山崎芳仁 VS 小嶋敬二 　どっちが強い？スレ

1 ：

小嶋が老化する前に勝負付けを済ませて下さい。
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecord?SNO=013920
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecord?SNO=012895

2 ：

どっちでもいいよ。
別に。

3 ：

単純に対戦成績なら山崎じゃない�`

4 ：

ラインで考えないとアカンやろ。
山崎−佐藤慎太郎−有坂
小嶋−加藤慎平−濱口

5 ：

少なくとも俺が買わないほうがそのレースでは強いんだろうなぁ

6 ：

小嶋が4ギアに乗ったらどうなるんだろ？

7 ：

ラインで考えると
思わずyイに期待してしまうわ

8 ：

たとえば明日
山崎-海老根
小嶋-山内
これならどう？

9 ：

>>4
有坂ーyーで２車単３３２０円。

10 ：

>>8
エビの番手捲りが頭に浮かんだ
しかし社長の足が絶好調だからな
社長なら山崎を叩きに行くような気がする
山内はただ付いてるだけで見せ場はナシ

11 ：

駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
（全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

12 ：

平塚決勝で激突

13 ：

今日は社長の頭で。

14 ：

今日で決着！

15 ：

やり合えば面白いんだけどな。
湘南ダービーの武田、北津留みたいにな。。。

16 ：

２分線ならやり合う価値はあるが、
３分線は参加しなかったラインが必ず恵まれるからｼﾗｹる
ｼﾗｹ鳥飛んで行く南の空へﾐｼﾞﾒﾐｼﾞﾒﾐｼﾞﾒ

17 ：

吉岡以降の先行日本一は
吉岡‐小嶋‐太田‐伏見‐村上‐小嶋‐（平原or山崎）
って感じだな。
社長はなかなか劣化しないのがすげぇ。
山崎はどうにもラインが強力過ぎるのがイマイチ実績の割に評価が上がらない理由だね。

18 ：

雑スレ乱立により、埋め支援者求む！なんでもいいからレスってねｗ
☆雑談スレ☆コテハンさんいらっしゃ〜い５９００万
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1178099440/

19 ：

小嶋は十文字以降の1000mを勝ち続けたな。
小嶋、稲村、金古で90年代。
そして全員自力でタイトルゲット。
松井、北川、伊勢崎、馬渕、島野らスプリントって世界keirinには必要だけど、
国内団体競輪には役に立たない競技だな。

20 ：

平原と同列に扱うのは山崎に失礼。
山崎の一枚も二枚も下だよ平原は

21 ：

どっちもどっち

22 ：

選手個人として比較するなら明らかに小嶋＞山崎。
ただ、山崎はラインに恵まれてる。

23 ：

ん、自分が勝てる位置から爆発力で勝負なら小嶋だな。

24 ：

>>19
北川って北川紋舞？

25 ：

滋賀の北川。

26 ：

山崎はロートル選手用の大ギヤに頼ってるから認められんな

27 ：

これからも好勝負は続くだろうか…

28 ：

山崎やっぱそのギアやめれ

29 ：

アホVSあほの好勝負

30 ：

社長は愛すべきアホ
山崎はなんか暗いんだよ

31 ：

同感だね。
社長は罪のないアホ。
山崎は腹に一物あるアホ。
どっちの股に一物はあるが。

32 ：

テオ・ボスが一番強いよ。

33 ：

んだな。ありゃあ強ぇよ。
最後方から単騎で最上段捲れっから、日本人８人で組んでも
きついな。
今年もいっぱい稼いで帰るんだべな。

34 ：

>>32
6月20-22日にボス対社長
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/entrymember?KCD=31&KST=20070620

35 ：

>>34
この対決、松戸じゃ勿体ないな。
社長を力で捲るとこを凄く見たかったけど簡単に消えそう。

36 ：

競輪て強者が勝つ競技でない マーカーの仕事しだい

37 ：

ボスにマーカーは関係ない。

38 ：

そうだな！ボスに限っては、日本の競輪の常識が通用しまそ〜ん。食いモンが違いうのか？練習は朝２時間・午後２時間しかしないと語っていたが・・・。

39 ：

>>38
その位がベストだろ

40 ：

そっか〜。
んじゃ、日本人ってやりすぎなの？

41 ：

>>40
社長曰く「25年遅れてる」そうな

42 ：

俺もそんな感じした。
国際競輪で外人がレース後にクールダウンにローラー踏むの見るまで、日本の競輪はやらなかったんだって。
国際競輪って始まって何年たつか知らんけど、かない遅れてんな？www

43 ：

>>40
何時間もダラダラできる練習じゃあ逆に駄目じゃないか？

44 ：

マクリーンだかは１日１３時間以上自転車の上らしい
自転車を主体にトレーニングするなら長時間乗らないと運動量が確保出来ないという話はある
自転車競技の運動強度はジョギングの４分の１以下

45 ：

そっか〜。
人それぞれではあるんだね。
でも、睡眠と一緒で、量より質なのかもな。
昔、運動選手にうさぎ跳びさせてたような、間違った練習があるかもね。

46 ：

>>45
社長曰く質らしいよ

47 ：

>>44
自転車を漕ぐ感覚を保つって意味で乗ってる時間も含まれてると思うぞ
実際運動強度が自転車は低いって言ってたけど確かに膝や関節への負担は軽いけど筋肉や心肺への負担は結構ある
全力でトレーニングしてたらとてもじゃないが１３時間もできない

48 ：

１３時間乗ってたらプライベートな時間４時間位しかなく無いか？
食事、風呂と後少しくつろぐ程度しかないような…
自転車が死ぬほど大好きじゃないとできないな

49 ：

みんな、ありがとな？
なんか山崎と小嶋のファンの人の住居で、俺がテヲで熱くなってスマンかった。
でも、俺、結構国際競輪の隠れファンなんよ。ｗｗｗ

50 ：

>>47
そうだろうね
起きてる間は常に自転車という姿勢には驚くけど必ずしもそれがベストではないんだろうし
質量の話でも朝からバンクで長時間回ってるだけの若手が強くなるとも思えないし

51 ：

外人選手って普段250とかみたいな小回りで走ってるみたいだけど
400とか500の走路でももがき切れたりするもんなの？

52 ：

搭載エンジンがちがうからそんなに関係ないみたい
自転車競技でも３００あるよ。
伏見たちがワールドカップで銀取ったメキシコは３００だよ。
前橋３３５ドームは世界選手権で使ったし。

53 ：

トレーニングとか言ってる時点で負け組だよ
自転車は体の一部
２４時間くっついていても当たり前

54 ：

女と２４時間くっついてる俺は負け組。

55 ：

長塚や長井のレベルと一緒にしちゃ外人部隊に失礼だよ。
500も400も全然関係なく強いよ。競輪でも競技でも。
日本人だけだよ。競技と競輪の両立は厳しいって言って泣き言いうのは。

56 ：

>>54
君は優秀だな

57 ：

女と24時間くっついてるなんてばかみてぇ

58 ：

５５に大賛同！
強い奴は、競輪でもケイリンで自転車競技でも「違う」という言葉は吐かないよ。中野さんもそうだった。
「自転車が違う」「走り方が違う」「バンクは違う」「練習方法が違う」、「競輪とは全く違う競技と思ってください」と言った選手を「そうかな？自分がそう思ってしまってはいけないよ？」とたしなめていたよ。

59 ：

>>58
それ伏見が「チェック＆チェック」で中野に言われてたようなｗ

60 ：

そうかも。
中野さんは「どっちの練習もどっちにも活かせる」と言っていた。今の選手は自転車競技を終えて競輪に復帰したときに「成績悪かったらかっこ悪いから」複線はってるだけと思う。
実際には自転車の練習方法や違いうんぬんより、欧米人との基礎体力・スタミナとパワーの違いを露呈しているだけさ。

61 ：

外国人はスレ違いだから
競輪じゃあ山崎と小嶋以下
山崎がこのスレ読んだら「欧州勢？競輪なら俺の方が上ですね。Ｆ１なら勝たせてあげるよ。まあ俺は病気持ちだからでれない場合が多いけど」って一括するぞ

