【モミ屋・アジャスト】整体・カイロ学校良い悪い3

1 ：

　整体・カイロの学校で情報交換。
　有資格・無資格・学校の組織形態や、専門学校批判の話はスレ違いなのでスルーしてください。
　荒しは無視しないと、祭り上げられる可能性があります。
　
　あくまでも通ってみてどうなのか、通うにあたって、決めたポイントがどこだったのか、などﾏﾀｰﾘ話し合ってください。

2 ：

↓には何もコメントできない低脳
国・地方自治体（独立行政法人）、学校法人が運営する学校
・大学、短大、高専、専門学校
-----------------------------------------
その他の省庁所管の学校
・防衛大学、職業訓練大学校など
＜ここまでは、学歴として履歴書に書ける、学割が使える＞
＜カリキュラムや教員についても法によって担保されている＞
-----------------------------------------
趣味・生涯学習
カルチャースクール、市民大学など
＜手軽に安く趣味として学べる＞
-----------------------------------------
怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない

3 ：

↓には何もコメントできない低脳
国・地方自治体（独立行政法人）、学校法人が運営する学校
・大学、短大、高専、専門学校
-----------------------------------------
その他の省庁所管の学校
・防衛大学、職業訓練大学校など
＜ここまでは、学歴として履歴書に書ける、学割が使える＞
＜カリキュラムや教員についても法によって担保されている＞
-----------------------------------------
趣味・生涯学習
カルチャースクール、市民大学など
＜手軽に安く趣味として学べる＞
-----------------------------------------
怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない

4 ：

怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
怪しいスクールでローン組んで、借金だけ残って人生終了しました。

5 ：

>有資格・無資格・学校の組織形態や、専門学校批判の話はスレ違いなのでスルーしてください。
日本語が読めない馬鹿が一匹。

6 ：

カイロプラクティックに怪しいところがたくさんあるのではなく
カイロそのものが怪しいインチキ医療なんだ
「病院医者板」でずっと議論が続いて
ほぼそうい結論になっている

7 ：

>>6
イネイトとかな。

8 ：

カイロプラクティックにまつわる詐欺・マルチ商法・ねずみ講について
　皆さんの周りにカイロプラクティックにまつわる詐欺・マルチ商法・ねずみ講に遭われた方や、その様な情報をお持ちの方ははいらっしゃいませんか。
　私の知り合いに、それに似た人がいるのですが、
　カイロプラクティックには国家資格制度がないにもかかわらず（定かではありませんが…）、数回の受講料に数十万円を要したり、
　高額なサプリメントや用具を総額３００万〜４００万円購入しています。
　その商品を、顧客にも売っているようですが、どうも「ねずみ講」臭いのです…
　そして、なぜか１００万円以上も自己費消しているのです…（無理矢理、買わされているのか？）
　あげくに厄介なのが、そのカイロプラクティックを行っている知り合いは全く被害に遭っているという認識もなく、「長いことやっていけば相当儲かる。」として、多額の借金を抱えている状況でも、継続の意思は固いのです。
　その知り合いが、これ以上、深みにはまらないためにも、皆さんの情報をお願いいたします。

9 ：

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1124083346/l50

10 ：

>>8
消費者センターに池。

11 ：

代替医療で科学的に完全に証明されてるものなんてないだろ。
カイロも整形学会と仲が悪い。
鍼灸もツボとか、何の科学的根拠もない。

12 ：

なんかすごくいい加減なカイロプラクティクの宣伝をみていると笑ってしまう。何か皆さんもこれはすごいインチキだって思えるカイロの治療院、学校、業者の情報を教えてください！！
（例：布団をネズミコで売ってカイロと言い張る、ダイエットで小顔になるカイロなどなど。）

13 ：

AKA

14 ：

各学校のスレがあるから・・・このスレいらなくね？

15 ：

あと整体とカイロって全然別物だろ。

16 ：

スレタイでモミモミとアジャストが同じところに書かれてるところからして、間違ってる。

17 ：

フランス式とか、スウェーデン式とか、整体とか、マッサージってどう違うんですか？
流派が違うんですか？

18 ：

あとタイ古式とか、違いを教えて下さい。
生まれがちがうんでしょうか。

19 ：

整体という職業は法律上は認められていません！
しかし、職業上は認められています。
整体で法律で認められていることは１つだけあります
それは、危険性です。
回旋（ローテーション）を伴う頸椎の矯正は法律で禁止されているのです。

