１２年前に分かれた元嫁が余命あとわずかなんだが俺はどうしたら良いのだろう

1 ：

昔分かれた元嫁の両親から連絡があったんだがどうやら余命あと数ヶ月らしい
女性特有の癌でぐあいが悪く病院へ行ったときには手遅れだった
それだけなら葬式に主席してお悔やみをいうだけなんだが、俺には
中学生の娘がいるんだがこの娘のことなんだ。
たぶんというか絶対に俺の娘じゃないんだ。

2 ：

自分の娘じゃ無いなら引き取ればいいじゃない
何言ってんのさ

3 ：

ふむ、娘さんは１が引きとっているのか？それとも１２年前に別れた嫁の
もとにいるのか？

4 ：

俺たちは１６年前に結婚した、当時勤めていた会社の同僚だった、２年後輩
２年ほど交際したあと普通に結婚して翌ヶ年娘が生まれた、それは嬉かったさ
娘の寝顔をいつまで眺めていても飽きないんだからさ、生まれてきた命と嫁の
ためにがんばろうと思ったもの。

5 ：

今は嫁の元にいる親権も向こう、元嫁の祖父母と同居。

6 ：

>>たぶんというか絶対に俺の娘じゃないんだ。
この部分の意味は？

7 ：

俺、無精子症半年ほど前に知ったダイヤモンドゆかいと同じ病気。

8 ：

>>7
単に後天性の無精子症になったんじゃないの？
先天性なら他人の子だろうが妊娠後に何らかの原因で無精子症になったかも知れないからきちんと調べてもらいなよ

9 ：

4年前に今嫁と再婚したんだ、俺もそれほど若くないし今嫁も子供をほしがったから
中田氏に励んだけれど３年以上妊娠しないので夫婦で検診を受けたら俺の無精子症発覚
それが半年前。
医者が言うには夢精子症の大きな原因が幼児期のヘルニアの手術による精管閉塞、俺もヘルニアの
手術を左右ともに受けている、今でもうっすらだけど傷が分かるよ。

10 ：

これから仕事に行かなきゃ、書き込めても携帯からになる

11 ：

ラリってないでシンプルに考えな
考えすぎた後の結論は大体間違ってる

12 ：

会えよ。後悔するよ。

13 ：

だな、会っとけ。と思うよ。

14 ：

離婚の理由は娘さんの種から推して知るべきって奴か？
けどもう前妻のことは許してやれよ
会って｢もう許した｣って言ってやれ
その一言で前妻も救われるしお前も救われる
けど娘を引き取ろうとは思うなよ
それとこれとは話は別だ
思春期の女の子が見ず知らずのオッサンオバサンに引き取られて幸せなはずがない

15 ：

女から生まれた子供＝絶対に女の子供
男が女に種付けした＝自分の子かわ不明
男はほぼ自分の子供を女に産ませてるが、
稀に他人の子供を自らの子として育ててる
又、女はそれを絶対に言わない。
何故なら、生活基盤が女子供共々無くなる
から。
次に、余命の事だが、会うには会った方が
良い。ただし、俺たちには最終的にお前の
離婚の決断に至った経緯がわからないし、
説明を詳細に受けても、多種多様な意見が
出るだろう。だが、病院に行った時には
「ごめんね」と相手が言ってきても
「否定だけはしてやるな」なんぼ憎くても
憎くても「相づち位にしてやれよ」
次に、娘さんの件だが「深く考えるな」
もし、どうしても引き取らなければいけないような話になった時の為に、DNA検査
だけはしろよ。浮気され、間男は責任取らず「育てるのだけはお前」には成るな。
又、再婚しているので在れば、実は引き取るな。
>>1の話を見ると、結局「定期的にもあっていないようだし、そこまでする必要は
無いだろう」もし本当の子であれば、
いくばくかの援助はしてやればと思う。
「入学、卒業、就職、結婚等々」の節目で
実子であればいいな。心中察する。

16 ：

その娘が実子でなく
なかなか可愛い顔してたら
性的悪戯の対象として引き取る
って手もあったりなかったり

17 ：

>>15
いやDNAの問題じゃなく娘から見たら>>1は見知らぬオッサンなわけよ
現嫁から見たら娘は赤の他人なわけよ
引き取っても上手くいかないって
育った地元で友人や祖父母に囲まれて暮らしたほうが本人の為だって
｢一緒には暮らせないが遠くから見守ってるよ｣ぐらいに言っとくのが一番だよ
どうしてもDNAを確認したいなら検査しても構わないが本人には検査したこと自体を秘密にするべき

18 ：

娘さんとは３歳以降一緒に暮らしてないんだね
とりあえず離婚の理由は何だったの？

19 ：

>>15
何そのクソ女大勝利ルート

20 ：

なんか、以前にも
似たようなスレが
立っていたような
気がするんだが

21 ：

色々アドバイスありがとう
携帯からだとアクセス規制が掛かって書き込めなくてあせった
パソコンに不慣れなおっさんが始めて立てたスレなので書き込みや回答が遅いのは
勘弁してほしい、それほど困惑し悩んでいることを理解してくれ
これから事務仕事をかたずけたら今晩離婚理由や経過など少しずつ書き込んでゆくよ

22 ：

ほっとけ

23 ：

支援

24 ：

>>2
>>16
プロジェクト若紫発動ｗｗｗｗｗｗ......良いかも
今嫁にばれたら刺されるがな
娘は結構可愛いと思う普通の田舎の中学生だが磨けばひかるタイプ

25 ：

>>18
当時会社も不景気で希望退職を募っていたんだいずれ独立開業するつもりだったから
多目の退職金を資本に今の仕事を始めた元嫁も背中を押してくれたしね
会社員時代に作ったコネや人脈を使って顧客を少しずつ増やしていった
人生でいちばん忙しかった時期、ほとんど毎日午前様一人家で待つ嫁の寂しさを
理解していなかった、そのころ嫁はまだ会社を退職していなかったんだ

26 ：

娘が生まれてからも生活は変わらなかった今は働くときだと思っていたから
次第にレスになり会話も少なくなり家の中に自分の居場所がなくなり
ほとんど帰宅拒否状態になってしまった
ある日家に帰ったら荷物をまとめて実家に帰ってしまった
ありきたりだろうｗｗｗｗｗ

27 ：

再婚してるなら会わなくても良いんじゃないか？
今の嫁さんも建前表面上行ってきなよとは言うかもしれないけど、ちょっと複雑な感情が沸いたりしないかね？
もしいずれ亡くなった時に行けば良いと思う
娘にしたって誰の子であろうが、引き取るって選択肢を考えて居ないならそっと見守るスタンスがいいよ
真実を知った所でもし事実他人の子なら元嫁に嫌ーな感情が渦巻くだけだ、そんであの世にかれてしまう
あたる所が無くなるよ

