今後音声系はどのような方向にすすむのか？
同業者のかた、ネットワーク系の方情報交換しましょう。
PBX自体はなくならないと思うけど、IPと統合されてきてるので、
ちゃんとIPベースの技術も勉強しといたほうがいいんじゃない？
ネットワークやさんは、結構PBXのほう知らない人が多いので、
IP系の知識もつければかなりいいかんじじゃない？
直接Ethernetにつなげる電話機がはやれば、PBX屋さんはあぶなそうだけど
「本業はPBXなんですけど」とかいいながらも、
本業と副業逆転している模様。
古株が結構います。
そういう人たちのなかには、今のIP系の知識をまったく知らないひともいますね。
実際私の部署でもMACアドレスとIPアドレスの違いがよく分からない人がいるみたいで...
うちの会社たいじょうぶか？（笑）
私は幸いに若干のIP系の知識がある（ほんの少しだけど..）ので、
手を上げればVoIPの仕事もさせてもらえそうです。
ただうちはCRMやコールセンターもやっていて
どっちが今後伸びそうか、どっちに手をつけようか迷ってます。
まぁインフラ部分だしね.
ただし、、、そこにPBXエンジニアが食いこめるかどうかは
疑問なきがする.
やっぱりIPがベースだからルータなんかのIP系エンジニアが
幅を利かせんるんじゃ無いか??
ちょっと言い方がなんだが…
で、当方はPBXエンジニアからサーバ系エンジニアに転職しました.
でももうちょっとPBXやっておけば良かったかなァ～??と
ちょいとこうかいちゅう.
コールセンター関係ではIPoverATMなんてやらないよ。
VoATMだ。正確に言えばBchのみ圧縮のISDN-PRIのCESもどきoverATM
だ。
VoIPはグローバルIPアドレスをたくさん持ってる会社かIPv6まで普及
しないと思ふ。
まだまだ、時代はISDN-PRI。
出身が多い（ほとんど？）ように思います。
PBX覚えてからネットワークの知識をつけるのは大変そうだけど、逆にネットワーク覚えた上で
PBX覚えるのは楽なのではないでしょうか？
ちなみに私もDEFINITYです。
もうどっかにIP600導入しました？（なんかバグがあるような気がするんですけど...）
>市場ではCISCOのIPPHONEが売れてるようですが、エンジニアはネットワーク系
あんなもんろくに売れてねーよ。日本でこの分野で強いのは沖。
バグがあるの？IP600もR9.1だか9.5だかにバージョンがあがったようだよ。
こういう初物は、よっぽどIPに入れあげている客しか買わないと思ふ。
CISCOは新生銀行に入りましたと騒いでいるが、まだ試験導入みたいなもんでしょ。
callmanagerもまだコールセンターには使えないし、あわてていれなくても
いいんじゃない。3.1からは、μ-LAW 64kbpsより広帯域高音質の
コーデックが追加されたようで、これには興味がある。やっぱり電話は
音質だ。ただCISCOの体質からいってISDNのように微妙にいろいろ違いが
あるIPのようには統一されていない電話の世界に対応できるのかは疑問。
当方はAPEX。しかも中小規模系だった ・・・だめか??（藁
たぶん、大規模系からはしたにみられてるだろうなぁ。
それはともかくCISCOのIPPHONEは日本のPBXより機能は
限定されてるらしいからまだまだじゃないか？？
仕事をやってます。VoIPで内線PHSのローミングとかもやってます。
>>6
＞ただCISCOの体質からいってISDNのように微妙にいろいろ違いがある
＞IPのようには統一されていない電話の世界に対応できるのかは疑問。