20 ：

カイロプラクティックなどインチキですから、まともな病院にかかることを勧めます。医師でもないのに○○が悪いなどと言うこと自体、医師法に違反しています。

21 ：

本来のアメリカで政府に認められているカイロプラクティックの
中心的な治療法で、背骨を急激に捻転させ「ボキボキ」と脊椎音
を鳴らす施術行為を日本で業務と出来るとしたら、
それは医師だけです。
マッサージや柔道整復の一種でもなく、危険性も高いからです。
又、整体免許・カイロプラクティック免許というものは日本には
有りません。

22 ：

バカイロ

23 ：

先に前スレをうめろ。

24 ：

>>19では、税務署では「開業・廃業届け」を受理しないんだな整体カイロ等は！

25 ：

>>21
スレ違い。

26 ：

柔道整復の技は整形外科の治療とどう違うのでしょうか。

27 ：

無資格がどうとかスレ違いな話題は興味がわかない。
グルグル同じことのくりかえしで、飽きた。
臨床の現場でそんなことを正そうとしている先生は見たこと無い。
というか有資格者も無資格者も整骨院では不正請求ばかりで、正直法がどうとか、どうでもいい人たちなんだろう。
整骨院の人間は。

28 ：

学校としては、全部ダメ。
金の無駄づかい

29 ：

＞7 ＞8
真実を知らないで出鱈目を語るな！インチキだけを見て全部ダメとはどういう偏見なんだ？

30 ：

>>21
＞中心的な治療法で、背骨を急激に捻転させ「ボキボキ」と脊椎音
を鳴らす施術行為を
脊椎音？？？わからない奴が知ったかぶりするな！脊椎音？ﾌﾟﾌﾟ

31 ：

>>30
>>21は　「ボキッ」と鳴ったら矯正完了！　　３回口臭整体師だろ！　　　　　　ギャハハハハ―

32 ：

>>29
じゃぁ、まともな学校はあるの？

33 ：

>>32
ないよ

34 ：

＞29
少ないけどあるぞ！

35 ：

>>31
オマエは出来もしないのに病院行けよ。

36 ：

>>34
ないよ

37 ：

いい加減スレ違い、板違いの発言は止したらどうだ。
ここで話すことじゃない。

38 ：

カイロを本気で勉強したい人には酷な状況だな、今は。
学校は中途半端。
資格創設は遠のいている。
代替医療業界では柔道整復師が大量生産されはじめ、こぞって不正を働いているため、全体が怪しい目で見られている。
その銃声の連中がセミナーを数回受けただけでカイロの看板を掲げ、結果施術の失敗でカイロのイメージを失墜させる。
整骨院でもパルペーションをほとんどせずにカイロをやるところが増え、ますます評判を下げる。
RMITは本校から分離し、統一基準作りは遠のく。
これでは日本でまともに勉強など出来ない。
海外でまともに勉強してきた人でも国内にいるのが怪しい連中と犯罪者だらけで色眼鏡で見られる。
なんて不幸な業界なんだ・・・

39 ：

前スレの>>1000ﾜﾛﾀ

40 ：

参考までに、大量生産は柔道整復師、鍼灸按摩マッサージ師の全てについて激しく起きている。
限られたパイを食い合っていて、はっきりいってもう未来は無いと思う。

41 ：

そしてその大量生産は今後少なくとも10年は継続することが確定的。
深刻に就職難・開業難、そして低賃金長時間労働が問題化するぞ。
この業界は。
無資格の人は授業料も軽微だし、すでに売れている人以外はよほどの戦略眼がなければ撤退したほうがいい。
資格持ちでこれだし、はっきりいってメチャクチャだ。
前スレに書いたけど、銃声だけで去年も今年も合格者5000人以上。
とんでもない状況になりつつある。
未曾有の危機で、かつて一度もないし、考えられなかった状況が現実になってしまった。

42 ：

まあ、その代わり廃業してるとこも多いでしょ
美容師だって弁護士だってなんだって毎年増えていく
やってけるかは本人の腕だったり経営センスだからね
そこは悲観するとこではないよ
問題は専門学校が不正請求の犯罪者を育成しているって事でしょ

43 ：

付け足しておくと、整体師・カイロ師は数が相当減りつつあるから、そう心配は要らないのかもしれないが、そういう人たちが資格習得にこぞって流れているというのと、
サラリーマンの転職(なんで代替医療業界に突っ込むのか理解に苦しむが）組の増加、銃声を中心に専門学校の増加傾向に歯止めがかからないのが大きい。
国は無策で何もしようとしないし、まさに一寸先は闇の業界になった。
高校のときに迷ったけど・・・こっち方面に行かなくて正解だった。

