彼氏のいない26〜29歳の独身女性part23

1 ：

これ・・・下のスレね、30〜の毒女板で見つけたんだけど・・・提言されてる内容そのまんまここのスレの君達に当てはまるよね・・。
良く読んで考えたほうがいいと思うよ・・。　彼氏探しや理想の男探しよりもまず必要なのは、力になってくれる人だと思うけど・・。
　：Miss名無しさん：2009/09/09(水) 11:36:55 ID:1hd50z8V
　　自分は独身、27歳の男です。 付き合っている彼女は22歳ですが、決して若い子でなければダメ、という訳ではありません。
　　そこで提案なのですが、30代独身の彼氏のいない女性同士の会員制の集まりを自主的に作って運営してみてはどうでしょう。
そして会員同士で「幸せをＧＥＴするための贈り物」としてプリケーを贈り合うのです。
今、皆さんが持っている携帯以外に、男と連絡の取れる携帯…男にケイバンとメアドが明示できる携帯…
これが手に入れば皆さんは、男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」よりも立場はずっとよくなると思います。
　　人は連絡の取れない相手とは、連絡が取れずに、最初から、始まる前から終わっていくだけですが
連絡の取れる相手とは連絡が取れて「付き合う」ことが容易にできます。
　　この「付き合う」とは、いきなり「彼氏彼女の関係を始めると」いうことではなく
「一緒に飲みに行くこと」に付き合う、買い物に付き合う、相談ごとに付き合う、
その他、何かを、ささいなことでもいいから何かを一緒にすることに「付き合う」という意味です。
　　人は連絡の取れる相手と連絡を取り、付き合える相手と付き合うことはできますが
人は付き合えない人間（連絡の取れない、連絡先のない人）とは付き合えません。
人は、簡単に連絡の取れる相手とは簡単に連絡が取れて
簡単に付き合える、付き合いやすい人間とは、簡単に付き合うことができます。
　　ご自分を、男にとって「普通に付き合うことがあまりに難関な人」にしてしまっていませんか？
　あなたが今持っている携帯は、あなただけのすごく大切なものとして守っていけば良いでしょう。
だから、それとは別の「男と連絡の取れる連絡先」を持ちましょう。
　　若造が生意気なことを書いてすみませんでした。
でも、そうすればきっと道は開けるはずです。

2 ：

>>1
そのレスしたのお前自身なんだろうけど、物凄くキモいな　お前
外見も思想もキモいのがありありと伝わってくる。
警察は>>1が犯罪を犯す前に射すべきだと思う。

3 ：

↑みじめキチガイ女の思い込み。
そう思い込もうとしないと精神のバランスが保てないんだな。
とことん哀れでミジメな人種だな。

4 ：

　　　　　　　　　　 　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　 　　 　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　!::::／~~~~~~~~~＼:::::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
　 　 !:::/　　　　　　　　ヾ::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　/::::::ﾉ　　　　　　　ト::::::::}
　　　∧二二ゝ ノ二壬／:ﾍ/　　　　　　　　　　　　　　　/::::ノ　 　　! .!___ｨェ＼::::::i
　　 ! ＼_　　/´＼_　_／ !i　}　　　　　　　　　　　　　　　l::::::!　三≡ｿ_ゝ≡≡ｲ:::::::l
　 　} l　　￣(.。。)　　　　! /　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::! 弋__／l ＼___／ {:::::::}
　 　ヽ!　　/　 u　　＼ 　 ν　　　　　　　　　　　　　　　 !::::::l　　 　(。。)　　　 ﾄ:::::::!　
　　 　 !　　ｲ二二ヽ .ﾉ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ::::!　　,,,,iiiiiiiiiiii／￣￣￣｀`'' ､..,,_
　　　_ﾄ＼　　　　　　 ／lヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::ヽ γー-／　　　　　　　　　〆＼
￣￣＼　＼こ 二 .イ ／　　￣"''-,._　　　　　　　　　　　　＼/＼　　/ノl / / ﾉ`ーｰく／　
　　　　＼　7弋　　 イ　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´|　＼`ー-､| |＼＼ソ　　＼　
　　　　　 Ｖ　　)　　!ヽ/　　　　　　　　　　/￣　　　／　　　 |　／＼　 ／＼/￣　　＼　＼
　　　　　　　　 ＼/　　　　　　　　　　　　/＼　　　 ＼　　　 i/　　　i　i　 　/ 　 　　／

5 ：

お局スレとか立てるなよグズ

6 ：

>>2
みじめだね‥。

7 ：

ああっ、こんな形で
男からお説教される形でpart23が始まってしまうなんて！
ああっ！！

8 ：

773 名前：氏名黙秘 sage 投稿日：2009/09/23(水) 23:23:59 ID:???
悲しいのは、町の店先でバッタリと、ストライクゾーンど真ん中の女に出会って
心が完全に撃沈された時、その女が、年齢の壁で「届かない所」にいると知った時だな。
結婚するなら、恋い焦がれてしたいものだ。しかし、恋する女はみな２０代前半。
手の届かないところの女ばかりなんだ。
かと言って、手の届く２７、８歳の女を見ても、ときめきも何もなく、そこにあるのは妥協と我慢だけ・・。

9 ：

http://maglog.jp/nabesho/Article.html
。

10 ：

>>1
うわぁぁぁぁぁぁ〜
それってあたしのことだぁぁぁぁぁぁ〜
あたしは人生おしまいなんだぁぁぁぁぁぁ〜

11 ：

27まででいいんじゃない？
２８で彼氏いないとかもう終わりだもん。

12 ：

>>11
自分が２７歳で初彼氏できたからそう思うのでしょ？
だから２８歳以上で彼氏いない人を見下しているのだろうな。
性格悪っ！

13 ：

いやいや　27で結婚準備段階じゃないとヤバイよ
だって　30までに出産終了が出来ないからね
産まれて来る子が障害児でも構わないなら　40でもいいけどね
母子の死亡率も上がるけどな

14 ：

いま、これを見ている彼氏のできない人たちに
男に生まれてしまった人と代わりに連絡を取ってくれる
そんなボランティアの人が、きっと見つかりますように。。。

15 ：

プリケーくらい自分で買えばいいじゃん
自分でいいなーと思ってる男にまで携帯の番号やメルアド隠して自分守ってる人は完全にもう終わりだと思う

16 ：

この年代に彼氏いない人って、何やってんの？と思う。
ひどい喪かひどい勘違いちゃんじゃなければ、普通いるでしょ。

17 ：

巨顔で男みたいな体型なんで
おわった
努力でどうにかなるものじゃない
整形はリスクが高すぎる

18 ：

女性板に侵入している男って何なの？
　　バカなの？　　　死ぬの？

19 ：

＞いやいや　27で結婚準備段階じゃないとヤバイよ
正論だな

20 ：

>>18
ベンツの鍵をアップした30代独男の自作自演が発覚し炎上。
こんなじゃ嫁の貰い手いないだろwww
車いらないと言張る男3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1253023260/

21 ：

>>17 あとは性格が悪かったら最強ですね。

22 ：

この歳で結婚してない女でも
・見込みがある＝彼氏がいて、ほっといてもそうなるだろう流れ
・見込みナシ＝彼氏いても結婚してもらえそうにない、彼氏いない
では随分違うから、ちゃんと素直に白状するように。

23 ：

>>1
>男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」
>男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」
>男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」
>男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」
>男にケイバンとメアドを明示できない、つまり「連絡先を持っていない多くの20代後半独身女性」

24 ：

豊島区
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame057238.jpg
新宿区
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame057228.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame057229.jpg
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北区
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中村区
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http://sukima.vip2ch.com/up/sukima087188.jpg
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25 ：

普段から男には連絡先を隠す生き方をしてて
男には連絡先を隠すものだと思い込んでるから
自分が魅力を感じる男にも連絡先を隠すんだと思います。
でもそんな人ってやっぱり心の病気なんでしょうね。

26 ：

彼氏や男友達のいる女性に頼んで、その男性に気になる相手の人と代わりに連絡を取ってもらって
話の内容をその彼氏や男友達のいる女性に伝えてもらって、彼女から話を聞けばいいと思う。
気になる相手の人に伝えたいことは、またその彼氏や男友達のいる女性に話して
それをその彼女の彼氏や男友達に伝えてもらって、それをその男性から相手の気になる人に伝えてもらう。
こうすれば男性と連絡の取れない女性もなんとかなるかもしれない。

