ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第14弾

1 ：

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
現段階で新シリーズ…【聖核伝】　2010年3月東京、その他随時発売、そして絶賛放置中！
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第13弾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1322789376/
＊ここは、悪魔ＶＳ天使シリーズのストーリーを議論するスレです
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマン総合スレ【16】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1320357937/
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2 ：

>>1
乙ですの！
今度の新作にＰオリンも登場すると良いね

3 ：

>>1乙
ビックリマン伝説の発売まであと二週間か
ラフスケッチ風シール( )にどうか新情報が載ってますように

4 ：

>>1乙です。
前スレ終盤のヘッドリング格差には同意。
無限理力わっかは、ひかり伝ではやたらと影が薄かったからなぁ。
RGBCMYの3原色×2の力が結集した無限魔念星に対抗させる意味でも、
RGBから発展したVOYRGBIの7聖色が結集したシンボルとして誕生させて欲しかった。
せめてエニグマ頭上の虹リングが無限理力わっかのルーツだったら箔も付いたんだけどね。
十戒のヘブン神エルサやクォーツ悟空で地味に登場しちゃったお陰で、何とも地味な印象に…。

5 ：

>>1超乙
>>2
新作は聖核伝の続きっぽいしマルコとオリンが出逢う展開もあるかもね

6 ：

7聖色もその内4色には羅因がつきまとってるからなぁ

7 ：

>>4
ルーツ伝の幼神帝の背景も聖源カラーの輪っかだったね
あれが重合して理力わっかになる方が熱い展開だったかも
（アリババさんはいつも通り例外だけど…）　　　　

8 ：

照光には担当カラー無いのかな

9 ：

アンドロココはＷ愛然からマゼンタ因子を投入された影響で
あんなピンクまみれの姿に変貌したのかな
当時はネタとしか思えなかったが、
アリババ離脱で弱まったＩの穴をＭで補ったと解釈すれば納得？
これでシアンを除く超聖使カラー五色がロココ支援に加わったとすれば
そりゃ強いはずだわ

10 ：

>>8
照光の担当カラーは「白」じゃないかな？
聖球光は「ディアナ命」だし、ルーツからしてディアナ白光直系のテラノのサポート役だし。
ある意味、黒戒律のサポート役をずっとやってるダビデブルーツと対になってる。
その観点で行くと、大照光vsバビデブ は至極当然な対戦カードだったのかもね。

11 ：

その大照光には六色のライトが備わってる訳だが……
当然のように藍色が抜けとるｗ

12 ：

ピンクの重要パーツをマゼンタ因子の発現と仮定すると
シヴァマリアの光球がピンクに変色したのもM因子の影響だったりして
愛然かぐやの執念を感じて若干怖くもありますが

13 ：

照光ルーツにパートカラーがあるとすれば、やっぱり白かな
超光子以降は顔色まで白くなってるし

14 ：

>>8
ちょっと意表を突いてシアンとか？
宝玉神ルーツに混合したシアン因子が
照光にも流れてたらあり得ると思う

15 ：

ディアナみたいに複合光で白とかな。
双子の神光子は同じく白光なのか、それとも黒光？
>>11
きっと背後にあるんだよ…アリババの顔もあるし…

16 ：

大照光の遺影フォームは破壊力あるよなぁ
>>14
シアン光にガイドされるの激しくイヤなんだが…ｗ
でも、R辰トーの正体を暴いたシアン光と、偽ゼウスを審判した光あRAY砲って似てるよな
ちなみに光太子のヘッドライトは薄い青…そこに光大子の緑を相乗とあるから
青＋緑≒シアンと見なせば、照光ルーツのパートカラーとして有りかもしれん

17 ：

CMY因子の流転については今まであまり注目されてなかったから
最近の流れは俺得

18 ：

　以下、Y因子と神帝関連で妄想。
　パートカラーでだとY因子 →牛若の一択だけど
　判明してる因子の流れ的にはヤマトとジャックも怪しいと思う。
　イエロス →イエロスタモ →くさび一撃 →ヤマト＆ジャック誕生
・ジャック…文化芸術を愛でるイエロスの性格と聖遊源の性質が近そう。
　ジャックルーツが頻繁に所持する弦楽器アイテムと
　イエロスの竪琴、メリー天使の竪琴の符号も意味深。
・ヤマト…くさび打王ルーツへのY因子混合はもちろん、
　スサノ時には見当たらなかった蛇のパーツをイエロスが所持。
　特に頭に巻き付いてる蛇はスサノオロ士のヘッドスネークのルーツでは？

