メス月の輪グマに負ける大きなトラ
http://www.youtube.com/watch?v=K-TQzwkx2Dk&feature=related
未成獣の黒クマに負けるピューマ
http://www.youtube.com/watch?v=MY8vIB7MX6Y&feature=related
子供や♀には強いが、ナマケグマが少しでも強い個体となると
http://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&playnext=1&list=PL0EA3EF27ED09F2C5&index=21
です。
トラはナマケグマに度々されるそうです。
なお、将司の図書館への入館は禁止とします。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。
На Дальнем Востоке на медведя иногда нападает тигр,
極東のトラはしばしクマを攻撃することがある。
но крупный амурский медведь и для тигра оказывается очень серьезным противником.
しかしアムールの大きなヒグマはトラにとって極めて深刻な敵である。
グッドリッチと科学アカデミーの学術的見解をロシアのメディアが掲載。
グッドリッチ博士に従い電波発信機を用いた生態調査ではこれまでの調査に加えてより効率的なデータが採集できる。
利用できる情報は電波発信機を取り付けたアムールトラ30頭、ヒグマ14頭、ヒマラヤグマ17頭。
トラの糞(308個)及び主要な犠牲者（アカシカ、イノシシ、ノロ、アナグマ、オオジカ）427頭を調査。
－クマ－
・クマ自身にとってトラから獲物を奪える事は大きな意味を持つ。その獲物はクマが摂取する年間採餌量の11%に相当。
・ヒグマはトラから獲物を奪うためトラの前に現れてプレッシャーをかける。その頻度はヒマラヤグマよりも7回多かった。
・たいていのヒグマはトラから獲物の残りを奪い取り縦縞の猫はその獲物を諦める。
・過去4年の事例からクマは時々トラを追跡し彼らから獲物を奪っていた。
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year, contacts between a tiger and a bear can occur
during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.
トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.
large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned, clearly did not fear the presence of tigers.?
He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.
熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。
私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。
A study of the ecological relationship between black bears (Ursus americanus),grizzly bears(Ursus arctos) and mountain lions in Glacier national Park in Montana and Yellowstone National Park in Wyoming found that bears displace lions from kills
and that displaced lions lost an average of 1.1 kg/day of ungulate biomass, or 25-40 percent of their daily food requirements (Murphy et al. 1996). In addition, lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
グレーシャー国立公園やイエローストーン国立公園での研究で以下の事柄が明らかになった。それは、熊らがピューマらを追い払い、その獲物を奪うので、ピューマは一日に必要な食事の25～40%を失う事になったという事である。
追い払われ獲物を奪われたピューマは、その分だけ多く獲物を狩る事になった。
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.
研究者らは、ピューマらを追い詰めしているグリズリーらを記録しています。
The brown bear is the only serious competitor of the Amur tiger, which sometimes tries to dispute tiger's kills,
especially in spring time when the bear gets out of its den and start looking for food.
According to various sources, the bear is usually the victor in such battles, unless the tiger ambushes the bear,
otherwise, the tiger usually retreats and does not engage in a fight with much stronger and bigger opponents
要約
１．ヒグマはアムールトラの唯一の競争相手である。
２．ヒグマは冬眠明けの春先にトラから獲物を奪いに行く。
３．多くの情報によるとこのようなケースで大抵の場合ヒグマが勝つ。
４．トラが待ち伏せをした場合は別だが、基本的にトラは自分より強くて大きい相手には戦いを挑まない
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかってす事が度々あるそうです。
むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。
ナマケグマは相手を選ばず度々ベンガルトラをします。
以前に動画でありましたがベンガルトラが自分より小さなナマケグマに追いかけられていました。
このくらいのクマだとオオカミも激しく抵抗するが
http://www.youtube.com/watch?v=jY7Xmt4HzV0
このくらいのクマになると諦めムードが漂う
http://www.youtube.com/watch?v=QmfX-bogZdU
しかし、トラはアジアオオカミ（ドール）にカモにされている事実
しかし、ヒグマやツキノワグマに餌を強奪される。
一割はクマの強奪に割り当てるのだから、、、、
クマと狼の群れはピューマを苦しめ獲物を奪う。時には即座にします。
http://www.mass.gov/dfwele/dfw/dfw_bear_biology_faqs.htm
黒熊はピューマの半分の獲物を奪う(マサチューセッツ政府。黒熊研究グループ).
しかし、ヒグマ、ツキノワグマの成獣は餌のないロシアで餌を強奪している。
吉川のようにトラは女や子供には強い
アジアではトラがツキノワグマ、ナマケグマ、ドールなどにまで餌を強奪されている。
ネコ科はパシリですか？いじめられっこですか？
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800 (トリニトロンさんのレスより）
海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。
続いてcojimarさんの発言です。（１）
I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
（私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
その中で２冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。）
These two books were about mammals of thew USSR.
