているが、、、）。
後は太平洋の一部、、、。
また、現在名義変更停止中の所なんかは
継承のみ受け付け可、の所多いね。
継承のみ可の所ってそんないいか？
俺的には全く大した所じゃなく
鼻っ柱だけ高いところ（時期に潰れそう）
だと思うけど。

362 ：

>>357
＞オレが書いたのは「継承だけ」の倶楽部ってあるの？ってこと
あるわけないだろｗ
継承だけってのは、会員が権利を譲渡する手段が継承だけって意味だ、つまり会員側から見た話
それを意味しているのは>>356の時点で分かるだろ
>>358
1代限り、1代継承のみ可、定めなし、いずれもある

363 ：

>>362
どうでもいいから、オタクの倶楽部晒してみ！

364 ：

オレは357,358じゃないからね！
で>>357へのレスは、あるわけないだろって言ってるようなものじゃん、357はｗ
　>>358へのレスは、358もその通り書いてるじゃんｗ
>>361
源氏山はそれ、けっこう有名だよね。
太平洋ってのは、預託金無くして一代限りの権を売り出したとかのやつ？
そういうのと、社団の古いコースの一代限りとは大きな違いがあると思うよ

365 ：

>>364
太平洋の件。
それじゃない。
一回だけ名変可の証券があるの。
それぞれ売り出し価格が違ってくる。
でも。社団さんの一代限りの件と何処も変わりないと思うが、、、。
ただ、太平洋は会員大杉だけどね。

366 ：

>>364
誤解をしているのは>>355であって>>357でもまだ解けてないので書いたまで
これ以上の無駄レスは不要
>>364
やだよｗ

367 ：

俺は廣○だけど、関東・関西とで少し違うのか、
何かちょっと違う。

368 ：

355ですが>>361さん
なるほど、そういう倶楽部は現在のところ「継承のみ」入会可ということですね。
ある意味、特殊な例なのでしょうね。ありがとうございました。

369 ：

>367
マジレス希望
廣野のシステムってどうなってるのか教えて頂戴
一説には2000万だか払って平日会員になって、その後一年様子見て
追金いくらか払うと正会員になれるようなこと聞いたが？
あと年会費はいかほどでしょうかね？

370 ：

>>369
広島を昔の漢字で廣○と書いてるだけだろ。
廣野のメンバーになりたいなら、神戸の会社の
偉いさんやデカイ会社の支店長に出世して
法人会員になるのが一般人には一番現実的だよ。

371 ：

>>370
現実的じゃねえw
ところで法人から引退後個人に移籍は可能てこと？

372 ：

宝くじが当たって金を持っても平民じゃ超えられない壁はどこ？

373 ：

昨年からシステム少し変わりましたがだいたいそのとおり。
法人から個人はいちから申し込みしないとダメと思うが。

374 ：

メンバーに成れるとも成りたいとも思ってないですよ
廣野には１０回ほどお邪魔したことがあるので
話の種として興味があるのです

375 ：

知ってる人・メンバーさんが、入会費用や年会費のことを
ここで書いても、事実であれば問題ないと思う
もったいぶらずに書いて欲しいな
そうでなければ369さんのために、なんとか来週調べて書きますよ事実を

376 ：

>>372
スリーハンドレッドかな？
金があっても、地位が無ければメンバーになれないはず

377 ：

スリーは確かに最難関だと思うけど
いわゆる名門はメンバーさんに誘われるか
メンバーさんの知り合いに入れてもらうようにお願いしないと入れないから
だいたいにおいて>>372に該当すると思う
会員権を売買しているコースのように業者が紹介者を捜してくれるようなことはない

378 ：

一人でキャディー付きでラウンドさせてくれるのが名門の最低条件じゃね？

379 ：

売買できても仲介者紹介無理なところもあるよ
小金井や和合は株式なので法律上だれでも売買できるけど
仲介はしてくれない
高額で買っても単なる一株株主で倶楽部に入れてくれないという悲劇も多々

380 ：

一昔前、と断ったうえで申すと
＞高額で買っても単なる一株株主で倶楽部に入れてくれないという悲劇も多々
逆手にとって、株券だけ仕入れて値上がりしたときに売却。という手段で大儲けしたやつもいます

381 ：

スリーは倶楽部ライフが楽しい所で
コース自体はたいしたことないから、
ビジターで行ってもピンと来なかったなー。

382 ：

>>381
バックから打った？
バックだと結構コクがあったよ

383 ：

庶民　平民の壁は？？？

384 ：

＞３７８さん　一人でキャディー付きでラウンドさせてくれるのが名門の最低条件じゃね？
愛知県なら　和合　愛知　三好　あとはしらないけど。。。
三重なら四日市は知ってる　まだありそうな気がします

385 ：

＞３８４
愛知　庄内川も一人キャディーできる　WW

386 ：

贅沢だな
憧れる

387 ：

でも、名門を目指して作られたゴルフ場って、結構「医者、弁護士お断り」って無かったかな？
自分、継承組なんで、地元中小企業の社長様、医師会の方々、競技系のみ見てますけど
まぁ、なんだｗ　凄いな。　間違っても上場企業の部長級でも薦められん。
一人キャディー付きでラウンドしてるの見ると、、なんか複雑。　ちょと情け無くないか？　あれは。

388 ：

医者といえば、ある有名名門倶楽部で10年資格停止って例を聞いたこと有る。
どこの倶楽部にも問題児的な奴が２〜３人は居るが、、上記は委員会も
簡単なのかな？　蛇蝎のようにキャディーさん達に嫌われても、懲罰って
絶対無いんだよね。