19 ：

>>10
照光子⇔ダビデブ　この対置関係は面白いな
更に双方のルーツが仕えた主人を対応させると　テラノ⇔ディドス
スペック的に見ても、テラノはディドスのライバルに相応しいと思うんだが
残念ながら登場するのが一足遅かったか…
曼樹羅に二人同時に誕生してアエネ争奪戦を繰り広げてれば
もっと盛り上がったろうな

20 ：

テラノとディドスは究極教⇔黒戒律の側面でも対になるな
十戒にテラノが登場しなかったのが悔やまれる　

21 ：

聖テラノ・照光守鬼の一行に参加する７因バンド
そこに７聖源色化されたディアナ白鳳凰も加わり
彼らの組んだ円陣により超増力を果たしたテラノは
無敵体ブラック祖たる超魔性ＤＤに挑む！！
…とか、聖魔暦の頃は妄想してましたね

22 ：

その展開いいな熱くて
７因＋照光＋白鳳凰で丁度９柱だし
曼９聖が組んだ円陣の真白バージョンっぽい

23 ：

４月の新シリーズのタイトル、聖魔化生伝だって
パッケージに公式サイトの黒シルエットのキャラと伝説のラフの鳥さん登場

24 ：

またまたご冗談を…と思ったらマジだったｗ

25 ：

確認した
公式の黒影、天使っぽいシルエットと見せかけて配色通り悪魔系だったなｗ　偽神タイプ？
商品説明で謎の超聖神にも言及してるし、いよいよだね
しかしこのタイミングで新スレ立ってなかったら
焦れったい思いをするところだったな…>>1さんに感謝！！

26 ：

超魔アイソクラテラ
黒シルエット…ナーディを期待してたのに。悪そうな爺さんだったでござるorz
しかし元ネタがソクラテスとなると遂にプタゴラトンのルーツが登場？
服装は偽神デビル似、ポーズはミュロンの「円盤投げ」…
聖魔と書かれた破片をどこかへ放り投げようとしてる？
しかも足場が綿々と連なる無限魔念星ときたか…wktk　　

27 ：

新作タイトルの「化生」は仏教と生物学のどちらの意味にも取れるし
いかにもタンゴマンらしいな

28 ：

黒シルエットのサンプル見たけど絶妙にパッとしないデザインだなあ
正直、パッケージを飾る器じゃないと言うか

29 ：

円盤投げか。ボウリングかと思った。
ソクラテスはプラトンの師匠。魔魂プタゴラトンと関係あり？
神のみぞ知るはソクラテスの言葉。超聖神にかけている？
なんで天聖と書いてある球？卵？円盤？は割れているのか？
逆さにかぶった王冠は？なぜミミズク？
パッケージ発表から発売までの、この時期が一番楽しい。

30 ：

額の印は子の字のようにも見えるからきっと誰かの子供だなｗｗ

31 ：

ありゃ、黒シルエットで天使の羽に見えてたのはフクロウの羽だったか
フクロウは古代ギリシャで「森の賢者」と称されてたし、哲学者モチーフにはぴったりだな
悪魔に王冠とくるとソロモンの72柱の悪魔が思い浮かぶが、逆さに被ってた奴いたかな…
ソロモン王も賢人の代名詞だし学者モチーフと相性好さそうだけど

32 ：

聖核伝で魔念星はすでに誕生してるはずなんだが
アイソクラテラは持ってないんだね
フードで隠してるのかな

33 ：

お前ら朱雀にも触れてやれよｗｗ
せっかく名前も判明したんだし

34 ：

朱雀（しゅじゃく）ポロニアって読み辛いね
名前からしてアポロネと関係あり？
始覚球の「朱」を所持？
太陽の鳥だし、夜の鳥＝フクロウのアイソクラテラとはライバル関係？
しかし足元で妄執、百八とか煩悩の炎が燃え盛ってるが大丈夫か？ｗ