（これら２冊の本は旧ソ連の哺動物に関するものでした。）
One book was published in the 50's the other in the 1970's.
（１冊は５０年代に、もう１冊は１９７０年代に出版されました）
I will try to find the authors of the books.
（私は本の著者を見つけようとしています。）
From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
（私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。）
Tigers kill many bears but generally not large bears.
（トラたちは沢山のクマをしますが、大抵それは大きなクマではありません。）
Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
（時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、されたことが明らかになっています。）
I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
（私は１９１３年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様にされたのか読みました。それは雌トラから獲物を
横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆にされました。）
canadian forestry association
to try his fighting ability, diaz, president of mexico some years ago,
matched a grizzly against a large specimen of african lion.
the fight took place in a large seteel arena.
the lion lasted less than 20 minutes.
the strength of the grizzly is amazing.
数年前、彼の力を確かめるべくメキシコの大統領がグリズリーと大型のライオンを戦わせた。
戦いは大きな鉄製の闘技場で行われたが、ライオンは二十分ももたなかった.
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats.
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear.
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia)
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60～70匹の数の牛をす事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。
それ以外にも
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文 ２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラがされているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
しかも、ツキノワグマさへ雄トラから獲物を奪うくらいなので上記のソースは頷けるはずです。
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18～24ぺージ)
And on two occasions I have seen bears walk up to feeding leopards and,
after shooing them off, carry kills away. But on this occasion the tiger
and a big male at that was present on his kill and,
further, he was not an animal to be shooed away like a leopard.
But that was just what the bear appeared to intend doing, and his opportunity
came when the tiger was cracking a bone. Whether the bear had been waiting for
this moment I do not know; anyway, while the tiger was crunching the bone,
the bear drew himself to the edge and, gathering his feet under him,
launched himself into the hole with a mighty scream.
The object of the scream I imagine was to intimidate the tiger, but so far from
having this effect it appeared to infuriate him, for the bear’s mighty scream
was answered by an even mightier roar from the tiger.
Fights in the wild are very rare and this is only the second case
I know of different species of animals fighting for the sake of fighting
and not for the purpose of one using the other as food. I did not see the fight,
for the reasons I have given, but I heard every detail of it. Waged in a hollow of
restricted area the sound was terrifying and I was thankful that
the fight was a straight one between two contestants who were capable of
defending themselves, and not a three-cornered one in which I was involved.
Time stands still when every drop of blood racing through a rapidly beating heart
is tingling with excitement. The fight may have lasted three minutes, or it may
have lasted longer. Anyway, when the tiger considered he had administered sufficient
chastisement he broke off the engagement and came along the open ground in front
me at a fast gallop, closely followed by the still screaming bear.
(短文)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、
大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を
奪われた。
やはり、雄のツキノワグマであれば雄トラより強いということか、、、
内容は濃いけどスレタイにインパクトがないから
目立たないスレになってるね
「雄ツキノワグマ＞雄ベンガル虎」とかにしたらもっと食いついたのにね
閲覧ありがとうございます。
よりよい図書館になるよう努力していきたいと思います＾＾
アジア黒熊/対/雄虎
「http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487
One researcher observed a tiger drag a wild goat it had just caught into a
natural pit and began feeding. He then saw an Asiatic black bear sneak up to
the pit with the greatest care and caution. Taking only quick peeks to see how
things were, he waited until the tiger was totally engrossed in feeding.
He carefully placed all four feet on the edge of the pit, checked his
balance and aim, then suddenly hurled himself into the pit with a tremendous
screaming roar. Some truly appalling sounds of combat ensued and the tiger
soon came leaping out of the pit, blood streaming from numerous wounds and
ran tearing off into the forest. The black bear delightedly ate the rest
of the goat at his leisure.