27 ：

回りくどすぎて嫌がられるよ

28 ：

何人巻き込むつもりだ

29 ：

じゃあ同性同士でしか連絡が取れない女性はどうしたらいいの？
男性との『彼氏彼女』の関係はあきらめて
女同士で『彼女彼女』になるしかないの？
女同士で結婚するしかないの？
新郎なしの結婚式で「それでは新婦と新婦の入場です」なんて言われて
女同士で入場してくるなんてすごく惨めでかわいそうすぎる。
誰か代わりに名案を出して助けてあげてください。
ちなみに私は23才ですし彼氏もちゃんといます。

30 ：

男に連絡先を「教えない」女ってホント多いけど、一体何を守りたいのかさっぱり分からない。
そうまでして連絡先隠して、それで何を守れて何が得られるのか分からないし
隠してる本人すら、何が得られるのか分からないまま隠し続けてるんだと思うよ。
実際には女ってのは、女同士でしか連絡が取れない中で生きてるより
男と連絡が取れたほうが人生で得て行くものはずっと大きいはず。
プリケーを買ってもらえばいいとか自分で買えばいいとか、いろいろ意見が書かれてるけど
連絡先の問題を解決しない限り、ひたすら有為の人間を失い続ける人生が続くだけで
どれだけ連絡先を守り続けても何もない人生のまま、ただ年だけ取り続けていくことにいい加減に気づくべきだよ。

31 ：

先日、我が子が見ていたビデオに衝撃を受けました。我が子は「ひらけ！ポンキッキ」を見ていたのです。
ひらけ！と言う言葉は女性器を開く隠語であり、ポンキッキとは挿入したときの男性の喜びを表していることは一目瞭然です。
そして、主人公二人には目眩がしました。
主人公の一人はムック。これはのことを表しているのに違いありません。
そして、全身が真っ赤なのです！これはを失ったときの血なのだとすぐに気づきました。
そしてもう片方は、これまた卑猥な名前を持つガチャピンです。
恐らく、ガチャは性行為の前に男性がズボンのベルトを外した音、ピンは男性器が上を向く様をあらわしているのでしょう。
ここまで、性行為に焦点をしぼっているのを見ると笑ってしまいます。
さらにこのガチャピンは「たべちゃうぞ」と言う歌まで出しているのです。これは言うまでもなく、渉のことです。
ここまで来ると、ぞっとします。性への探求心のあまり壊れてしまったのでしょうか。
しかも、このようなテレビが何十年も続いてきたかと思うと薄気味悪いです。
そして、そのような放送をしてきた某会社は今でも健在です。
制裁を加えないこの国はどうなってしまうのでしょうか？

32 ：

連絡先はあった方がいい
なければ相手も困るだろうし
困らせたまま終わりになるだけだから

33 ：

なにこのスレ
男の書き込みばっかじゃんｗ

34 ：

2008年12月27日の渋谷
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame057332.jpg
建て替えもされず、ボロ臭い古ビルで溢れかえっている。
2008年6月 2日の難波
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame057333.jpg
建て替えや新ビル建設など現在ではもっと高層ビルが増えている
4層交差道路など非常に未来的な都市。

35 ：

連絡先持ってなくて
代わりに連絡取ってくれる代理の人もいないと
ボランティア彼氏のサービスも受けられない

36 ：

297 名前：Miss名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/01(日) 16:04:54 ID:PDKtbbga
仕事で統計をいじってたら、なかなか興味深いというか、ある意味怖いデータを発見。
「３０代前半の男」が、結婚相手に希望する年齢の調査結果。
「３２歳以上」は、たった１４％！　これは「２５歳以下」を希望する男の割合と同じ。
つまり「３２歳以上でもいいよー」という３０代前半男は実のところ、
「女は２５歳まででしょ」という夢見がちな男と同じくらいしか存在してない。
全体の４７％が２０代を希望していて、３１歳までという人で８６％なんです。
一方で、女性は「相手が３０代でも構わない」という人が
２０代で４割近く、１０代でも２割以上いる…。
男の３０代は完全に売り手市場、女の３０代は逆に投げ売り状態です。
全体統計では「男が求める女性は３歳年下」とかなんだけど、そこが統計のマジック。
なぜならデータの中心が「女２４男２７で出会って、女２６男２９で結婚」という人だから。
男３０代とか女３０代で抽出すると、まったく別の傾向が出てしまうんです。

37 ：

298 名前：Miss名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/01(日) 16:05:25 ID:PDKtbbga
つまり、男が結婚相手に求める年齢って、２０代後半に固定されてるんです。
２０代前半の男は、「２０代後半になったら１、２歳年下の女性と結婚したい」
２０代後半の男は、「そろそろ３、４歳年下の女性と結婚したい」
３０代前半の男は、「相手が５、６歳年下なら結婚したいな」
３０代後半の男は、「結婚したいけど、できれば７、８歳年下を希望」
平均的な女性は自分が何歳でも、２歳から３歳年上を求めているんだけど、
平均的な男性は自分が何歳でも、結婚対象年齢は２０代後半なんです。
たぶん、「若い女が好き」というだけじゃなく、出産まで考慮しているのでしょう。
学歴や収入が平均以上の「売れ残りじゃない」男性は、特にそうだと思います。
結局、条件の良い結婚相手を見つける方法は限られてきます。
（１）２９歳までに結婚する（２７、８歳までに交際を始める）
（２）３１歳までに、３０代半ばの男と結婚する（２９、３０歳までに交際を始める）
（３）３２歳を超えたら、４０歳間近か４０代前半の男と結婚する。
もちろん、相手がバツイチでも社会的地位が低くてもいいなら別ですけど、
名のある企業に勤めてるとか、名前を知ってる大学を出た未婚男性を求めるなら、
少なくとも５、６歳の年齢差は覚悟しなくてはならないのが現実なんですね。

38 ：

結婚は　男女の合意に基ずく物だからね
いくら女性がokでも　男性がngだったら成立しないからね
昔は　「当人の意思！？　知るかバカ！！」だったけどね

39 ：

『連絡先を教えるのは彼氏になった男だけ』
こんなことをやってるから最初の最初から男ができない

40 ：

この年齢層って風俗でも需要がないよね。

41 ：

最後のチャンスだな。　　今しないと、後悔するゾ

42 ：

【社会】女性は、若い頃の肥満が不健康な老後に直結する
1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★ [tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日： 2009/10/01(木) 14:02:16 ID:???0 ?PLT(12556)
成人期初期に肥満になった女性は、健康的に長生きできるチャンスがやせた女性に比べて
極端に低くなるとの研究結果が、9月30日の英医学誌
「ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（British Medical Journal、BMJ）」オンライン版に
発表された。
■太った分だけ確率減少、タバコも影響
研究では、50歳前後の米国人女性1万7000人以上を対象に、70歳になるまで2年ごとに
健康状態を追跡調査した。
その結果、太った分だけ「健康的に長生きできる」チャンスが減ることがわかった。
健康的に長生きするとは、70歳以上になっても11種類の主要な慢性疾患の病歴がなく、
肉体的・精神的に極端な衰えが見られないことを指す。
少なくとも70歳まで生きた人のうち、「健康的に長生きできた」のは全体の9.8％にあたる
1686人。その圧倒的多数が、肥満度指数（BMI）が常に正常値の範囲内にあった人々だった。
また4分の3は、喫煙したことがないか、中年までに禁煙していた。
いくつかの要素を考慮すると、中年以降はBMI値が1上昇するたびに「健康的に長生きできる」確率が
12％ずつ下がっていく計算になるという。
■若い頃の肥満も大きく影響
若い頃の肥満の影響も看過できないことが判明した。
　18歳以上の女性では、体重が1キロ増えるごとに「健康的に長生きできる」確率は5％ずつ
下がった。18歳のときに肥満で、中年までにさらに10キロ以上太った場合、
「健康的に長生きできる」確率は82％も減少した。
*+*+ AFPBB News 2009/10/01[14:00] +*+*
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2647972/4693437

43 ：

確かポケットベルのサービスはＮＴＴの一部でまだやってるはず。
ポケットベルなら呼んだ人の番号が画面に出るだけだから
ポケットベルの番号教えるのにそんなに慎重になったり警戒したりする必要ないと思うけど。
相手の人からは電話やメールをもらうかわりにポケットベルを呼び出して貰って
公衆電話から電話すれば携帯の番号やアドレス抜きでもやっていけるんじゃないかな。
相手に公衆電話からの着信をＯＮにしてもらえば話はできる。
さすがに携帯から非通知でかけるのは残していきたいと思う相手にはやめたほうがいいし
それをやったら相手と関係ある人全員からかなり引かれると思う。