これには激しく同意。実際Dch関係とかは判ってないんじゃないの？
って話も聞くけどね。
ともかくVoIPはトラブるとルータ屋も交換機屋も駆り出されて地獄を
見るのがツライ。人的負担が大きすぎ。
○ＫＩは、VoIPに必死のようですな。
クロスバからＰＢＸへの以降に乗り遅れてシェアを奪われた
苦い経験があるからねぇ・・
しかし、まぁ、○ＫＩは保守性の悪いこと悪いこと・・・その分安いんだけどね。
>市場ではCISCOのIPPHONEが売れてるようですが、
国内の販売実績が未だ十数件という噂も聞いた。
インフラ部分でのＩＰ化は進んでるけど、末端の電話機まで波及するのはまだ先の話
だと思います。IPｰPHONEさわったけど、今のところ価格に見合ったメリットは皆無だしね。
ただし、大規模USERは早期にIP-GATEWAYを導入する事が予測されます。
俺もＰＢＸ屋（ＡＰＥＸ）だけど、本格的にＮＷ系ＳＥに鞍替えしていけるとは思ってないよ。
ルータだけ覚えても、総合的な知識を身に付けるのは無理です。
「あと１０年食っていけたらイイや。」位の気持ちでいるけど。。
>13
N.F.H.OのそれぞれのＰＢＸ立ち上げた事あるけど、Ｏが一番クソです。
本当に保守性悪すぎ。ＯがVoIPに力入れてる姿ってN.F系の人から見ると笑えない？
>10
そんな事ないよ。俺76の内線数1300程度切り替えた次の日、solute内線3台やったよ。
NTT東西の「ネームディスプレイ」発表されたけど、PBXと内線電話機
で、すばやく対応するのはどこのメーカーでしょうか。
各社、ナンバーディスプレーも内線間ネームディスプレイも実現させてるわけだから
重要視するかどうかの差でしょうね。
またＯあたりが「これからはネームディスプレイの時代だ」なんて言って
笑わせてくれるのを期待しているのだが。
ここはどうかな
秘話機能付き高機能チャットルーム
http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/
14>
そうなん??76とsoluteくらい違うと、扱う部門がちがって両方とも
触れなさそう・・・とか思ってた。すげぇ。
しかしネームディスプレーとかどうも最近のトレンドとは方向が
違う気がするが･･･
呼び方は、格好いいわな。。
今は、工事屋が何でもやっちゃうでしょ。。。
ハードから、ソフトまでできる奴の方が、大事にされる時代なのでは。。。。
ｽﾄﾗｲｸすぎたみたいだな（藁藁
PBXエンジニア ﾏﾝｾｰ
ﾜｯﾊｯﾊー
ﾊｱﾊｱ。
PBXっていってもいろいろあるので、いろいろなメーカーの
PBXを扱っているなんて尊敬しちゃうな。
わたしは、もともとは別の仕事をやっていたので、この業界の
ことよくわからんが、工事屋がなんでもできるとは思わないが。
工事屋は単価が安い、コンピュータ関係の会社がやっているところは
単価が高いね。単価の違いだけの差はあるかどうかわからんけどね。
大規模は買い控えてるし、中小でも付加価値（VoIP、ナース、コールセンタ等）
ないと儲からないし・・・
まぁメーカーにも拠るだろうけど
ネットワークは間口が広いからツボにはまると儲かるよね
小規模VPNでえれ－儲かったもん
>21
工事屋といってもピンきり。
出来る工事屋ならデータ設定もOKだけど、できない工事屋も、、、
で、今重宝がられるっつーのは、やっぱりIPわかるやつ？？？
当方は転職して現状の電話業界に疎く、、、
今日の日経に載っていた新光証券のCallmanagerってどこが入れてるの？NCR?