虎が自ら捕獲した獲物を巣へ引きずって食べ始めると
黒熊が獲物に興味を擁いているのに気付いた。
黒熊は虎が食べるのに夢中になるのを待ち、その上で完全に攻撃体制を整えてから
突然、とてつもない絶叫を上げて虎めがけて巣穴に飛び込んでいった。
戦いの音が聞こえた後、雄虎は巣穴から飛び出してきた。
虎は無数の傷を負い血が溢れ出ていた。
虎を追い散らした後に黒熊はゆっくりと虎の獲物を平らげた。」
ツキノワグマについてのミニ情報
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1074084226.html のイカ様のレスより
ツキノワグマの原形ポジウムはエノミテキウスと
言われていますが近年研究の進歩によりアンガリウムが原形ポジウムでは
ないかと言われてきています。原始動物の権威、稲木教授も
アンガリウムが原形ポジウムではないかと言っています。
アンガリウムは本来ねずみの一種なのですがなんと
ゲンケとの生殖活動によりツキノワグマに似た生物が生まれることが分かりました。
そのツキノワグマに似た生物はキロプテスと言われています。
キロプテスはツキノワグマより一回り小さいサイズですが首の三日月マークはあります。
しかしキロプテスはツキノワグマより凶暴で虎と戦い見事に勝ちその肉を食らうという
意外な一面も見せており、我々研究チームは多々、驚くばかりです。
近年大型のアムール虎の雄が複数、非常に大きな熊(熊側は無傷らしい)にされている
という報告(気になられる方は例えばタイガーテリトリーの管理人等にメールで問い合わ
せをされればいいと思います。)もある(相互の勝率は不明だが)ので、やはり非常に大型
の熊はたとえトラやライオン (自然ではクマとライオンは競合しない)にとっても非常に
厄介な敵だと思われる。
(熊側は無傷らしい)←強豪同士の戦いにおいて無傷???もしネコ科最強のアムールトラの雄を
を無傷で葬り去ったとしたらヒグマとトラの間には相当な実力差があるのではないかと感じます。
また↑のシベリアヒグマよりコディアックグマ・ホッキョクグマ・北米グリズリー・
カムチャッカヒグマはもっと恐ろしい存在であろうと思います。
A fully grown male brown bear weighing up to 1500 lb presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
最大限(680kgクラス)にまで成長を遂げた 巨大な羆は、最大級の アムール虎 でさえも手におえない敵となる。
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
特に食糧難になる冬の終わり頃には、 大きな雄の羆達は、 虎達の後をついて行き、 虎達の仕留めた獲物を横取りしようとさえする。
↑
やはりこのような体格差があるとトラが先制攻撃をしても逆にされるケースが非常に多いです。
こちらをご覧ください
「where the grizzly walks」第７章
要約
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。
逆に、アムールトラの雄の死因の10％にヒグマが関与しているので、、、
両者の実力差はかなりあると思います。
large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned,
clearly did not fear the presence of tigers.? He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.
私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。
彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。
生活していることが伺うことができます。
習性なのでしょう。
もし、力が均等であるならばトラはヒグマやツキノワグマの雄と戦うでしょう。
餌を取られるということは死活問題です！
また、正面対決において殆どクマがトラやライオンを一撃で倒しています。
第五章 虎の狩り
クマ
「インドにもクマはいる。
クマは雑食性でふだんは山菜だの果物だの、シロアリだのミツバチの巣などを食べているが、動物の死骸も食べることがある。
ヒマラヤグマはしかし春になって冬眠から覚めて出てきたときは家畜の仔ウシを狙ってして食べることがあるといわれ、時には人も襲うことがあるといわれている。
しかしナマケグマの方はおとなしくて自分が食べるためにほかの動物をすということは余りない。
ウッタール・プラディッシュのラムナガーム地区では、クマがトラのした獲物を横取りしていることがしばしば見られるといわれている。
スミシィズはネパールのテライ地区で二頭のクマが雌トラを追い払ったということを報告している。
またコーベットはクマがトラを襲ってしたということについて述べている。
このようにクマがトラに勝ったということはしばしば報告されているが、しかしバートンは逆にヒマラヤ地方ではクマはトラの日常の獲物になっていると言っている。
(中略)トラとクマが共棲しているようなシベリア地区だとか、或いは中国、インドといった辺りでは、たまにクマとトラが争うこともあるらしい。
しかしその勝敗はケース･バイ･ケースであって、トラとクマの体の大小や、その種類によっても違うようである。
ただコーベットは、クマがしばしばトラがした獲物のところへ近づいて来ることはあると言っている。
クマが敏感な嗅覚の持ち主であるにも拘らず、トラのにおいを嗅ぎながら、その獲物の肉を食べたさに近寄って来るということは、トラが余り怖くないからだということで、
事実彼は何回となくヒマラヤグマがトラを追い払ってその獲物を取上げるのを見たと報告している」
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかってす事が度々あるそうです。
むしろ ベンガルトラよりナマケグマのほうが強いと思います。トラは相手を選びますし。動画でも自分より小さなナマケグマに追いかけられるものもありましたし。
お願いですから吉川将司様 出入りをしないでください。
これから、書き込む予定のことがたくさんあるので、、、
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か？)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
The species has been studied for almost ten years by Indian researcher K. Yoganand.インドの研究者、K. Yoganandによって、ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。
if a bear feels threatened, it will launch a swift and vicious attack that will send even a hungry tiger running.もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。
POWER: One of the most powerful land carnivores in the world (exceeded in strength but not speed by the Kodiak bear), the tiger is a massively built cat of awesome size and power.