44 ：

>>43
もし仮にそのやり方を受け入れてもらえたとしても
特殊な障害を持ってる人と見なされるだけだよ

45 ：

>>44に同感なんだけど、彼氏のいない女はもう一度友達とは何なのかをよく考え直してみて
お互いに協力し合わないと。
中学の頃、好きな男子がいても自分で言えずに他の女の子に伝えてもらったりとか
そういう話はよくあるけど、頼まれた女の子のほうも自分自身の「告白」とは違うから
その男子に声かけて伝えることができた。
だからまず身近なところでお互いの誕生日とかクリスマスプレゼントとかの形でプリペイド携帯を
プレゼントし合って、本人が気になる男に自分で声かけることができなくても
本人と親しい女が、その男に声かけて仲良くなっておいて
「これ、○○さんの携帯の番号とアドレスなんだけど、ぜひ電話してメールしてあげてね。
本人もきっと喜ぶよ。」って伝えてもらえばいい。
子供っぽいやりかたかもしれないけど、大人の社会であっても実際これでうまくいったりするケースは
いくらだってあるはずだよ。
要するに必要なアイテム（プリペイド携帯）を友達から貰い、きっかけ（声かけ）を友達にやってもらう、
そこをスタート地点にして始まっていけば、アイテムときっかけがなくて
始まる前から終っていく、なんて事態はかなり避けられるはずだと思うよ。

46 ：

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1252509871/
このスレに性格はいいけどもてないもんじゃさんと言う方がいます。
愛に飢えています。
もんじゃさんは年齢の許容範囲が広く、売れ残りの方でも気にしないやさしい人です。
是非とも遊んでやってください。

47 ：

　　　　　　　　　　ｨ──----､
　　　　　　　　／:: ::: ::::: :: : : : : :＼
　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
　　　　　　/: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼
　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼
　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　ウリたちの民主党に逆らうとこうなるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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【政治】中川昭一元財務相、東京都内の自宅で死亡　★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254619897/
【口封じ？】鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253340384/
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251390883/
【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50
【TBS】サンジャポ青木裕子アナが中川氏死亡の速報に冷たい一言「速報は注目しないでください」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254645226/
北朝鮮とTBS
http://kashiwataro.iza.ne.jp/blog/entry/1061115/alltb/
http://robotboy.japonium.com/article/12355975.html
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/164210/

48 ：

>>29
>じゃあ同性同士でしか連絡が取れない女性はどうしたらいいの？
放って置きなさい。

49 ：

ワタシ創科学会に入信しました！

50 ：

電報だったら郵便の手紙よりずっと速くて２〜３時間くらいで届くよ
きっと何か方法はあると思うからがんばって！

51 ：

このスレッドを見ているあなたの職場に後輩の女の子が入って来たとするよね。
あなたとしては仲良くやっていきたいと思ってるとしよう。
特に女が極端に少ない職場であるとか、何年かぶりに入ってきた女子社員とかであるなら
あなたもそれなりに仲良くなりとは思うだろうね。
でも、その女の子が当たり前のことが全然できない、やろうとしない、
できるようになるためのほんの少しの努力をまるでやらない、
同じことを何度言っても、それを理解しようとしない、
何度言われてもやろうとしない、
それでは結局、仲良くなれればいいなと思っていたあなたも
言いたくないことを言いたくないのに言わなければならなくなる。
そして、言われても相手の子はそれをまったく分かろうとしない。
そうやって仲良くなりたかった相手との関係が壊れていく。
これはまるで相手が男であると、もう連絡が取れなくなる、
相手が男であると、もう連絡先がなくなってしまっている、いつもそう、
そんなあなた自身だよ。

52 ：

合コンやパーティーみたいなものに出るときは
手のひらにマジックで「赤外線ＯＫだよ」と書いておいて
気に入った男がいれば手を開いて見せるとか
名前と携帯番号とアドレスを書いた名刺をいつでもすぐに取り出せるように
ポケットに入れておいてそれを相手に渡すとか
そのぐらい出来ないもんなのか？
そんなことさえもやらないで
いつかなんとかなるかも、なんて思ってても何も始まらないよ。

53 ：

あゆみちゃんかわいいなあ
疲れてる俺が仰向けに寝てるとベッドに膝立ちして
ピョンピョンしてえっちしたがるもんねっ
ほっぺがぷるぷる
はちっちゃいけどかわいいよ

54 ：

>>52
そのとおり。待ってるだけじゃ始まらない。
どうして連絡先がネックになるのかが解らない。
連絡とれなきゃどうしようもない。

55 ：

年収500万しかないけど、誰か付き合ってくれ

56 ：

性格が悪いとか、難がなければ結婚できると思うが

57 ：

現状で男との連絡先が無いなら無いで
自分自身と自分とつきあってくれる人への必要な未来への投資として
プリペイド携帯なりＰＨＳなりを買えばいい。
それを男との仮連絡先として活用するのは１か月後か半年後か１年後かはわからないけど
男との連絡先を持っているのと持っていないのとでは
気持ちの上からも開ける未来はまるで違ってくるはず。

58 ：

貴方もバーチャルホストクラブ遊びしてみませんか？
ラストエスコート
http://www.d3p.co.jp/escort/
ラストエスコート2
http://www.d3p.co.jp/escort2/

59 ：

合コンやパーティーの場合だと連絡先交換できない人はどうにもならないと思うけど
地域のサークルのようなものとか、同じコミュニティー内だったら
会合で顔を合わせた際に少しずつ期間を経過させながら距離を縮めていって
そこから付き合い始めるようにするとか
相手の男の方が幹事とかなら女の方も連絡先は提出してるはずだから
始めから自分（女）の連絡先を知ってる幹事の男と親しくなっていくとか
そっちのやり方のほうが実を結び易いんじゃないの？

60 ：

自分も連絡先教えるのが嫌だったな。
昔一度教えたら、ひっきりなしにメールが来て嫌になり、
無視してたらパッタリ止んだけど、それはそれで悔しさもあり、
以来教えるのを渋るようになった。
自分のように追われると逃げたくなるタチだと、連絡先
教えるのは正直いいものじゃない。
彼氏はいるが、彼は「次の予定が決まっているならともかく、
“とりあえず”で連絡先をきくのは失礼」という考え方の持ち主。
それがきっかけで意気投合し、遊びに行く約束→連絡先交換と
スムーズに流れたよ。
努力するに越したことはないが、こういう場合もあるということで。

61 ：

>>60
ああ、そのやりかたはいいかもね。
“とりあえず”での連絡先交換は失礼というより女が不安がるケースも多いと思うね。
それより話が盛り上がって、具体的に「何かを一緒にやる」とか「一緒に遊びに行く約束」って形で
“そのために連絡取る”って形ならスムーズに連絡先交換しやすいだろうね。
だから、できるなら親しくなっていきたい相手とは、この「何かを一緒に〜」「一緒に遊びに〜」の方向へ
話を持っていってうまくかみ合えばスムーズな連絡先交換になりそうだね。
これは実に具体性のある方法だと思うけどな。

62 ：

淋しいなら、自分メル友が欲しかったし
どうせメールするなら女性が良いから、会おうとか言わないし、ただテキトーなメールするだけの関係になりませんか？！
play_the_hypocrite666@yahoo.co.jp
ちなみに♂で24、どんなやり取りでも良いから顔全く知らないメル友ほしい（笑）

63 ：

>>62
何で４歳も年上の女性を？　　他のスレでも募集中？

64 ：

【社会】20代女性「年の差婚」が増加　不況が影響「収入安定志向」強まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255300485/

65 ：

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3360.htm

66 ：

>>1

67 ：

急増するセクハラ
http://mainichi.jp/life/today/news/20091012ddm013100026000c.html
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3360.htm

68 ：

バイト先に27歳の女の人がいて最近気になりだしてメアドと携帯の番号聞いたら教えてくれて今度一緒に映画みにいく約束したんだよね。だけど、最初はメール送ってちゃんと返してくれたけど時々メール送っても返ってこない時がある。
「メール送ってくれたのに返せなくてごめんね」って言われたけど、なんか気まずい感じになってしまって最近はメールしてない。このまま友達の関係で終わっちゃうのかな？毎日この女の人の事ばかり考えちゃうし・・多分好きなんだよね。