28 ：

法律上はその娘さんにも1の遺産を相続する権利があるんだよな
将来モメそうだよな
その辺はどう考えてるんだ？

29 ：

とりあえず見舞いには行ってくるよ
今年は雪が多いから車はだめだな日本海側の雪の多い土地だからな俺の住むあたりは
ほとんど雪が降らないんだ
今嫁にはまだ話はしていない、俺の携帯に電話があったからな今夜はなすつもりだ
若いけれど出来た嫁だがどう思うだろうか・・・・不安だ
＞＞28
そういう問題もあるな考えてもいなかった

30 ：

>>1は養育費払ってんの？

31 ：

>>30
もちろん払っているよ毎月\50000

32 ：

これまで払い続けてきて自分の子じゃ無かったって・・・
俺なら気が狂いそうだ('ε')

33 ：

ちゃんと鑑定してはっきりさせたほうがいいと思うよ
あんたのためにも

34 ：

さてこれからベッドの中で話してみるよどう転ぶやら
みんなオヤスミ

35 ：

>>34
オヤスミ
みんな幸せになれるといいな

36 ：

>>20
この展開むのすごくデジャブだな

37 ：

そだな。
元主人として、今、会いに行ってあげる事と、遺産関連は別だと思うよ。
養育費もちゃんと払ってるし、戸籍上父親なんだから、DNA鑑定をするのは、問題ないと思う。
ただ>>1は優しい人間に感じるから、辛いかもしれんが、主が守らないといけないのは今の家庭と実子であることを考えてあげてくれ。
…実子であるといいな。
>27の言う事も理解できるよ。
なんだかなぁ…辛いね

38 ：

一時の感傷に流されて優先順位まちがえるなよ

39 ：

てか、ずいぶん前に離婚した相手が死にそうだと何なんだ？
会いにいくとかないだろ。つーか何で会わなきゃいかんの。
しかも再婚済みなのに。Ｘ有りコブ付きだと相手に苦労させるよな。

40 ：

これは元嫁に会いに行って真実を確かめるべきなんじゃないのかね？
自分が幼児期の手術が原因で無精子症である事をキチンと話して
元嫁へ真実を話すように促すべきだと思うよ。
娘さんには真実を知る権利があるんだよ、このまま元嫁が真実を隠したまま
墓場まで持って行ってしまったら娘さんは血の繋がった実父と一生会えなくなるんだよ。
>>1が偽りの実父をこれからも演じていく覚悟があり、且つ娘の真実を知る権利を
蔑にできる勇気があるならこのまま黙っているのもアリなのかもしれないけど。

41 ：

とりあえず
>>1は酉を
つけたほうが
いいと思う

42 ：

やっと仕事終わった
夕べ今嫁に話したよなんだか悲しいような苦しいような複雑な表情してた
今嫁「あなたが最善と思う方法をとって・・・あの子が不幸にならないように」
俺　「そうだね、どうしたら良いと思う？」
今嫁「私には答えようにないわ、あなたの決めたことに従うだけ」
俺　『ありがとう・・・愛しているよ」
そう言ってぎゅって抱きしめて久しぶりに腕枕で抱き合って寝た
朝腕がしびれたよ

43 ：

DNAの如何に関わらず引き取るのは反対だな
誰も幸せになれない気がする
ってかDNA調べるのも反対
どうしてもしたいなら娘さんに気付かれないように大人達だけで処理するべきだと思う
両親が離婚して母子家庭で育った子は少なからず｢捨てられた感｣と｢父親への憧れ｣のジレンマを抱えてる
DNA鑑定なんかされたら傷つくぞ
まして自分が母親が父親を裏切って生まれたなどと知った日にゃアイデンティティが崩壊するぞ
｢遠くから見守っているよ｣ぐらいのスタンスでいいと思う

44 ：

>>42
で、結局娘さんの父親の心当たりは誰か、聞いたの？

45 ：

>>20
>>36
以前に同じような内容のスレがあったのか結果を知りたいなハッピーエンドなら良いな
まだ残っているかな
まとめサイトにでもあるかな？

46 ：

>>39
大好きだった人を嫌いなるのは難しいなぁ　　ｂｙ西原理恵子
>>44
見舞いに行くのはまだこれから、そのときにと思っているけど

47 ：

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ･･･ｗｗ

48 ：

>>46
そんなどっかのおばさんの個人の感情は知らん。
そのおばさんは一度好きになったやつ全部今も嫌いじゃないんだろうけどさ。

49 ：

なんかこのひとやだw
今嫁の事何も考えてないね。
そんな重い話しどうでもいいし聞きたくない罠。

50 ：

てゆーか鑑定して自分の子じゃなかったら
本当の父親にきちんと責任取らせるべきじゃないか
養育費とか払ってるんだろ

51 ：

再婚済みだからね。コブ付きなのに再婚してくれた嫁に
どうしたらいいって残酷なこと聞くなよ。

52 ：

元嫁に聞いたところで、正直には話さないだろ
元嫁の親に預かって貰って、今まで通り養育費払うのが良いんじゃないか

53 ：

>>50
だよな
喋れるうちに聞き出せ
その方がその子のためにもなる
死ぬ前なら流石にウソつかんだろ
おまえが嫁より先に死んだら血の繋がらない他人に半分持っていかれる
それも嫁に話したら快く行ってらっしゃいと言われるはずｗ

54 ：

死ぬからって本当のこと言うとは限らないし
浮気相手の情報をしゃべるかね。
自分でも誰が父親かよくわかってなかったりして。

55 ：

それをクソビッチに無理やり吐かせるんだろ
心当たりある奴片っ端から
生まれた時期とかも考えて

56 ：

最悪なのが>>1が仕事優先で家庭を顧みなかった時に
汚嫁が系に嵌ってしてできたのが娘なんてパターンだな
父親の分からない子供を托卵する罪悪感から汚嫁は家を出て行ったとかね
と思ったけどそんな人間なら養育費も辞退するか。
まぁ父親の分からない子供なので死んでも不妊を認めないということはあるかもな。

57 ：

つまるところ>>1は追求時期を逃してる
本来なら不妊発覚時に白黒はっきりさせて、黒なら養育費停止しとくべきだったな

58 ：

これから実家に行くよ両親に孫が他人だと伝えなければならない
俺の不妊のこと元嫁のこと娘のこと親権のことなど話しに行く
嗚呼・・胃に穴が開きそうだ
>>49
>>51
今嫁を傷つけたかもしれない反省している
たぶん今夜はもう書き込めない