タイガーを地上最強の肉食獣と賞賛しながらも”コディアックベアには敵わない”
(殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する。)
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。
しかし、クマ、中でもヒグマはトラにとって危険な相手のため、クマを狙う場合は、クマが冬眠をしている期間か、親から逸れた子熊を狙うのがほとんどである。
また、逆にヒグマがトラをしてしまうケースもある。ロシアで行われたある調査では、雄トラの死因の５％にヒグマが関与していた。
さらに、ヒグマに餌を頻繁に奪われる事は、密猟や森林開発、飢餓の原因となる悪天候と並んでトラの大きな脅威となっている。
デールさん（Dale Miquelle博士）があなた（巨大動物図鑑の管理人さん）からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本（The Last Big Cats）の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマもして食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼がした最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/commercial/worldwidestories/pressreleases/2004/ 01_january/tiger.shtml
(著者:Stephen Mills).トラをインドとネパールで『25年以上』研究するプロナチュラリスト(この業界でleading)。最近のトラの本として絶賛されている(議論トピから転載)。
殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する
１３１ｋｇの大ナマケが虎を張り倒した。
サンキストがナマケ熊が捕食される例は非常に稀と明言。対して一流虎保護団体が沢山の虎がナマケ熊にされたと明言。
熊の攻撃力を前提にほとんどの虎が熊を敬遠するといったのは最高権威２人や。そして一流虎保護団体がたくさんの虎が熊にされたと明言。
そしてＢＢＣ、アニプラで現地で屈指のメストラがナマケグマに蹴散らされた映像が流されたわけや。
『ランサンボール国立公園のトラ』
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=360006&id2=000000
製作はBBC。
話の粗筋は、地域でも有力な貴婦人と呼ばれる雌虎がいたが、その娘が数度に及ぶ戦いの後に、その母親を追い出して縄張りをtakeoverした。
そして、あるとき著名な観察者がそのトラを撮影していた。
するとそのトラが急に落ち着かなくなった。
その理由は、木の上から虎を見つけたナマケグマが下りてきて虎に向かってきたからだ。
ナレーション；「ナマケグマの愛嬌ある姿形とは逆に、ここでナマケグマを恐れぬものはいません。視力は悪いが、爪の一撃は必です」。
そして、攻撃してきたナマケグマに対して、トラがグガオゥ！！と吠えて攻撃を加えようとした。
が、相手がまったく怯まないので、結局、たまらずに逃げ出した。その後を吠えながら熊がトラを追いかけた。
英国のトラ保護団体saveindiastigersのサイトより。
http://www.saveindiastigers.co.uk/tripreport.html
Sloth bear on many occasions have been able to kill a tiger by jumping on them from trees suprising the tiger but this wasn't going to happen today.
ナマケグマが木から飛び降りてトラに襲いかかってす事が度々あるそうです。
(ヒグマ対トラ)
シベリア虎の権威のジョン・Ｇが大型熊＞＞＞虎を断言する。
３８４ｋｇの世界最大の虎を含めて無数の虎や熊を仕留めたスイソーエフ教授は熊にとって虎は問題じゃないと明言。
現地で無数の調査を実践した虎の世界的権威『５虎議長』セイデンステッカーが熊＞＞＞虎と断言する。http://encarta.msn.com/encyclopedia_761572258/Bear.htm
John Seidenstickerについて5Tigers(Save The Tiger Fund)のリーダーでスミソニアン動物学会の重鎮。フィールドワークは極めて豊富で、主にネコ科とクマ科の研究を行う。 現在はトラの保護に力を入れている模様。
結局はこれや。※「ここ５０年間で冬眠があるのに雄成熊が負けた例は皆無」。
そして中型で「アラスカやマクニールの半分程度の子供みたいなシベリアヒグマ」は「雄トラの死因」の５％ に関与し、ナマケグマはベンガルトラを度々している。
動画でも、ナマケグマより１．８倍大きなトラを撃退！！！
ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに、ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。 闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは闘牛をすのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。 [[1] (http://www.webroots.org/library/usahist/solitgs2.html)] [[2] (http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html)]
これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。 この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンがされてしまったと伝えられてる。
[[3] (http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html)] [[4] (http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html)]
また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。王立野獣園は１３世紀から１９世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは１０前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。（Daniel Hahn 2003） [[5] (http://www.findarticles.com/cf_dls/m1373/n8_v46/18570774/p4/article.jhtml?term=)]
この様な極端な結果となっているのは意外な事だが、 ライオンが生息しているアフリカにはライオンに匹敵する肉食獣が他に存在しないのに対し、
ヒグマが生息するシベリアにはトラが、北米には今は絶滅してしまったがカリフォルニアライオンやスミロドン等の大形肉食獣が生息しいた。 そういった環境の中で必然的にヒグマは肉食獣に対抗しうる存在になったのだろう。
where the grizzly walks（Ｐ１９１）
bill schneider（１９７７版）
in the late 19th century, bear/bull fight promoters matched a grizzly
with an african lion-the king of beasts.
the lion lasted about long enough for the crowd to get a single breath.