35 ：

＞天聖と書いてある球？卵？円盤？
アイソクラテラが握ってる球、もしかして割れた天聖球なんじゃ…！？
ブラックゼウスの受難がまた１つ増えそうな予感

36 ：

>>35
そ　れ　だ！！
白鳳凰に啄まれた光婚球と黒梟に啄まれる天聖球
やはりこの時期の妄想が一番たのしいｗ
ところでパッケージにある「5ファイブセンスシール」とは何ぞ？
五感？だったら聖核伝の六穴道から数が一つ減ったね
ルーツ伝＝ひかり伝七弾を折り返し点にカウントダウンしてたりして

37 ：

サンプル二点を見たかぎりの印象だけど
化生伝のイラストにはやたらと漢字が書き込まれてるね
これも漢熟の影響だったりしてgkbr　

38 ：

化生伝のキャラデザはパッケージの様子からして正直しょぼそうだけど
ストーリーさえ進展させてくれれば文句無いぜ？ 進展させてくれればな！

39 ：

【化生】
１ 母胎や卵などからでなくて、忽然(こつぜん)として生まれるもの
２ 仏・菩薩(ぼさつ)が人々を救うために、人間の姿を借りてこの世に現れること。化身。
３ 化けること。化け物。妖怪。「―の身」
一方、生物学の分野では細胞の分化異常を指す言葉みたいだね
１の意味と併せると、謎の超聖神は他から断絶した突然変異種的な存在？
マルコがクラウドールの連中に異様に驚かれてたのも
超聖神に近い性質をもってたからかもね

40 ：

細胞からの分化といえばマキョー

41 ：

「化生」は意味の幅が広いし解釈しようによっては聖魔どちらにも傾く感じだな
謎の超聖神の二面性を象徴してるのだろうか

42 ：

ソクラテス＋アイトラ（アイテラ？）＝アイソクラテラ？

43 ：

・前作「聖核伝」の次のステージ「暦未層域」ストーリー舞台
・ビックリマン世代が情報を渇望している
「謎の聖神」の正体が、ついに解明されます。
信じないぞ

44 ：

おお、新作の情報来てたんだ
全36種ってことは3すくみ×10＝30種、ヘッド6種かな
抽選の形式と景品が気になるけどソーシャルゲームのアイテムかもしれないね…

45 ：

これは…

46 ：

まーた未層かよ…と思った人多そうｗｗ

47 ：

アイソクラテラの頭部にある逆冠誰のだっけ
既視感あるんだけどわからない
ポロニアって大ポリニア思いだした

48 ：

公開されてる三キャラは鳥・フクロウ・羊？モチーフだけど
アイソクラテラの額の十字架みたいなのは「子」に見える
天聖の文字については天聖球もありうる？
鳥は「四聖獣」モチーフだから十二支ってこともなさそうだけど…
謎の聖神に似ているようでそうでもなく
ＤＤかデビル系でもあるし…
羊の方はごった煮で分かりにくいな
「どっかで見たことあるんだけどなぁ」のカタマリだわ

49 ：

生物学のほうの化生を調べたら出て来た重層扁平上皮が気になる。
アイソクラテラが乗っかってる積み重なったヘキサゴンと関係があるのだろうか
http://www5.atpages.jp/motoneuron/?重層扁平上皮

50 ：

アイソクラテラは２０００にいたW仏KINGみたいに、
逆さしても顔になりそうだな。逆さ冠はそれを示してたりして。
アイソク→アイソトープ・アイソクライン・アイソザイム・愛息
愛息はないと思うけど、額に｢子｣と書いてあるから無くもない？

51 ：

朱雀ポロニアってここに出てる奴だよね要するに
つまりマキョーも出てくるってこと？
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/seikaku/season3/04.html