59 ：

>>58
それって託卵確定なのか？
元嫁が白状したのか？
この数日間で何か進展があったのか？
まさか｢ネット越しのどっかの誰かの書き込みを読んでるうちに疑念が確信に変わった｣とかバカなこと言わないよな？
疑念を持つのは自由だが思い込みで突っ走るなよ

60 ：

>1
頑張れよ！
辛いが踏ん張りどころだ！

61 ：

うわぁ、どういう話なのか気になる

62 ：

>>61
公衆便所元嫁が余命わずかで養育費を払っていたが子供と血が繋がってなくて養育費の返還要求と父親が誰かわからない子供の処分をどうするか、って話。

63 ：

妹じゃあるまいし別れたらそれまで
笑顔も泣き顔も別れたらそれまで

64 ：

うん、端的にいえば
>1　は騙されてたわけだしなぁ
でも、元嫁は死にそうなんだから
ここはカッコよく決めようぜ！
「俺が全部面倒みてやる。あとの事は心配すんな！」
この一言でいいんじゃないか
娘とは血が繋がってなくっても
何かの縁があったってことだろ
ここは踏ん張りどころだ
ハートのでかいところを見せつけてやれ
将来必ずプラスになるから
期待してるぞ！

65 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1326028308/
>>870
こっちのスレでも似たような話が出てるな

66 ：

>>64
ねーよ

67 ：

>>64
まずは今嫁をどうするのかから始まるな。
今嫁、おまえは今現在健康なんだから自分で勝手に生きていけというのか
一緒に元嫁みるぞというのか。

68 ：

金曜日の晩に両親に話したよ
医者の診断書を見せながら詳しく説明したよ俺の不妊のこと
で、開口一番「お前玉無しだったのかい！」
死ぬかと思ったそれはないぜ母ちゃんこんなに悩んでいる息子にむかって
だけどなんとなく力が抜けて話せたよ。

69 ：

当然孫のことはすぐに気が付いた
母「じゃあＯＯ（娘の名）はお前の種じゃないのかねえ〜」
俺「たぶん、ちゃんと調べるつもりだ」
母「それに元嫁は永くないのかい、見舞いにくらいゆくべきかね〜」
俺「それは任せるよ、俺は明日朝一の新幹線で行ってくる」
母「今嫁をいたわってやりな、傷ついてるよ」
俺「ああ、わかっているよ」
父はその間黙って聞いていた無口な人なんだ

70 ：

その分母が人の三倍にぎやかなんだ
今嫁が呼んでる今夜は二人で飲んでたっぷり愛してやるつもりだ

71 ：

たっぷり愛してやるつもりだ(ｷﾘｯｗ
SEXがご褒美ｗｗ
種無しなのにｗｗｗ

72 ：

>1
後悔しない為に素直な気持ちも大切にしつつ、今嫁の事を最優先にな。
明日頑張れよ。
釣りだと嬉しいが…

73 ：

>1
元妻に会って「>1の娘じゃないこと」を確認したとして・・・
娘とは今後どんな付き合い方をするつもりなの？
俺だったら血のつながらないやつの養育費は払いたくなくなるけどなぁ

74 ：

これはドラマ化決定だな
>1にも印税が入れば養育費問題なんて解決

75 ：

どこがｗｗｗ　こんなドラマいらん。

76 ：

診断書かぁ
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

77 ：

という事は既にこの土日で元嫁には会いに行った訳か。
いずれの状況でも今嫁を幸せにしてやれよ。
床で臥せっている元嫁に情が沸いたかもしれないが、裏切られた経緯があるんだし、やっぱり娘はそっと見守るぐらいでいいと思うよ。
情に流されちゃ今の幸せもどうなるかわからん。

78 ：

スレ主は優しいな。同じ立場だったら第三者の立場で形式的に見舞っていおしまいだな。
子供に罪はないが誰の子かわからんのに愛情を向ける事なんてできないや。

79 ：

>>77
いや元嫁の実家じゃなくて自分の実家に行ったんじゃね？
>>1が１２年間も黙って実子として扱ってたものを何故急に種違いと断定したのかは不明

80 ：

実子じゃない場合、全額は無理だが養育費の返還をもとめることができる。
本来なら種付けした男が払うべき金だしね。

81 ：

>>80
それどっかのスレで過去の記事が載ってたな
託卵で→ウン千万クラスの慰謝料
何れにしても現状のままだと>>1にもしもの事があれば
残された嫁さんと元妻の子とで財産を分ける事になるから
既に持ち家だと大事になるな
その辺は嫁さんが路頭に迷うような事にならないよう
ちゃんとしてやれよ

82 ：

種付けした男は元嫁に聞かないとわからないよね？
どうすんの？

83 ：

>>79
んにゃ、金曜の晩に実家かえって母親と話してるみたいだ。
そこで（金曜の次の日）明日朝一番で元嫁見舞いに行ってくると>>1が母親言ってる。

84 ：

く前にイかせてやりなよ。

85 ：

>>81
そうか、財産分与めんどくさくなるんだな。
夫婦の時の財産は相続対象になるし子供も相続対象だよね？
でも父親は別にいると。

86 ：

いやぁ〜
人生色々やんなぁ〜
ターセル様々やわぁ〜

87 ：

余命わずかになっても別れた旦那なんかに会いたくないわ。

88 ：

遺伝子

89 ：

母親が死に，父親だと思っていた人がＤＮＡ検査の結果赤の他人だと知る
そんな小娘は乱に育つんだろうなぁ
笑えるｗ

90 ：

>>73
心が不安定な若いお相手だろ
答えは一つじゃないかｗｗｗ

91 ：

>>71
傷ついた謝罪と賠償を請求シルｗｗ
>>79 >>9を読んでくれ

92 ：

毎日ばたばたでさすがにくたびれた
元嫁と両親に会ってきたよ
こんなときでも新幹線に乗るのは嬉しいな、別にテツオタじゃないのになぁ在来線に乗り換えて
病院の最寄駅からタクシーを拾った、途中で花屋によってもらい小さな花束を購入
久しぶりに見る元嫁はまるで別人だった、やせて顔色も悪くてしわが目立ち俺より若いのに
まるでおばあちゃんなんだ、結構ショック

93 ：

出迎えてくれた元嫁の両親も老け込んでいた娘の死期が近ければ致し方ない
とも思う、もう80近いのだし母親なんて腰が曲がってほんとに小さくなっていた
この老夫婦に娘の不実の可能性を説明しなければならないかと思うと・・・
二人と当たり障りのない挨拶を交わしたあと気を利かして席を外してくれた