389 ：

開業医はほとんどが人格破綻者
俺がそうだから間違いない

390 ：

俺は人格者の医者。2代目なのに腰が低い得難い好人物。

391 ：

大きなワングリーンの方がミスの許容値は大きいな

392 ：

また蒸し返すか

393 ：

太平洋が民再で騒がれているが
結局、独立系の老舗コースっていうか、メンバーが金持ち（最低条件）で
年会費やら年度の赤字分を賄うのが苦も無くできる倶楽部しか
メンバーシップとしては残れないのだろうね（一代限りの市場売買のできない倶楽部がほとんど？）
しかしそういう倶楽部もいずれは、代替わりするうちに
ゴルフなんかしないという世代に替ると維持も難しくなっていくのだろう

394 ：

スタッフ抱え過ぎのお役所仕事してりゃそうなるよ
イギリスの名門と言えども日本じゃ信じらんないくらい少人数でコース運営してるし

395 ：

俺が持ってるコースは証券額面が３０万だからつぶれよーがないよ。
今でも売る気なら上手く売って１０００万、現金すぐ欲しいのなら
８００万ですぐ売れますよ。だから太平洋見たいにはならないと思うよ。

396 ：

あまちゃんだねー↑

397 ：

>>395
ってことはオタクのコースは、預託金制コースってこと？
じゃ、オーナー次第でどうにでも転落するかもじゃん？
せめて株式（メンバ平等持分）＆100％所有地＆無借金でないと、解散価値もないよ
今はそうでも20年後は？逆に20年前なら5〜6千万or大台1億以上してたんでしょ？
20年後は額面の30万かなｗ

398 ：

つーかもういいよ
いわゆる名門のメンばーだけど辞めたい
俺みたいなやつは場違いだわ年会費は高いわ
でもまだ親がメンバーだし一回辞めたら俺なんか二度と入れないし
でもメンバーでいたところでイベントとかで他のメンバーと話しても釣り合いが取れないから辛いんだよね
私が何者ですって話なんか恥ずかしくてとてもじゃないが出来ないし

399 ：

馬鹿？

400 ：

余裕に華麗に400ＧＥＴ！

401 ：

１００％社有地じゃよ、借金は無いか有るかわからんが。
２０年ぐらい前に１億５０００万で買ったやつと知り合いじゃが。
ゴルフ場の土地はかなりの価値はあると思うがな。
３０万×１５００名＝４億５０００万の１００倍ぐらいの価値は
あると思うよ。

402 ：

実際にゴルフ場・倶楽部を解散して、金を清算分配した事例を挙げてくれ

403 ：

社団解除の問題はどー乗り切るのかな
興味津々

404 ：

固定資産税の支払がキツイのでクラブを解散したいと理事の方が
真剣に言うてたのが、今でもみみにのこってるがな。
このままだと年会費（今７万）も１０万超えもすぐじゃよ。
これでは年寄り道楽だよな（笑い）！

405 ：

単なる、ステータスシンボルみたいなもんだろ

406 ：

最近俺の男のシンボルも・・

407 ：

年会費7万じゃたいした名門？じゃないねｗ

408 ：

年会費安いから名門じゃない？
そりゃ短絡しとる
名変料、あるいは入会金でがっぽり取れば年会費は抑えられるのさ

409 ：

>>408
部外者だが、貴君はご自分の所属倶楽部を名門倶楽部と自負しておられるのかな？
そうならばその詳細を是非、教示してくれたまえ
参考までに関東7倶楽部という、名門と呼称される倶楽部はすべて10万以上しているな

410 ：

7万と10万何が違うの？

411 ：

似非名門と真名門

412 ：

廣野は9万円。関西のほうが相場が安いみたい。
他も７〜８万ぐらいだが。
関東は何でも高いね、高いと高級と思うのかな。

413 ：

高級と名門は違う。それが解らない奴が多すぎる。

414 ：

10年後に残っている名門コースはどれくらいあるだろう
これから10年後、は今までの経験が生かされるようなことがないかも
日本（世界）の正念場って感じ

415 ：

>>409
関東７クラブって
東京、霞、鷹の台、我孫子、保土ヶ谷、武蔵、相模で良いの？

416 ：

>>413
さすが、分かってらっさる。　ずばり、、極めて同感です。　東京、霞、相模しか廻ってないけど
選べというなら、、相模だな。　トーストや、コーヒーがセルフサービスだった。　お風呂に大理石
敷こうとしたら、、会員から「何の意味があって」と廃案にされたらしい・・・・・・・

417 ：

高級は、誰でも味わえるけれど
本当の意味での名門は結局、メンバーしか味わえないのだと思うが>>416氏、どう思う？
例えば推していらっしゃる相模だが、日曜日の19番ホール（レストランの状況は経験あります？）
>>415
7倶楽部は武蔵の代わりに、小金井が入りますね
武蔵はマイナーだけど（変な意味ではないよ）その下にランクされる？関東5倶楽部ってのに入ってます
武蔵・戸塚・相模原・千葉カン・府中　だったかな？（自信なしです）

418 ：

関東の名門はクラブハウスは質素にっていうこだわりがあるところが多いね
バブル的な高級クラブハウスとは違う、そういうところにこだわりを持っているように思う

419 ：

7倶楽部ってのは昔から対抗戦をやってるという括りでしょ？

420 ：

>>419
概要？はそういうところだと思うが、設立・開場時期が戦前で当時、それくらいしか無かったんじゃないかな？
（武蔵野ゴルフクラブなんてのもあったらしいが）それで対抗戦を伝統的にやっていると。。
5倶楽部も結局、対抗戦をやっているからね。（7倶楽部の仲間には入れてもらえなかったんじゃ？）

421 ：

４１６です。
>>417・・自分はメンバーだけが名門を味合うとは思わない。例えば同伴者をも名門だと思わせられると思う。
ただし、人それぞれの価値観があるからね。
名門とは煌びやかとかではないし、レストランが馬鹿高い事でもないし。
コース管理を含めきちんとしていて、コース側も毅然として決して客やメンバーに媚びることでなく・・
いつ行っても気持ち良いコース。あえて名前は言わない。笑・・

