【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ14ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】

1 ：

ソフトブーツであれば板の種類は問いません。
カービングターン技術の基礎として、同じ動作を反復練習している、
カービングターン初級者の方が質問者として対象です。
解答者は会話レベルが高くなりすぎない様ご配慮ください。
レベル０：立ち上がり抜重/沈み込み加重
レベル１：斜滑降からカービング山回り
レベル２：角付け/内傾角
レベル３：ドリフト谷回り/カービング山回り
レベル４：斜滑降からカービング谷回り
レベル５：ロングターンカービング立ち上がり
レベル６：ミドルターンカービング立ち上がり
レベル７：ショートターン立ち上がり
レベル８：抱え込み抜重/押し出し加重
レベル９：プレス(押し出し加重/沈み込み加重)
レベル10以上の話題はこちら↓
　【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】恍惚のｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ3ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266634292/
レベル10：クサレ雪
レベル11：深雪
レベル12：荒れ雪
レベル13：最中雪
レベル14：鬼コブ
前スレ
　【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】教えてｶｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ13ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1305807894/

2 ：

レター何とか

3 ：

俺はまだこっちの住人だと今日分かった。
しばらくお世話になります。

4 ：

レースでなくて広いバーンでカービングするだけなら、
ビデオ回しながらよそ見出きる私がお相手しますよ。
顔の向き？骨盤？はぁ？どうでもいいよ。
板にとっては板にかかる荷重以外のことなんてどーでもいーんだよ。
とは言いたくても黙ってますのでヨロシク。

5 ：

いや、よろしくとか言われてもね

6 ：

ここか

7 ：

いや違うな

8 ：

山回りの最後の方、切り替える直前にエッジが「ズル」っと抜けるわ。
見直そうと思って緩斜面で滑ってもやっぱり同じ。
最初の三本くらいはそういうことなくて調子よかったんだけど…
踏みすぎ？、後ろに乗りすぎ？、板立てれてない？
どれだろう…。

9 ：

姿勢が悪い

10 ：

は！
そう言えば次スレの案内を出してなかったな。すまん。

11 ：

いちおつ

12 ：

>>8
踏みすぎ、後ろに乗りすぎ、内倒、じゃないかな。
ところでだ。
ズルっと抜けるのが分かるなら、なぜ抜けないようにしないんだ？
とりあえず、加重を和らげればズルッとはいかないだろうに。
レールターンは出来るのだろう？

13 ：

>>9
かね？
疲れてきて、自分でもそんな気がしたよ。
なんか、タンに寄りかかってるし、スケーティングでもズレるし…
基本姿勢は大事だね。

14 ：

>>12
> >>8
> 踏みすぎ、後ろに乗りすぎ、内倒、じゃないかな。
最初の三本くらい緩斜面で調子よくて、ゴンドラで上に行って滑ってきて、戻ってきたらズルっと…て感じです。
> ところでだ。
> ズルっと抜けるのが分かるなら、なぜ抜けないようにしないんだ？
> とりあえず、加重を和らげればズルッとはいかないだろうに。
> レールターンは出来るのだろう？
緩斜面に戻ってからはレールターンて練習しなおしたんですけど、やっぱりズルっとするんですよ。
滑ってて自分でも前後の荷重がおかしいなぁ…って思って…
やっぱりポジションですかね？

15 ：

あぁ、後傾か。

16 ：

>>14
リーンアウトを意識してみては？
あとは、山で乗りすぎてるのかなぁ

17 ：

上に行ってからなったのなら後傾だろうよ
うらーっとチョッカれば治るよ

18 ：

>>15-17
自分でも後傾だと思います。
普段から「前肩があがる」って指摘されてるんで…
>>16
今回のとは別に山踏みは問題になってました。踏みすぎて減速要素になってて…
ここ何回か、谷から早め早めに仕上げるように意識して、結構調子よかったんですけど…
またやり直します。
リーンアウトは…色々調べてるけどよくわかんねっす。
あんまり考えすぎてもよくないかなと思うんで、今んとこはおいときます。

19 ：

>>18
リーンアウト、外傾姿勢、アンギュレーション、くの字姿勢等と呼ばれます。
http://blog-imgs-19.fc2.com/p/h/d/phdoctor/20081016193303.jpg
>あんまり考えすぎてもよくないかなと思うんで、今んとこはおいときます。
特に後傾で悩んでる人は、自分ではそうしているつもりはないんです。
だけど、気持ちが前へ前へと欲求している時は治ったりします。
ちょっとあれこれ考えるのやめて、体を下に落としてくように、
アグレッシブに滑ると、とりあえずは治るかもよ。
あとは、慣れです。
滑り出しで、のほほんと棒立ち直滑降できる余裕も必要です。
(もちろんゆっくりと滑りだせる技量も必要にはなりますよ？
　とツッコミプロテクトかけときます)