94 ：

>>1よ、まとめて一気に書いてくれないか？

95 ：

>>1
自分のペースで書けばよろし。現実じゃペース乱されっぱなしなのだから、ここではゆっくりしていけよ。

96 ：

どんな言葉をかけてよいやら黙っていると
「久しぶり、あなたは元気みたいね」
「まあね、君のぐあいはどうなの？」「おなかの中にあちこち転移しちゃって」
「そうなんだ、なんて言っていいやら分からないよ」二人で薄く笑った
「今日はＯＯ（娘の名）は？」「部活の練習」
こんな感じでポツリポツリと会話をしながら切り口を探った出来れば彼女から告白してほしかった
「可愛くなったよな、俺に似ないでよかったよ」
「今嫁と子供がいないからな」こんな感じで外堀を生めながら・・・
「実はね・・あなたに謝らなければいけない事があるのＯＯの事なんだけれどね」
「もしかしたらあなたの子供じゃないかも知れないの」
「・・・そうなんだなんとなくそんな気がしていたよ」会えて自分の不妊については話さなかった
もっと色々な会話があったけれどよく覚えてい、ないかいつまんでこんな感じだ
どうやら結婚前から二股をかけられていて結婚後も続いていたらしい
ちっともきずかなかった、間抜けな話だ

97 ：

これはきつい
薄々分かっていたとしても、10数年間の思いと養育費がなんだったんだと思えてくるなぁ
なんて言葉を掛けて良いかわからないが、ここはお前の味方だからすっきりするまで吐き出していけよ>>1

98 ：

彼女をなじるわけにもゆかず娘の事は心配するな不幸にならないように
みんなで考えるといった、たとえその言葉がうそになってもそ
うとしかいえなかったよ
ごめん気分が悪くなってきたまだ仕事があるから今日はここで落ちるよ

99 ：

>>98
辛かったなー。ゆっくり休んだほうが良いよ。

100 ：

なんも解決しとらん

101 ：

>>100
そんな簡潔に解決できる問題じゃないだろ。
本人の身になってみなよ。
結婚前から不貞を働き続けた嫁、血の繋がっていない娘。
ここまで読んで「壮大な釣り」であってくれって思ってきた。
どっかのスレで血の繋がっていない娘を育て上げて結婚式で号泣した話があったけど真逆な話だ…

102 ：

しかし、娘が本当の父親を知りたいと思った時に、探す手立てがないのはとんでもなく可哀想だな
母親が死んで誰に聞いても、本当の父親がどこの誰かもわからないなんて事になったら
自分なら親を恨みそうだ

103 ：

もし娘が事実を知ったら200%グレるな
元嫁から相手の情報を聞き出し、探偵使って探す→父親で話し合いをする

104 ：

まあ、>>1は可哀想ではあるが、こういっちゃなんだが因果応報ってのは感じるな。
元嫁はまだ40前後だろ?
それで死に到る病っていったら、そう思われても仕方ないだろ。
>>1が黙っていても、自然と娘には伝わるだろうし、まあ娘にも嫌われるだろうな。
詐欺の片棒を担がされていたような立場だし。

105 ：

あ、>>1の元嫁が因果応報ってことね。

106 ：

×１コブつきと結婚
実子だと思っていたから養育費を払っていたが実は種無し
ヤリマン元嫁の罠に嵌り余所のガキに毎月せっせと５万円払い続ける
今嫁「しても問題無いみたいね」

107 ：

今回は釣りであって欲しいわ…

108 ：

つーか>>1の対応は仕方ないと思うがやはりここは心を鬼にして
娘の本当の父親は誰なのか、そいつは娘が自分の子である事を知っているのか等を
はっきり聞いておかないと娘の為にも良くないと思うぞ。

109 ：

>>106
おい、こええよｗ

110 ：

モタモタしてるうちに死ぬぞ
早く誰が父親か文章書かせて証拠は取らないとな
情があるなら相手の男に認知させるまで持っていかないと
どうせ相手の男はガキは育て無いだろうから､相手の男が死んだ時の遺産だけは貰えるようにしてやれ
ガキには罪が無いし、両親いなくなるならせめて遺産でもって思う
婆さんがするのが一番だが無理だろ？

111 ：

少なくても、種馬の名前は聞いておくべき。
子供が本当の父親を、原点を探したいっておもったときに探せなくなる。
ただ、思春期過ぎるまでは、大人間だけの話にしておくべきだけど。

112 ：

釣りじゃないなら、間男のことをきちんと聞き、DNA鑑定。
自分の子供じゃなかったら、今まで支払った養育費の返還を求めるべき。

113 ：

「私はお前の本当の父ではない。お前の本当の父親はザンスカールの鉄仮面なんだよ・・・」でおk

114 ：

>>110
いくら嫁が「あなたの本当の子じゃない」と言ったところで(文書に残しても)、戸籍上は>>1と娘に親子関係が成立している限り、養育費の支払い義務は続く。もちろん>>1が亡くなったら、娘も遺産の相続権がある。
年頃の娘の気持ちを配慮しないでアドバイスするなら、家裁に「親子関係不存在確認調停」の申し立てをしろ。
DNA鑑定後、>>1の子じゃないと認められれば、遡って戸籍から子供が消える。
（払わなくてもいい養育費を払ってたのを返還要求するのはまた別問題だが。）
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html
元嫁が死んで、今の嫁と娘を引き取りたいと思うなら、何もアクションを起こさないべきだどね。

115 ：

赤の他人の子供を養子にもらう人もいるし、引き取るのも手段としてはアリかもしれないけど、今の嫁さんにはつらいだろうなぁ
無精子なのを告げないと
娘も「義父と義母に本当の子が出来たら私は・・・」ってなりそうだし

116 ：

今の嫁が一番の被害者だな
元嫁はクソみたいな女だわ
死んだら何でも許されると思ってんじゃね？
死ぬことが無ければ白状してなかっただろうし

117 ：

娘さん本人は何も知らないほうが幸せじゃね？
いまさら母親を軽蔑したり憎んだりしても救われないよ
｢女手ひとつで私を育ててくれた尊敬すべきお母さんの娘｣のままでいさせてやれよ
権利やら義務やらカネの話は大人(>>1と元嫁と元嫁親)だけで内密に処理しろよ
今後の養育費負担を拒否するもよし支払ったぶんの返還請求するもよし
｢こちらの要求がのめないなら本人とその相続人(娘)を相手どって訴える｣とかなんとか言えばいいんじゃね
まともな母親や祖父母なら｢訴えたければ訴えろ｣なんて言わないだろ
最悪なタイミングで最悪な形で本人を修羅場に巻き込むのは向こうも望まないだろ
>>1の遺産に対する将来的な相続権についての不安もあるかとは思うが、思い出もなく遠方に住む血縁上(本人はそう認識してる)だけの父親なんか探したりしないだろ
ってか>>1はたかられる程の金持ちってわけでもないだろ
それでも不安なら本人に知られないようにDNA鑑定して嫁と祖父母からもそれを認める旨の一筆取っとけばいいんじゃね？