１９世紀末、闘牛のプロモーターがグリズリーとライオンを戦わせた。
熊はあっと言う間にライオンを倒した。
life in ancient india（Ｐ４３８）
wishing however to recover the gem he followed the steps of the lion,
and arrived at the spot where the lion had been killed by the bear;
ライオンが熊にされているのが発見された。
Five hundred curious and interesting narratives and anecdotes（１８３８）
the lion and the bear had a long contest.
the lion his teeth and with his claws wounded the bear in several places,
but could not penetrate much farther than the skin.
the bear somehow or other took the lion at an advantage, got him within his grasp,
and gave him such a squeeze as squeered the breath out of his body.
ライオンと熊は長く戦った。
彼の牙と爪は熊に幾つかの傷をつけた。
しかし結局ライオンは熊の攻撃で倒された。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html
ベンガル虎の雄と雌（成体）が子連れのナマケグマに追い払われた。
単独の雌の熊が成体の雄と雌の虎を追い払った連続写真。
Travels in the East Indian archipelago
Albert Smith Bickmore
and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.
虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。
※マレー熊、体重２５から６０キロ。
現地の虎、約１００キロから１５０キロ。
tiger!: the story of the indian tiger（Ｐ２２０）
corbett mentions an incident where a bear attacked and killed a tiger.
熊が虎をしたと述べた。
（続く）
The Milwaukee Journal（１９６６）
black bear won battle with african lion
the bear reared up and hit the lion a mighty blow with its fore-paw.
the big cat went backward for several feet and nearly had its shoulder torn off.
the lion was injured so badly that it had to be destroyed,
but the berar was ready to go back to work within a few days.
アメリカグマとライオンが戦ってクマがライオンに勝った。
酷い怪我を負ったライオンは安楽死させられた。
maiani daily news（１９４２）
ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]
fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
（略）
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500＄ tiger away.
a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.
（要約）体重２２５キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマにされた。
クライド・ビーティによれば、クマは１０回中９回はトラに勝つ。
（続く）。
トラやライオンとは比べものにならないくらい強いということなのかな？
ネコ派は逆にライオンやトラが強いというソース貼って対決してほしいな
ライオンは集団で襲いかかるイメージがある
クマはしつこく攻撃するパワーとスタミナと器用さと守備力の高いイメージ
狩ならトラやライオンが上
正面バトルならクマが上のイメージがある
大きさにもよるけど
ナマケグマが自分より倍近いトラを撃退させるから、サイズが小さくとも健康な生体はトラに勝つのでは、、、
トラの主たる天敵はヒグマです。
ヒグマの主たる天敵はトラです
ＰＤＦファイルね。
トラの主たる天敵はヒグマです。
ヒグマの主たる天敵はトラです。
http://bigcatrescue.org/2011/big-cat-attacks
The bear killed an adult tiger at the park.
ヒグマが成獣のトラをした。
Gaur - the tiger killer.
there are more cases of tigers being killed by Gaurs,
than Gaurs being killed by tigers.
トラがガウルをすよりもガウルがトラをす数の方が多い。
village, town, and jungle life in india（Ｐ２８５）
in assam there is a sport of which the natives of sylhet are fondviz, a tiger and buffalo fight.
into a staked enclosure a buffalo and a tiger are caused to enter from opposite ends.
the european idea would be that the tiger would go straight at the buffalo and kill him with a blow or two.
the fact is that the tiger knows that he has no chance, and it is the buffalo that goes at the tiger and soon kills him.
アッサムでは現地人が好むスポーツがある。
それは虎と水牛の戦いだ。
ヨーロッパの人々は虎が水牛を簡単にすと信じている。
だが、それは間違いだ。
実際は虎に勝つチャンスはない。
現実は水牛が虎をすぐに突きしてしまうのだ。
out of the mainstream（Ｐ２１２）
suprisingly agile for their great bulk, the wild buffalo has been known to kill tiger
and one of the game wathcers told me of an old bull
which gored to death both a tiger and his mate when they tried to pull him down.
野牛が虎をすことが知られている。
老いた野牛が攻撃を仕掛けてきた雄と雌の２頭の虎を突きした。
the milwaukee journal（１９４６）
tiger and a wild buffalo invaded a tea garden in a bloody battle friday.
the tiger was reported to have killed seven persons
and injured five before it was gored to death by the buffalo.
インドで金曜日に虎と野牛が戦った。
虎は野牛に突きされた。
（１）Harper's magazine, Volume 10
Ｐ４１
they are then used for baiting with the tiger and wild bull.
In these combats，the alligator has been known to seize the tiger's head between his teeth and crush in the skull;
on the other hand, the infurianted bulls have without difficulty gored them to death.
それらは虎や野牛との戦いに用いられた。
これらの戦いではアリゲーターが虎の頭を噛んで頭蓋骨を破壊することが知られている。
（２）the book of job
albert barnes
Ｐ２８１
The tiger is thus oftnen seized by the crocodile, and dragged into the river and drowned.