おまえら先見の明がないな
オレは、オープンシステムが出てきたころに
きっちり見切りをつけて転職した
既存のPBXなどは、リプレースされてIPに統合されるだろう
そんなこともわからないのか？
ネットマークスだそうだ。
真性銀行といい金融に手を出すなんて…
まじでネットマークス？
あそこって音声系の経験ってあったのかね？？
意外とネットマってイケイケなのかな、、、、
どれくらいの品質なんですか？
無音圧縮はしないG.729（VoATM)ですけど、ユーザーのうけは最悪みたいです。
DefinityとCiscoの組み合わせがまずいんですかねぇ。
業務に使う音声ならG.711っしょ
まぁ、正直VoATMはやったことないのでわからないが
ATMってVoiceに向いてるのと向いてないサービスがあることくらいしかしらん？
DEFINITYとCISCO IGXでVoATMをやった。G.729a
音は誰が聞いてもG.711よりは劣る。
DEFとIGXの間はISDN-PRI。
長時間の会話でなければ我慢できる。
16k圧縮で音質はノートラブル。公専接続も問題なし。
思い出して鬱になったのでsage
仕事でしかたなく始めた感じですが、当初すごく困ったのがwwwで情報収集できない
こと。
PBXを取り扱ったサイトってないですよね？わかりやすい本があるわけでもないし。
たとえばvectorの書き方とか情報交換したりとか、PBXってそういう世界ではない
のかなぁ？いつも可能な限りの範囲でベンダーに質問しながら設定してます。
低レベルでスマソ。
でもG.711使うユーザってあまりいないね。帯域でかくて。。
RTPパケ長しだいじゃ1Chで100Kbps余裕で越すし。
G.729a＋RTP音声長40msってとこが標準では？
無音圧縮は論外。
うちのバカ上司、VoIP は VAD だぁと息巻いています。
相手するのが疲れるよっ！
VAD なんてつこたらユーザから顰蹙買いません？
ほとんど会話の最後と最初が途切れるもんで。VADってもともと英語を
話す人用にあるんですかね。
Definityのベクタリングは付属の超巨大マニュアルを見て、やってます。
ただ、うちは難しいコールセンターとかはやってないので、３０ステップ
あるかないかです。確かにAvayaのWebは日本語も本家も情報が無さすぎ。
やっぱり、情報出すとハックされちゃうからですかね？
>>39
Avayaの本家のサイトには、最新のマニュアルがpdfで存在する。
Ciscoと同じような感じかな。
それ以上の細かい情報は確かに無いね。
有料トレーニングが日本、シンガポール、デンバーで行われている。
役立つかは？だが。
今度音声系エンジニアのためのMLでも作ろうか（ｗ
ま、人集まらないんだろうが。
ありがとうございます。Avayaが分割された直後のWebには何にも載ってなかった
ので、載せないんだなと思いこんでました。これで最新の情報にあたって
確認しながら、マニュアルを利用できます。ただ、CCOと同じでWebの構造を
理解するのに少し時間が要りそうです。
有料トレーニングは出たことないけど、出た人の話しではマニュアルを
読むだけに近いらしいので、お金のない私の部署ではきびしいです。
ホントはよそのシステムをのぞかせてもらうのが一番勉強になりそうだけど、
なかなかそういう具合にはいかないですからね。
私 「VAD なんて違和感ありすぎですよ。誰も受け入れません。」
上司「CNG も入れてみろ」
CNG？、Comfort Noise Generator？
使っている人いません？ VAD & GNG。
特に後者はいないと思うんだけど・・・・。
ルータに音声用のモジュールを追加し、そこから
ＰＢＸに接続していく方法と
ルータからボイスゲートウェイへいって、
そこからＰＢＸへつなぐ方法があると思うけど、
どっちの方が需要が多いとみなさんはお考えですか。
まぁ、企業がＶＯＩＰを導入するにあたり、
初期費用（回線、通信機器）が非常に高いので
普及までには時間がかかるとは思いますが。
ただ、ここＰＢＸエンジニアのスレだから、