422 ：

>>419
７倶楽部は経営方式が、メンバーの総意で全てを決められる社団法人。
昔は、日光も加えて8大社団と言われていた。
5倶楽部というのは知らないが、おそらく株式会社だと思う。

423 ：

社団解除の話は結局どうなっていくのかね？
そろそろ期限が近くなってきたんじゃ？

424 ：

何の話？一般社団法人への移行なんかとっくに話が終わってるでしょ

425 ：

俺のコースは2流。ネットでも予約できるけど年会費12万。

426 ：

>424
全部は終わってねーよ
あと二年だかの期限があるからな
公益社団に認定されたくても無理というモノ
多分ほとんどが一般社団（実質株式会社と同じ）になる運命だろな
解散はしないだろうからな
一般社団なんていうのはでも作れる
何の意味もない集団

427 ：

>>426
君は関東七倶楽部は暴力団組織と同等の団体だと言うのかね？謝りなさい！

428 ：

427はひねくれとるね

429 ：

>>416
名門はメンバーが本質を味わえる（クラブライフ）
ビジター・ゲストはその「雰囲気」を味わえる、というところか
>>422
細かいところを突いて申し訳ないが、小金井は社団化が否認され株式組織になっている
7・5倶楽部のうち戸塚が唯一の預託金制クラブだけど
神奈川開発観光（株）から会員・執行部に、全権を委ねられているため
その12倶楽部に関しては全てが、会員の総意（多数決）によって運営されているということでしょう
最近の例では、武蔵の1グリーン化が執行部案として出たが、会員によって否決された
執行部の構成ももちろん会員だけど、なかなか全ての会員との意思疎通は難しいということか
我孫子の改造はスムーズに行ったのかな？

430 ：

たしか我孫子は改造工事の為、しばらく休場だったと思う。

431 ：

我孫子は社団解除のために国に召し上げられる金を
使い切るために改造しとるらしいわｗ

432 ：

>>431
それって妙に、うなずけるねｗ

433 ：

世間で名門とか呼ばれている倶楽部でも、行ってみると・・・何か勘違いしている処もあるな。

434 ：

龍ヶ崎カントリー倶楽部て、名門？

435 ：

肛門

436 ：

とりあえず、井上作だと名門になる。

437 ：

井上作→名門×
井上作→有名○
混同しちゃいかんよ

438 ：

そのうちどこも、迷門になるって

439 ：

戦前からあってメンバーが錚々たる真の名門で
交通の便の良いところだけは生き残ると思うよ、さすがに
多分全国で１０位か

440 ：

>>436
やはり、そうだよね。
初心者ながら行く事になりまして。
敷居が高いのかな。

441 ：

>>440
ビジターだけで行くのかい？それも全員ともに初めて行くの？
敷居が高いことはないと思うけど、コースがタフだからそうなら大変かもね

442 ：

437　良い事言うねー。
上田治は好き。

443 ：

>>441
メンバーの取引先の社長に連れてかれるんだけど、なにぶん当方本当に初心者なもので、不安なんです。

444 ：

華麗に余裕で４４４ＧＥＴ！

445 ：

別に井上だからってどうってこと無いよ
晩年になるとかなり簡単なのもあるし
前記の砲台小ぶりツーグリーンのとこはガードが硬いから
初心者にはムズいかもな

446 ：

日本の古いゴルフ場ベスト１０
順位 ゴルフ場名 所在地 開場年
1 　神戸ゴルフ倶楽部 兵庫県 18Ｈ M36年5月
2 　雲仙ゴルフ場 長崎県 9Ｈ Ｔ2年8月
3 　東京ゴルフ倶楽部 埼玉県 18Ｈ Ｔ3年1月
4 　仙石ゴルフコース 神奈川県18Ｈ Ｔ6年7月
5 　旧軽井沢ゴルフクラブ 長野県 12Ｈ Ｔ8年8月
6 　鳴尾ゴルフ倶楽部 兵庫県 18Ｈ Ｔ9年10月
7 　程ケ谷カントリー 神奈川県18Ｈ Ｔ11年10月
8 　茨木カンツリー東 大阪府 18Ｈ Ｔ14年5月
9 　宝塚ゴルフ倶楽部 兵庫県 18Ｈ Ｔ15年8月
10 　名古屋ゴルフ倶楽部 愛知県 18Ｈ S4年9月

447 ：

ただし上記で１８ホールのチャンピオンコースという条件
オリジナルの場所に存在している
この条件を加えると
神戸ゴルフ倶楽部→ショートコースなので削除
雲仙ゴルフ場→９Hなので削除
東京ゴルフ倶楽部→移転しているので削除
旧軽井沢ゴルフクラブ→１２Hなので削除
鳴尾ゴルフ倶楽部→移転しているので削除
程ケ谷カントリー→移転しているので削除

448 ：

本物の古い順チャンピオンコースランキング

1 　仙石ゴルフコース 神奈川県18Ｈ Ｔ6年7月
2 　茨木カンツリー東 大阪府 18Ｈ Ｔ14年5月
3 　宝塚ゴルフ倶楽部 兵庫県 18Ｈ Ｔ15年8月
4 　名古屋ゴルフ倶楽部 愛知県 18Ｈ S4年9月
（仙石は富士屋ホテルの付属コースでパブリック）