44 ：

医療関係の仕事も取引の関係上しているから情報は入ってくるけど、これはすごいぞ。今後。

45 ：

>>42
不正請求による犯罪者の増加も全体のイメージを低下させる大問題だが、それだけでは経営が出来ないのでカイロでもなんでも、セミナーを数回受けただけの人間が平気でカイロの看板をだして開業している。
そう簡単な技術ではないから、彼らの失敗が今後カイロ全体のイメージを悪化させていくと思う。
そうなってくると、個人の経営センスうんぬんではどうにもならない部分で、負の負い目を負わなくてはいけなくなる。
過酷な状況だと思う。
オレの友人・知人あるいは取引関係に、鍼灸師、柔整師、按摩師、カイロプラクター、オステオパス、理学療法士、整形外科医などなど全部いるから・・・大変だと思う彼らは。

46 ：

失礼。
>>45の整形外科医等は別に困らない。
彼らといろいろ話をして、そういう風に感じているっていうことで書きました。

47 ：

それと、カイロ自体はやはり必要だとは感じてる。
神経配列の番号とか、整形外科医はけっこういい加減なところがある。
誤診とまで言うと彼らに失礼だけど、DCの人に聞いてみるとやはりそれは海外では誤診らしい。
腕の痺れの原因とか、神経系に対する理解が必ずしも国内の整形外科医では十分で無い症例がけっこうあるとのこと。
でもそんなことを話せるような状況では、国内はなくなってきたと思う。

48 ：

>>44
詳しく！

49 ：

>>48
ごめん。
こちらの仕事内容を特定される恐れがあることは、契約上一切書けない。
ただ、知人でもこの業界の業界人が多いので愛着があって書かせてもらった。

50 ：

前スレがやっと埋まったところで。
前スレ無視で次スレで語り合ってる人達、>>1 を読んでね。

51 ：

ローカルルールにコピペ厨のスルー設定を入れたほうがいいだろうな

52 ：

>>51 同感。
あと業界について話し合いたい人は仕事の医療板に行って欲しい。
真面目に語らなきゃいけないテーマだけどそのせいで肝心の話が全然出来てない。
ここは学校板。

53 ：

グッドハート氏が亡くなったって！

54 ：

>>53
誰でつか？

55 ：

AKの創始者だったと思うけど。

56 ：

カイロ界隈では激震が走るだろうね。特にアメリカ。

57 ：

一通り書き込み読んだけどここの住人は皆さん真面目だね。良く調べているし。私はカイロをしている者だか危機感から国家資格を取った。
これからカイロにはますます風当たりが厳しくなるので皆さん若いんだからカイロ目指す者は取った方が良いですよ。私自身臨床の場で何百回と痛感したので。
すでに国家資格お持ちでカイロを習われる方，頑張って下さいこれからは最低一つは完璧に出来て後二つのテクニックは補助的に出来るようにならないと，最近の患者さんは堅いので足元見られますよ。

58 ：

しかしなんで按摩程度の物が難しい鍼灸とならんで国家資格なのか理解できない。
按摩なんかより鍼灸の方がずっと複雑だろうに。
そしてカイロは海外では医者扱いというのもあるけど、テクニックの種類がものすごく豊富かつ難しいのに、法制化がまだなされていない。
日本ってわけわからないね