62 ：

一日も早いご病気の回復をお祈りいたしております。wwww

63 ：

どうやら俺ら３人しかいないみたいだな？

64 ：

小嶋はエクアドルだろ？

65 ：

歌手で例えると山崎は浜崎あゆみで小嶋はＹＵＩ位

66 ：

山崎が美空ひばりで小嶋が都はるみだろ！

67 ：

山崎が新垣結衣なら小嶋は夏帆

68 ：

山崎は華がない
小嶋は頭がない

69 ：

そして武田はどっちもこの2人に劣る、と

70 ：

社長の新スレまだー？

71 ：

小嶋強すぎ。無敵だね。

72 ：

中部対北日本がフラワー対九州みたいになればいいんだけどな

73 ：

脚力
山崎＞＞小嶋
頭脳
山崎＞＞＞＞＞小嶋
人気
小嶋＞山崎
ルックス
山崎＞＞＞小嶋
人情
小嶋＞＞＞＞＞＞＞＞山崎
結論としては競輪選手としては山崎が上で人間性は小嶋が上

74 ：

誰も新スレ建てねーから携帯から建てようとしたが駄目だったorz
誰か宜しく！

75 ：

富山（Ｇ�V）は小嶋祝勝会の中間報告
初　日　２２０円（小嶋→浜口：浜口チギレヒヤリ、でも最後はきっちり）
２日目　２３０円（小嶋→浜口：約束どおり）
３日目　１◎●円（小嶋→島野：準決だし裏あるかなァ）
最終日　２●●円（小嶋→島野or浜口：メデタシ_めでたし）
優良銀行へ預けたッて感じ‥‥。
２＾４＝１６倍になりそうです‥以上中間報告でした‥。

76 ：

脚力も人気もルックスも小嶋の方が上でしょ
頭脳だけは互いに低すぎてちょっと分からんが

77 ：

>>73
脚力は小嶋が上。
頭脳は同等。
どこみてんだ？

78 ：

全ての面で社長が上。比べるまでもない。

79 ：

>>76
競輪の頭脳は山崎のような気はする
実際の頭脳は大卒の小嶋と学科４回落ちの山崎だからねｗ
金成といい山崎といい学科落ちすぎだろｗｗ
武田も一回落ちてるけど学科なのかな

80 ：

小嶋は日に日に仕掛けが早くなっている。
明日は、シャンから先行するかもね。
地元配慮の組合せ、勝って超〜当たり前のレース。
小嶋の豪脚でなく、頭脳が爆発しなければよいが‥。

81 ：

>>80
仕掛けが早い？
りんマガ嫁！

82 ：

残念ながら準決の番手は大庭。

83 ：

小嶋の方が強いし、実績も上。
だが、地区的には北日本が最強なので、その中で一番強い山崎が番組で恵まれる事が多い。
決勝を 北日本 対 小嶋 にするために、山崎を優遇すれば小嶋の相手がキツくなって、まさかの準決敗退…
これを繰り返してきたが、今回の宮杯は、小嶋が決勝に乗れるように番組を優遇した。
決勝は、北日本 対 九州二段駆け 対 小嶋 の良い番組になって、結果は小嶋の優勝、山崎の二着、北津留の落車、これが実力通りの結果だと思う。

84 ：

タイトル獲る前から自力直接対決で何度も沈めてるからなぁ・・
決して恵まれではなかった様な・・

85 ：

山崎の力は認めるが、タイトルを穫った時、番組に恵まれたのは事実。
東王座、333バンクで北日本の自力選手有利。
宮杯初日、北日本多数で、少し遠慮がちな着拾いのレース。
二日目、準決確定のレース。
準決勝、先行一車。
決勝、先行一車。
完全に番組恵まれ。
慎太郎に差されなかった強さは認めるが。

86 ：

小嶋を自力で負かしてるレースは恵まれじゃないって
宮杯の負けも大ギアが足かせになった分
逆だったら（小嶋は4回転なんて使わんけど）山崎が同じ様に捲ってるよ
少なくても力関係を計れる様なレースじゃなかった

87 ：

山�ｱがミスしただけでミスさえしなければ小嶋に捲くられてないし
逆だったらミスさえしなければ小嶋も山�ｱには捲くられてない
力関係を計れるようなレースじゃないってのは同意

88 ：

若い山崎はこれから。老人小嶋は衰える一方
小嶋は引退する時「これからの競輪は山崎君に任せます」って言うと思うよ

89 ：

>>88
その時は北津留、長井の時代だったりしてね

90 ：

>>89
その二人じゃあ役不足。自転車競技で強い奴って過大評価されるね
北津留はともかく永井は大成しないと思うな

91 ：

>>90
「役不足」って言葉の使い方（ｒｙ

92 ：

http://www.youtube.com/watch?v=NflFur_NPTU&mode=related&search=
山崎強し

93 ：

少なくとも俺に関しては小嶋に儲けさせてもらってる金額のほうが
山崎のそれと比べてみても、かなり多い。俺にとっては社長のほうが
断然上ｗ

94 ：

>>89
今晩は、長井秀和です。

95 ：

もうそろそろ衰えて落ちてく一方の小嶋よりこれからの未来ある山崎を応援しろ
山崎の一人横綱時代はまもなく到来する

96 ：

>89
正しくは、「力不足」。
役不足は、逆の意味になる。

97 ：

揚げ足取りするの好きな連中だなｗ
力不足か役者不足だろ。今は役不足を逆の意味で使ってる人も多いしだから何って感じだがｗ
はっきり言ってどうでもいいけどなｗ

98 ：

ドーピングVS大ギア

99 ：

>>90
社長だって競技の世界でアマチュアのトップから転身してきたわけだし

100 ：

競技系は最低でもＳ１にはなるけどな

101 ：

競技系は一流は多いけどトップクラスになれない奴が多い

102 ：

そりゃそうだ
競技では当たり前なタテのみの競走が、競輪では否定されてしまうんだからな。
ヨコができないと、やれ甘ちゃんだお嬢様競走だ言われてしまうが
結果としてタテの絶対脚力の鍛錬がおろそかになったと。

103 ：

昨日の武田なんか縦だけだったらあれほどの強さなのにな
モマれるとコロッと負ける

104 ：

小嶋なんて山崎の年齢の頃なんてクソだったよ。

105 ：

>>103
案外競技のケイリン向きなのは武田なのかも
なぜか伏見が日本代表でアジア杯勝ってるけど

106 ：

一応伏見は１０００ｍＴ．Ｔの日本記録持ってるし脚はあるからな
もう錆付いてるけど世界トップクラスと触れ合う機会は多かっただろうし

107 ：

>>106
横がなければアジアレベルでなら乞食勝ちができるんだな、って妙に感心したよねｗ

108 ：

>>107
ぶっちゃけ稲垣のお陰だけどｗ

109 ：

>>108
だから乞食勝ちって書いたんじゃないのｗ

110 ：

4.00ギア

111 ：

111

112 ：

番手に慎太郎がつけば山崎の方が強い

113 ：

社長は強い

114 ：

これは、1対1での勝負？
なら圧倒的に社長でしょう。

115 ：

小嶋敬二＞＞＞＞＞＞＞＞＞大ギア

116 ：

>>114
一対一だったら金子とか渡辺一成とかが日本では最強。

117 ：

>>116
北津留じゃなくて？

118 ：

>>116
そりゃそうだよ。
いや、4ゼロ馬鹿と小嶋対決だったらって事で
小嶋に一票入れたのです

119 ：

それは一対一じゃなくてスプリントならだろうｗ

120 ：

カンチェラーラには敵わないだろ

121 ：

テオ・ボスが,1番。

122 ：

グランプリで勝ったほうが強い

123 ：

山崎

124 ：

山崎

125 ：

間違いなく小嶋でしょう。ライン云々よりも、レース巧者だから。

126 ：

予備スレ

127 ：

小嶋がブログで書いてるみたいに 何かを覚ったなら 小嶋敬二に１票 今年グランプリで糞崎に負けても 許す 糞崎より友和のほうが 強くなると信じたいな糞崎は華がない ファンを無視

128 ：

どっち？

129 ：

山崎

130 ：

脚力なら五分だろうけど、熊本での山崎のレースは小嶋にはできない。総合的に見て山崎。
↓ 次、小嶋だと思う方どうぞ

131 ：

やっぱり山崎です
ただ、全盛期の吉岡や神山ほどアテにならないな
ヤオっぽいレースするし

132 ：

山崎の場合、同期に成田やら渡辺一成やら友和やら同地区の同型が
たくさんいるのが不幸。

133 ：

慎太郎が本格的に落ちぶれてきた今
番手の仕事できる追い込み屋が一人もいねーからな
小野みてーなのが北にいたならもっと逃げ甲斐があるんだろうがな
競りにもいきずれーし

134 ：

>>127
山崎には勝てないと悟ったらしい

135 ：

>>133
「いじり虫」は中部じゃないんですが。

136 ：

>>135
何回読み返しても>>133は小野が中部とは言ってないが・・・。
俺も山崎が現時点では一番強いと思う。ってか、小嶋がトップに立ってた時って、ただ単に周りが弱かったんじゃないの？吉岡・神山時代が終わり、７５期勢の伸び悩み、若手の追い込み志向・・・などで絶対王者がいなくて、暫定王者ってカンジじゃない？