449 ：

>>446 大正9年の垂水ゴルフ倶楽部が抜けてるよ

450 ：

確かに垂水古いね〜
あんまり有名じゃないのは何故だろ？
それと１８ホールだけど距離が6000ｙ切るというと
チャンピオンコースか微妙だね

451 ：

>>450 チャンピオンコースでは無いから >>447 には入らない。
コースの前を通っても小さな練習場？って感じかな。
まさかこんな場所にゴルフ場があるとは思いもしないよって場所にある。
コースはとてもアットホーム。古いけど名門じゃ無い。

452 ：

大利根はやっぱダメかぁ(´･ω･｀)

453 ：

大利根は、昭和の名コースでいいんじゃないの

454 ：

問題はメンバー層だと思うんだが
大利根はどうなんだ？

455 ：

企業の偉いサンとかじゃダメ？宮家が名誉会員にいらっしゃると思うけど。
芸能人がメンバーにいるとダメなんだっけ？名門は

456 ：

宮家が名誉会員なんてすっとこどっこいコースでもどこでもある
アコーディアにもたくさんあるｗ

457 ：

>>455
芸能人が会員ということは893もラウンドするゴルフ場ということだからね。NHKは否定していたけど密接交際者だからね。

458 ：

>>456
すっとこどっこい　とか書くあんたってさ　歳いくつ？
最近じゃTVでも観ないし、久しぶりなフレーズだわ
で、あんたもすっとこどっこいコースメンバーなの？ｗ

459 ：

すっとこどっこい
普通に使うだろ！

460 ：

>>459 使うよ。４４歳。

461 ：

>>459
ほとんど使わない。30歳。というか、普通にはもちろん使わない。

462 ：

チャンピオンコースに、宝塚旧・茨木東・仙石は絶対入らない。
悪いコースだと言ってるのではない。
青木プロも言ってたように神戸はかなり難しい。
チャンピオンの定義が人によって違うから仕方ないが。

463 ：

茨木東は日本女子アマやったよ
何度も回ってるけど風情のあるチャンピオンコースだと思うぞ
仙石と宝塚旧コースは行ったこと無いからわからん

464 ：

人によって定義、考え方が違うのだから
絶対無いとか入らない。と断言しなけりゃいいだけだと
で、オレは仙石はチャンピオンコースとは思わない、パブ選とかの競技には使われるけど
メンバーコース以外の、名門とか名コース、高級コースって言われる処
みんな、年にどれくらい周ってるんでしょ？

465 ：

風情はあるが、チャンピオンコースとは言わない。
18番ホール以外は全体に短いでしょう。
私は新しい西コースよりも好きです。
仙石は、バブルの時に詰め込む為に一杯バンカー
埋めたりして簡単なコースになってます。
私は、コースレート73以上、sssは145以上とおもう。

466 ：

うーむ
チャンピオンコースってものの定義はなんだろな
コースレート73以上ってかなり限られると思うが

467 ：

コースレートはそのコースの難易度を測るには一つの基準だと思うけれど
セッティング次第でいくらでも難しくor易しくできるのじゃないかな
近しいところで記憶にあるのは、日本ＯＰやった武蔵
普段は73弱だけどその時は77か78くらいの難易度だったと聞いたね
チャンピオンって響きがなんか距離の長い雄大なイメージを持っている、個人的には
名門処と言われているコースは、そう何度も行けるわけじゃないから（同伴や紹介）
名の知れたコースをとりあえず、踏破して行こうというつもりでいる
下世話だが平日3万超えるフィーで、月一で誘われても困ってしまうが本音かな
マイコースに月3〜4行くので

468 ：

いわゆる名門は古いコースが多いから距離的には長くはないでしょう
なにせいまと道具が違うから

469 ：

平日三万超えるとこってどこがある？
純粋プレー費だけ、食事等抜きで
オレが知ってる限りでは廣野がそうだったと思うが昨年夏から値下げして
平日は三万切ってると思う

470 ：

春秋なら太平洋御殿場かな
今の時期は平日なら食事付き2万だけど

471 ：

川奈ホテル富士コースも安くなったからね
平日￥25,000、土曜￥33,000、日祭日￥31,000
ただし、富士コースはホテルにチェックインしなければならないので
宿泊費が別途かかるが

472 ：

戸塚や横浜の都心近郊も高いね

473 ：

小金井あたりだと平日3万円超かな？
ベンツのコンペで行ったけど特別安い料金だったんでわからんのよね

474 ：

大利根も平日２万ぐらいだけど料理出てくるの遅いしクソまずくなった

475 ：

まあ、スレ違いかもしれないが、入会条件の「理事、委員3名以上の推挙」が、会員権業者に
1名3万払うと、すんなりなんて、、、、どこが名門じゃい。　ムカツク。　誰やろうなｗｗｗ

476 ：

下記、完全にパワハラの定義に当てはまるのではなかろうか。
こんな社風でゴルフ場やレジャー施設経営されたら、
インフルエンザをうつされる客も出てくるんだろうな。
西山牧場オーナー・西山茂行氏のブログより
休んでも困らない仕事…
そんな仕事しかできないサラリーマンが悲しく思います。
小さくても任された仕事
自分に与えられた仕事を
大事にするならば、休むなんて考えられません
これを読んだ社員へ。
やるべき仕事があるなら
インフルエンザでも
熱発でも
休むな。

477 ：

>>475
まぁお受験と一緒でさ、どこそこの業者はあの名門の理事にコネがあるとか
業者によって、入会に強いというコースがあったりするようだよ

478 ：

＞４７５
そういう推薦が金次第の倶楽部は速攻名門から除外よ

479 ：

県内で一番古く、、名門と言われてるのは事実だけど、本質は無茶苦茶なのは
競技系の人間は分かってるよ。　入会承認の理事会で、支配人以下にバレバレ
なのは分かっていても、「頬かむり」なんだろうな・・・・