20 ：

>>19
軸w

21 ：

>>19
凄くためになる画像でした。
FSの似たような画像ありませんか>_<？

22 ：

以前に3Dで作ってくれた人がいたんだがなぁ。
誰か持ってない？

23 ：

そいやかなり前にカービング関連スレにMMDでFSとBSのポーズ造って画像上げた事あるけどそれの事かな？

24 ：

を、それですね。
まだ作ったのを持っていたら是非。

25 ：

>>19さんの補足として
切り替え時に重力方向に垂直に立ち上がると遅れ、後傾になる傾向があるので
切り替えの立ち上がりは、前へ、前への意識を強く。

26 ：

なんかモトクロスのコーナリングとにてるなあ
なつかしい

27 ：

ローテーション入れるとテールが滑る下手くそなんだけどローテーションって無視したら駄目なの？

28 ：

カービングの始め〜中〜終り、の踏み方を練習するにはＬＳＫ８でパンピングの練習で覚えると良いよ。
始めは前足を踏んで〜カーブしながら段々板を先に行かせてやりつつ踏み続け後ろ足に加重が来たところで素早く谷側エッジに切り替える。

29 ：

無駄にローテーション入れすぎなんでしょうね、入れる動作を小さくしてみては

30 ：

>>27
ローテーションは少ない。
だから、ローテーションナシから、
レールターンから覚えろと何度も言っている。

31 ：

>>28
それだから君の谷は出来損ない。

32 ：

>>29-30サンクス
確かにローテ入れすぎかもorz
レールならjターン絡めた連続なんかもできる←ここまではスクールで鍛えられた
荒れた中くらいの斜度だとレールじゃ限界を感じていろいろ試してる
スクールはあまり行きたくない

33 ：

>>27
ローテーション過多で前踏みなんじゃないか？
自分が余裕もって滑れる斜面でスピードだけ上げて練習してみては。

34 ：

>>25
まりもさん、「前へ前へ」だと、なんか勘違いして前踏みになりそうな気が…
どっちかってーと、「次へ次へ」じゃないすかね？…
どっちでもいいかw

35 ：

春先にはノーズから大転倒ですね＾＾

36 ：

スクールのレベルがなぁｗｗ我流でいこうぜｗ

37 ：

アイスが切れるくらい前に乗れ。それからだ調整は。
お前ら斜度上がると切れないだろ？

38 ：

ロング30度でもビッテリーでいけるがショートは無理

39 ：

サロモンのdefinitionってのを中古で買ったんですが、これってどんな板ですか？

40 ：

>>32
レールターンを覚えて、次にまるで違うことをしだすと意味が無い。
レールターンから少しずつ変えていくことだ。

41 ：

>>32
ところで、なんでスクールあまり行きたくないの？

42 ：

>>32
なんでスクール嫌なのか知らんけど、
中には優しいイントラも居るからめげずにがんがれ。

43 ：

去年スクールで教わって普通のターンは出来るようになって今年から独学でカービングターンやろうと思ったんだけど全然捗らない
エッジをたてながらターンするのがカービングターンなんだよね？
コツとか良いサイトとか知りたいです

44 ：

>>37
また来たのか。谷回りで落とされて山回りで減速君。
レールの底辺、縦落ちレールでアイスとか斜度とかウケルｗ
ちゃんとターン出来るようになったらまたおいで。

45 ：

>>43
どうかと思うところもあるが、概ね大丈夫だろう。
http://howtosnow.com/howtoride/LV2ride/LV2ride.html

46 ：

F27°R9°はありですか？横乗りをなおしたいと思うので、思い切ってやってみました。

47 ：

>>46
クレイグケリーはR12で、
ヨハンオロフソンはR6だったな。
アリだよ。

48 ：

>>41-42
35のおっさんで恥ずかしいのもあるけどｗ年2〜3日しか行けないから酒飲んで仲間と楽しみたい。あとスパルタ(オッサンには体力的にきついｗ)なとこかな
でも、うまく滑りたいという矛盾もあるｗ
またおしエロください

49 ：

ジョイントクルーの滑りながら喋るってＤＶＤ見てるんだけど、日本語が酷い
「腰を開いてあげながら踵を踏んであげる」みたいに語尾の半分が「あげる」
腰も踵もそんなこと望んでないだろうに
中身はまあまあ面白いだけに残念