137 ：

>>136
小嶋＝中部、山崎＝北日本なんだから、ここは中部と北日本の話。中部でも北日本でもない小野の名前が出るほうがおかしい。
確かに小嶋−小野は連携実績あるけどね。

138 ：

科かちょう船か

139 ：

骨折する前なら小嶋の方が全然強いだろ山崎より

140 ：

>>137
流れでよみゃわかるだろ
シッカリした番手屋不在の影響の話で
シッカリした番手屋の例えで小野出しただけだ
そんなのイチイチ突っ込みいれるお前の方がおかしんだよ
ウゼー

141 ：

なんだかんだと言いつつ、山崎がらみの車券ははずせない
自分がいるので、山崎に1票

142 ：

小嶋がギヤ４倍にすれば、小嶋＞山崎だと思うんだけど

143 ：

>>142
ヨンマルに変えただけで強くなれるんならそう小嶋に言ってやれよｗ

144 ：

単純に今年の今までの勝利数で
小嶋＞＞＞１着45回　出走回数76回
山崎＞＞＞１着24回　出走回数64回
断然小嶋のが強いんじゃないの？

145 ：

山崎が断然強い

146 ：

>>144
山崎はＦ１は走ってなくてＧ３以上の上位選手としか走ってないから
勝利数だけで強さは計れないんじゃないかな

147 ：

直接対決は？

148 ：

>>146、それを言っちゃ番組も考慮せんとな

149 ：

しっかりした番手か。
輪界の副社長がいるじゃないか！

150 ：

かつて陸上の100mで世界記録を持っていたカナダのドノバン・ベイリーと
200ｍで世界記録を持つマイケル・ジョンソンが150ｍという距離で対決を試みたことがあったが
小嶋と山崎の強さを計るなんてーのはこのようなもんで愚の骨頂
議論するだけアホくさいからやめとけ

151 ：

山崎の一着回数を考えると、グランプリが怖いんだよねえ
強い時はめちゃくちゃ強いのに、弱い時にはサラッと負けるからなぁ

152 ：

絶好の押さえ選考であっさりまくられ

153 ：

小嶋(笑) 加藤が番手ならこんなに勝てない(笑)

154 ：

差されるから？

155 ：

今の慎平じゃ差すどころか千切れると思われ

156 ：

山崎は滝沢や吉岡、神山の全盛時とぶつかってないからなあ…。
滝沢先生→１５連勝　年間勝率８０％　打鐘から直線まで一本棒　史上最強
禿げ吉岡→１８連勝　年間勝率６２％　先行か８番手捲くり　バンクレコード連発　史上最速
神山大仏→２４連続連対　年間勝率６３％　自給自足先行　中段捲くり　追い込み　史上最巧
まあ、競輪史上で最強のライン、アトランタラインには全盛時の吉岡でさえ一回しか勝てなかった。
あれは反則だけど。

157 ：

ブログの面白さで小嶋の勝ち

158 ：

山崎はブログとかミクシィとかやってないの？

159 ：

ようやらんやろ

160 ：

>>156
大仏の連対記録は２５じゃなかったかなー？
俺の記憶違いかな？
あの頃の神山は化け物じみていた。
また、吉岡本人が言ってるように、宮杯のアトランタ粉砕捲りは神がかりだった。
穴党の俺も、あの二人の時だけは素直に本命党として応援できた。（時には失敗もしたけどね）
個人的に、俺はあの二人と山崎を架空で比較はしたくない。

161 ：

つとむ君の連勝記録も忘れないでケロ

162 ：

>>160
吉岡が宮杯で完全優勝したやつね。
あれは凄かった。二次予選や準優もとんでもない勝ち方だったな。
あの吉岡なら、山崎や小嶋も相手にもならんな。
第一、吉岡も神山もパワーでは今と大差ない若い小嶋を何度も捲くってたし。

163 ：

小嶋なんて吉岡神山には全く歯が立たなかった。
よって山崎も同じですよ。
今の競輪選手はレベル下がっているのだよ。
吉岡神山全盛の同年代が未だに活躍しているのを見ても明らか。

164 ：

>>162>>163
レスサンクスです。
言う通り、10年前の小嶋のパワーは今とたいして変わらないです。
その小嶋を何度となく力で捲ってましたね。
今でもビデオにありますが、西武園ダービー準決勝で小嶋のメイチパワー駆けに高木の３コーナーブロックで２センター中バンクで止まりかけた吉岡が４コーナー出口での一気捲り粉砕は名場面。
あれを最近始めた若者が見たら目を疑う映像だと思います。
スレから逸れましたが、小嶋ＶＳ山崎は今年の宮杯が躊躇に物語ってると思います。
あれは単に佐藤を捲っただけだという意見があろうとも、
あれが小嶋対山崎の全てだったに違いないんじゃないですかね。

165 ：

>>164
よーく競輪見て来てんなー。
本当に好きなんだな。

166 ：

山崎が横綱とか言いたくないのはやっぱり風貌が原因だわな。
神山や吉岡は女性ファンが結構いたもんだが、山崎は…。
本当に２８歳なのか？

167 ：

ヤマサケ

168 ：

山崎も小嶋も、神山や吉岡には足元にも及ばない。
オッズがそれを証明してる。

169 ：

９９年、京王閣記念決勝の小嶋ｖｓ吉岡
吉岡バック線８番手から、１０車身以上離れた先頭の小嶋を捲った！
吉岡ー本田晴美でした。

170 ：

４回転山崎芳仁
わさビーフ山芳

171 ：

吉岡のレースで、勝った！！っていう記憶はほとんどない。
大垣全日本決勝での、小橋連れて捲り切った時くらいか。
でも小嶋や山崎のレースでは、数え切れないくらい勝ってる。
スジ違いが多いからね、この二人は。

172 ：

>>166 滝沢センセも風貌は○○○だけど、力でスターの座を獲得した
ただ、ファン投票一位の座だけはついになかったなぁ

173 ：

滝沢は中野がいてファン投票一位になれなくて中野が引退したと思ったら吉岡に一位取られたそうだ
ミラクルCで言ってたよ

174 ：

山段芳春

175 ：

>>173 今 考えてみたら中野が６月で引退した92年が滝沢センセの最初で最後のチャンスだったんだね
しかしその年の前橋ダービーで、滝沢センセはゆっくり叩いてきた吉岡の後ろで粘ってしまい（当時のギャンブルレーサーには｢意気地ナシ丸出しのレース｣とまで書かれた）挙げ句に大敗。
もし真っ向から叩き合うようなレースしてたらこの年のファン投票だけでも一位取れたかも知れない

176 ：

ルックスが大事だということが良く分かる。
京都の村上が人気あるのはルックスのせいもあるわな。
風貌のせいで佐藤慎も人気が無いｗ

177 ：

>>168
小嶋は３８歳で自力でトップクラスだが、こんな自力屋が過去にいたか？
小嶋がもし院卒でなく高卒でデビューしていたら神山や吉岡よりもタイトルを取っていただろう
デビュー１８年目でＧ１初優勝の有坂もそうだが、１９６９年生まれは
競輪では強運な星の元に生まれていると思う

178 ：

>>177
はぁ？
昨日の大リーグのニュース見ても何も感じなかったのか？
いまだに年齢前提の賞賛なんかしてるやつがいるとは・・。

179 ：

小嶋がもし高卒でデビューしていたら、すぐにマーク屋になっていただろう。

180 ：

「小嶋がもし院卒でなく高卒でデビューしていたら」
滝沢正光、坂本勉、鈴木誠、若い神山、デビュー直後の吉岡、ルール改正前の井上、
ライバル達が強力すぎてワロた。

181 ：

小嶋がピンピンピンで、市田が連勝準決勝2着で勝ちあがった青森全日本は
やっと時代が変わるのかなと思って結構面白かった。決勝メンバーも良かったし。
だが、勝ったのはせこい競争した山田だった。
小嶋も結局特別勝ったのはそれから5年後だもんな。
パワーは有っても、器用さと競輪脳の無さが致命的だったからね。
やっぱ上が落ちたから取れたって感じだろう。

182 ：

＞滝沢正光、坂本勉、鈴木誠、若い神山、デビュー直後の吉岡、ルール改正前の井上
井上は自力屋じゃないよｗ横で小嶋を潰せるって？
それなら小嶋には内林がいたよ。内林もデビュー遅れて６２期だが
高卒なら５１期で井上クラスのマーク屋になっていたことだろう。
そんなことより、今、辛うじて生き残っているのは神山だけだがｗ
それも自力じゃ小嶋には到底敵わないｗ