52 ：

>>50
あ確かに王冠がひっくり返って天使バージョンになったりしそう
そもそもあのフクロウ姿も化生の一つなのかな

53 ：

>>47
冠の色は宝玉神のに近い感じ？
赤いフードつながりで見るとレッド頭巾王の冠も怪しいかも
アイソクラテラが悪魔に化生したレッド頭巾王だったら笑うが

54 ：

スレ伸びてると思ったら新作来てたのか！
ちょっとじっくり見てこよう

55 ：

そういやレッド頭巾王の剣って助剣の剣と似てるんだよね
聖核伝の助剣ヤマトの逆夢…レッド頭巾王の逆冠…アイソクラテラ…
なんつってなｗ

56 ：

32弾の羊助じゃないの？

57 ：

もしアレが羊助ルーツなら超元祖の設定が活かされたことに驚き
ひかり伝からこっち公式にスルーされ続けてきたからな…

58 ：

超元祖設定が公式になったら
アリババの不幸がまた一つ増える…

59 ：

博士が超元祖の設定も含めることで
クラウドール1440暦画に未登録なビックリマン達のエリアが発生
それが「暦未層域」だったらちょっとwktk

60 ：

フクロウの悪魔…魔黒ナイトの頭部パーツを思い出すな
まさか明星を追ってきた、ふくろう太助とか
フクロウの視力にあやかって超魔(眼)アイ・ソクラテラ だったりして

61 ：

超元祖といえば、
助盤も円盤投げのポーズしてるが…
これは絶対関係ないなw

62 ：

32弾を思わせる要素、
ユピテルだったらともかくお守りばっかかよｗ

63 ：

アイソクラテラのクチバシ鼻は、ゲノムンクの鼻を悪くした感じだな

64 ：

ゲノムンクはフクロウ、アイソクラテラはミミズク
何か関係あるのかね？

65 ：

朱雀ポロネア　手に持ってるのが"朱"の球が始覚球？
妄念、百八＝煩悩？を燃やして消している？ 尾の先がハート
顔は鳥だが体は普通に人間してる
目が怪しい女子 帽子に羊の角とZの文字が羅列 眠り系のキャラか
髪がカーテンになっててｹﾞｯﾂなポーズ 催眠術？
こっちも背後にポロネアと同じようなハートの何か 色はトリコロール
あと風車の付いた小屋？みたいな悪魔
3すくみらしきキャラの見た目の特徴はこんなとこかな

66 ：

あ、あと女子の額に三日月だった

67 ：

いまはもう三日月＝羅因関係に見えちゃうな
羊助に似てるからお守りっぽいけど

68 ：

源層界コネエエエ（´Д｀;）エエエ工工！！！

69 ：

どうしたｗ
しかしまぁ引き延ばす気満々ではあるな

70 ：

アイソクラテラのポーズがボウリングで吹いた

71 ：

朱雀が出た以上、他の四神の玄武、青龍、白虎もいるよな。
四神は、方向・季節・色・五行とかの属性を持っている。
クラウドールからNEWSに飛びだした始覚球を描いている以上、
最初から四神を使う予定はあったはず…
でも実際クラウドールから飛び出たのは鳥３羽とマキョーなんだよな。
これは一体？？
あと色は
玄武→黒　青龍→青　白虎→白　朱雀→赤
なので相変わらず色の争いがありそうかも。

72 ：

>>70
一応、古代ギリシャの彫刻家ミュロンの代表作「円盤投げ」が元ネタっぽい
俺も初見はボーリングだと思って吹いたわ

73 ：

マキョーは四神のどれにも当てはまらなそうだな
特徴がキメラと言うか鵺と言うか　

74 ：

四神は東西南北に対応する「守」護獣
もしかしてマキョーの属性「守」族が関係してくる？

75 ：

始覚球→朱雀ポロニア
ゲノムンク→アイソクラテラ
こうして見ると化生伝は聖核伝第２弾って感じだな
という事は、ひかり伝の設定は聖核同様あまり活かされないかもね…
ちょっと残念

76 ：

前スレに出てたけど、
クラウドールからハートタンクΣに突入する展開が見たかったです。

77 ：

>>75
すこし分かる気がする。
なんて言うか、聖核伝から追加された要素だけで、世界が構築されてる感じなんだよね。
せっかく７弾もかけて積み上げてきたルーツ伝までの設定が、このまま活かされず
風化していくのは余りに寂しい。未消化の伏線もごまんと有るのにさ。

78 ：

エリアの推移で見れば
心臓、脳、と来て次は精神・魂あたりが世界に宿る番だろうから連続はしてるんだけどな
肝心のストーリーの連続性がルーツ伝からプッツリ途絶えてて不満だわ
エニグマの育児どうなった？メディナＤＤ曼聖羅のその後は？バサラはもう表舞台から引退？
と気になる事だらけなんだが完全にスルーだからな