118 ：

第三者だから勝手な事言わせてもらえば、１は自営業だと言ってたし金銭的に余裕があるようなら娘が自立するまで養育費を払う。 そして支払う最後の日に本当の話を打ち明け俺の遺産は今嫁のみに渡したいと言う。
納得してくれるならそのまま親子。
納得いかないならDNA鑑定しかないと。
１が現在なけなしの金で養育費を支払ってたなら、また別のパターンを考えよう。

119 ：

養育費返還を求めたいところだけど、無い袖を振れって言ったら相手も抵抗するしかないからな
子供の生活を考えると金銭的なことも含めて今後は縁を切るってあたりが妥当じゃないか？
なんだったら娘の前では悪役を演じてもいいんじゃね？
互いに娘も父親もいなかったもんだと思い込んで暮らすのが一番の解決策だと思う
>>1は過去はスッパリ忘れて今嫁さんを大事にしろ

120 ：

まあ、うすうす娘も気づいている可能性はあるけど、どうにもならないだろ。
しかし、恋人騙して二股交際、夫裏切って・托卵、挙句の果ては説明せずに逃げ出して、
おそらくは相手にも逃げられてシングルマザーで12年もひとりで子育て。
たぶん、ガンだと思うけど、それだって普通に>>1のところでのんびり暮していれば、
けっこう早期発見できたたろうに、生活に追われているうちに気が付いたら末期。
元旦那はきちんと5万円の養育費を払いつづけ、死にかければ会いに来てくれる。
しかも自分の子じゃないことを薄々気づいていたらしいのに。
……なんつーか、救いようがないほどバカな女だよな。

121 ：

養育費は嫁からではなく、娘から直接返してもらうって方法もある
幸い血がつながっていないしルックスもいいらしいからな

122 ：

>>121
そのルートは気団板以外でやってくれ

123 ：

>>120
ことここに至っては元嫁批判をしてもしょうがないだろ
この先>>1と現嫁とできれば娘さんがいかに幸せになれるかが重要じゃね
しかし12年分の養育費ったらバカにできない額だよな…
娘には知られない形で元嫁の親からでも回収できないもんかな

124 ：

>>113
は？おやじギャグ？

125 ：

>>124
元ネタわからないんなら触れてやるなよ

126 ：

あのなあ、みんな簡単に「相続や養育費を放棄させろ」っていうけど、法的に部外者な元嫁や元義親がなんと言ったとこで、そんなのなんの効力もないんだぞ？
このまま1の戸籍に娘が子供として載っている限り、新しい養父から養育費請求されてもおかしくないし、1の死後の財産分与は1の現嫁が娘の元にハンコ貰いにいかにゃならん。
1が全財産嫁に譲ると遺言したとこで、それは遺留分の話。
とりあえず、元嫁と話し合われたし。
色々やった結果として娘が1の子供だったとしたら、今までのことも無駄じゃなくなるんだから、スッキリするじゃないか。

127 ：

無精子でも父親になれて良かったろ
嫁を恨むのは筋違いだろ
立派な男になれたんだから元嫁に感謝すべき

128 ：

他人の子なんてどうでも良いよ。
実際今まで騙されて他人の子供に養育費払い続けてきたわけだから十分でしょ。
自分と現嫁の幸せを第一に考えるべき。
>>1の家族はもう現嫁しかいないわけだから。

129 ：

>>126
たかられたらたかられた時に改めて対処すりゃいいじゃん
>>1がよっぽどの資産家で娘がよっぽどの守銭奴でなければたかりになんか来ないよ
現実的にはフェードアウトで縁切りして問題ないだろ
ってか>>1はどう思ってんだ？
血縁が無い以上は娘にはビタ一文たりとも渡したくないのか？
それとも今後とも何らかの援助はするつもりなのか？
究極の振り幅としては｢赤の他人と承知で引き取る｣から｢母子共々不幸を願う｣まであるんだから
一概に法律だのカネだのの話だけじゃ結論出ないだろ

130 ：

精管閉塞なら手術または直接の精子採取で不妊治療が出来るよ

131 ：

>>129
たかられたらたかられた時っていうけど､それは現実的には難しい
>1が死んだら遺産は子供に半分､今の嫁に半分
子供が逆に成人して守銭奴になったら､権利を主張する場合もある

132 ：

>>129
それで悩んでレスしてると思うんだけど・・・

133 ：

みんないいやつだな。
釣りなのに。

134 ：

生前に嫁さんに全額贈与しちゃえばいいんじゃね？

135 ：

>>132
そう
だから>>1の意向も聞かないで法的処置の話ししても意味ないと思う
>>1が｢ビタ一文渡したくない｣って言ったら｢じゃあこういう手続きをとるべきだ｣ってレスすりゃいいじゃん

136 ：

>>134
遺留分の申し立てされたらおわりじゃないか

137 ：

>>135
決めかねているから皆の意見を聞いているんじゃないの？

138 ：

>>137
だから今は方向性についてのレスをすりゃいいんじゃね？
具体的な方法論は>>1が方向を決めてから

139 ：

そうだな。
>>1の再来を待つか。

140 ：

ここで養育費払えって言ってる奴が払えばいいだろ
払えと言ってる奴も>>1も娘とは血の繋がりがない他人だから同じ立場だわな
まあ払え払えと人に言っておきながら、いざ自分が払えと言われる立場になったら
「お、俺は関係無いし」とか言って逃げるんだろうけど

141 ：

女はいいなぁ､されても騙されて他人の子供を育てさせられる事が無くて

142 ：

5万×12ヶ月×12年＝720万円
よその男とよろしくやってできたガキに720万円もくれてしまったふがいなさ。
別れる前からすれば出産費用を皮切りに裕に1,000万円くらいドブに捨てたんだな。
どんだけ丸めこまれても、どこの精子かわかんねえガキにまた金くれてやるのか？
すげえよ、今の嫁さん。よく我慢してる。

143 ：

>>142
今の嫁さんが口挟めるのは再婚後の数年分だけじゃね？

144 ：

>>143
またお金を出すようなことになれば、いくら温厚な人でも
怒るとは思うけどね。だって夫婦2人で生活するためのお金が
今の奥さんの知らないところに流れるなんて異常でしょう？