50 ：

カービングってローテンションしない方がいいんですか？

51 ：

>>49
切り替え直前まで重心下げて踏んでいく山踏みが笑える

52 ：

>>51
それ正しいんじゃないの？

53 ：

それどころか切替直前にギュッと下げる人いるね。
あれは何と言うグラトリなんだろう。

54 ：

>>50
カービングは内力中心ではなく外力を活用するから、
ローテーション過多になってはいけないと言われた。
ベーシックロングターンの話

55 ：

カービングで減速の仕方がわからない
急斜面のカービングってどうブレーキかければいいの？

56 ：

>>55
俺は山回りで切り上がるまで踏んで減速してる

57 ：

そんなにたくさんロングターンの種類があると思ってるの？
ステマだぜ、それ。

58 ：

>>55
ロングターンならターン弧でコントロールだろ？
ショートターンなら、谷でずらす。

59 ：

>>55
>>58の言う様に、フォールライン方向を短め、
横走り方向を長めの弧にすると速度を落としやすい。
又、>>56の言う様に、登りを使う事も出来る。
そして、ショートとして>>58も言っている事だが、
普段の滑走において、スマートに減速をする為なら、
ロングの場合でも谷でスライドを使えばいいと思う。

60 ：

谷でスライドってよくわからん

61 ：

>>50
ローテーションは0というわけにはいかない。
0にすると、結局は板に対して体が遅れる。
ではどれくらい必要かってことなんだが、
卵が先か鶏が先か的なんだが、人によって説明の仕方が違う。
ローテーション基準だと、小さいローテーションは大きい弧、
大きめにとると小さい弧になる。
どうも俺はこの考えが好きではない。
実際には小さい弧の為にローテーション以外の部分も必要だし、
この考えではこれから滑走しようとしている理想のラインが見えない。
俺の場合は、どんな広い斜面でも、常に滑走するラインを頭に描いている。
キレて滑走できればそれでいいなんて思っていない。
そして、走る板に遅れることのないよう、自分が板を迎えられるよう、
理想のライン上の、少し未来の板の方向を意識している。
(電車が動き出すのに合わせて少し体を前傾させておくと、
体が後に飛ばされないような、そんな感じに想像してみてくれ)
これが結局はローテーションしていることに繋がる。
理想のラインが実際には描けなかったら、それはやはりズレだ。

62 ：

ターン弧の調整って結局ロング、ミドル、ショートの違いってこと？
特にショートの場合の弧の調整要素について知りたいっす。
俺は今ん所ロングの運動をもっと早く仕上げるって解釈っすけど間違ってますかね？

63 ：

>>60
言葉が通じない、やり方に反対、やり方が分からない、どれだろう。

64 ：

ロング→エスカレータで普通に降りる　ショート→階段を3段跳びで駆け降りるイメージで

65 ：

>>64
それはどこへのレスだ？

66 ：

>>65
>>62だす

67 ：

>>62
>>59
に書いたつもりだが、
落下加速の働く方向よりも、
落下加速の働かない方向への滑走が長くなるほど、
減速させやすい。
ショートの場合でも同じだが、
一軸ショート等は、弧が追い付かなくなることもあり、
谷で削るように減速させる。
コブなんかは、谷での削りと山への蹴りを使うんだが。

68 ：

>>66
話の流れを読まずにロング、ショートのイメージだけで話したようだなｗ
それはまぁ別として、
俺にとってのロング、ミドルは戦闘機のイメージ。
ショートはバイクでローリング…ｗ

69 ：

ローテーションの質問したものですが、ローテーションしてもOKってことでいいのかな？
今日雑誌立ち読みしたらターン内側に体を向けていくとあったんだが。
取り敢えず
肩のラインと板を平行にするってのは練習用の滑りでしかないのは間違いないかな？

70 ：

>>69
どこか別の初心者スレで質問した方が幸せになれそう。

71 ：

>>69
その雑誌ってリーンアウトのことでしょ
ローテーションは過去の遺物、しなくて良い
上のレスにあったけど、ローテーションしないと上半身が遅れるなんてありえん
逆ヒネリでもしてるのかよ
これからはリーンアウトの時代

72 ：

>>肩のラインと板を平行にするってのは練習用の滑りでしかないのは間違いないかな？
クロスをやってる人から、左肩右肩のラインは常に板のエッジと平行になるようにと
指導されたことがある、そうすることでターン中に板を面で自然に踏めてくるらしいが、
全然感覚がわからんｗ
進行方向を向いちゃうと、体のねじれにより板から圧が抜けてしまうとの事
なんとなくわからなくもないが・・・

73 ：

>>72
自分は反対に進行方向を向けと教えられた。
横乗りではダメだと

74 ：

>>71
リーンアウトとローテーションは別ものだろ
レールターンでもしてるのかよ

75 ：

>>71
リーンアウトとは別のものでした。
ローテーションと体の遅れは無関係とは思います。
ローテーションとは違うけどスタンスの都合上板と肩は完全に並行にはならないよ。
これが正解かも知れないと思いました。
やはり基本姿勢の板と肩・腰のラインは保っておくべきなのかなと。
どうでしょ？