79 ：

前回ラストで始覚球と長頸烏喙という次へのキーワードを挙げてて
で、R辰トーにその長頸烏喙が書かれてた以上、何かしら十戒と繋がる展開はあると思う
さすがにこんな四字熟語が偶然なわけないだろうし

80 ：

>>77
聖核伝でも、グリーンハウス絵にはひかり伝設定を引き継ぐ要素は皆無だったし、
ひかり伝は設定上「存在する」だけの、実質的な黒歴史になりそう

81 ：

そういや長頸烏喙って口が鳥のように尖ってることらしいが
ポロニアといいアイソクラテラといい鳥系キャラだな
もしや今回は鳥系キャラが多いとか？

82 ：

oh…
そりゃもったいない
>>37
超聖神のシールにでかでかと『謎』と描かれそうだからやめてくれｗ

83 ：

クチバシを持ったキャラが多いとなると、
つい白鳳凰の登場を期待してしまうが無理だよな…
せめて聖Ｙ牛若と聖Ｇフッドが装着してた、
クチバシみたいなマスクが登場しないかな

84 ：

嘴マスクだけは勘弁してくれよｗ
シリアスな場面のシールのはずなのにあの二人は見てても笑いしか出て来ないorz

85 ：

ついに制空キングにスポットが当たるのか…

86 ：

>>84
悪りぃ俺あの嘴マスク好きだわ…ｗ

87 ：

太平の眠りを覚ます化生伝 たった4枚で夜も眠れず

88 ：

今までのエリア名と違い「暦未層域」はモデルやコンセプトが見えないね
ぶっちゃけ「何だかよく分からない場所」としか…
その代わりタイトルの「聖魔化生伝」は露骨に意味深だよなぁ

89 ：

暦未層域には何かとんでもないアテ字がつくと予想（というか願望）

90 ：

とにかく新作が発売されるのは喜ばしい。
…しかし、最近のビックリマンはカッコいい系やカワイイ系のキャラを
出しちゃいけない縛りでもあるの？
化生伝のパッケージ絵、看板キャラがアレでは一般人は食い付かないだろうな。
アイソクラテラも考察面では魅力的だけど、
外見は…その…通常悪魔と言われれば信じるレベルだし…。
まぁパッケージ絵はきっと後もう一種類あるだろうから、
どうかそっちにはカッコいい系やカワイイ系が集中してますように。

91 ：

>>86
自分も嘴マスク好き
カッコイイよな

92 ：

>>90
だな
でもそうなったらコンビニとかでは
そっちのパッケージばっかり売れて
クリーチャーパッケージばっかり売れ残りそうｗ

93 ：

ビックリマン伝説のパッケージを懐かしがってた人たちが
２ヶ月後に聖魔化生伝のパッケージを目にしても…偽物？としか思わなそう

94 ：

まぁ、おっさんキャラがパッケージを飾るのは天使ｖｓ悪魔の伝統だしなｗ
ただヘッドにしてはデザインに凄味が感じられないのが気になる…
絵のタッチが問題？個人的には衣装のきめ細かさが恋しい

95 ：

超魔アイソクラテラに魔魂プタゴラトンのカッコよさを分けてあげたい…
ソクラテス先生のみすぼらしいお姿には、弟子のプラトンも泣くわ
>>94
デカネロンと聖梵インカの衣装とか鬼気迫る描き込み具合だったよな

96 ：

超聖神の正体はアイソクラテラって可能性は…？

97 ：

謎の聖神の「化生」がアイソクラテラの可能性はある

98 ：

アイソクラテラの逆さ冠、タロットが思い浮かぶね。『塔』の逆位置とか？
（塔のてっぺんには王冠が描かれる）
その解釈は「行き詰まった古いものが崩壊し、新しい道が開ける」こと。
この読みが当たってくれてれば、十戒でのバサラの目論みや
古暦画『源徒を導く天都の女神』のコンセプトとも合致するんだけどなぁ。
聖核ラストでの「長頸烏喙」とR辰トーの符号の一致も含め、
化生伝と十戒が連動する望みを未だ捨てきれないでいるよ。

99 ：

額の子＝ネズミと強引に十戒と繋げてみる

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