480 ：

>>479
なに県？上に出てた大利根じゃないよね？

481 ：

大利根じゃないよ。
大利根は会員2名の推薦でＯＫ。そして、審査かなりゆるい。。
大利根落とされる奴はかなりのグズ！！と思ってよい。

482 ：

いや、、会員3名の推薦は、一応自前で見つけたよ。　理事、委員は、やはりね。。。ただ入会後
「なんだ、このマナーのなっとらん奴は」と感じたのは委員だったというオチ。

483 ：

金で釣られるような委員がいるとこなんて
全く名門とは程遠いですな

484 ：

俺は世間が何を言おうと、中身はこんなものと書いているんだよ。。今の財政で５００以上の名変料が
入るなら、、多少のことは目を瞑る・・・・ほんと、これで意識だけは名門なんだからｗ

485 ：

なんか、自慢乙ってとこ？
小出しに倶楽部入会条件書いてさ

486 ：

何かレベルの低い名門の話だねー。
推薦人・保証人は普通ずっとその人が死ぬまでか辞めるまで責任もつ事でしょう。
何年たっても誰の紹介？て聞かれることあるよ。
知らない人がなれる倶楽部は名門とは言わないんじゃないーー？

487 ：

いやいや、そうじゃないと思うよ
あくまでコース側が名門の意識であって、ご本人さんは「クソコース」と感じているんだから
メンバーさんが実際体験しての、本当の姿・クソコースなんですよそこはｗｗｗ

488 ：

486さんの言うとおりです
本当の名門は知らない人に保証人頼むなどできないシステムになっています
面接に同伴も必要だし
推薦者誰それはずっと付いて回ります
聞く方も誰それの推薦で入られたそうですね、という感じですし
業者が推薦者仲介など名門ではあり得ないのです（本物の名門ならね）

489 ：

だから名門じゃないと、本人が言ってるでしょ

490 ：

>>489
神様、仏様、理解者様　です。　だいたい私が購入した総額では私の地区では平成3年頃なら
あらゆるクラブでも半額に満たなかった。　時々、凄いですねぇ、なんて言われると、あなたの1/3も
お金を費やしていないですけど・・・・と内心思う。　地方、株式、昭和30年代、、これだけで名門
とは言わないよ。
まあ名門って面白いね。　象徴が小金井だと思う。　その上の７つを知っている人と知らない人とで
は大きく感覚が違うね。　

491 ：

本当の名門を語るのは、本当の名門の会員様限定情報でお願いします

492 ：

ほんとに名門はほとんど終身会員で売買ないでしょう。

493 ：

例えば小金井は自他ともに認める名門だが売買できる
株式のコースは基本的に売買できるはず

494 ：

会員以外その存在を知らないコース。これが名門の絶対条件。看板があったりしたらそれだけで名門じゃないよ。
霧深い鬱蒼とした森の中へファントムやマイバッハが次々に消えていく。目立たない門と不釣り合いなほどの多数の守衛と軍用のドーベルマンにロットワイラー、マスチフがいるが看板など無い。
google mapでもただの森になっている。なのに遠くからファーの声が聞こえてくる。これが真の名門。

495 ：

>>494
そんなのほんとにあるの？

496 ：

多摩ヒルズ？

497 ：

>>494
秘密基地か？
似てるかわからんが軽井沢は見つけにくいね。
１代限りだし。

498 ：

＞494
そういうのはプライベートコースであって名門とは言わんよ
USに行くと大富豪がもってたりする
名門はあくまで知られてないそう呼ばれないだろ

499 ：

現在の日本だと、名門たる倶楽部の運営は難しいだろうな。
自分勝手な人間が多すぎるからな。
今の日本で、名門らしい倶楽部ってあるか

500 ：

華麗に余裕で５００ＧＥＴ！

501 ：

>>494
なんで、そんなコースからファーなのよ・・・毛皮でも着てラウンドかよｗ

502 ：

>>501
ドップラー効果だよ

503 ：

小金井は、自他とも認めてないと思うよ。
東京・霞・保土ヶ谷・相模とはちょっと離れてる。

504 ：

小金井は関東七倶楽部だから旧社会では名門

505 ：

小金井は小金の井戸だろう？貧乏くさい名前が嫌だなあ。

506 ：

でも、小金井は違うんだなー。
メンバーのそれなりの人に聞けばわかるよ。
違いが。

507 ：

>>503
保土ヶ谷って程ヶ谷CCの事？

508 ：

それなりの人に聞いた違いが知りたいぞｗ

509 ：

平日も含めて、ラウンドするのにメンバー同伴条件が
頑なに守られている倶楽部が、真の名門と考える

510 ：

関西だと廣野だけだね。

511 ：

在日の策略にのってマスゴミの
「橋下最高、自民はダメ」を信じ、売国奴の橋下に投票して
日本人の党である自民を落とし
日本は朝鮮に完全支配され
日本人の男と年配者は虐され若い女は奴隷にされ虐されるだろう。
平和ﾎﾞｹ日本人ｗ
　　　会社のいじめのうちの一つには「在日による日本人イジメ」が多くなってきています。
　　　在日は通名ですから日本人には在日とは分かりません。ソレをいいことに
　　　朝鮮系企業は在日を上司にし日本人を部下にして不当な扱いをわざとさせ日本人を疲弊させています。
　　　在日の目的は日本侵略と日本人の滅亡です、学校や地域や職場で日本人差別は起っています。
　　　例：　ドンキホーテ、イオンなどでの在日社員の日本人社員への理由なき罵倒など
　　　　　　
　　　　　　学校で優秀だったり人気者の日本人生徒に対する理由なきいじめ。在日生徒の親がが裏で嘘の噂をひろめ
　　　　　　いじめのきっかけを作る。時には日教組系の教師も加担している。だからイジメは解決しない。
　　　　　　　　　などです。だから日本人は在日の存在をタブー視せず、はっきりと日本人の敵として意識し
　　　　　　　　　　　　　　日本から追い出すべく団結しなくては、日本人が滅ぼされてしまいます。
　　　　　　　　　日本人の政党は　「自民党」　　と　「　立ち上がれ日本」　　です。
　　　　　　　　　　橋下応援の在日と中国に支配されたマスコミの嘘を信じないように。