虎はこのようにして頻繁にワニに川の中に引き込まれて溺死させられる。
（３）BigCats
Seymour Simon
Ｐ４０
Crocodiles have been known to attack and kill a tiger in the water.
Even on land, a tiger sometimes loses a battle.
ワニが水中で虎を攻撃してすことが知られている。
陸の上ですら、虎は時々ワニとの戦いに敗れる。
（４）http://www.indianexpress.com/news/in-sunderbans-crocodile-devours-tiger/829699/
成体のトラがイリエワニに捕食された。
※逆の事例は無い。
village, town, and jungle life in india（Ｐ２８５）
in assam there is a sport of which the natives of sylhet are fondviz, a tiger and buffalo fight.
into a staked enclosure a buffalo and a tiger are caused to enter from opposite ends.
the european idea would be that the tiger would go straight at the buffalo and kill him with a blow or two.
the fact is that the tiger knows that he has no chance, and it is the buffalo that goes at the tiger and soon kills him.
アッサムでは現地人が好むスポーツがある。
それは虎と水牛の戦いだ。
ヨーロッパの人々は虎が水牛を簡単にすと信じている。
だが、それは間違いだ。
実際は虎に勝つチャンスはない。
現実は水牛が虎をすぐに突きしてしまうのだ。
out of the mainstream（Ｐ２１２）
suprisingly agile for their great bulk, the wild buffalo has been known to kill tiger
and one of the game wathcers told me of an old bull
which gored to death both a tiger and his mate when they tried to pull him down.
野牛が虎をすことが知られている。
老いた野牛が攻撃を仕掛けてきた雄と雌の２頭の虎を突きした。
the milwaukee journal（１９４６）
tiger and a wild buffalo invaded a tea garden in a bloody battle friday.
the tiger was reported to have killed seven persons
and injured five before it was gored to death by the buffalo.
インドで金曜日に虎と野牛が戦った。
虎は野牛に突きされた。
クマ対ピューマの動画集。
http://www.youtube.com/user/SUPERARQUIVOS
小型のクマがピューマに勝利した動画が多い。
Wolf packs and grizzlies harass cougars, take over their kills (causing some of the cats to starve) and sometimes kill cougars outright.
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座にします。
350-pound grizzly chasing off all nine wolves.約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。they may see the cats as a feline gravy train. Between 1990 and 1995, wildlife biologist Kerry Murphy and other HWI researchers monitored 113 cougar kills
(mostly deer and elk) in Glacier and Yellowstone and discovered that bears (grizzlies and blacks)
were claiming a significant share of the spoils. Bruins visited about one of every four cougar kills, robbing the feline owner of as much as 26 percent of its food requirement, sometimes for several days running.
"It appears," says Murphy, "that competition for kills creates significant gains for bears and significant losses for cougars."
グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。熊達はピューマの食料の26％を強奪していました。獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。
In addition,lions killed a higher number of ungulates when they were displaced by bears.
Ruth and Hornocker (1996) documented grizzly bears tracking, treeing and killing mountain lions in Montana.(Ruth and Hornocker 1996)
熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。
ピューマらを追い込んでしているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/r.exe/1062827683.701-800 (トリニトロンさんのレスより）
海外にも、ここと同じ様な主旨のサイトがあり、みんな熱く語っています。
その中からトラ対クマについて熱く語っている人々を紹介してみましょう。
続いてcojimarさんの発言です。（１）
I have read several books that discussed siberian tiger-brown bear conflicts but only two of them
discussed in great detail the encounters between the two.
（私はシベリアタイガーとヒグマの闘いについて議論された、いくつかの本を読みました。
その中で２冊だけ、トラ対ヒグマの闘いについてとても詳細に議論されていました。）
These two books were about mammals of thew USSR.
（これら２冊の本は旧ソ連の哺動物に関するものでした。）
One book was published in the 50's the other in the 1970's.
（１冊は５０年代に、もう１冊は１９７０年代に出版されました）
I will try to find the authors of the books.
（私は本の著者を見つけようとしています。）
From what I have read tigers do prey on brown bears but generally only brown bears only up to a certain
size.
（私が読んだ限りでは、トラはヒグマを捕食しますが、しかし普通それはあるサイズまでのヒグマです。）
Tigers kill many bears but generally not large bears.
（トラたちは沢山のクマをしますが、大抵それは大きなクマではありません。）
Apparently tigers sometimes get killed by bears when they attack a bear that is too powerful for them to
handle.
（時々、クマを攻撃したトラがクマの絶大なパワーに対抗しきれず、されたことが明らかになっています。）
I read about how a tiger was killed by a large brown bear near a river in 1913 and about a tigress that
attacked a bear scavenging from her kill and was killed.