145 ：

1)養育費遡って返してもらいたい
2)これ以降の養育費勘弁
3)20才まで払ってあげる
4)娘さんが大学行きたいなら、成人後も払ってあげる
悩むね。

146 ：

>>145
-1)間男探してｺﾞﾙｧ
5)娘を引き取りたい

147 ：

まずはDNA検査が先。これをやらないと関係不存在の証明ができない。仮に娘との話がついたとしても所を通さない限りは法律上は実子なんだからさ

148 ：

まず親子関係を法的に否定してもらわないと
今の嫁さんかわいそうだろ
もし、自分の子供なら、仕方ないけど
子供がいるのは嫁さんわかっていたんだろうから

149 ：

今さら元嫁せめてもしゃーないから
最低限てﾄｺで、元嫁から種馬聞き出す
今嫁へは養育費や財産等の話があるので放置出来ないと説明
色んな想定をし、種馬と会って対応を見る
種馬次第でこの先変わるのでは？

150 ：

やっぱりコブ有りバツイチは色々と駄目だな〜
仮に今嫁が養育費払うのに納得しなくても>>1がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃして払い続けそうｗ
優しい人なのか無気力で争い事から逃げてきただけの人なのか今後の対応で分かる
とりあえず今嫁さんもgdgdに巻き込まれてメシウマ話になるのが理想ｗ

151 ：

お前らなぁｗ今までずっーーと夫を騙して金毟り取っていた鬼畜女が素直に種馬証すわけ無いだろｊｋ
種馬のこと聞いた瞬間に「ごめんなさい(ｼｸｼｸ」とこれまでに培った迫真の演技かまされて
それ以上聞けなくなって終了パターンだろ

152 ：

娘を廃嫡して元嫁の両親の養子にしてもらうのが筋じゃね？

153 ：

ってか種馬探すことに意義を見いだせない
10年以上も前のことだから元嫁の証言以外に証拠もないしな
とぼけられたらそれで終わりじゃね？
まさか髪の毛毟りとってDNA鑑定するわけにもいくまいよ

154 ：

>>152
祖父母の養子になるのはいい案だな
まあ祖父母の年齢にもよるだろうけど

155 ：

どうでもいいけど、スレタイの『分かれた』ってのは、
『別れた』だろ。あと、読点くらいはきちんと使おう。

156 ：

こんなつまらないスレに付き合ってくれてありがとう仕事の合間に携帯で読んでいる
今現在進行形なのでどう転ぶのかは神のみぞ知るだ
1時間ほど元嫁と話したあと病室を後にし待合室で両親でおち合った
これまでの過程をを説明したら母親には泣かれ父親は土下座をしそうになるしほんといたたまれなかった
「まだ俺の娘でないと決まったわけではない」と慰めながらDNA検査の説明
両親ともに了承してくれた
問題はどうやって娘にきずかれずに検体を採集するかだ、どうしよう
養育費に関してはDNA鑑定の結果次第だな
>>106
それやったら今嫁と母ちゃんにされるし、元嫁化けて出るわ
>>130
この問題がかたずいたら積極的に取り組むつもり

157 ：

きずく→きづく
気が付く→気付く

158 ：

カス牝両親「ちょｗｗ実子じゃねーとかｗｗｗしかもDNA鑑定する気満々だしｗｗｗ呼ばなきゃよかったｗｗｗｗｗ」

159 ：

>>156
「先日○○さん(元嫁)から聞いたが、○○さんは結婚前から二股かけてて結婚後も続いていた。
君は俺と相手どちらの子か分からない。というか俺は種無しだから相手の方だと思っている。
はっきりさせたいからDNA鑑定をしたい。」でおｋ。
落ち度はしていた元嫁側にある。１が気を遣う必要はない。

160 ：

>>159
子供がかわいそうじゃん。１が子供を悲しませないって言った時に答えは決まったんだよ。

161 ：

>>159
賛成。
変な気を使うと、真実を知った時に恨まれそうだ。
てか、>>1は離婚後も娘に会ったりしてたのか？
疎遠にしてて金だけしか繋がりがなかったのなら、娘はショック少ないんじゃ？

162 ：

>>159
>>161
さすがにそれは俺には無理だ、ヘタレですまん

163 ：

>>159
それはきついだろ
100%元嫁に糞ったれな原因が有ったとしても、死にく相手とその娘、
はたまた元嫁の親・親族の逆恨みを買う必要はないと思うぞ
ここはサラっとDNAで決着付けて、元嫁の親と話して娘の今後の金銭的世話は見れないって事で
各種法的な手続きと公正証書でもばっちり作ろうよ
ところで俺は全く無知なんだが、DNAって所謂髪の毛とかは駄目なのか？

164 ：

>>121
それやったら今嫁と母ちゃんにされるし、元嫁化けて出るわ
>>106は>>121の間違いね

165 ：

>>163
どうやら口腔粘液か血液が必要らしい、少量でいいらしいが

166 ：

>>160
余所のガキに気遣いは無用だろ
元嫁はそういう所を見切って結婚したんだろうな
こいつなら立派なATMになるはずと思ってｗ

167 ：

>>141
女に産まれた時点で人生イージーモードなんだよ。

168 ：

>>165
使用済み生理用品から取るしかないな
誰かに採ってもらえ

169 ：

母親から言ってもらうのは？
それで娘にどうするか選んでもらうとか。

170 ：

>>165
それだな向こうの母に頼むしかないな、娘には知られたくないから

171 ：

>>170
だが元嫁の母親が大人しく話しを聞くタイプかにもよるとオモ。
下手すりゃ逆上されたり、アンタを人でなし扱いするかもよ？
まずは、アンタが病院で本当に種ナシか検査して診断書を
用意して、事と次第によっては冷静に話し合いの出来る
第三者に依頼するのも有りかと。

172 ：

とりあえず娘には「母親の治療の為に必要だから」と言って
口腔粘液を採取するしかないだろうな。
母親の治療となればそれほど疑問には思わずに採取させてくれるだろう。
それとこの口腔粘液採取の話は元嫁本人から娘へ言わせるべきだぞ。
後で鑑定だったのがバレた時に元嫁の口から聞いているのと>>1に言われたのでは
娘の>>1への印象は全く違うものになるから。

173 ：

なにこの心臓が痛くなるスレ

174 ：

>>1
釣りであることを願うが…
元嫁と娘への気持ちとして、何とかしてあげたい気持ちは人として重要で大切にして下さい。
ただ、それと、法律的な部分は別物です。
>>1の今嫁を大切にするならハッキリさせる事が大切。その上で養育費とかの話をすべき。
娘が大切なら、他人の子とわかった上で養育費だせば良いし、元嫁の両親に養育費を肩代わりして貰うのもあり。
ただ、嫡子にはしない方が良い、今は良いが揉める可能性が高い。
と、嫁さんが妊娠中、且つ相続で揉めてる自分が思う。