512 ：

大阪の枚方は、名門と思われますか？

513 ：

関東にはないんじゃないか

514 ：

名古屋和合が平日同伴だね

515 ：

でも、和合って名古屋でも評判悪いよね。
なんで？

516 ：

でも、廣野って関西でも評判悪いよね。
なんで？

517 ：

515>ソース希望

518 ：

http://www.nagoyagolfclub-wago.com/
のゲスト案内見りゃ書いてある

519 ：

>>515
日本女子オープン見たら、、あすこの「偉い方々」の独立性とか気品とか、誇りが分かりますわな。
東京や霞なんか、、哀れと思っていらっしゃるんでしょうか？ｗｗｗ

520 ：

トップページでグッズ販売する名門って何なの

521 ：

興味本位でＨＰ見てきた
まぁ、ゲストへの案内は逆に、メンバーへも同じことが言えるのだろうが（エチケット・マナー）
メンバー自身がどれだけ遵守しているかだわな
別に言い回しがキツイ感じはあるが、それだから「評判悪い」と感るじ人ってのは
自身が普段、上から物を言う人なんじゃないの？
一つ気になったのが　＞ディボット跡は、キャディーに目土するよう命じて下さい
これってプレーヤー自身は、やらないの？って違和感感じたね
機能性下着類に関しては、霞より甘いね
廣野ってＨＰはなかったよね
作ったらこんな感じになるんかなやはり

522 ：

俺もＨＰ見たが当たり前のことが書いてあっただけじゃん。
そう書かれないとわからないアホゴルファーが増えてきたってことと理解した。

523 ：

関西で、廣野評判悪いんだ。初めて知ったわ。
今まで悪く言うう人あまり知らない。
僻み根性みたいな話はきくが・・・・。

524 ：

廣野ってアンダーシャツ（機能性下着）の裾だしはＯＫなの？

525 ：

↑　裾出しじゃなくて長そでアンダーの袖出し　失礼

526 ：

廣野も名古屋も評判悪いなんて初耳だけどな？
敷居の高さに対する単なるやっかみか
ところで平日同伴を守っているコースって廣野と名古屋以外ある？
思いつかないぞ
東京、霞、小金井、相模、鷹の台、我孫子、程ケ谷平日紹介でＯＫ
廣野、名古屋すごい倶楽部だな！

527 ：

>>526
大震災前まで、ということなら
武蔵がそうだったんだが、このご時世で集客のため？紹介ＯＫになったようだ
先日平日の雨でラウンドした人に聞いたら、4組だったってｗ
なんでも日本ＯＰの練ランしようとした片山晋吾Ｐが、同伴メンバーがいないので
理事長が同伴して練ランしたと、なにかで読んだ覚えがある
軽井沢ＧＣも季節によっては、紹介ＯＫだね

528 ：

廣野の良いのは、平日は予約なし、到着順。
雨降れば止めれる。これ最高。

529 ：

＞廣野の良いのは、平日は予約なし、到着順。
これは功罪あり
さすがに廣野も１０月あたりは混み混みになるのだが
スタート時間が前もってわからないのだから・・・

530 ：

混み混みといっても40組くらいだし。
罪とは思わんが・・。
それより法人会員のバカがビジター連れて、2時間以上かけるから。

531 ：

二時間以上って？
ハーフのことか？
個人会員でも一緒じゃないのか？

532 ：

廣野の普通は、１時間４０〜５０分でしょう。
スルーで３時間３０分。
２時間ちょっとだと早いと思ってプレーしてる。
後ろを振り返ればみんな待っている。

533 ：

そこまで怒っているなら廣野はメンバー以外、ラウンドさせないように進言したらいい

534 ：

ゴルフ場でメンバー以外の奴を見ると頭に来る。

535 ：

>>534
お前さんは自分のメンバーコース以外行くなよ

536 ：

お前らも人様のコースにのこのこ行くなよ。

537 ：

お前今すぐゴルフやめろ！

538 ：

>>536
間違えてもお前さんのメンバーコースだけは行かないよ

539 ：

んじゃ、非メンバーはパブリックしか行けないってことで

540 ：

>>534
メンバー全員憶えてるんだ・・・　あんたスゲーよ。

541 ：

本当の倶楽部はそうなんだろうな

542 ：

名門な〜
私も今鳴尾買おうかとか悩んでるんだけど
やはり売れない（終身）ってのもどうだかね〜
50代でもナニナニ君扱いやし　誰も知らなかったら相手してくれないしね（笑）

543 ：

>>542 鳴尾は今社員募集してる？

544 ：

してるんですよ〜HP見てみて。
去年電話で聞いたんですけどね・・・

545 ：

>>544 やってるんだね。確認した。確か80年記念の時は400万だったと思うけど、
今はいくらなんでしょね。俺は100年記念で入る予定だからお先にどうぞ。

546 ：

紹介者無しでもいいみたいだね
だけどこんなので大丈夫かな

547 ：

一応、県の１位？か2位？ぐらいの所に入っているけど、、最近、やたら新しい人が多くなった。
競技友達しか居ないけど・・・・・いままでは年会費払って、ゴルフ場に来ない人が多くて助けら
れていたけど、、この先10年後は、どおなるんだろうな？　1000名中で600人がアクティブに
成ったら、、競技でけへんと思う