（私は１９１３年に川の近くで大きなヒグマによってトラがどの様にされたのか読みました。それは雌トラから獲物を
横取りしたクマを雌トラが攻撃して逆にされました。）
http://peaceriverrefuge.org/Tiger.html
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation, bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity in the tiger's food supply.
Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
密猟、森林伐採、悪天候と並ぶ脅威がヒグマ等の肉食獣に獲物を目の前から横取りされる事である。
（タイトル）
ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]
fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
（中略）
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500＄ tiger away.
成体のトラがイリエワニに捕食された。
※逆の事例は無い。
（１）http://blog.wildearth.tv/2007/10/story-behind-mapogo-males.html
they are six brothers, all about 7 years old.
雄ライオンらは全て概ね七歳だ。
Aparantly, two weeks ago the Mapogo Males were drinking from the Sand river in Londolozi Game Reserve when a crocodile attacked and killed one of them at the waters edge.
二週間前、the Mapogoの雄ライオンの中の１頭がワニに攻撃されてされた。
（２）Mid 2007, one of the Roller Coaster males was killed by a Crocodile
the Roller Coasterの雄ライオンがワニにされた。
１０回中９回はクマがかつ！！！！
もう決まりでしょうね！
ＤＡＬＥのように自分のした最大のクマが自分より小さな雌！
しかも、ネコ派の動画は直接クマをしたシーンはゼロに対し
ナマケグマは自分より倍のトラを襲う動画、画像がある
また、シベリアトラの絶滅にクマが加担している、、、
決まりでしょうね！
ferocious bengal and rosie battle to finish for 60 terrifying minutes
by benton jacobs [daily staff writer]
fr.lauderdale, dec. 12.-prince, 500-pound bengal tiger, is dead, killed in an hour-long battle
with a russian bear, in expiation for the crime of murdering a man.
（略）
difference in attack
the men at the ringside began throwing boulders into the grotto and finally hours later,
were able to get the bear into a cage and haul the dead 1,500＄ tiger away.
a lion or a bear, according to beatty, will whip a tiger nine times out of tens.
（要約）体重２２５キロの雄のベンガルトラが雌のヒグマにされた。
クライド・ビーティによれば、クマは１０回中９回はトラに勝つ。
（続く）。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-0174054-0231502
「The Tower Menagerie」より
Old martin was known to have defeated 8 lions before being blinded in his last fight.
オールド・マーティンは最後の戦いで目をやられる(blindedそれとも死ぬという意味か？)
までに8頭のライオンを倒しました。
I have confirmed the report.
私はその話を確認しました。
Obviously it wasnt 8 lions at once but over a period of years.
でも8頭が倒されたのは「一度の戦い」ではなく、数年に渡ってです。
ホーノッカー野生生物研究所の報告
http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。
http://en.allexperts.com/q/Wild-Animals-705/Grizzly-Vs-Tiger.htm
両方が勝つという意見を引用しつつ、グリズリーのサイズが大きければグリズリーが勝つと結ぶ。
http://izismile.com/2011/07/18/the_mother_bear_and_the_tiger_12_pics.html
トラは雄ですがナマケグマは子連れのメスのようです、、、
131kgの雄の大型ナマケグマがトラの顔に張り手を喰らわして撃退した。雌のナマケグマがトラの襲撃を撃退した。ナマケグマがトラに突進した後に走りさった記録も2例有る。メスのナマケグマがトラの襲撃を上手に撃退した(Gopal 1991)。
やはりネコ科猛獣は過大評価をされすぎていました、、、
スタミナが無いしクマを一撃でせる武器が無い
基本四足の草食動物の喉に噛み付いて窒息死させるしかない
でもクマ相手にその戦法は通じ無い
ただゾウをせるトラは凄い 相性だろうね
トラが健康で成獣の象をすのはレアケースではないでしょうか？
逆に象やサイにされたトラの数のほうが数倍以上だと私は考えます。
トラ ゾウ
トラの獲物の1％がゾウの幼獣
http://www.ecology.info/tiger-leopard.htm
The tiger, leopard and dhole are not large enough or
strong enough to kill adult elephants and rhinoceroses.
However, tigers sometimes prey upon elephant and rhino calves.
In the tropical forests of Nagarahole National Park,
Karanth and Sunquist (1995) found that one percent of all tiger kills
were calves of the Asian elephant (Elephas maximus).