183 ：

みなさん、小嶋が高卒なら…うんぬん言ってますが、高卒なら学科があるので競輪学校に合格してません。以上

184 ：

38歳にして、未だに先行でG1戦えるって、小嶋は怪物って言える。
今の若手は、山崎、友和だけで、他はイマイチだ。吉岡神山全盛期時代に、一緒に戦ってきた選手は、相当な練習してたんだろ。
展開次第で、簡単にG1取れる現在は、一度勝つと、もう後が続かない。慎太郎、小野、慎平、合志などだ。きっと飯嶋もそうなる。
超一流になるには、努力だけでなく、若い時から、相当に強くないと難しい。
山崎時代が来た。

185 ：

小嶋って大卒じゃなくて院出てんのか。。。
ちなみに何研究科にいたの？

186 ：

小嶋が競輪史上最強の３８才であることに異論は無い。
っていうか、昔は３０過ぎで自力選手の寿命が来たのだが…。
滝沢先生が３７、８歳くらいまで、今のＦ１優勝クラス（つまり昔の記念準決１勝クラス）
の先行選手だったな。
当時の競輪マガジンに、
「南関の先行選手がおらず、３７歳の滝沢にいまだ頼っている現状」
と書かれてた。

187 ：

>>176
若い頃はともかく、今の吉岡の髪型についてはどうお考えで？

188 ：

吉岡最強。
逃げた時の１周のタイムで差は明らか。
一番強かった時には前半２００ｍを１０秒９、ラストを１１秒２とか
凄いタイムを連発してた。
このタイムを見てわかるように、行かれたら誰も捲くれない。
よって前を取らされ、抑えられ魔の七番手という構図が出来上がった。

189 ：

薬まみれの石川の豚野郎を自演で持ち上げるスレはここですか？

190 ：

補足だが、競輪の上がり記録１０秒５を出した吉岡は単純に最強。

191 ：

>>188
それじゃ〜捲られないどころか大名マークでも差せないわけだよな

192 ：

確かにバンクレコードを当時更新しまくってたな。
小嶋や山崎は滝沢に近いタイプだね。
スピードタイプじゃなくてガリガリ踏んで、最後までもっちゃうっていう。
吉岡の場合は他の車が止まってみえたので、ガリガリ踏むってイメージないね。

193 ：

>>188
競輪の強さはタイムでも勝率でもない。賞金だ
史上最強は賞金王最多獲得者の中野で異論はなかろう

194 ：

たしかに特別の賞金が今の５〜１０分の１だった時にあれだけ稼いだ
中野は凄い。今だったら年間２、３億行ってたよな。

195 ：

>>194
しかも世界選で連覇しながら本業であれだけの成績を残しているんだから凄い
高原永伍も競輪では強運の星の元に生まれているがそれを凌ぐ運勢だろう。
因みに日本のアマ史上最強だった長義和は中野と同じ1955年生まれ

196 ：

グランプリの賞金が１０００万だったからなあ…。
物価は当時より上がったとはいえ、山崎の運は本当にいいよ。
ライバル達が弱くなり、後ろに井上のような鬼脚のマーカーも付かない。

197 ：

吉岡は外国で行なわれたケイリン世界戦で先行で事実上優勝している。
（プロアマ混合の今の形態）
直線で少し車を振り後続を落車させた為に失格となったが、それがなくても、
間違いなく逃げ切っていた。
当時の最強外国勢（今でいうボス等）に完全に力で勝っていた。
今、ケイリンで世界に勝てる奴はいない。

198 ：

吉岡はゼロ発進が苦手だから、ケイリンには向かなかったよ。

199 ：

でも銅メダルは獲っている。
伏見は獲れるのか？

200 ：

>吉岡はゼロ発進が苦手だから、ケイリンには向かなかったよ。
wwwwwwwwwwwwww

201 ：

>>200
意味わかってる？
>>198が言ってるケイリンてのは日本の競輪じゃなくて国際競技のケイリン。

202 ：

どっちにしろケイリンにゼロ発進はないww
30�`で千切れるのかwww

203 ：

牽制し合うスプリント競輪が向いていないのは事実

204 ：

皆の意見を総合すると全盛期の強さは中野>吉岡>滝沢>神山、井上> >小嶋 > > > >山崎でいいんじゃないのかなあ？

205 ：

「強さ」なんて曖昧な言葉使っている限りいいも悪いもないのは事実

206 ：

ただそれぞれが自分の思い入れで語っているだけ
それが悪いという訳ではないが、
それぞれが誰もいない大空に向かって叫んでいる様なもので
会話にすらなっていないのも事実

207 ：

だから何だ？

208 ：

脚力は山崎だと思うが、頭脳はヘキサゴン級です。

209 ：

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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

210 ：

>>204
競輪選手のピークは２０代なんだから全盛期を比べたら
小嶋のようにデビューが６年も遅れた選手には不利だよ
２０歳過ぎると学習能力が著しく落ちてくるから４、５年の遅れが大きく響く
でも年齢を重ねると共に差が縮まってくる。特に３５歳以降になると脚力の衰えが著しくなるので
本当に恵まれた素材の選手ならこの辺の歳から逆転現象が起きてくる
つまり、３５歳以降の実力差が本当の競輪の実力なんだ
滝澤なんか坂本勉と２歳しか違わないのに現在は坂本＞＞滝澤
これは坂本のデビューが４年も遅れなかったら滝澤より強くなっていたことを示している
同様に小嶋も３５歳あたりから１歳しか違わない吉岡を追い越し始めた
やはり１歳しか違わない神山、山田も引き離されてきている
これは神山、山田、吉岡、小嶋の中では小嶋が最強ってことを示している

211 ：

ｉｆ論はやめよう
小嶋の全盛期は今現在であり、デビュー〜３０代まで、吉岡神山に歯が立たなかった事実は大きい。
坂本論も同じ
吉岡はＳ特進後、半年で特別優勝クラスにのし上がったが
神山は決勝戦までは行くものの、２年間はひ弱なイメージでナメられ続けていたな。
仮に坂本が高卒でプロ入りしたとしても、神山のケースに当てはまらないとは限らないよ。
滝沢は、まあ地区に恵まれる先行選手のハシリといえるから、評価は別れる。
山口兄弟のケツモチが無ければ、ボロ雑巾なみに使われまくると思われる。

212 ：

↑バカ発見 笑った

213 ：

バカは>>210のことね

214 ：

バカは言いすぎですがさすがに無理がありすぎるんじゃないでしょうか？
既に長く実績を残しキャリアの最終期に入ってる選手について
“本来のポテンシャル”を仮定形で語ること自体ナンセンスな気がするのですが・・。

215 ：

まあ、小嶋が強くなったんじゃなくて周りが弱くなったというのがホントだわ。
鬼のような神山と相性悪い吉岡に何度捲くられたか…。
付いて欲しくない山田がやっと衰えた…。
この３匹の悪魔がいなくなっただけで、相当なもんだわ。

216 ：

小嶋もミラクルCで言ってたよ
自分は維持してるだけって
周りが弱くなってるって

217 ：

だから言ってるでしょ。
２０歳前半の吉岡に勝てる奴はいない。
タイムが物語っている。

218 ：

当時の吉岡は１周上がりで２１秒台ってのがあった。

219 ：

２１秒ってもちろん捲りだよね！？

220 ：

吉岡の千メートルのタイムはどれぐらいかな？

221 ：

独走と競争はチト違う希ガス

222 ：

222

223 ：

チラッと見てる内に
両横綱時代を語ろうのスレとまじで勘違いした

224 ：

小嶋最強だろ
古臭い過去の思いでもいいが、
現実をみろや時代錯誤のオヤジども

225 ：

↑　・・・と、輪歴一年半の方が仰ってます。

226 ：

プッ
輪歴って何？？
半年でも一年でも競輪が好きなら
いいんじゃね？
こんな奴いるから競輪は廃れるんだヨ

227 ：

↑　そっか。競輪廃れる理由は俺の存在か。俺って影響力そんなにあったんだ。

228 ：

>>224
小嶋最強と言い切る理由は？ あなたの見ている現実はどんなのかな？

229 ：

答え出ない話えんえんとしてて
おまえら楽しいか？

230 ：

今現在は最強、
でいいのでは？
世代間比較はもういい、今だよ今。

231 ：

小嶋が吉岡に相性が悪かったのはなぜだろう？
吉岡がいるレースで１着取ったのをあまり見たことないね。

232 ：

ヤフー２００７グランプリ特番の冒頭に流れる９２年グランプリ（平塚）のゴール前の映像。
他の選手はまぎれもなくその年活躍した選手で、しかもこの日に調整を
合わせきた輪界が誇るトップレーサー。
その選手のスピードがまるで並の選手のように見え、全盛期を過ぎかけているとはいえ
マーク鬼脚（当時３４歳・翌々年ＧＰ制覇）が、
迫るどころか、逆に離されていくようにも見えるゴール前。
俺は全盛期（この年から２年位）の吉岡をリアルで見てきたが、
別に小嶋とか山崎が嫌いで、けなしているわけではなく、素直に当時の吉岡の方が、
見ていて強かった。
ぜひ映像見てみて。