175 ：

>>1
釣りであることを願うが…
元嫁と娘への気持ちとして、何とかしてあげたい気持ちは人として重要で大切にして下さい。
ただ、それと、法律的な部分は別物です。
>>1の今嫁を大切にするならハッキリさせる事が大切。その上で養育費とかの話をすべき。
娘が大切なら、他人の子とわかった上で養育費だせば良いし、元嫁の両親に養育費を肩代わりして貰うのもあり。
ただ、嫡子にはしない方が良い、今は良いが揉める可能性が高い。
と、嫁さんが妊娠中、且つ相続で揉めてる自分が思う。

176 ：

二重カキコ
すみませんm(__)m

177 ：

気団なのか余所から迷い混んだガキなのか判らないけどキチガイがいるな

178 ：

＞ただ、嫡子にはしない方が良い、今は良いが揉める可能性が高い。
認知してんだし今現在嫡出子でしょ
いずれにしても遡った親子関係の不成立を所に認定してもらわなきゃするもしないもこのままだよ
そこから養育費云々の話になるんじゃ？逆だと思う

179 ：

元嫁が信用するに値しない畜生だということを忘れてる人がいるな。
娘にも何か吹き込んでいると思っていた方がいい。
私達を捨てて再婚した くらいは言ってるだろうな。
して種貰って>>1を捨てた後に相手と再婚しようとしたのは当然隠して。

180 ：

>>179
離婚時にまだ種馬と続いてたって根拠あるのか？
おまえがなんでもかんでも女を極悪人にしたいのは解るがもうちょい理性を働かせろ

181 ：

>>180
>>96を100回読んで出直してこい

182 ：

元嫁が最近死にそうになったことを聞いたらしいが、娘には養育費払うだけでずーっと会ってなかったってかなり不自然なんだが。

183 ：

>>181
もちつけ。
話の流れも分からずに頭突っ込んでくるアホはよくいるだろｗ

184 ：

>>181
いや結婚前から種付け時まで続いてたとは書いてあるけど離婚時まで続いてるだなんて書いてないじゃん
離婚後は遠方の実家に戻ったみたいだしさ

185 ：

なんというか、今嫁のためにも法律でキチンとしとくべきだよ。

186 ：

すげぇ女だな。
>>1の子供じゃないと分かっていて金だけ毟り取っていたのか…

187 ：

DNA鑑定の結果が判明して、それでも養育費を払い続けたらたぶん今嫁さんの
気持ちが折れるんじゃないの。相続の話なんかが想定されたら尚更。
男性不妊で自分が母親になれない現状なのに全くの他人に夫婦の資産が垂れ流し
続けられる。ここまでコケにされた話に耐えられる女性なんて存在しないだろ。

188 ：

金送って一年に一回くらい娘に会うだろ？話が不自然だな。

189 ：

>>187
ヒント
・1は種無し。
・余所の種では孕める。
・1は余所の種で孕んでも金はくれる。

190 ：

>>189
そんな面倒くさい事するんなら、さっさと旦那を交換するだろ。
浮気して他人の子供を孕むなんて、普通の女なら嫌悪する行為じゃん。

191 ：

「運命の人」と同じ感想だな。
家族の幸せを一番に考えろと。
嫁が不憫すぎる…

192 ：

DNA鑑定、娘に怪しまれずにやるなら
「かあちゃんの病気の治療にお前の血液が要るかも知れない。万一のために検査だけしてくれ。」
でおkじゃね？
この場合、嘘も方便だろ。

193 ：

>>192
そのセリフは>>1でなく祖父母の仕事だな
まずは>>1、元嫁、祖父母の4人で話し合うべきだな

194 ：

191だが、1は今嫁のことを考えてないわけでななかったな。
変なこと言ってすまなかった。
上手くいくように願ってるよ。

195 ：

>>188
嫁との会話で娘について「可愛くなった」と感想を言った事から>>1は娘と暫く会ってないのはわかる。
行きずりで出来た子供ではない、と娘に教えるために
本当の父親には会わせていたのかもな。
>>1のことは知り合いのオッサンとしてｗ
元嫁さん、そのくらいやりそうな女だし。

196 ：

とことんクソ女だな

197 ：

この自演どうにかならないの？

198 ：

俺は精神的に弱いから>>197のように自演だと思い込むようにします＞＜

199 ：

>>198
スレ間違えてないか？

200 ：

今嫁さんの本音はどこか。
やっぱり戸籍上の娘さんとはキッパリ縁を切って欲しいのかな。
何にせよ、今嫁さんが何らかの意思表示をする前に、今嫁さんの希望する方向の
意思表示を＞１がしないといけないね。
今嫁さんに意思表示させてしまうと＞１がどんな決心をしようと、彼女の心に
重荷や傷を負わせてしまう。

201 ：

>>127
サエコ乙

202 ：

事実がはっきりした以上、養育費は打ち切らざるえんだろ。
もし続けるなら、これ以上は娘本人への貸し出しという形にせざるをえない。
今まで払った額だって、実際には不当利得で返還せざるえないんだし、
本来なら元嫁とその両親は相応の支払をすることになるだろうケースだろ。
中学生といえど大人として扱ってすべてを説明して、元嫁・娘の間でこれからを決めさせるべき。
元嫁の裏切りがすべての発端なんだから、死んで逃げるのは許されない。
ここで十数年間の贖罪を果たさせるべきだろうな。

203 ：

とりあえず間男吐かせて慰謝料＆今までの養育費請求だな。
それをある程度娘にやって縁切りでおｋ。
現嫁も今後関わらずに済むし、娘の今後も金銭的にはある程度安定。
汚嫁は実際地獄に落ちるし、間男は8桁の請求で地獄行き決定。
どうこれ？

204 ：

>>203
亡くなりかけの人間相手だからな。
下手すれば、1が悪役にされかねないのだから、あまり無茶はできないだろ。
ただ、元嫁には最後の償いとして、娘のためとして協力させるべきだろ。
この期に及んで悲劇のヒロイン気取りはしないと思うが……
少なくとも、間男には認知させて、今までのほほんとして逃げてきた責任はとらせてほしい。
まあ、俺の知っている限りこの手の男って他でもやらかしていて、大抵はまずい情況にいるんだけどねw
ついでに言えば、次に責任を取るべきは義両親なんだけどね。

205 ：

すでに元嫁一家では悲劇のヒロイン作戦が実行されてるんじゃね？
本当に病気かどうかも怪しい
ただのカネコマな可能性も捨てきれない

206 ：

ひどいことを言うが、もし治療のかいなく、今嫁との間に子供が出来なかったらどうする？
それによって今嫁に離婚されたら？
もし情がある娘ならそういう時の為に、このままでいるのもありかも？
今嫁との間に子供ができたら縁切れば良し。