69 ：

メールマメじゃない人もいるよ。今度デートに行くんでしょ。その時の反応で考えてみたら。

70 ：

どうしよう。学生の時からの彼が、まだフリーターしている。それに、この半年は
仕事しないで、どうも引きみこもりっぽい。夜しか実家から出てきないみたい。
仕事していた時は年収250万円ぐらいはあったと思うんだけど、今はゼロのはず。
34歳なのに100％親のお金で生活しているんだよね…。
いちおう私はそこそこの収入(業績によるけど、年700-750万円ぐらい)があるので、
年収250万円でも彼がちゃんと仕事をしていてくれていたら結婚する気には
変わりなかった。でも彼は仕事なくなって、まるで働く気もなくしちゃったみたい。
お金が全てじゃないけど、やっぱり生活する分は必要だと思うんだよね。それに
私の仕事はいつまでも出来る種類ではない(男性でも30代後半で前線から離脱する)ので、
私が今の仕事を続けて彼に家庭に入ってもらうのは難しいんだよね。
先週彼に仕事しないのって聞いたら、メチャクチャ切れられてしまって、
はっきり言って駄目なんじゃないかと思い始めている。このまま彼から
連絡が来ないなら、もう忘れるべきなのかなとも思ってます。

71 ：

学校でＨしている動画！（in中国）中国共産党驚愕!!
http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=0&vid=25442411&uid=1233753147&pid=346&tid=1

72 ：

>>70
その彼氏と続けてもいい事ないと思う。
働く気がない、職を転々としまくる男は結婚しても幸せになれないから。
あなたの稼いだお金を取られたりしない為にも早く別れた方がいいだろう。
風水的なことになるけど、自分の部屋が散らかっていたら掃除し、白やゴールドの服を持つとダメンズと
別れる決心が付くという。

73 ：

>>70 100%その男と結婚しても幸せになれないよ　高相と同じ
まともに仕事してない男と付き合ったら駄目だよ　時間の無駄
そのうち暴力振るうようになるよ

74 ：

20代後半の会社の女がさ､やっぱ年収1000万欲しいよね〜｡とか言ってたのでね｡
勢いにのっていってやったんですよ｡
｢1000万?まず専務ｸﾗｽではうちみたいな中小じゃまずいかないよね｡
まずよってこの会社はｱｳﾄ｡でさでさ､年収1000万だっけ｡上場企業のさ､
ｻﾗﾘｰﾏﾝ｡俺から見れば超ｴﾘｰﾄの課長級｡平均年収いくらだと思う?｣
｢1000万くらい?つｰかﾌﾞｻ男いきなり会話に入ってこないでよｷﾓいんですけどw｣
｢1000万ありえない｡ありえないよ｡正解はね750万円｡ちなみに部長ｸﾗｽになると
ようやく900万円代かな?でさ､でさ､部長ｸﾗｽって言ったらもう40代半ばから後半
だよね?だよね?それでも1000万に届かない訳だけどｷﾐってｵｯｻﾝ趣味な訳?
ここで女唇を噛みはじめる｡俺､さらに続ける｡
｢まあさ｡違うのは解る｡解ってる｡ｷﾐがいうのは若くてｲｹﾒﾝな高収入男だろう｡
でもさ､でもさ､一般的に考えてよ｡年収1000万のｻﾗﾘｰﾏﾝってさ｡全ｻﾗﾘｰﾏﾝ
の5%としかいない訳｡これは仮に､仮の数字だよ｡既婚者とか同性愛者とか結婚する
気0のやつとかｵｯｻﾝを引けばｷﾐが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳｡
だいたいｷﾐはだよ｡ﾙｯｸｽとしては並だよね｡(ﾎﾝﾄは下の上くらいだが)はい､
そこで問題｡ｷﾐは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの?
もう20代後半ってだけでも明らかにきびしいよね?よね?｣
｢ﾙｯｸｽとかじゃなく性格とかで見る人だっているし!!｣
｢性格?年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ!!｣
女､大声で俺の容姿を罵りﾋｽﾃﾘｯｸに叫ぶ｡俺､ｷﾓ顔で笑いながらその場を立ち去る｡

75 ：

そんな２人をうわぁ…と思いながら見る同僚

76 ：

女性はを必死で守らねばならない。　非であると分かったときの男の失望は大きい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/246
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1228114510/442

77 ：

俺30♂は結婚するなら相手の年収500万は欲しい

78 ：

あとね
残飯処理はヤダな

79 ：

最近年下にアプローチされてる
私28、相手は25歳
院卒で日経225の優良企業勤務で将来性はあるし、いい人だと思う
でも新卒1年目
私もいい歳だし、飛び込むには勇気はいる
どうしよう

80 ：

薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　強制選挙活動　　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　強制選挙活動　　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　強制選挙活動
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81 ：

>>79
フリーなのに何を躊躇するの？
この先、そのスペック持った同年代の男の人にアプローチされるまで待つの？

82 ：

>>81
レスありがとう
実は昔話なんだ
やっぱり付き合っておけば良かったかな
相手が遊びなんじゃないかと疑って、振ってしまったんだ
今は疎遠になった
私自身、稼げるから変な自負があったのかもしれない
人生はその時、どう動くかで決まるよね
これぐらいの歳になると

83 ：

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13871.jpg.html

84 ：

昔話ならどうしようも何もないじゃんw

85 ：

その時動かなかった成れの果てがおいらです。

86 ：

>>84
どうしようもないけど、意見を聞いてみたかったんだ
結婚だけは相手次第だから、受験や就活に比べて、自分の努力だけではうまくいかないなあ

87 ：

ハーレーとかアメリカンのバイク乗ると必ずモテるぞw
やたらと話しかけれるし、ミーティングもたくさんあるしね。

88 ：

>>87
バイク好きにはもてるかもしれんが、普通の人には関係なさそうｗ

89 ：

http://www.goenclub.jp/
勝手に送りつけてきやがった

90 ：

彼氏ができない、なぜか意中の相手に嫌われる、そんなあなた。
あなたは人格障害者です。嫌われるべくして嫌われ、避けられるべくして避けられる。
職場を去りなさい。はっきり言いましょう、存在自体が邪魔です。

91 ：

２ちゃんねる|天涯孤独な者がメル友を募集してしまう掲示板の避難所
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/internet/6445/

92 ：

彼氏ができない、なぜか意中の相手に嫌われる、そんなあなた。
あなたは人格障害者です。嫌われるべくして嫌われ、避けられるべくして避けられる。
職場を去りなさい。はっきり言いましょう、存在自体が邪魔です。
大事なことなので覚えておきなさい。

93 ：

今どこで相手見つけてますか？
今はこの３つがお勧め
ワクワクメール
http://550909.com/?f6039326
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af4094239
PC☆MAX(18禁)
http://pcmax.jp/rm78554
なんていっても市町村別で探せるのが便利ですよ
無料ポイントだけでメアド交換して結構簡単にゲットできます

94 ：

ふだんは愛想を振りまいて「私ってかわいくて社交的でしょ？」押し付けオーラを出してるんだろう。
都合が悪い事態になるとやたら攻撃的になるか気が強くて態度が冷たくなるか。
もしくは本質的なところで「やさしさ」が感じられない欠陥人間ってことですね。諦めなさい。

95 ：

自称美人とかいうやつに限って性格が意地悪くて男から見たら人間のクズなんだよねｗ
これで結婚したいオーラとか出してるから意わくよね。クズめ

96 ：

あげ。ちゃんと目ん玉ひんむいて１００回よめよ。クズども。

97 ：

ゴルフの石川遼選手を取材していたTBSクルーがカートで女性4人を轢き逃げ、逃走を図るもギャラリーに取り押さえられる★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259473583/

98 ：

25歳を過ぎたらじょじょに値下げしていかないとね。
賞味期限間近の食品が値下げしてなかったらまず買わないからね。
イメージ
25歳→10％ＯＦＦ
26歳→20％ＯＦＦ
27歳→30％ＯＦＦ
28歳→40％ＯＦＦ
29歳→半額
30歳→廃棄

99 ：

>>98
女の脳内では30になってもプレミアムが上乗せされますw

100 ：

100

101 ：

バブルの香りを通ってない今の子の方が質素でいい。
問題は35-40の昔遊びまくってたおばちゃんだな。だめだあれは

102 ：

そろそろやばいね。

103 ：

スレ過疎りまくりだね・・・
コピペが意味のない文章ばかり・・・

104 ：

もう誰でもいいやって感じで系に手を出してみたけど、
フツーに良い人が見付かりました
http://550909.com/?f9187395
無料なので一度試してみては？
注意としては登録後すぐにプロフ検索でくる奴はヤリ目が多い
若葉マークはガードが甘いと言う認識らしい