233 ：

まあ、福原フィルムスのビデオで吉岡の全盛時のレースは全部見れるん
だけどね。ほとんどバイク誘導だよ。んでも今の小嶋（落車前）なら１０回
に２回は先着できるかも。

234 ：

>>229
君は哲学を志す者すべてを愚弄する低脳児ですね

235 ：

福原フィルムスを見る方法を教えてください。

236 ：

運転手つきロールスで立川に登場した小嶋に対し、一方の主役、山崎はＧＰ出場選手９人のトリで地味なタクシーで到着し
「僕には華がないですから」
と自嘲気味に話した。
（日刊スポーツ28日）

237 ：

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ＯＫ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

238 ：

小嶋の圧勝でしたｗｗｗ

239 ：

誰の目にも明らかだな

240 ：

自力勝負では小嶋ですね。
山崎はラインに恵まれ状態が多いけど、
今日みたい先行したら実力が分る。

241 ：

山崎は小嶋みたいにドーピングしてないからしゃーないよ

242 ：

>>241
証拠出してから物を言えやカス
ネットだと思ってあんまり好き勝手な事言ってたら
痛い目にあうよ。

243 ：

でもひとつだけ言えるのは
逆に小嶋が逃げてれば山崎に捲られたであろう
という事

244 ：

しかしこの二人の力が抜けているのは事実だな。
１１Rまでのタイムと違いすぎだろGPはｗｗ

245 ：

>>242
小嶋本人乙

246 ：

>>245
添田乙

247 ：

しかし神山吉岡対決に比べたら、かなり迫力にかける

248 ：

迫力っていうかフレッシュさが足りないんだよ
ごっついおっさん同士のバトルにしか見えない
山崎は若いのにおっさんくさい

249 ：

吉岡全盛期みたく手がつけられない、どうしようもないって言うほどではない。

250 ：

小嶋は地元だし大好きで応援してるが、やはり吉岡の全盛期に比べると
断然上だろうな。
そして、本人もその事は分かってると思うよ。
あ、でも小嶋がデビューした時は、すでに吉岡は陰りを見せていた
頃だからなあ。

251 ：

>>249
でも対決の図式としては、小嶋一人対北日本ラインっていう年で、吉岡いなくても、楽しめた年だった事は間違いない
個人的な思いですが

252 ：

ギャンブルレーサー星野

253 ：

山崎は友和に脚を使わされたんだよ。
昨日のレースだけで　
小嶋の方が強いと言ってる奴はアホ

254 ：

アホは・・・・ｒｙ

255 ：

まず、重い立川で２２秒台でひと捲りなんだから紛れもない強さだろ。
それに比べて友和との併走は致命的なもんじゃない、
アレがなかったら捲られなかったなんて断言できる内容では決してなかったぞ。

256 ：

>>255
佐藤を叩くまでに脚を使った山崎と、後方で脚を溜めることのできた小嶋。　
逆の立場だったら、山崎の優勝だったよ。　
ちなみに俺は山崎ヲタじゃないし、中立の意見だから。　

257 ：

逆の立場なんて例えは意味ない。
競輪は単純な脚力比べじゃないんだから立ち回りも含めて実力だろ。
だから>>253の話の場合はあくまで
友和の抵抗がなかったら逆転できたかどうかだ。
俺は怪しいと思う。

258 ：

四分戦で山崎は三人のラインで小嶋は二人で山崎の方がその時点で既に有利だろ。足を使ったとかは本人の組み立てだろ？だから小嶋の方が強いだろ。今回優勝出来なかった山崎は神山の後を追ってく。

259 ：

>>257
４回転ギアで先行するまでに脚を使かってしまうのと、脚をためて捲り一発どちらが良いかわかるか？　
わからないなら、話にならない。さいなら

260 ：

>>257
その通りだね！良いこと言った！

261 ：

>>258
だから、どちが強いとか昨日のレースで決めることがおかしいんだよww
わかってないな〜。　
じゃあ、全日本選抜決勝の山崎の強さはどう説明するんだよ？

262 ：

>>259
お前の言いたい事はわかるけど、２５７の言うとおり競輪はただの脚力比べじゃないんだよって事。
昨日だって山崎と小嶋が逆の展開なら山崎が捲りきって先着してただろうしね。
たらればはないの。
結果がすべてだよ。
昨日のような展開になった要因も小嶋にあるしね！
小嶋はレースが巧くなったよ
展開をつくる力を含めて『強さ』
宮杯とＧＰがすべてだよ

263 ：

>>259
だから、誰も山崎に４回転ギアで先行しろとは言ってないw

264 ：

山崎は伏見と縁を切らなきゃだめだよ

265 ：

小嶋強いよ　山崎にはそれを感じない

266 ：

小嶋さんは良いよ。　伏見は春●亭昇太氏（家２軒所有しながら独身）みたいだ

267 ：

山崎の400-200は11.9
要するに智一との先行争いはやらせ

268 ：

山崎・小嶋どっちが知能高い？

269 ：

山崎は学科の勉強をした
小嶋は学科の勉強がイヤで大学行った
山崎の勝ちかな

270 ：

坂本もそうだが小嶋はオリンピック出るためにアマチュアでやってたんだよ。

271 ：

小嶋って今110kgもあんのか！
録画しといた中継観てたら大橋アナがふと漏らしてた。
慎平が「公称96kgです」だってｗ

272 ：

>>261
あれこそ脚溜めて2センターから踏んだだけじゃねーか
大ギヤを踏み切るパワーは凄いが
GPでは、出切るまでにちょっと脚を使いすぎちゃった感じだが
昨日の小嶋は1コーナーでは踏んでたし
全日本では500でホーム過ぎに踏んでて5着に粘ってた
両レースを比べても、小嶋の方が明らかに強い内容だ

273 ：

結論。
アホルールの恩恵と周りが弱くなっているだけ。
有坂がGPで超一流なんて有り得ない。

274 ：

>>272
脚溜めたなんて簡単に言ってるが　
前が捲られてるのに新田をブロックし、慎太郎に内をしゃくられながら４回転ギアで直線突き抜けたのは凄いことだよ。普通なら切り替え追走いっぱいで終わるケース。　

275 ：

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up2018.jpg/

276 ：

>>274
確かに、強いとは思うよ
けど、佐藤にしゃくられたっても別にバックを踏んだ訳じゃないし
明らかに中バンクの方が伸びる状態だったからな、内は重かったし
勿論力有っての事だが、全ては結果オーライだった気がする

277 ：

学科で三回も落ちてるほうがバカだろ

278 ：

>>262は歴何年？
結果だけじゃ話になんだろ？
山崎擁護したいだけなのは解るけど、その根拠が小学生並。
力を類推するのが醍醐味であり、
結果が全てなら、３周馬鹿逃げして僅差２着と、ゴール前寸チョンした香具師とで、
寸チョンした香具師が巧くて上なのか？
10年は来なくていいから勉強してね。

279 ：

>>267
佐藤が打鐘から一本棒にして、
Ｈ線から先頭入れ替えたってところか。
しかし佐藤は引き遅れた為に山崎にＨ線頃に無駄脚遣わせ、小嶋にも追走され自分が蓋をされ中団取れず

280 ：

夜の方は小嶋が強いらしいです。先日も３回連続の７連勝で
「敬二凄い！もう許して」って言われたらすいです。

281 ：

↑ なるほど
ヤマちゃん、夜も欠場多くて、間隔開くのがちょっとねぇ〜 でも妊娠の連対率高そう･･･

282 ：

>>280
プロ野球でも朝までパンパンばかりだと嫌われる。
デカイ、長い（時間）はある程度の年齢からは嫌われる。

283 ：

今日のところは小嶋かな

284 ：

山崎は客も呼べないしな。プロとしても単純に強さでも断然小嶋だな。

285 ：

今日のところは山崎かな

286 ：

そうだな
今日のところは、な

287 ：

山崎が勝っても場内シーンとしてるのは何故なんだ

288 ：

山崎の勝ちパターンが、なんとなく見えてきたな

289 ：

山崎は今日は恵まれすぎだろ。

290 ：

今日のところはどっちかな

291 ：

>>289
恵まれどころじゃない。あれは最悪の展開。
1. 渡部はホームでまだ後ろ確認してる
2. さらに村上に先まくり打たれてる
村上が止められようと何だろうと、その外を
回らなければいけない。
吉岡が一番強いときの勝ち方そのもの。