548 ：

>>546
面接後、、仮免許期間ｗｗ長いだろうね。

549 ：

国内メジャー開催コースで漏らしたわ

550 ：

>>549
あるがままの状態でプレーするのが紳士。

551 ：

＞５４８
仮免許ってどういうことよ？

552 ：

預託金返還も今回の太平洋（銀行系）での安心、神話も
潰れたし、もう株主のとこじゃないと無理なんかね〜
それ以外は、もう全てパブリックにしたらいいんだよね〜
思いませんか？
社代法人のゴルフ場もこれから橋本さんかは、どうするか判らないしね〜

553 ：

公益社団の解除期限ってもうすぐかね？
どうなるかねー社団のゴルフ場？

554 ：

ま〜世の中　税金上げるんで必死やのに
いつまでも　損益控除とか
社代法人の無税って　世の中が許してくれないでしょ〜当然
思いませんか？

555 ：

余裕で華麗に５５５ＧＥＴ！

556 ：

社団の選択で、ゴルフ倶楽部は一般社団を選ぶのが、ほぼ全倶楽部だと思います。
程ヶ谷が公益を取得したのは既報の通りだと思うけど、他は無理みたですね。
一般社団はほぼ、株式と同じ税金を払うことになると聞きました。
当然、今までの優遇措置はかなり低くなることでしょう。
一般社団組織は乱暴に言えば、その筋の方々でも設立できるということですから
税金の優遇はほぼ無く、一般の会社並の法人税？を払うようになるのかな？
＞551
仮免許期間って、入会してから1年くらいは様子見され
会員からクレーム等が付くと調査の上、正式入会が謝絶されることもある、ということじゃないかな。
その場合は、入金額は還ってくると思うけど。
一般的には社団倶楽部では、平日会員で入って1年後に正会員へ変更が許されるとかあるようだ。
それも今は、最初から正会員の入会も増えているようだけどね。

557 ：

おいおいｗ
一度会員にしたら簡単に辞めさせることはできんよ！
仮免許期間ってのは平日会員のこと
んで正会員に格上げするかの仮免期間！
その時当然追金払って

558 ：

仮免許　って、掲示板に張り出されたり、、同伴での「顔見世」期間的な事じゃないのか？
そもそも、、戦前設立のコースには平日会員なんて無いのでは？

559 ：

廣野も平日あるよ
ここも普通は平日で入って仮免一年パターン
もちろん最初から正会員パターンもあり

560 ：

相模も霞も平日あるよ
ここも普通は平日で入って仮免一年パターン
もちろん最初から正会員パターンもあり

561 ：

廣野は、法人書き換え以外、最初、平日しか入会できないよ。

562 ：

廣野はプライベート倶楽部だからこね次第で最初から正会員もあるよ

563 ：

個人的見解と断った上で
廣野は誰が見ても聞いても名門と呼称されれ、それを否定する方はいないと思うが
法人会員制度があるというところが、プライベートクラブとしてはどうなのかなと思った次第
あのアマで著名な方のご子息は、正会員で継承したのかな？
それとも、法人会員の名義変更で入会されたのかな？

564 ：

那須も法人会員も平日会員もいますよ

565 ：

名門かどうかは別として
小金井と300クラブは、個人会員だけだと
あのオーガスタは、法人会員もいるの？

566 ：

>>563 ご子息は甲南大学在学中に入ってる。
法人会員があるといってもどんな会社でもはいれる訳ではないから廣野に関しては別

567 ：

test

568 ：

廣野には継承ないです。
彼は、個人新入会員として入ってます。
礼儀正しく、＋２です。それこそ2ラウンドして帰ります。

569 ：

で、初めから学生の身分で、正会員入会したのかの回答をお願いします。

570 ：

>>569 正会員だよ

571 ：

ちがうとおもうよ

572 ：

東京に住んでたら２ラウンドして帰りたいだろうねぇ
＞ちがうとおもうよ
じゃなくてメンバーなら、はっきり教えてくださいな

573 ：

今度聞いときます。
しかし新入会は、平日会員しか出来ないと思うが。

574 ：

小池一夫なんかこねで正会員からじゃね？

575 ：

誠に申し訳ない。
名簿みたら法人会員だった。
勘違いでした。

576 ：

>>574
個人で入会するには、それこそコネしかないでしょうね
昔、本人のコラムかなんかで見た覚えがあるが「月例には必ず参加する」という誓約をしたとか
正会員から入ったのかもね
>>575＝568　ですか？
誰のこと？子息のこと？
あなたの書き出しは、どこへのレスか判りにくいことがあるんですよ。私は凡人だからorz...

577 ：

今でも平日メンバー同伴を守っている一流倶楽部は
廣野と名古屋和合だけって本当ですか？
他には無いのでしょうか？

578 ：

>>577
関東七倶楽部は守ってないの？
それ以外でも府中はメンバー同伴じゃないの？

579 ：

＞578
七倶楽部全てが、平日紹介プレーＯＫかと
程ヶ谷・小金井・鷹之台・我孫子は実際それでラウンドしたし、他も県民デーやＧＤＯ、ＳＧＣ他でできちゃうしね
新軽もオフシーズンはＯＫ。前にも書いたけど、武蔵が震災前までは守ってたが
それ以外の府中・相模原・戸塚・千葉の五倶楽部もＯＫってか、関東はすべてＯＫなんじゃ？

580 ：

東京はOKだった。
ソースは俺。
平日紹介同伴なしで2組。

581 ：

紹介者は2名必要でした（ハガキ）。

582 ：

んー
居並ぶ名門が平日はＯＫなんだな
社団法人だと開放しなきゃ文句言われそうだしな
こりゃもう探しても無さそうだ
・・・っとなると「廣野」「和合」恐るべしだな！！