105 ：

アイドルになりたい20才以上の女子〜
オーディションあるよ〜
♦AKB48の姉妹グループ
ttp://www.sdn48.co.jp/audition/

106 ：

自称美人とかいうやつに限って性格が意地悪くて男から見たら人間のクズなんだよねｗ
これで結婚したいオーラとか出してるから意わくよね。クズめ

107 ：

毒女は反省しろ。あげるわよ。

108 ：

このスレ、同性愛板にさらされてたよｗ
>>107とか同性愛板の奴だろｗ
典型的な書き方でワロタｗｗｗ

109 ：

ちがうわよ。あたしゃフェチ板よ。

110 ：

↓こんな男と付き合ってみたいかも。。
あたし変かなぁ。。
344 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/01/09(土) 00:12:50 ID:M/mm65mA
>>337
俺も先月誕生日だったんだけどよ。。
カーチャンがやっぱり祝ってくれた。
某チェーン店でケーキ買ってきてくれたんだけど
29歳の息子の名前がしっかりケーキに刻まれてた。
「ママ、恥ずかしかったけど思い切って店員さんに頼んじゃった☆誕生日だもん、いいよね♪」
だとさ…
嬉しいんだか、なんか俺だけじゃなくてカーチャンもなにか世間とズレてるのか
やはりこの親にしてこの子あり、じゃないけおど、この親のせいで俺は社会に適合できないのか、とか
いろいろ考えちゃう誕生日だったよ。。
でもきっと、あれはカーチャンなりの精一杯のカラ元気だったんだろうなぁ。。
この年で仕事もない、恋愛経験もない、友人すらいない、いつも家で２ｃｈしかしていない可哀想な息子への、せめてもの償いだったのかもしれん。。
何年か前にケンカしたときも泣きながら「こんなふうに産んじゃってごめんね…」って言われたし。。

111 ：

男なんてくいついてくるのに
なんで彼氏いないのかな？
オワッテルんじゃない？

112 ：

ね、この歳で彼氏いたことない人とか、たぶんどこか異常だと思う。

113 ：

だまってても男から声かかる分
女は楽だよｗ
声かからない人はだめなんだろｗ

114 ：

イラマチオできますか。できないなら一生彼氏ムリ。

115 ：

バカ言え

116 ：

男なんて性欲を満たすためならハードルを下げることができる
それにひっかからないようではだめだな

117 ：

いやいやｗーで十分もしくは風俗が充実してるからそれはないないｗｗｗ
まあ、風俗にもいけない貧乏ならひっかかるかもねえｗｗ

118 ：

25歳未満
一番高く売れる条件はこれ
誰にでも与えられてるとても公平な条件

119 ：

>>118
何言ってるんだ？？
１８歳が　最高に売れる条件だろ
１６歳でもいいが　色々めんどい…

120 ：

この年齢で彼氏いない子はそれなりだな。

121 ：

イケメンが苦労を語りあうスレ８人目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1260893004/

122 ：

彼氏のいない２６歳から、か…
２８年間一度も恋愛できなかった女って、あたしだけなのかな。。
とかどうでもいいけど、あたしなんか異常なのかなぁ

123 ：

33歳で｢恋人なし｣過半数、40歳で結婚を諦める！２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1251801947/
だから気にしないで諦めても恥じゃないね。

124 ：

朝七時になると1歳5ヶ月の愛娘が、キャーッて笑いながら顔に乗っかって起こしに来る。
すかさず捕まえて高い高いをしてやると、キャッキャッ言って大喜び。
嫁が作るみそ汁の匂いが胃を刺激して、腹が減ってることを思い出す。
娘を抱っこしながらNHKの「シャキーン」見て待つ。
ほどなく炊きたてのご飯が香りがしてきて、テーブルに朝食が並び始める。
「マンマ」娘の声。「できたよー」嫁の声。「うん」返事をするオレ。幸せだな。
まあ、ここをみてるような性格終わっている毒女には縁の無いコピペですね・・・いあや、スミマセンねえｗ

125 ：

>>122
私も２６年間彼氏いたことないですよ＾＾
小学校のときにバレンタインで頑張ってチョコをつくったこともありましたが、受け取ってもらえませんでしたｗ
もちろん恋愛経験もなし、です。
あまり気負わずにわが道を行ったらいいと思いますよ＾＾

126 ：

オ＆２穴同時フィストファック

127 ：

>>124
腐ったの肉便器を嫁にして
いい気になってんじゃねーぞ
オマエの嫁に
オ＆２穴同時フィストファック
してやるからな！

128 ：

>>122,125
男女がほぼ同数集まるようなサークルや○Ｘ教室等に行けば
彼氏が出来る可能性が高いよ
片方に偏ってるサークルは無理クサイ…
（妙な牽制が起きるからね

129 ：

そういうサークルや部活に所属してたけど、見事にあたしだけ残ったよ

130 ：

>>129
太ってるなら痩せろ　痩せてるなら太れｗｗ
痩せるのに重要なのは　無茶をしない
食事は必ず　日に3度ほぼ定時に　腹8分目
間食をしない　ジュースを飲まない（お茶系のみ
9時以降に食事をしない
5km以上　毎日歩く　（走った方がいいけど　必要はない

131 ：

わはははははって笑いながら走れ！！この！

132 ：

入れて落ちないように５Ｋｍ歩くのは？

133 ：

ＯＨ−！！

134 ：

オ＆２穴同時フィストファック

135 ：

俺の彼女は
オ＆２穴同時フィストファックで
ジャンケンしてやると
どっちが何でどっちが勝ったか判る

136 ：

くだらねぇ、バカ

137 ：

性格きつい女は何をやっても無理ｗｗｗｗまだ若いとか思ってる？バーカｗｗｗｗ
どんなに取り繕っても滲み出る性悪オーラ。
クサイんだよ。臭うんだよ。しねよクズはｗｗｗ

138 ：

ヤバい、顔以上に性格が悪すぎた。八悪目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1256460473/

139 ：

性格が悪いやつは男が逃げていく。どんなに愛想よくしても滲み出る腐臭は隠せないｗｗｗ

140 ：

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

141 ：

彼氏欲しい子オススメ
http://550909.com/?f9187395
無料なのでとりあえず試してみては？？
私もここで優しい彼氏を見付けました♪

142 ：

女なんてしょせん肉便器っしょｗｗｗ
昨日もさ、ちょうど今月でバイトやめた子にしちゃったよｗ
妊娠してたらどおしよ〜マジ怖いんだけどｗ
って、モテる男友達が罪の意識もなくおっしゃってた

143 ：

>>128
自分>>122>>125じゃないけど
サークルにすごい興味あるけど
同じように彼氏を探してる友達とかいなくて
一人で行くのが心細くて心細くて・・・って言ってたら
1年経っちゃったｗ
同行者？というか同じように色んなサークルに参加できる人を
募集できるようなとこってないかなぁ
ここで募集したいくらいｗ

144 ：

今年29の地方公務員に需要ないかな？
なんか色々やってみたけど全く出会えない‥

145 ：

友達に男を紹介された。
見た目も中身も、いまいちな感じで特に連絡先を交換する事もなく終了。
それから友達と飲みに行った時に一緒になったりで流れでメルアド交換。
（交換というか、皆で遊ぼう→友達が一斉メール送信でアドレス知られる）
適当にメールが来たりしたので返信したりだけど
やりとりした内容を逐一、紹介してくれた友達に話しているようで
鬱陶しくなってきた。
こう感じる私がおかしいのだろうか。紹介ってめんどくさい。

146 ：

１夜限り、その場限りを楽しむ感じのOFFをしたいと考えています
名前もHNで呼び合って、メルアドもお互いﾌｨｰﾘﾝｸﾞがあった場合のみ交換
いくら楽しくても定期にするつもりはありません<(_ _)>
男女３：３か４：４ぐらいで考えています
【場所、日時】秋葉原・１１月２７日（土）or２８日（日）
集まらない場合は中止、募集はこれっきりなつもりです
【条件】髪、服装、身だしなみに気を使ってる事、恋愛経験がある方、ちゃんとした仕事についている方、
人としてのマナーを守れる方、オフ慣れしてる方はご遠慮ください：；
・年齢は23〜30歳
料金はお酒飲む飲まないあるのでその場でみんなで勘定の仕方を考えたいと思います
禁煙喫煙もその場で皆で話し合って決めようかと思っています
幹事は女性なので女性の方も気軽にメールお待ちしております！
ちょっとしたストレス解消に、いかがでしょうか(*･ω･*)？
簡単なプロフィールそえてメールくれると助かります
（喫煙禁煙希望、お酒飲む飲まないは書いてください^^！）
whiteblack125@gmail.com