292 ：

今日のところはどっちもだな
明日はどっちかはっきりするな

293 ：

競輪はどっちが強いとか簡単には言えないよね
ラインの戦いだから
明日は両者が意識しあってお互いが潰れる予感
ただプロとして
小嶋のほうが客を沸かせるし上だよね
まぁ同期じゃないから年齢の差もあるけど
強すぎても嫌われる
個人的には山崎が実力では圧倒してると感じるけど

294 ：

正直、どっちでもいいさ

295 ：

朝ｼｮｳﾘｭｳ対白ﾎｳよりも楽しみな事は確か。
神山対吉岡は、どっちが勝っても、オッズが安くて買いにくかったけど、山崎、小嶋は勝ってもスジ連れて来ないからいい。
でも今日は二人共、後ろ連れて来ての頭だから、価値がある。
明日は
山崎全全
小嶋全全
で見物しますかー

296 ：

３分戦だったら井上で大勝負できたのにな〜
でも決して井上が２人より強いってわけじゃないのが競輪の面白いところ

297 ：

★★★★★★
11.1 - 11.3
12.0 - 10.7
★★★★★★
要は大ギアの分、短い距離だけピックアップして見るとインパクトがあるだけの話では。

298 ：

小嶋＞＞山崎

299 ：

うん、今日のところは小嶋だな

300 ：

井上の方が強い

301 ：

>>297
昨日のだろそれ
小嶋は逃げでも戻ってるよな

302 ：

じゃんけんで決めろ

303 ：

競輪のレベルが下がったなあ。
吉岡や神山に全く歯が立たなかった小嶋が２強とか呼ばれているのか。

304 ：

競輪は相対的なとこもあるからな。

305 ：

小嶋は脳内細胞が活性化されてきただけ。
元々力はあった。

306 ：

どっちも吉岡と神山には遠く及ばない雑魚だなｗ
この２人が今の２強なんて笑わせてくれるぜｗ

307 ：

どっちも弱ぇ〜

308 ：

吉岡と神山
ふたりそろって飛ぶなんて結構\あった
但し、特別の準決勝とかでの話だが

309 ：

>>306-307
禿同！！！

310 ：

逃げが多い小嶋は展開考えず全力疾走って感じ。
捲りが多い山崎は展開考えずおとぼけって感じ。

311 ：

今日は
山崎は考えなさすぎ
小嶋は考えすぎ
だったと思う

312 ：

山崎はかかる前にこられて
「タイミングがとれなかった、僕はタイミングですから」
とか言いそう。

313 ：

予定調和だな　今日は

314 ：

パRスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パR産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパRタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

315 ：

今日のところはどっちもどっちだな

316 ：

ともに逃げ切り
１２．１−１１．５
１１．８−１１．７
内容も互角

317 ：

今日はどっちも危なげなかった。

318 ：

山崎、１２．０凄くない？

319 ：

凄い

320 ：

凄い！
決勝戦終了後も閑散だ！

321 ：

板の平均年齢が高いだけに、こういう厨臭いスレは盛り上がらないでしょ。

322 ：

精神年齢は低いけどな

323 ：

山崎が四倍じゃないギアにして戦えば結果はわかる！

324 ：

>>321
テメーはいくつだよwwﾊｹﾞｼﾞｼﾞｨ

325 ：

39

326 ：

聞かれてないけど
２７歳独身でつ。

327 ：

>>326
ふっ、兄ちゃんよ〜まだまだ青いな…

328 ：

age

329 ：

もうハッキリしてきたね。
小嶋相手に後方捲りは通用しない。
要は踏み出すまでの駆け引き次第なわけだが
ギアかけすぎてる山崎が圧倒的に不利だね。

330 ：

山崎が逃げなら、小嶋に叩かれる。
小嶋が逃げなら、中段前提で山崎の捲り炸裂。
別線にバカ逃げする若手がいれば、小嶋が中段に構えて、山崎より先捲り。
小嶋が山崎に先着する確率は67％。

331 ：

東西横綱とか言われてるけど
俺はもう年齢的な衰えがくるまで小嶋の１強だと思ってるよ。

332 ：

小嶋があとせめて5歳若かったら…

333 ：

まきたんのおにしたいっす�ﾗ

334 ：

>>316
吉岡の全盛期
１０．９−１１．２

335 ：

.

336 ：

もう社長も限界だろ｡確かにあの年まで山崎様と張り合えるのは凄かったがな｡
これからは天下の山崎様が輪界を仕切らせて貰う｡

337 ：

>>336バカ発見

338 ：

社長の出来イマイチ。今回はラインの先導役として逃げる。
山田の二段掛け。その上を山崎捲る。
山崎ー（晴智、山口）ー（晴智、山口、山田、浜口、平原、藤原）

339 ：

山崎は小嶋がいる今日のメンツ構成だとあの仕掛けしかない、
で、後ろ2人に差された。
もっと晴智クラスに差されない仕掛けをしたらライン全滅だったはずだ。
要するに山崎自身が勝てる可能性は相当低かったってことだ。
この２人の対決は消極的になった方が負けってことだが
直接対決で本人が頭でこれる可能性は小嶋の方が高いと思う。

340 ：

小嶋ラインか山崎ラインか。競輪はラインの競争と考えれば今日は山崎の圧勝ということで！いいレース見させてもらいました。

341 ：

>>340
小島は調子落ちな上に、金魚の糞が信用できないからな
ゴウシがいい仕事したから勝てたようなものだろ

342 ：

これで直接対決は、一勝一敗三引き分けってことか。
この間に恵まれたのは、グランプリの伏見と、祭の昌己と、今回の晴とも。
データがたったの5こじゃ、どっちが強いかわからんな。

343 ：

次の直接対決はいつだろうね？

344 ：

日本選手権で好走し自分のラインで上位独占したのは、山崎。
全日本選手権という大会に一人出場し自分のブログで反省してるのは、小嶋。

345 ：

山崎の競走得点が120点台に乗った！！新制度になってこんな高得点初めてみた！！

346 ：

>>345
そりゃー、出場する開催先をこれ以上ないぐらい厳選してるからねｗｗ

347 ：

桜花賞の決勝見ちゃうと山崎の方が上に感じてしまう
小嶋は７番手になった時点で（１着を）諦めてるくさいレースあるし

348 ：

山崎

349 ：

2人で走らせたらいいのちゃうか。

350 ：

弥彦は両者痛み分けかい？

351 ：

痛み分け？…そう考えてもいいと思うよ。
ともかく、優勝した手島選手を、素直に称えてやってください。

352 ：

120.00点が競走最高得点だと思ってたら 山崎たまに120.44とかある

353 ：

.

354 ：

平塚決勝上がりﾀｲﾑ 10.5秒

355 ：

山崎のが上

356 ：

小嶋！少しチカラなくなった。

357 ：

宇都宮10レース！友定ガンバレ〜

358 ：

宇都宮は何号基準ですか？山崎はやはり賞金面での
欠場ですか？

359 ：

3号で500万て聞いたけど、、、

360 ：

山崎が逃げたら早めに小嶋に叩かれる、小嶋が逃げたら山崎捲れず、小嶋も逃げ切れないだろうが。

361 ：

前受けになったら山崎のほうが強いレースするね。

362 ：

スザンヌの父が競輪選手だからそのつてでヘキサゴンに出演させたいなｗ
山崎VS小嶋

363 ：

>>362
山崎はそんな暇があったら練習したいといって断られそう。
小嶋はオファーがあれば出てくれるだろうが、そもそもそんなオファーすらなさそう。競輪ファン以外の知名度が相当高くなくてはゴールデンの番組は無理。