ＰＢＸしかわからんかもしれませんが。
音声統合全般、従来インフラから見た資料が少なすぎるんだよね。
漏れも今からPBX触らなきゃいけないんで、
音声系じゃなくてもMLあると助かるだろな。
VoIPとIP-PBXを同じモノと勘違いしてるｳﾞｧｶ上司の説得をする前に
自分がPBX知らなあかんわな・・・
Avayaの本家サイトですか。早速みてみます。ありがとうございます！
勉強してみます。
ほんとマニュアルや情報少ないですよね。そう感じてたのが自分だけでないだけで
なんかカンゲキ。
>>46
たしかに少ないかもしれんね。それなりに書籍はあるが、、、
メーカーの機器に依存した書籍がないからなぁ～。
やっぱりML作ろうかな。…問題は人が集まらんきがする(藁
もうちょい反応よければ作ってみよう。
仕事ではまっている障害も一段落すれば。(ｗ；
VADとCNGが個別に設定できる機器もあるんだ。
VAD＋CNGがデフォルトでセットになってるのしか使ったことがない
から今まで意識しなかったなァ
まぁ、それでもかなりの音切れ感だから、ST以外で使ったことないけど
PBXにIPトランクを積む、ってのもあるね。
圧倒的にニーズが低そうだ・・
>VADとCNGが個別に設定できる機器もあるんだ。
よく解りません。VAD なんてハナからやる気がないから。
但し、CNG 抜きの VAD というのは聞いたことがありますが、
違和感大ありで使えたものではない（というのは皆さんご存じ
ですよね）。CNG だけ使える機械はないとおもわれ（当然！）。
そういゃ「音声－データ統合ソリューション」みたいな Cisco本
が出ていますね。
市外通話をする時、VoIPネットワークである拠点の
PBXへ入り、そのPBXから発信ってことはするのかなぁ
って思ったり。そんなときは、やっぱり電話屋さんの
ネットワーク設計が活きるのでは？
VoIPで公専接続のこと言ってるの？
そういう事例もあるけど、ネットワークも含めて十分に設計しておかないと
酷いことになるかもよ。(漏れはやりたくないな)
結局それができるのってシスコみたいな支社間ネットワークが
じゃぶじゃぶなところだけなんだよね。
シスコの自社導入事例見てるとそれができる会社が日本にどれ
くらいあるんじゃいとつっこみたくなるよ。
その本、IP-PBXのことも書いてあった？
無論、シスコ機器が中心ですけど、音声系は一通り網羅してるんじゃないんですかね
未来は無いことは確か。40歳になってから，
使えないって言われて，おっぽり出されたらどうする? >to 知り合いの人
PBX畑で生きてきたSEが今後生き残るためには・・・？
NEC関連の職制の定義が一般のそれとずれてるんだよ
工程管理しかしてない人
業種営業
提案しかしない人
こういう人達を、SEとは一般的に言わないでしょ
スレに関係ない書き込みになるから
少しPBXの話もしましょうか
PBXは市場も技術もクローズドな世界だと思いますよ
競争がないから一定のパイを業界やそれにぶら下がる
業者でシェアしてきたというのが今まででしょうね
ITU-T準拠とはいえベンダー依存度の高い世界ですから
自分にエンジニアとしての自覚があるのであれば
会社や組織という枠にとらわれず一歩外に出たら
技術者としてどんなことができるのか
どれだけの技術力があるのか
それの市場価値はどれだけのものなのかということを
自問自答してみると自ずと答えは出てくるのではないかと
思いますよ
IP-PBXってどうよ？
ＰＢＸのこといきなり電話で聞かれて、
気が狂う毎日っす。まじで。
分かりやすくしくみなんかを
解説してるサイト。
きぼんぬ。
まじれす。お願いします。
3年後ぐらいにとても不安を感じます。これから先どのような事を勉強すれば良いのでしょうか？
同じような環境の方、アドバイスお願いします。
私はAPEX系の販売店で働いてますが、とりあえずメーカはIPシフト
していく方向で力をいれているらしいのでそのへんの知識増強を
したほうがいいかもしれません。
といいつつ、私んとこも田舎で中小規模が中心だけど、なかなか投資して