147 ：

>>145
昔そういうのあった。
突然友達に呼びつけられて紹介され、メアド交換して、
その後会いもしなかったんだけど来たメールに普通に返信だけしてた。
友達がメールの内容知ってたから、仲良さそうだし二人はつきあうのかなと思ってたら、
ある日突然その友達から「○○（私）のこと嫌い！」ってビンタされた…
友達は片思いで私にヤキモチ焼いたらしく、結局3人とも疎遠に。
面倒事になる前に切ることをオススメします。

148 ：

>>146
既婚ですが参加します。
まで持ち込めるか楽しみです。
最悪、でも構いませんよ。
♂ほれッ

149 ：

喪鯛メル友雑談避難所
http://yy703.60.kg/momo/

150 ：

未来予想図�V
卒業してからもう３度目の冬　あいかわらず彼からの返事は遅い
あの頃車で送ってくれていた道　今は一人寒空を寂しく歩いてる
師走の賑わう街に　見た覚えのあるあの光
まさかブレーキランプ５回点滅　アイシテル　のサイン
きっと他の誰にでも　ああして変わらぬ合図を
送ってる車はあなたのなのね
ずっと心にあった未来予想図はほら
大きな音を立てて崩れ落ちてく

151 ：

>>150
未来予想図IIは好きな曲なので、
笑うに笑えない・・・

152 ：

今26歳。
最近知人から35歳の人を紹介された
仕事思想学問とかの話をするのは楽しいが、好きかはよく分からない
相手からは気に入られているようだが
この人と付き合ってみて感情が芽生えるか試した方がいいのか…
仕事で感情しまくってきたから好悪感情が麻痺してて分からない

153 ：

とりあえず付き合うことは頭から外して
友達として接していたら良いんじゃない?
恋愛はお互いに腹が割れる様になってから､考えればいいさ

154 ：

>>152
紹介してくれる人が居るだけいいじゃない
喪な自分は周りも喪ばかりで紹介してくれる人すらいない…
感謝しなよその人に

155 ：

152です
アドバイスありがとう。
今のところ友人のつもりで接してる
進展があるかは分からないけど、
今までとタイプの違う友人が出来たと思って気楽にやっていくよ
ちなみに、自分も喪だから紹介してもらえた事自体に驚いてるんだ
ただ、外見はある程度普通に見えるよう努力はしてる
実は、知人は以前から「この人と合うと思う！」って熱烈に紹介するアピールしてたんだ。
（自分が多忙だったので半年くらいスルーしてた）
私も相手も趣味や興味分野の関係でなかなか紹介し辛いタイプだったので、
知人も苦心しての紹介だったのかも
紹介してくれたことはとても感謝している

156 ：

足りてますか？
http://zz.tc/mintjcom

157 ：

足りてません。
なんかコミュニティーサイトとか目的のやつしかよって来ないし

158 ：

付き合おうみたいな言葉もなしに付き合い始まってるって事あるのか…？
近頃会うたびに結婚式の話題や理想の家庭？やらの話になる
ひとまず現状の自分の考えを述べると、結構真面目に切り返されるよ
…これは射程距離に入ってると取っていいのか、雑談なのか判断に苦しむ

159 ：

このくらいの年代の女って理想が高いからムカつく
こっちが誘ってるんだから乗っかってくれないと

160 ：

>>158
人によるとしか…でもはっきりした言葉もらえないのは優柔不断なのか、保険でみたいな感じで嫌だな。

161 ：

>>159
ムカついてるとこ悪いけど結婚を考えたら相応しくない男って事だよ。

162 ：

8年彼氏いない涙

163 ：

あたし…
ワタシぃ！

164 ：

>>161
相応しくないと思い込んでいる所を悪いけど>>159にとっては
かえって幸せだと思うよ

165 ：

お見合いパーティーいけよ

166 ：

女は男女二人っきりで食事に行くのも警戒するからな。

167 ：

http://happymail.co.jp/?af5238447
やりモクの人も多いけど、だいぶ目利きが出来たから、いい人と出会えてるよ！

168 ：

>>162
俺と付き合わない？

169 ：

まじでしにたくなる。
一生ひとりかも。
しにたい。
コンパなんて金の無駄。時間の無駄。

170 ：

在宅勤務かつ仕事が結構忙しくて恋愛どころか交友関係も薄れてきている。なんて当然ない。結婚願望はないけどいい加減寂しくなってきた。

171 ：

ならペット飼えば？
スポーツクラブ入ろうかな…。
一応医療関係者とかと知り合える職場なのに
全然相手にされないから死にたくなる。
無駄に飲み会でお金がなくなってくし。

172 ：

本当だよ。
なぜ大嘘吐き呼ばわりされなきゃいけないの。

173 ：

彼氏いない歴年齢29才
対人恐怖
コミュ障
元ネトゲ廃人
学生時代はいじめられっ子
メンヘラ
もてないわけではないけど
人間こわい
まだ挽回できますか？

174 ：

>>173
無理

175 ：

>>173
2ちゃんねる、そんな人多いねぇ。

176 ：

あげ

177 ：

デブスが着物着てると笑ってしまう。

178 ：

多分デブだからもてない

179 ：

理由がそれだけなら痩せりゃいいだけじゃん

180 ：

が欲しい

181 ：

27のさやかですｗ　鬱のお薬飲むと太ってしまい・・・・　体重が増加中　ネトゲーもつまらなくなってきたし・・身長158で体重60キロって・・しにたい・・

182 ：

【話題】「交際相手なし」過去最高　国立人口研調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1322215038/
【調査】「彼氏」「彼女」いますか？…「いない」が過去最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322214568/

183 ：

>>181
詰んでますね
尼寺に引きこもってはいかがですか？
もう無理です

184 ：

焦ってお見合いしたら相手が高齢のオンパレード、祭だった。
別にが悪いとは思わないが(最初は皆そうだし)、25歳以上のはもう、性格が…
やっぱお見合い以外でたい

185 ：

なぜわかったの？w

186 ：

１００%じゃないがももだいたいわかるっしょ。
そりゃ遠巻きに見ただけとか、挨拶程度しか会話してないならわからないだろうけど。
わからないってやつは相当洞察力が欠けてる。

187 ：

彼氏のいない26〜29歳の独身女性は
>>1を何千回でも読みなおそうよ。

188 ：

いない歴半年、ひさしぶりにチューされた。
止まってた生理きた。

189 ：

来年の8月に28歳になります。ネトゲーは、崩壊状態でもうだめだし・・・
あいつは、あいかわらずあの女といるし、知らないとでも思ってるの？
アナタのこと好きなふりしてるけど。復讐するためなんだからね。
鬱がひどくなったのもあんたのせいだから！また・・物投げたくなった。
ボロボロぞうきん・・・

190 ：

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↑のサイトでは30過ぎのオバサンが20半ばの男を捕まえてるよ。
女性は無料ってのが大きいみたいね。
自分もやってみたけどメールが来るわ来るわで面白いｗ

191 ：

結婚の話なくなかったけどなんかやらないって言うからやめたなに試練与えてんだかいい気になってんじゃねえよバーカ

192 ：

26で初めて告ったけど失敗したよ。
いやー、お先真っ暗。
気持ち切り替えるの下手だからリアルにこのままら30になり、ますます…パターンかも。

193 ：

28モテないキャラです
職場の21の奴が口がうまくその気あるようなことを、みんなにしてる。
って、わかってるんだけどその気になってしまうバカなあたし。
男に優しくされないから、優しくさらるとすぐ好きになってしまう(笑)

194 ：

前置きしておきますが・・
男です
今、彼氏がいない方、今までいたことがない方へ
あきらめないでください。
何も負けてないし、彼氏がいる人だってこれからどうなるかわからない。
絶対にネガティブになってはダメです。自分を磨いてください。その時が来るまで・・
誰かを恨まずに日々優しく親切に接してください。
少なくともここにあなたが幸せになることを願っている人間がいます。
がんばりましょうね