583 ：

ワングリーンよりツーグリーンの方が難しいお

584 ：

別に恐れなくてもいいんじゃね？

585 ：

福岡の古賀はどうなんですか？

586 ：

>>585
なにが？

587 ：

古賀GCはメンバーの紹介で日祝もOKだお

588 ：

日曜もＯＫってよほど経営が苦しいのか？＞西鉄

589 ：

古賀の社長は、歴代の西鉄出向？が途切れたと聞いたな

590 ：

今でも西鉄系の法人会員とかは威張ってるというか我儘し放題
と聞いたが

591 ：

鳴尾買入会したいと検討中
入れるもんかな〜？審査とか厳しそうやし
紹介者や大丈夫ですけど　上場企業じゃないんでね
どう思いますか？

592 ：

上場の方が圧倒的少数派でしょ

593 ：

そうなんですか　じゃ〜どんな方が多いんですか？

594 ：

>>593
無職の雲上人だよ。労働なんて下層階級の所行、という方々だよ。付き合う自信ある？

595 ：

>>591
普通の紹介者（会員）の名前を書いただけでは入会は難しいんじゃない。
通常、社団系の名門は入会前顔見世パーティー（鳴尾の場合はあるかどうか知らないけど）で有力な理事のュ＆事前根回しがないと、審査会（理事会）で大体NG出るみたいだよ。
又、上場企業云々はそんなに大きな意味を持たないと思う。
継承公募で入るのと一般公募では、どこの馬の骨かわからないという意味でも、入会難易度に天と地の差がある訳です。
頑張って、地下工作してみて下さい。

596 ：

>>594・595　有難うございます。
流石に名門って違うんですね、私には、無理ですわ。
似非名門モドキ出で楽しんどきます。

597 ：

595見て思うんだけど、そういう閉鎖的倶楽部に入るというのは
実際に会員に昵懇の間柄の知人がいて「君も入りなよ」的な入会動機か
継承（会員権の継承ではなく）でそれも古参会員と知り合いの子供とかが「入ろうかな」的動機
そんなのが全くなくて、有名コースで憧れで入りたいとか知人が1〜2人メンバーだから入ろうなんて
そんなことで地下工作までして入って、充実した倶楽部ライフなんて送れるのかな？
よほど近くて気軽にラウンドに行けるってのでなければ、意味がないような気がする

598 ：

そう
もともと内輪的なものだからある程度はお仲間がいる環境じゃないと楽しめないと思いますよ

599 ：

なかよし倶楽部なんだから入会の権利が売買されるというのがおかしいとも言えるね。
一緒に遊ぶ権利を買ったどこの馬の骨か分からない輩とはふつうは遊ばないよな。

600 ：

要は内輪ノリだからね
そういうグループが複数集まって倶楽部が出来てる
だからそこに飛び込んでいっても馴染めるかどうかは・・・・・
まあ人によるんでしょうけど

601 ：

クラブライフって仲間が出来てナンボだからね。
身の丈に合わないクラブに入っても楽しむ事は難しいでしょうね。

602 ：

でも鳴尾の理事の方はメンバーの減少を危惧してますよ。
良い人が多いから、入会して新しい世界を勉強すればいいのに。
親切に色々教えてくれると思いますが。
バーにはそんな人がいますよ。

603 ：

＞595　そんなことないと思いますよ。
入社金（８４０万円：原則譲渡不可）の高さからメンバーには中小企業経営者や弁護士・医師が多いです。
あくまで人物本位と聞いていますが、理事全員の賛成が必要なようです。
その「人物本位の基準」は知りませんが。

604 ：

test

605 ：

名門ってめんどくさそう、、
もしお金があって入っても、
友達できないわ、、。
お金以外にそれなりの自信がないと無理だね。

606 ：

どうせ団塊がえばってんでしょ

607 ：

名門では団塊はまだ微妙に小僧じゃねえか？

608 ：

>>603の「人物本位の基準」というのが
正に>>597の書き込みにつながりますね。
「会員に昵懇の間柄の知人がいて「君も入りなよ」的な入会動機か
継承（会員権の継承ではなく）でそれも古参会員と知り合いの子供とかが「入ろうかな」的動機」
地下工作という意味は、その紹介する会員が相当な根回し（理事全員の賛成）を必要にするという意味です。

609 ：

○之台が会費値上げって、ホント？

610 ：

名門倶楽部の平均年齢はだいたい60代だから
団塊は小僧ではないな、平民かな
小僧は60歳以下までかなー

611 ：

茨木CCは、どうやったら入れますか？

612 ：

フェンスを乗り越える

613 ：

関西方面の方々？は、何故アゲようと書き込むのだろう？

614 ：

めだちだから。

615 ：

>>610
40台のお医者さん達が、、「俺たちは員数に入ってない」と言ってますねｗｗ
平均年齢は、毎年上がっていくのか？・・・よく言われますね。

616 ：

ま〜色々なお考えが有るでしょうけど
もう日本のゴルフ場も欧米的になりますね
殆ど外資系によるセミパブリック化
プライベートコースは、年間費何十万、何処か直すんで一口十万以上
募られる（ザ・なんとかみたいな）
さ〜みなさんこれから何処で楽しみますか？

617 ：

>>616
まあそれも莫大な建設費を会員制度で募って造ったゴルフ場を二束三文で買い叩けたから出来ることですけどね

618 ：

今度千葉カントリーに入会がきまりました。取引先の社長に強引に買わされた。

619 ：

特定されない？

620 ：

大丈夫じゃね？

621 ：

>>616
異議有りですww　【うるう年】貧乏ゴルフ18【潤わない】　住人なんで、欧も米も知りませんが
確か市営？ゴルフ場って、、シャワーとハンバーガーショップだけしかないけど、、おおよそ10＄
程度じゃ無かったかなぁ？　　民事再生法が出されたとき、、地区の地方自治体が買収すれ
ば欧米ww並みに成るのにと思った・・・・