59 ：

>>58
医師会のせいだね。整形外科医の力が強い国はスペイン，日本等はカイロだめですね。

60 ：

カイロ大はアメリカで激減してるらしいぞ。社会では難しいのかな？

61 ：

それくらいの認知しかされていないんだよ。柔整に毛が生えた程度。

62 ：

柔整はハゲだと言いたいのか？君は

63 ：

>>62
その通りじゃん。
向こうのDCは銃声とくらべたら失礼だろ。
勉強量が何倍も違う。
それより鍼灸は医師資格が要ると思う。

64 ：

63は禿げを馬鹿にするつもりか？このデベソ野郎

65 ：

64はデベソを馬鹿にしているのか？このワキガ野郎

66 ：

65はワキガを馬鹿にするつもりか？この腐れ野郎

67 ：

66は「腐れ野郎」を見た事があるのか？

68 ：

フタナリか…。

69 ：

赤ちゃんを拾いました。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1124015003/l50

70 ：

なるほど、フタナリだな

71 ：

今期、ＪＣＤＣに入った人いますか？

72 ：

インチキスクール

73 ：

jcdcはインチキなんかじゃねぇよ

74 ：

>>73
AKをわずか10〜20時間程度で教える、というのはインチキな気がするのですが。
インチキというか不可能です。

75 ：

「高速低振幅 H.V.L.A」ってさあ、厚生労働省が禁忌出してるよね？
つまり、国がやめろっつってんだろ？
それでもやり続けるの？

76 ：

>>75
外傷との因果関係が立証できないときに罰則あんの？

77 ：

Ｑ：以前に「整体・カイロプラクティック・日本○○協会認定・腰痛・肩こり・神経痛・○○療術院」といった立派な看板を見て、腰痛治療の為に通いました。
治療室にはこれまた立派な額に「日本○○協会認定証」と書いてあり、これが免許証なのだろうと思い何の疑いも持ちませんでしたが、
あまりにもきついマッサージが主だったので揉み返しがひどく、我慢が出来ず通うのを止めました。
しかし今、このＨＰをよく読んで考えてみるとあの治療院は「無免許治療院」だったのではないでしょうか？
だとしたら許せません！どこに訴えたら良いのでしょうか?!
Ａ：「無免許治療院」の可能性が極めて高いと思われます。
摘発するのは警察ですが、免許者かどうかの確認の為にもまずは、その地区の保健所に訴えて下さい。
無免許マッサージ業者であればそれだけで、高額な罰金に処せられます。
http://www.oomicure.com/ihou.html

78 ：

厚生労働省通達（平成3年6月28日 医事第58号）
２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。

79 ：

>>76はどうなんだ？
資格云々はスレ違い

80 ：

整骨院で腰痛治療を受けていた人がガンを院長が見逃して骨盤が溶けるようになって死亡したっていう記事がどっかにあったな、そういえば
腰痛の原因がガン細胞だったとはかわいそうだな・・・
医者にちゃんとかかることは重要だな

81 ：

国・地方自治体（独立行政法人）、学校法人が運営する学校
・大学、短大、高専、専門学校
-----------------------------------------
その他の省庁所管の学校
・防衛大学、職業訓練大学校など
＜ここまでは、学歴として履歴書に書ける、学割が使える＞
＜カリキュラムや教員についても法によって担保されている＞
-----------------------------------------
趣味・生涯学習
カルチャースクール、市民大学など
＜手軽に安く趣味として学べる＞
-----------------------------------------
怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない

82 ：

コピペ厨だな。
いい加減職安いけよなww

83 ：

↑とまともに答えられない低脳様が申しております　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

84 ：

整骨院なんていっても解剖はわからない、触診はできない。
ガンは見逃す。治せない、大卒者への妬みと僻み、嫉みだけで生きている。
低賃金で働きすぎて脳みそが腐っている。
有給も無いww
詐欺をし続けている犯罪者だらけ。
そんな人間ばっかりだな。
大卒者以外に代替医療を認めるべきではない。

85 ：

>>83
だいたいこういう事を書くのは、低学歴無能の馬鹿按摩君だよねww

86 ：

↑と学歴にもならないインチキスクール出身者が申しております　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

87 ：

>>86
脳内妄想乙
大卒資格者ですが、何か？

88 ：

医大に行け、しっかりと。
医者になってから他を批判しろ。
見苦しいだけだ。
俺らからみたら全部同じ穴のムジナなんだよ。

89 ：

↑と大卒者にならない、文部省の指定も取れていない外国の大学日本校の出身者が申しております　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

90 ：

医大卒ですがw

91 ：

>>89
ちゃんと医大を受験して、免許も取って医師になってから言え。
犯罪者が。

92 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医大卒ですがw
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　>>90　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
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　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　　ｴﾍ

93 ：

さすが専門・各種学校卒。
化けの皮が剥がれるとAAやコピペしか脳が無くなる。もとから無いらしい。
哀れだな。
整骨院で壊された人間がこっちに来る。迷惑だ
保険請求は全部医師の同意書にすればいいんだよ

94 ：

鍼灸・按摩・マッサージ・柔道整復・整体など実際勝手に開業するのは困った物だ。
死亡例まであるのにいつまで放置するのか。
患者が知るべきなのは、これらの治療は医師ならば認められているということ。
一部専門学校卒者が認められている部分もあるが、彼らは正確な診断が出来ない。
する権利も無い。その事を知っておくべきだ。

95 ：

厚 生 労 働 省 通 達 （平成3年6月28日 医事第58号）
２)　一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
３)　適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。

96 ：

罰則はどうなってるんだろうね
適用基準も。

97 ：

http://www.oomicure.com/ihou.html
まあ、「整体」とか「カイロ」とか謳っている輩はほとんどが無資格者ですよ。

98 ：

整体免許・カイロプラクティック免許というものは日本には有りません。

99 ：

まあ自費で受けるわけだし

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