364 ：

山崎とホイだったらどっちが強いですか？

365 ：

ホイ。昨日ＢＳでやってたね。

366 ：

ほい

367 ：

山崎

368 ：

小嶋が強い
山崎ズル休み

369 ：

小嶋社長負けたじゃんか、紫原に。

370 ：

もう比べるのもバカバカしい程に力の差が開いたな
山崎＞＞＞＞小嶋

371 ：

出走本数が違いすぎるだろ…
山崎がサボらなければ小嶋の方が強いだろ

372 ：

どうでもええ話や
今節は山崎が強かった

373 ：

山崎みたいに休みを増やしてでも体力回復に努めるのは正解かもね。

374 ：

山崎最強

375 ：

小嶋はどっか悪いんじゃねーか？
頭以外のとこでさ。

376 ：

つウエスト

377 ：

ロートルと比べなきゃならん程
今の選手は雑魚なの？

378 ：

小嶋なんてもう賞味期限切れもいいところだよ

379 ：

こーじま社長は年齢的にピークを過ぎてますよ 山崎イズ No.1

380 ：

今日の山崎４．３３だったんだな
いつもの４．００だと思い込んでたよ

381 ：

合言葉は、『最強山崎！』

382 ：

小嶋 敬二
山崎 芳仁
ん〜見れば見るほど二人の名前が一緒に見えるｗｗｗ漢字の感じが似過ぎだｗｗｗ

383 ：

そうか？

384 ：

>>382
そんな奴おらんやろぉ〜

385 ：

最近の小嶋は本気じゃない

386 ：

これからは石橋の時代
俺は５年ぐらい前からこの選手が伸びるって知ってたぞ

387 ：

小嶋 敬二＝輪界最速＋ウルトカバカ（ミジンコ脳）
山崎 芳仁＝輪界２位＋天才秀才＋勝負勘抜群

388 ：

山崎の強さは異常

389 ：

山崎が１番�� 今年のGPは山崎が取る

390 ：

こんな奴応援しておもろいか？
配当が安いだけ、こいつは競輪やめてほしいわ
山崎がでとるレースなんか買う気もせん
こいつがおったら競輪おもんない

391 ：

そうか？初日とかヤラズがわかってるのに
山崎ラインが圧倒的人気になるから
結構美味しかったりするんだけどなｗ
二次、準決は逆らうだけ無駄

392 ：

山崎の強さは異常

393 ：

山崎の上がり10.5には驚いたが、好調時の吉岡は3.57のギヤ比で10.5を叩き出していた。

394 ：

どっちも弱い

395 ：

バイクでロケット発進すりゃタイムは出る。
昔高橋健二が一周２２秒５で逃げ切り、宿舎で見ていた選手達が驚くのを見ていた中野は
じゃあ明日２２秒台前半で逃げ切りますよと、宣言通りのタイムで逃げ切った。
当時は健二も浩一も３．５４だったね。

396 ：

どっちでもいいんだが
どっちも華はない

397 ：

永井清史がこの二人を超える

398 ：

わけがない!!

399 ：

>>398
いや、超えるよ

400 ：

400

401 ：

今の所、天下獲る面構えじゃないな 永井は
さぁどう変わって魅せてくれる？

402 ：

永井がメダル取ったおかげで山崎や小嶋が目クソ鼻クソに見えてしまった。
もっとも国際競輪でホイがやってきたとき、潰せるか見ものではある。

403 ：

>>402
ケイリンで日本人が通用しなかったってのが定説なのに
ああやって決勝のレースで積極先行すれば日本人だって着拾えるわけだし

404 ：

バンクとバイク素材があれだけ違えば
ケイリンうんぬんの前に肉体と素質の勝負でしかないよな

405 ：

それを言っちゃあ終わり。
柔道もへーシンクやルスカのフィジカルパワーを目の当たりにし、日本人は重量級では永遠に勝てないと言われたモノだ。
フィジカルで勝てないなら荒川秀之助のような戦い方もある。
捲り・飛びつき・インネバは日本の競輪選手が編み出した、画期的な戦法だよ。
図体だけの外国人をギャフンと言わせるスキは絶対にある。

406 ：

永井が決勝でやった戦術は「イン待ち」「飛びつき」っぽかった？

407 ：

なんで永井がメダル獲ると山崎小嶋が目糞鼻くそに見えるの？？
サッパリわからん。

408 ：

神山や伏見ですら取れなかったケイリンのメダル

409 ：

外国人に対し世界戦の実績のない山崎や小嶋は井の中の蛙。
二人ともクソと言われても仕方ない。

410 ：

競技ケイリンと比べんなよ
永井（とメダル）の真価が問われるのはＧＰ
小嶋引っ張って去年の親王牌の再現なのか、自分の競走をするか

411 ：

そろそろ山崎もGP獲らないとなー

412 ：

メダルを一つも取れなかった選手が偉そうに走ってはいかんよ、山崎くん小嶋くん。

413 ：

4回転のモンスター（笑）

414 ：

山崎や小嶋は十文字以下ってことでＯＫ？

415 ：

小嶋敬二が全プロツアーの掲示板で６車立ての競輪改革プランを発表したらしい！
Ｓ級Ｓ班になると好きなようにルールを変更する権限まで持てるのか？

416 ：

小嶋は、今年で終了？

417 ：

6車立て？昔スプリントレースで車券売っていたの知らないのか。
競艇のように堅いレースばかりになりそうだな。
小嶋くんの妄想で終わると思うが、もし行われるなら
全レーススプリントなら誘導員の人件費をその分減らせるな。

418 ：

国語、数学、理科、社会。
いずれも小嶋敬の圧勝じゃ。

419 ：

惜しい。
そこは数学じゃなくて算数でしょ。

420 ：

ケイリンルールとすり合わせるならまずピストの仕様もUCIのカーボン製ピストにすべき
6車立てじゃなく8車か9車でしょ、やはり

421 ：

初日　特選　６×３Ｒ　選抜　６×３Ｒ　予選　６×６Ｒ
２日　特選　６×１Ｒ　２次　６×６Ｒ　一般　６×５Ｒ
準決　準決　６×３Ｒ　特選　３×３Ｒ　一般　６×６Ｒ
決勝　準決　６×１Ｒ　順位　６×１Ｒ　特選　５×３Ｒ　一般　６×６Ｒ
と思ったんだが

422 ：

12レース　ドリームレース
山崎芳仁−伏見俊昭−渡邉晴智
平原康多−武田豊樹−神山雄一郎
小嶋敬二（単騎か？）
村上義弘（単騎）
井上昌己（小嶋の番手も）

423 ：

山崎＞＞友和＞＞平原＞＞デブ

424 ：

11月のガッツ玉ちゃん記念で山崎様と小嶋の対戦があるよ！楽しみだなあ

425 ：

普通に山崎

426 ：

どっちが強いかは玉野ガッツ玉ちゃん記念ではっきりします。

427 ：

バカ玉がいるから山崎は欠場するらしい

428 ：

さらし上げ

429 ：

山崎が出るなら観にいこうと思うのは俺だけ?
こんなことは吉岡以来なかったよ。

430 ：

あげとこう

431 ：

やっぱり小嶋の方がずっと強いな。
今まで山崎が勝てたのは小嶋が不調だったからな。
小嶋が本調子なら山崎なんか簡単に捲れるぜ。
去年のＧＰみたいにな。どうやら今年も小嶋で決まりだな。
40歳になっても山崎には負けないよ。