くれなくてIP-PBX化っていってもまだ提案の話すらでない
私自身は病院系が多いんで、構内PHSをしょっちゅうしていますが
構内PHSって技術的に頭打ちしてきているような気がして私も
この先不安に感じます（ｗ
最近は景気が悪くてサッパリでたまに小物のIXⅡ+PHSが殆ど。
PHSは通話するには十分だし、外出時の対固定料金も安いから、
現在の料金体制が変らない以上、客にメリットあるからいいのではと。
まっ。エリアの関係と対携帯でドッチーモ(携帯付)でやりますけどね(ｶｺﾜﾙｲ｡
統合したシステムは他社は既に出てるらしいが早くシステムデータ触りたいのが本音。
LANには金かけれても電話にはちょっと・・・・というユーザーが殆ど。
ましてや統合なんてISDNの二の舞があるからN系はどーもねという客すらいる。
まー小物で中規模程度の鯖付LAN組んでみたりと暇つぶしをしてますがね。
案件の少ないとこの工事屋は肩身の狭い思いをしている。
最近おもうのは潮時通り過ぎてもぉ済んだという感じすらあるな。
明日も所内待機で2chすんのかと・・・・鬱だ会社辞よと。
使えて当たり前と思ってるお客がほとんどだし、大掛かりな工事だと土日だし
最近は、付加機能もずいぶん増えてデータ設定の量もずいぶん増えたと思います。
ネットワーク屋さんってもっとめんどくさいのでしょうか？
>>67 そうですね。ＩＰ少し勉強してみます。 お互いがんばりましょう！
PBXで使えない機種も多いのにPBX]で平気ですという
日経の広告は後々問題になるよ。
大体VoIPTAとレガシーPBXを接続できる自営さんを
YBBが雇えるわけないのでまたパソナとかエスプという
DQQQNバイトに無理やりやらせて社会問題化するよ。
それ、どこからのコピペ？
PBX間を接続するにあたってお薦めの回線業者の回線やサービスとかあったら
教えてください。
さらに放送システム(場伝？)の導入計画ありますので良きアドバイスをお願い致します。
ＩＰ化すればよいんだろ？
ＩＰ－ＶＰＮならどこでもよいが
画像はＭＰＥＧ２だろうから日立のコーデックがよい。
どっかのベンチャーのテレビ会議とかいれてクレームにならないように。
でも、どっちかというとIPネットワークは設計が面倒な事多いかな。
APEX系の事業部て法人むけのYBBPhoneをPBXのタイアップ商品として
インセンティブ目当てで集客活動するようです。
業務で使うにしては回線の品質に問題がありそうですが．．．
伝送のほうが未来ありそうな気がするけど。。。
IP化するほど大きなネットをもっていないし、大きな設備投資が必要では？
>画像はＭＰＥＧ２だろうから日立のコーデックがよい。
画像は使いません。
日立のコーデックは初めてききましたが、日立がいいのですか？
社団法人 情報通信設備協会
http://www.itca.or.jp/
http://www.me-shikoku.co.jp/catalog/p/125.html
コーラスライン
http://web.chorusline.ne.jp/index.html
関連の求人は年齢が離れており、再就職がうまくいきません。
実は、昔は電気通信工事屋でＰＢＸ入れ替え商談をしていた営業
マンだったのですが、思い切って復帰しようか思案しています。
ボタン電話、小容量ＰＢＸのＩＰ-ＰＢＸへの入れ替え商談って、
今どういう状況でしょうか？ この不況でも導入メリットをきち
んと提案すれば、保守先の入れ替えくらいは無難にできそうな感
じですが？
現役営業または関係者の書き込み求む～
まじれすです。
僕は昨年まで電話工事屋で仕事してました。
ボタン電話orＰＢＸの件ですが、ホントに設備が老朽化して（＝メーカーでも保守部品が
ないとかサポート終わったとか）どーにもならないとか、
構内ＰＨＳ等の比較的新しい道具を欲しがっているところで無い限りはなかなか
売れないかもしれませんねぇ。
あとVoIP関係は、多地点間接続をやるような大きな事業所でないと値段ばかり高くなって
かえって敬遠されるかも知れないです。
PBXリプレース提案でもコストメリットを・・なんて時代だ・・ハァ。