195 ：

住所晒して近かったら★8
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1323102646/

196 ：

>>188
覚醒したかww

197 ：

たった一度の人生
一番可愛くて楽しくてうきうきしてる（と思われてる）
女の15歳〜25歳が終わってしまった喪失感が酷すぎる。
この10年間（10年ってよく考えたらめさめさ長いじゃん・・・）
たっぷり遊んだ人はいいかもしれないけど、自分なんて一人としか付き合ったこともない。
今彼氏いないし。
これからどんどん醜くなっていく事とか、この一番いいと言われてる時期が終わった事とか
もうなんか本当に精神的に悲しくどうしようもない。自分だけ？

198 ：

死にたい・・・・・・

199 ：

その付き合った事のある一人も、貴方が知らないだけで
実は在日韓国人の男性だったり。
ご愁傷様です。

200 ：

http://livedoor.blogimg.jp/kiru2ch/imgs/d/e/de5fa6e6.jpg

201 ：

　
■さて、今年も
■売れ残り未婚女にとって楽しい楽しい
■結婚クリスマスケーキ理論の季節がやってまいりましたｗ
　
＜女性の結婚価値（by クリスマスケーキ理論）＞
●定価販売･･･２４歳 (12/24 クリスマスイブ)　（入れ食い取り合い）
↓
●半額特売･･･２５歳 (12/25 クリスマス当日)　（レベルダウン開始）
↓
●賞味期限･･･２６歳 (売れ残り在庫･投げ売り中)　（駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限･･･２７歳 (オマケだからタダで持ってって)　（実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分･･･３０歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ〜〜)　（楽しい老後を考えて生きる時期）
　

202 ：

南京大虐の真実を書いておきます。まず事件に関する簡単な説明です。
日本軍は怒涛の勢いで南京目指して進撃していきました。そして南京手前で『国民党政府軍は』南京後方の集合地点を決めて壊滅、私服で逃げ出した国民党政府軍。
彼らが南京に逃げ込んだ後から日本軍がなだれ込んできました。これは戦場での理性として考えないといけないのですが、日本軍はここまでに仲間をされていました。
そして、私服で軍人と疑われる男を捕まえ、各部隊によってはしました。この各部隊によってその行為は悪い事ではなく当然とされたのは、ジュネーブ協定で『軍服で捕まえた捕虜は軍人として扱う。私服で捕まえた軍人はスパイ』としてしても良い事に成っているからです。
ですから、斥候のときでも『軍服は着て』出かけているのです。 当時スパイはしても非難されていませんでした。
そして事件の２週間後には『日本の調査団が事件を調査し、報告書も出ています』
それによると被害者の数は１８００人程でした。その内訳はその９８％が軍人でも可笑しくない年齢の男でした。つまり女・子供・老人はいませんでした。
当時このことに対する国際的非難は殆ど有りませんでした。戦後中国で言われていた事も『数万人の被害』と言う事でした。日本のマスコミが書き出してから、国際的な非難が始まりました。
しかも数万人という数字も一番大きい数字３０万人となっていきました。当時の南京の人口ですら３０万人以下に成っていた時です。１００％嘘の数字です。
アメリカのベトナムでのソンミ村の事件について書いておきます。
ベトナム戦争中ソンミ村と隣のミント村を２００機のヘリで襲撃した米軍は『村の住民全員を広場に集めて、ソンミ村で８０００人以上ミント村で４８００人以上害しました』 当時の新聞が伝えた数字です。
この事件は、ジャングルに逃げ込んだ複数の村民の訴えで世界中に知れ渡り反戦気運が高まりましたが、アメリカはこの時の指揮官ですら誰一人処分していません。
そして南京との大きな違いはこのときに害された住民の９８％は、女・子供・老人だった、と言う事です。男達はベトコンとして出撃して村には一人もいなかった時に襲われました。

203 ：

ひまやわ〜何にもすることない。クリスマスはここほぼ毎年こうだけど。

204 ：

既に子宮、卵子、羊水等の内臓劣化が進んでいる年齢だよね。
初産は25歳くらいまでにしとくのがベスト。
ぎりぎり28歳。

205 ：

女性のピーク年齢15歳〜25歳。
弾ける肌、輝く髪、弾力のある肉体の有り余る若さ。
学生生活での、生活の変化、新入生・新卒という新が付く。
肉体やのピーク。
男性が恋愛及び結婚対象にする断トツの年齢層。
ここで決めておかないとはっきり言って後はない。
男性のピーク年齢25歳〜35歳。
心身ともに充実していて男として人生で最もバイタリティが溢れている年齢層。
仕事も次々に新しいことを任され覚えていく。
オフでも金銭の充実から趣味や色々な遊びを体験。
女性からも恋愛や結婚を意識されアプローチされやすい。
この時期を逃すと後は厳しくなり易いが、それまでの経験を積み重ねておけば
それが活かされ何とかなり易い。
男はそれまでの経験や蓄積が活かせ易いが、女性は若さが全て。

206 ：

>>205
うお、34歳はぎりぎりか。
金はあるがが無い。
やっぱり男から積極的にいかんと結婚できんね。

207 ：

若いうちに今の職場いれば良かった。
今は年齢言ったらびっくりされるし…
友達にドタキャンされたクリスマスイブは無駄にお洒落して１人でカフェ行ってバー行って家でお肉食べながら明石家サンタだったw
大人しくお見合いパーティー参加すれば良かったな。

208 ：

ケーキが食べられる消費限界期限(保存状態)と考えればよい。
つまり、X'mas用のケーキは当日が品質ピークになる。
23日に予約‥120%最高品質！カスタマイズ！オリジナリティ！文句なし！！！
24日‥100%ショーウィンドウきらびやか！！
25日‥ 75%
26日‥ 50%半額バーゲン！ある層には需要大！
27日‥ 40%
28日‥ 30%
29日‥ 20%
30日‥ 10%おせち等の準備で冷蔵庫大掃除。あわてて食べきる。
31日‥　5%余裕こいて冷蔵庫の奥に箱入りケーキ発見！紅白歌合戦見ながら食う人も中にはいる。
01日(32)‥3% 年越しライブ、富士山見ながら年越しそばとケーキ食う物好きも。
02日(33)‥2% 初詣など忙しく、ここでケーキとお雑煮、おせちとチャンポン一気食いの稀少男も。
03日(34)‥1% 完全におせち料理に切り替わり残り少なく。
04日(35)‥0.5% もち&みかん
05日(36)‥0.4% どん兵衛&ボンカレー
06日(37)‥0.3% ポッキー&ポテチ
07日(38)‥0.2% 水
08日(39)‥0.1% 酒
09日(40)‥<1‰ えべっさん。宵戎。
10日(41)‥<0.5‰ 十日戎。
11日(42)‥<0.1‰ 残り戎。ここで冷蔵庫の下棚奥から発見！半分凍ってた場合ごく稀に食べられる場合あり！

209 ：

>>208
可愛そう
可愛そうだね。

210 ：

えべっさんの唐揚げウマー

211 ：

嘘ついてしまいました・・・・仕事手伝ってない・・・ほんとは病院に入院してます・・言えない・・死にたい・・・病気治ってない

212 ：

27歳＝彼氏いない歴
合コン行けば番号交換いっぱい申し込まれるけど、続かない。
男の子と１対１で遊んでも楽しくないんだよ…
男女混合、大勢で行ったほうが楽しいじゃないって思ってしまう私はこうして売れ残っていくのか。
どうしたら二人っきりで遊びたいと思えるんだろう……

213 ：

持って生まれた性格はどうしようも無い
今回の人生はあきらめ
一度生まれ変わって来世の人生に期待するしかない

214 ：

34歳までに結婚できないと、一生独身です。
今まで異常に積極的に進めないとヤバいよ。

215 ：

急げー

216 ：

>>212
俺んとこ来ないか？

217 ：

128 名前：彼氏いない歴774年 ：2011/12/29(木) 06:54:08.45 ID:mrRtoEn9
>>111
自分も手取り同じだ
貯金は難しいけど何とかやっていけるよね
ただ将来を考えると…ﾊｧ
135 名前：彼氏いない歴774年 ：2011/12/29(木) 14:37:40.22 ID:Lota0zRx
そうそう、今は何とかやっていけるよね
で、それで「自立できてるんだ」と自らを無理やり納得させる
でも、先日の朝日の記事の通り独女の1/3は貧困層に入る
だから>>128が考えるように将来は行き詰る可能性がかなり高い
男性は女を養う気なんてどんどんなくなってきてるし（特に都市部では）、
女は男性を頼ることなんて考えないで、一生10万台の収入でやっていくのがいいと思うよ
こっちは結婚しなければ厚生年金も満額自分のものだしね
強がってはいても今年は震災・停電で女の精神的な脆さが露呈した年だったね
「震災を機に結婚願望が高まった」何それ？　自分が守られる、何かを与えてもらえることしか
考えてないバカな女の迷言だな
来年も交際・結婚を通じた女の生活水準引き上げ（＝お情け救済活動）に
もっともっと歯止めをかけていこうと思う