432 ：

その本調子のときってのが極端に少ないのだよ、小嶋は

433 ：

小嶋目線で見ると（山崎はいつも普通として）
�@小嶋絶好調＞山崎
�A小嶋普通≧山崎
�B小嶋絶不調＜山崎
�C相性は小嶋＞山崎

434 ：

ＧＰは特別だから
山崎−伏見
永井−小嶋
新田−渡邉
井上−紫原
平原−手島
の５分線でいいや

435 ：

小嶋ﾀﾞﾒﾎﾟ

436 ：

このスレの必要性すらなくなったな…
論争にならない

437 ：

豚の劣化が
GPを獲るための壮大な計画による芝居だったら、俺は小嶋を尊敬する。

438 ：

小嶋は一年前から急に来なくなたーな
そしたら山崎も最近半年決勝で末脚がなくなった

439 ：

山崎(^^)/

440 ：

今の時点じゃ断然、山崎っしょ 小嶋は多分東西王座も番組次第じゃ取りこぼすよ

441 ：

西王座はヤマコウじゃね？ｗ
　　　　　

442 ：

ヤマコウは俺と同じアラフォーだから好感持てるよ

443 ：

ﾔﾏｺｳ以外にもいっぱいいるだろ　
Around　40なんて

444 ：

ﾔﾏｺｳ

445 ：

アラフォーと同じくらいアフォーもいるね

446 ：

そうだなぁ〜やっぱり、与那嶺かなぁ

447 ：

山崎

448 ：

イガラシ

449 ：

どっちも弱い(笑) 現状に満足しヤラズ(笑) 本当に強いのは鈴木誠とか神山だろ

450 ：

鈴木誠ｗｗｗ笑わせんなｗｗｗ

451 ：

いがらし

452 ：

どっちも腐り具合がやばい。特に小嶋は酷い。もう終わってるだろw

453 ：

ここ２ヶ月に関しては逆転してるな

454 ：

どっちも弱い…頭が

455 ：

小嶋・・・
３Cからツルを叩きにいって
１１．２−１１．５て・・・
今対戦したら山崎なんて鼻糞みたいなもんやわｗ

456 ：

どっちも糞になっちまったな

457 ：

>>450 誠の強さ知らない芋野郎！

458 ：

>>450
おっと福島の誠の悪口はそこまでだぜ

459 ：

明日は小嶋着外だな

460 ：

豚野郎乙

461 ：

まだ山崎の方が遥かに格上

462 ：

山ちゃん

463 ：

山ちゃん

464 ：

負けたらギヤ選択ミスと言い訳する小嶋

465 ：

2年前のように両者で直線勝負って形になるかな？

466 ：

小嶋退かされてやんの

467 ：

山崎の方が圧倒的に強いっていう小嶋がカスってのが証明されたな
横がｗｗｗ

468 ：

全盛期なら出渋る浅井にしびれを切らして豪快な番手捲り決めてただろうよ。

469 ：

脚力とかはその時々の調子等で変わってくるけど
競輪脳は圧倒的に山崎の方が上だな、小嶋は何年たっても力だけの競争だし
昨日の宮杯の、山崎が浅井の番手奪っといて、それを追わないなんてパターンは全く予想できんかったし

470 ：

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎芳仁

471 ：

買いやすいのは社長の方やな。2、3着少ないし。アタマか着外だから蹴飛ばしやすい。山崎は無駄に3着辺り来るからウザイ。

472 ：

山崎は同じミスは二度としない。失敗しても次のレースにはきっちり修正している。
しかもギアを自分が思うままに操っている。
大ギアであることが全く感じないような身のこなし。
競輪脳は輪界屈指。学科で落ちた事が不思議なくらい…。

473 ：

↑真剣に山崎頭いい思てんの？あんなレース運びで。

474 ：

小嶋もうだめぽ

475 ：

小嶋最強
★★★★★レベル５

476 ：

どっちもどっち

477 ：

小嶋〜っ！
壊れたレーサーで山崎捲り切ったのに

478 ：

山崎は強い、比べる相手じゃない
小嶋さんは石丸以下

479 ：

小嶋ダメポ

480 ：

小嶋 1着 ３車身
山崎 キューチャク 大差

481 ：

ダメポ

482 ：

昨日結果が出たな

483 ：

大野１

484 ：

もう山崎でいいだろ？

485 ：

age

486 ：

どっちもそんなに強くない
これでいいだろ

487 ：

山崎、末甘すぎ　いくら立川といえども3角からまくって差されるなよ。
小嶋は番手まくりならほぼ頭だろ

488 ：

先日のけいおん！のライブに競輪の小嶋敬二選手が来ていたようだ。
けいおん！とけいりん！の夢のコラボレーションだね。

489 ：

久々の対決で上げますよ

490 ：

反応なし

491 ：

どっちもドッチーモのレベルになってきた。

492 ：

というよりどっちがどっちでもどーでもよくなった感じ

493 ：

小嶋と芳仁が決めました

494 ：

山崎なんか元から強くなかったのさ。周りがみんな大ギアにしたら全く勝てなくなったろ。
小嶋、村上、武田のほうが山崎よりずっと年上なんだぜ。

495 ：

今となっては一切価値のないスレになったな
両方劣化がひどいし、深谷の登場で優劣をつける必要が一切なくなった

496 ：

たかが一時的に調子落としてるだけで直ぐに弱いとか劣化したとか阿呆ちゃいますか？もし調子戻って来たら、やっぱり強いとかって騒ぐんかい!?

497 ：

周りがみんな大ギアにしたら全く勝てなくなった
これが現実やん

498 ：

落ちたのは周りがみんな大ギアにしてだいぶ経過してからだよね。
当人の絶対的なタイムが落ちてるんだから。
真似するだけでは攻略できなかったからあれだけ勝てた訳だ。
小嶋は４３歳てのが全て。

499 ：

４１歳らしい。　まあ、似た様なもんだけど

500 ：

年齢差が有るのに何時までも比較しても意味ね〜な。ただ互いに破壊力有るのは間違いない

501 ：

劣化してるんでどっちもどっち

502 ：

>>496
山崎が今年のビッグ決勝戦に乗ったのは、松戸だけ。しかも9着な。去年の秋からずっと低迷しているのに一時的とは言わない。
山崎よりずっと年上の村上や武田がこんな長期間低迷したこともない。こういうのは世間一般では終わってると言うんだよ。
電投でなく、競輪場行って客の生の声を聞いてみな。

503 ：

＞山崎よりずっと年上の村上や武田がこんな長期間低迷したこともない
村上の3〜5年前の成績しらねぇのかよおまえ

504 ：

山崎が今の小嶋の年齢になった時にはＡ級走ってるだろ
もっともそうなる前にサッサと引退してそうだが

505 ：

村上は３０代後半にしてトップスピードが少し上がってるっぽいのが怪しいよねえｗ
武田の場合はもともと「今一番強いのは武田」だとか誰もが認める時期は今まで一度もないからね。
常に３〜５，６番手の存在って感じだから。
武田といえばコレみたいな他より突出したものがないせいだと思うけれど。

506 ：

山崎信者は、晩年の吉岡をいつも買ってた奴じゃね？

507 ：

村上は２００６年ぐらいからしばらくは終わった選手枠だったな
あの頃の近畿は中四国よりも弱かったイメージ

508 ：

落ちた落ちたwww

509 ：

あの展開で行ったのは正解だけど
ゴール前の落車に斜陽選手独特の哀愁が・・・

510 ：

いつかのグランプリで落ちた神山を思い出したよwww

511 ：

つか、
おそらく山崎コケてもこの車券はとっていないだろうから
ID:sUWPGpd7は山崎を貶す為だけに積極的にカキコしにきてることになるが
そんな山崎が嫌いな奴なんかいるんだね。
何も害ない選手だと思うんだけど。

512 ：

害なくても欠場癖のある選手は嫌われる傾向にあるからね
まぁ中部の欠場王よりは嫌われてないんじゃない？

513 ：

吉岡も記念で選抜回りになるぐらい落ちぶれた事あったな

514 ：

最近対決多いな

515 ：

山崎快勝

516 ：

今日10Ｒで対決

517 ：

どっちも弱なった

518 ：

10R準決勝　●締15:01 走15:06
http://keirin.jp/i/dfw/dataplaza/guest/mobile/race2.im?KCD=81&KBI=20111203&RNO=10
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/racemember?KCD=81&KBI=20111203&RNO=10
(1)渡邉‐(7)山崎
(6)永井‐(4)小嶋
(8)藤木‐(2)村上‐(5)小野
(9)佐藤(単騎)
(3)長塚(単騎)

519 ：

上げ損なった
見事なワンツー!!

520 ：

小嶋が老化するより先に山崎が老化しそう

521 ：

こ〜…、じま！♪

522 ：

>>520
山崎はもう老化してるだろ。

523 ：

山ちゃんはサンパチくらいのギアでやったほうがいいだろ

524 ：

ダービー決勝で会おう!!

525 ：

二人とも劣化したと思ってたが
ダービーではいい線行きそうだな
小嶋はちょっと今が良すぎて下がりそうだが山崎はいい感じに上がって来てると言うよりちょっとずつ戻って来てるな。 明日の高松決勝ではまだ完調ではなさそうだからきつそうだがな

526 ：

このスレがダービー決勝で浮上!!!!!!!!!!!!!!!!

527 ：

>>525に書き込みしたものだが
決勝メンバー 山崎 小嶋 長塚 深谷 村上 武田 岡田 脇本 伏見 と予想してた
車券は当たらないが決勝メンバー予想はほぼ的中(--;)

528 ：

今は、４回転モンスターvs４回転怪物
だな。
深谷、魂、セーヨー、 失格グランドスラム、
地元競輪祭失格者、
地元千葉Ｇ�V失格者、
おまけの 成田、
明日の競走に目が離せない！

529 ：

明日は長塚がいるからまた落車ありえるな

530 ：

山崎選手、全冠制覇おめでとう

531 ：

小嶋か山崎どちらかに優勝してほしい！
久々の旧スター同士の対戦だな！
ここ数年は、深谷浅井山口村上兄武田神山佐藤伏見といったメンバーで飽き飽きしていた所だ！
２人いれば深谷やセーヨーに負けないよなっっ！

532 ：

今日のところは山崎でした

533 ：

小嶋が次の記念で優勝できるかな。

534 ：

小嶋