PHSはﾕｰｻﾞ需要次第の時期物なので商談を逃さない程度に提案するもの。手離れ良いし急に廃れる代物でもない。
IP-VPNも同様。提案するかは現在のユーザ環境を調査しアッサリ判断する事。これまたそこそこ手離れよし。
偉そうでごめんよ。
無い。終了。
それはもう国労のアホ駅員くらい。
なんか赤でも入ってんですかねー。
皆さんのところでは如何ですか？
自分がすごく信頼されていると思い込んでるヤツに多いケースです。
リプレース時に思いっきりいじめてあげましょう！（安くて信頼できればどこでもいいんだヨ！ウチは・・って感じ）
人間の問題であれば保守会社の担当部所に直接電話して所属長にこう言いましょう。
「担当者ヲカエテクレ」簡単ですが、すごく効果デカイですヨ。
PBXとVoIPゲートウェイとルーター触れればOK
>永遠に不滅です。
当たり。
キャリアやユーザ自身に巨大な企業内電話網を管理しきれません。
携帯やPHSがタダに近くなれば別ですが・・・
ただし、小規模な企業は一般家庭ユーザと同様にキャリアの新サービスに魅力を感じるようになり、
PBX業者を必要としなくなります。そんなユーザばかりを担当している所は危険です。
（ぼ～っとしてるとね・・）
確かに！PBX系SEにはすぐになれるよね。当たってるよキミ！
現場を知り尽くしていて、実務のできるPBXエンジニアは数年前から急激に減少しているので最近は頭デッカチSEでやりくりしています。
そういう意味では将来が危ぶまれます。ただし、仕事が無くなる訳ではありません。こういう人が本当のＰＢＸの仕事をされては品質が落ちるのは困りものですが。
最近の良い例ではYBBです。良いか悪いかは人それぞれの判断ですが、ネットワークも電話もあらゆる面での品質がベストエフォートになってきています。
どんな人が本物のPBXエンジニアなのかを見極める為には障害時の対応を見る事です。障害になっても顔色を変えない・嬉しそう・ユーザを不快にさせない等の要素がそろっていればOKです。
逆に障害に係わろうとしない・係わっても長期間振り回される・ユーザのグチをこぼす・・・こんな人は使わない事です。
質問ですが、PBXエンジニアの方々はCiscoのCallmanagerのような機器は本当にどうしようもない機械だと思っていませんか？
あれはあれで良くできてますよ。楽でいいと思います。到底ＰＢＸとは呼べる代物じゃないですがとりあえずフルIPで電話がかけられるのですから。
この流れに嫌気をさして事業を撤退してゆく某ＰＢＸメーカさんは後悔しなければいいのですが・・・さあどうなるでしょう？
合ってますか?
o IPv6が標準になる。
o ブロードバンドが全家庭に行き渡る。
o 直接イーサネットにつなげる電話機が発売される。
o 電話番号とIPアドレスを結びつけるネームシステムが稼働する。
現在の電話網との互換性は必要無いですよね?
タダで電話がかけられるイーサネット直結電話が発売されれば、
ほぼ全員が飛びつくと思うので。
間違っていたら訂正お願いします。
普及させるのは難しいですね。
やっぱり既存の電話網との互換性は必要か...
IP電話が普及する要因になれども、PBXが無くなるような要因ではないわな。
信頼性、音質、FAX、レイヤ8など解決すべき課題が多すぎる。
そう思っているうち、足元がすくわれる。
PBXやっているやつは、性格が悪い傾向にあると思う。
一緒には仕事したくない。
足元がすくわれるも何も、漏れはすくう方なんだけどね。
(VoIPを構築する方の立場ってことね。)
後半部分に関しては、漏れはPBX業者は(性格が悪いとは思わんが)、DQNが多いと思う。
交換機室内で平気でタバコすってたもんな…
電子メイルがあればFAXはいらないんじゃないでしょうか?
スキャナー → 電子メイル → プリンター
これなら写真の品質はFAXより上だし、動画やpdf形式も添付出来ますよね?
pdf形式なら商業出版物さえ作れるわけですし...
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