218 ：

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219 ：

30代女性は、素敵だ。
だから、いつでも結婚できます。

220 ：

純粋な恋愛は学生時代しかできません
特に大学生の４年間は18歳未満や未成年の制限が外れて大人と同じ行為ができるのに
学生という責任を取らなくてもいい最高の身分なので思いっきり純粋な恋愛ができる
も心身の状態は最高で恋愛を強力にサポート
学生時代に打算の無い100％純粋な恋愛を体験できなかったオバサンは
もう一生ピュアな恋愛を体験することができないままで一生を終わるんだよ
いまさら気付いて悔しがってももう遅いよ
残念だだったね

221 ：

こないだ、7年付き合った男と26で別れた。
ずっと倦怠期みたいな感じだったから、結婚考えられずわかれた。
男をみると付き合えるか否かのよりわけをしてしまって、友達になれないのがだめだ。
なんていうか、ギラギラしちゃってるな…
はないって悲観しながらも、それなりに出会ってるのに彼氏ができないのはそこかな。
だって、欲求不満！燃えるような恋がしたいのだ。

222 ：

クリスマス・・またひとりだった・・・。あの女と今年も・・・・・・・・・・・・・もう・・あきらめよう・・

223 ：

諦めんなよ!諦めんなよ、お前！！
どうしてそこでやめるんだ、そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！
ダメダメダメ!諦めたら!
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!
あともうちょっとのところなんだから!

224 ：

>>223
なんでそんなに必死なの？
駄目な物は駄目なんだよ？
諦めも肝心
さっさと駄目な物は諦めて次に行くと時間が稼げる
もう戻らないよりを戻そうと覆水盆に返そうとして悪あがきをすると
時間だけが無情に過ぎて行くのみ

225 ：

>>224
松岡修造風に攻めてるだけ

226 ：

お昼から、ずっと監視してた。画面眺めるの飽きたかも。しねよ・・

227 ：

>>221
燃えるようなって…
灰にしかならんよ
緩やかに温かい方が長持ちするような気がする

228 ：

毒吐かせて( ；´Д｀)
学生時代の友人から「彼氏or旦那同伴で飲み会しよう」って連絡が。
既に先客あったから「予定入ってるからゴメン。おまけに今連れてく男いないやw」って返したら一斉送信に返信してて、
そのうちの一人が「あたしは彼氏できたけど仕事で行けないゴメン」って一斉送信してきたorz
何かしんどい。辛い。複雑。過剰反応し過ぎ？あーぁ(_ _#)

229 ：

>>228
ｶﾞﾝｶﾊﾞﾚ
ｷｯﾄ ｲｲｺﾄｱﾙﾖ
スイーツでなければ

230 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

231 ：

コンパに来る30代女は打算だらけで嫌になってくるよ。20代の子はまだ素直なのが
(比較的)多い。
今20代の人達はそんな風にならないでほしい。

232 ：

口が軽い男・・・全部、私生活話すなんて・・・ひどい男・・おんなすきだしね

233 ：

３２才ぐらいで結婚３５才までに出産終えてれば大丈夫ｖｖ
ガンバルンバなのだ♪

234 ：

ネット時代になって
恋愛の駆け引きに疎かった男が
女と同等以上の恋愛知識を得て理論武装してしまったのが痛い
簡単にだませなくなった
それに男の考えが女性化して
男女の駆け引きが女vs女の戦いのようになって
今までの伝統的な「女の武器」が通用しなくなってきた

235 ：

いま気になる人がいるけど、全然連絡来なくてもぉダメかも…。って毎日死にそうに辛い。
そんな中、全然タイプじゃない人（ずっとメール返さない人）から定期的にメールくるんですが、皆さんなら全然連絡来ない男は忘れて、好きでもない人ととりあえずやり取りしますか？？

236 ：

同じ職場のＡ29歳♂。所謂出来るリーマン。
新入社員Ｂ22歳♀に仕事の進め方を厳しく指導。
やり過ぎでたまに泣かすため部長や課長に彼は注意されることも・・
Ｂも毎日怯えながら指導を受けている。
そんな同じ歳の彼に少し憧れを持っていた私。
仕事帰りにふと新宿で買物中、Ａ発見。Ｂと手を繋いであるいてました。
びっくりショックだ。職場は演技だったのか・・

237 ：

仕事には手を抜かないだけだと思うが

238 ：

うちの親の世代だと25歳過ぎたら行き遅れ感が仕事先でも半端なかったらしく、
親戚など周りからの圧力もすごかったそうだ。
そういうのが無くなったから晩婚化したとも言えるが、それでも25歳過ぎたら
本格的にあせってほしい。
30過ぎてあせってないというのは論外。今売れ残ってると言われてる30代の人は
そういうのが大半。

239 ：

【韓国】「２キロで２万５千円。出さないとドア開かない」外国人対象のタクシー料金が“ぼったくり”…イメージ失墜が憂慮される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328852986/-100
皆さんはこんな国に旅行したいですか？皆さんはこんな国に住みたいですか？

240 ：

>>235
私なら私に好意を持ってくれてる人とやり取りするな。
だって、もう一人のほうは完全に見込みなさそうだもん。

241 ：

うちの親でも周りでも｢最初は全然タイプじゃなかった｣とか言ってるの何人もいる。
むしろ最初からタイプの人間と付き合える方がラッキーなんじゃないの。
タイプがどうとかより許容範囲かどうかじゃないの。
生理的に受け付けんとか範囲のはるか外なら仕方ないね。

242 ：

不機嫌王子、田中慎弥先生宛、バレンタイン・チョコレートの贈り先。
〒102−8008　東京都千代田区紀尾井町３番２３号
　　　　　　文藝春秋内　日本文學振興會気付　芥川賞作家　田中慎弥先生

〒101-8050　東京都千代田区一ツ橋２丁目５番１０号
　　　　　　　　集英社内　すばる編集部気付　芥川賞作家　田中慎弥先生
〒750-8521　山口県下関市南部町１番１号
　　　　　　　　下関市役所　広報広聴課気付　芥川賞作家　田中慎弥先生
いろいろ事件があったばかりなので、担当者に捨てられてしまう手作りチョコは諦めて下さい。
百貨店、スーパーなどから、直接贈って貰って下さい。
メッセージ入りなどオプションについては、店員さんに相談して下さい。
奥様方の数多の愛が、王子様に届きますように。

243 ：

>>235
その好きな相手とあなたの関係が見事にあなたと興味ない男との関係とあてはまる、自分でもわかってるだろうけど
自分に興味持ってくれる人に真摯に接してあげるほうがまあ無難かと

244 ：

男だけど、女も色々と苦労してるのねｗ

245 ：

>>240
そうですよね…。
なんか連絡がない方の人ははじめガンガン向こうから来る感じだったのに、会わない間に他にいい人でも出来たのかな（泣）
いい年して追いかける恋愛はイタイし、実らない事が殆どってわかってるけど、諦められなくてホント辛いです。
好きでもない人でもずっといるうち好きになれるかなぁ…

246 ：

>>243
意見ありがとうございます。
確かに興味ない人には私も無視とかしちゃうし、彼→私に興味ないですよね。
でも彼といた時間が楽し過ぎて、他の人と会っても彼の事ばかり考えてしまってすごく今は辛いけど、少しづつ忘れられるかもしれないので…努力したいと思います。

247 ：

27独身女、ちょいぽちゃ　性格　躁鬱　貰ってくれますか？

248 ：

ちょいぽちゃはむしろ好みだが、躁鬱はいただけんなあ。何とかならんの？

249 ：

私は性別が違ったらメールはやるわけにはいかない・・・
私は性別が違ったら電話もやるわけにはいかない・・・
私は男にケイバンやメルアドを知られたら死んでしまう病気だから・・・

250 ：

>>248
躁鬱は鬱病とは全く違う病気で、分裂病に近い
一生治らない病気

251 ：

一生治らないんだ…躁鬱と統合失調症のコンボって言ってたな元カノ
かわいかったけど…
好きだったけどな

252 ：

２６と２９じゃあ、全然違う
結婚適齢期　自分を売り込む年齢→２６前後
駆け込み２９はもはや３０扱い