76 ：

板の種類にもよるんだよ
板任せに滑るオートマ板はローテ入れないほうがいい
自分で積極的にカーブさせる板は少ないがローテを入れる

77 ：

まあ、とりあえず基本姿勢は大事だね。

78 ：

本当はそれもどうでもいいんだけどなｗ

79 ：

ショートターンてロングターンの切り返しを早くすればいいの？
それとも全くの別物？

80 ：

>>73
それはSAJの人では？
フリースタイルのボードは横乗りが楽しいのであって、前に
向きたかったらスキーに乗る。

81 ：

急斜面で体が遅れないようにするためには何を意識したらいいですか？
又はどんな練習をしたらいいですか？

82 ：

基本姿勢はつま先の向いてる方向に膝、骨盤、肩を向けます。
そして廻って行く板に上体が遅れない様に
気持ち的に少し上体を先行させます。
結果、板の向きと身体が同調する様に。
>>81さん
積極的に上半身と骨盤を同調させながら
ターンの先へ先へと上体から突っ込んで行くイメージを持ってください。
>>79さん
ショートの場合は上体をブロックして
素早く板を左右に振るイメージです。
ショートが苦手な場合は両腕でローテーションを大げさに取って
上体の振りで板を振る練習方法もあります。

83 ：

まりも、また血迷ってるな
>>79はカービングを使った減速方法を聞いてるんだろ
>>79
弧には縦長、横長などあるけれど、
これだけ話してて君が分からないのは、
途中で弧を変化させる術を知らないってことだ。
そんな状態で方向と速度の制御が出来るはずがない。
今は諦めて、登りを使うか、ズラしを使うことだ。

84 ：

うーん、もう一度>>79を見てみたが、血迷ったののは俺かな。
まりも、すまん。
>>79もすまんな。
まりもの言う通りだ。
ブロックってのは、ノーズが谷を向いた状態の上半身のままで固定し、下半身で板を回してくってとだ。
上半身が直線軌道上になる一軸と、
左右に移動する二軸がある。

85 ：

横からすまん
イチジクとニジクって
ニジク＞イチジクと認識されてる？
スキーで言うとイチジクってエッジ切り換えてるだけとされて評価低いみたいなんだ

86 ：

>>85
フラットバーンならそうだな
コブならそうでもない

87 ：

JSBA検定だと2軸で2級は通るが1級は通らない、内倒過ぎと判断される

88 ：

どこかに１軸、2軸のわかりやすい解説ありませんか？

89 ：

>>88
http://howtosnow.com/howtoride/short2/short2.html
ほれ

90 ：

>>88
http://howtosnow.com/howtoride/short1/shortkinds/shortkinds.html
こっちがわかりやすいか

91 ：

ありがとうございます。
イメージと合ってました。
スクールで練習しているのは、
1軸のターンでした。

92 ：

>>87
2軸ショートに内倒はないぞ

93 ：

>>92
http://howtosnow.com/howtoride/short2/LV2short/LV2short.html
頭支点だから内倒過ぎと判断されてダメなんだよ、腰を支点に上体を寝かさず上下運動取り入れて1軸でいかんとあかん、JSBA検定ではな

94 ：

>>93
ヒールサイドが、だらしなく見えるのは俺が下手だからか？

95 ：

この人はわかりやすく解説してるだけで滑り自体はかっこいいとは俺も思わないよ、軌跡もずれてるしね

96 ：

>>95
いや、他意はございません。1級受験にずっこけた友人の滑りに似ていたもんで。
トゥサイドで前肩を入れ込んで、ヒールサイドで万歳するスタイルはいつもセット
なのかと思っただけで。

97 ：

>>94さん
トゥーサイドで頭が下がるような内倒を防ぐのに
後ろ腕を上げると腕に引っ張られて上体が寝ずに起きやすいです。
また同じ様にバックサイドでその腕を振り下ろす動きで上体が起きる動きに持って行きやすいです。
このように腕の振りを上下に使って上体の垂直を維持したり、
左右に振って板の回旋に使ったりすると動きを覚えやすいです。
ただ、こればかりだと、腕の振りが無いと動けなくなり、
正しい動きを覚えられないので、ある程度出来る様になったら
今度は意図的に腕をしてブロックして腕を使わない練習に移行すると良いです。
1軸、2軸は荒れるので・・・・

98 ：

いやお前が荒れる原因だｗ

99 ：

>>97
1軸、２軸はなんで荒れる原因になるんすか？

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