虎、豹、ドールは大人のゾウやサイをせるほどは強くないのだが、
時々、虎はサイやゾウの幼獣を捕食します。
カランスとサンキストは、Nagarahole National Parkでの
虎の獲物の1％がゾウの幼獣である事を確認しました。
著者：(Paul D. Haemig博士/ウーメア大学。動物生態学教授)
(トップ500。世界大学ランキング152-200位)
数十もの学術論文を元に解釈。
動物の狩りの百科
６６頁より。
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突きされてしまった」
ロンドンタワーでアフリカライオンがクマに８連敗していること、
アメリカ黒クマやツキノワグマに負けていることを考えると クマとネコ科猛獣ではかなりの実力差があると伺えます。
>>91は猫科アンチ過ぎる
これはトラが大人のゾウをしたのと同じレアケース
それ言ったらクマが猫や女子中学生に負けたとか突っ込まれる
実際にはクマは賢いから人間の危険性を知っていて逃げただけだけど。
同体格以下のナマケグマがトラ相手に優勢にたっているそうですよ。
Travels in the East Indian archipelago
Albert Smith Bickmore
and soon they found the battle had not been between two tigers, as they had supposed,
but between a tiger and a bear, and that both were dead.
The bear was still hugging the tiger, and the tiger had reached round,
and fastened his teeth in the side of the bear's neck.
虎同士の戦いではなく、それは虎と熊の戦いである事がわかった。
虎とマレー熊は相討ちになっていた。
※マレー熊、体重２５から６０キロ。
現地の虎、約１００キロから１５０キロ。
エッソ石油が１９９８年に発行（非売品）
総監修 増井 光子（麻布大学獣医学部教授・とらの巻等の著書あり）
監修 伊澤 雅子（琉球大学理学部助教授）
その他執筆陣 多摩動物園 伊東 員義 上野動物園 大塚 和夫
資料提供・アドバイスなど
サンカラ氏（有名なサンカラ博士のご子息）、戸川幸夫、インド大使館
国際保護連合キャットスペシャリストグループなど
３分冊あるが、その２巻目から
「トラとクマが出会った場合、格闘の末、しあうことがあります。
クマがトラを襲ってした例や、トラの獲物をクマが横取りしたした例、
また、クマの夫婦がメストラを追い払った例などが、インドとネパールで
報告されています。」
調査期間（1985-1990と1991-1996）。
この調査期間の間だけにトラがクマに7頭されている。
またイノシシにトラが4頭されている。
トラがトラをした数は11頭。
Summary of tiger mortalities during past 10 years, based on information supplied
by counters during the 1995-1996 winter census in Khabarovsk and Primorye Krais
ソース
NUMBERS, DISTRIBUTION AND HABITAT STATUS OF
THE AMUR TIGER IN THE RUSSIAN FAR EAST
（１）We have found that the tiger and the bear respect each othet's presence
and do not trespass on each other's reserves.
私たちは、「ベンガルトラとナマケグマがお互いに尊重しあっている事」がわかりました。
（ソース）With tgers in the Wild １７５ページ
（１）The Malay buffalo-tiger fight is famous.～
The buffalo is quite frequently the victor.
水牛と虎の戦いは有名です。～
水牛は全く頻繁に虎に勝ちました。
（ソース）Strange peoples １５３ページ
（２）in the combats with the tiger, the buffalo is generally the victor.
虎と水牛が戦えば、水牛が勝つのが普通の事です。
（ソース）the natural history of the ruminating annimals ２７０ページ
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
相武沙季と北川景子どっちを選ぶ？ (119)
【馬鹿橋首血】成田良悟作品強さ議論スレ【37564】 (852)
【偽清純派】新垣結衣 vs 大田泰示【偽ゴジラ】 (359)
【週刊朝日進学校】新屋vs秋田南【掲載なし】 (190)
全ジャンル主人公最強議論スレ vol.70 (175)
上野樹里と吉高由里子 どっちがかわいい？ Part4 (350)
--log9.info------------------
ジムで体を触られたの時の対処方法 (310)
【70kg～89kg】中量級画像うpスレpart46 (419)
ダンベルベンチプレス20kgを目指すスレ！7rep目 (944)
プロテインて本当に効果あるの？3 (561)
カリスマトレーナー高稲達弥 IKIKAZEBOXING (378)
（ ＾ω＾）今日もサボったお (669)
見るとトレーニングのやる気が出る動画集めようぜ！ (609)
野性味溢れる肉体になりたい (310)
名古屋市守山スポーツセンター総合 (370)
ダンベルを買おうと思っている ４kg (756)
仕事と筋トレの両立が出来ない (275)
俺を育ててくれ (310)
後光差す俺のケツはまるで闇を翔る (310)
スクワット/デッドとりあえず120kg目指すスレ2 (696)
体脂肪率は１８％くらいがベストだろ (792)
ωωぷりケツのボディビルダーといえば?ωω (310)
--log55.com------------------
SHAREEF シャリーフ Ⅵ
【店員・モデル】カワイコちゃん★23【スナップ】 [転載禁止]?2ch.net
DUVETICA デュベティカ part3
スウェットについて語ろう
【勝負下着】グッとくるパンティ 4枚目
【UNIQLO】ユニクロトップス part431
ZUCCa / CABANE de ZUCCa ズッカ
ヴァレンティノ（VALENTINO）