207 ：

間男捕まえるべきって主張してる奴らってなんなの？
15年近く前の話で、おそらくは12年間は元嫁とも会ってないであろう相手を探せると思ってるのか？
よしんば見つけたとして嫁の証言以外に客観的な証拠もないのにでもするのか？
リアルタイム制裁話と違って過去の話だから間男だって｢どうか御内密に〜｣なんて泣き寝入りしないぞ
ガチのになるぞ
｢嫁が名指しした｣って根拠だけでとことん争うつもりか？
勝てると思うのか？
間男なんて探すメリットないよ

208 ：

間男ガクブルか
DNA鑑定すりゃ客観的事実はハッキリする

209 ：

「お前が間男だろ！」
「違うよ」
「じゃあDNA鑑定させろ！」
「やだよ」
で終了じゃね？

210 ：

>>207読んで、年数確認の為にスレの最初から読んだんだけど、
>>3の１２年前に別れたってどこ情報？

211 ：

あ、スレタイにあったなｗすまんｗｗ

212 ：

>>209
親子関係不存在→母の証言→所鑑定の流れでいけば
なんとかなる

213 ：

>>207
こいつ間男じゃね？

214 ：

>>207の言う事が現実だと思うぞ。
時間が経ちすぎてるし、時間が無さ過ぎる。
決定的な証拠になる元嫁の証言と物的証拠・間男探しをする間に、元嫁くんじゃないか？
上手く行ってに漕ぎ付けたとしても、結果はともかく>>1の娘は傷付けたくない趣旨に外れる気がする。
ただ、気団的には面白くねーけどな。
言葉悪いが元嫁も間男も真っ直ぐ地獄に堕ちりゃあいいんだよ。
今>>1がしなきゃならん事は、今嫁との生活を守る事だ。
その為に出来れば内密にだが血の繋がらない娘との戸籍上の別離、
元嫁への情を一切捨てたほうが俺はいいと思う。
>>1はATMとして利用されていた現実を忘れちゃ駄目。
それと>>1はとてもやさしい人なんだろうけど、こんなレアケースで下手にやさしさと情を出せば、
今の幸せが破綻する可能性を充分に秘めている事を強く認識した方が良い。

215 ：

浮気嫁と>>1が別れたのが１２年前であって
間男と別れたのはその後でしょ。

216 ：

このままだと高校進学の資金も集ってきそうだな。
間男探すのが困難なら娘に全て事情を話して娘から金返してもらえよ。
経済的に下り坂の日本で優先すべきは真の家族。
娘は所詮他人のガキ。傷つこうが死のうが知ったことではない。
ここで娘を心配してる既団に養って貰えば良い。

217 ：

>>209
それで娘と間男の顔が瓜二つなら笑えるなｗｗ

218 ：

>>207
娘と今嫁のためにって事だろ
捕まえて何が何でも慰謝料請求しろって言ってるわけでも
娘に現実突きつけろって言ってるわけでもない
娘が自分のルーツを知りたいと思った時に父親が分からない子のままじゃ
あまりにも可哀想だからだろ
どんなに養父母によくしてもらってても、相手が自分を捨てた人間だと分かっていても
死ぬまでに一目会いたいと思う人もいる
その時のために、元嫁が死ぬ前に父親の特定をしておいて
今後必要になればその情報を関係者に開示できる準備をしておいた方がいい
今嫁との間に子供ができた後に1がポックリった時にも
何も準備してない状態だとその後の処理全てが今嫁に降りかかるだろうからって話しだ

219 ：

男のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんも見苦しいな。今嫁のこと考えたら、まず親子関係ははっきりさせないと不味いだろ
死後、依存相続でもめるし
はっきりする気がないなら
嫁に捨てられるよ

220 ：

>>215
間男といつまで続いてたのかどこにも書いてなくね？
確定してるのは｢結婚前〜種付け｣の期間だけじゃん

221 ：

実際問題として片親で育った子供は自分を捨てた父親の遺産なんか欲しくもないぞ
｢自分の目のつかない所で勝手に生きて勝手に｣って思ってるよ
その自分を捨てた父親ですら本当の父親でなかったって現実を突き付けるのは残酷すぎるだろ

222 ：

不妊治療するって言ってるんだから不存在の訴えしとかないと突然死んだりしたら遺産相続で面倒になる
仮に家のローンが残ってる場合だって勝手に処分できないから売って残債埋めることすら無理になる
訴えを起こすか起こさないかは自由だけどさ、娘と認めるつもりなら嫁さんにも伝えとかないと

223 ：

間男が誰かなんて、今更どうでもいいこと。
大事なのは、今嫁だろ？
今嫁のためにも、娘が自分の子じゃないことだけでも、はっきりさせないと。
あっちにもこっちにもいい顔して、今嫁を悲しませるのだけはよくない。

224 ：

これからも養育費を払えば良いじゃんか。
娘の結婚式にも出て、号泣すれば良いじゃんか。
離婚したときに実の娘かどうかを疑うこともなく、
元嫁が病床で白状したというのに相手の名前を聞くこともない。
知らなかったとは言え、種無しのくせに今嫁と結婚し、
間接的に騙した今嫁に「どうしたら良い？」とか聞く、
無神経で馬鹿なデモデモダッテなんだから、
因果応報と思って、養育費を払い続けるのが一番幸せな道だろう。

225 ：

カッコウに託卵されたホウジロを見ましたが、
それはそれは幸せそうでしたよ。

226 ：

ホオジロは自分の子と信じてるからだろw。間男の子供って知ったら怒り狂うわ。1も誕生の瞬間とかすごく喜んだんだぜ、きっと。

227 ：

俺が今嫁なら1がけじめつけてくれないなら、
確実に将来離婚するな。

228 ：

BBAだらけ

229 ：

>>224
幸せ要素ないじゃねーか腐れ

230 ：

>>224
>>140

231 ：

>>209
うん、それで客観的には分かる
その流れを各関係者に事実として伝えればいい。
間男君は名誉毀損で訴えてくれたら好都合。
まぁ震えとけw

232 ：

>>221
金は金

233 ：

間男が見つかったとして
15年前の不貞の慰謝料と
12年分の養育費分の請求って出来んの？

234 ：

聞くに耐えない話だな
1は正直で優柔不断だが悪人ではない
元嫁は乱外道だが懺悔、反省？してないしてない
元嫁親は積極性無く孫娘の世話まで見るつもりは無いか見れないと思い込んで1に甘えようとしてる
娘は何を知っているのか分からないが状況的に不憫、確実に乱母に吹き込まれてるので操縦困難か？
今嫁は無神経な夫のせいで傷つくだけのイイヒト、こういうことに巻き込まれることは周囲にも言われていたはずなので頑張れるかも
どんな形でもいい、これ以上、娘と今嫁だけは傷つけないでほしい

235 ：

>>233
間男がどこの誰か判らなかった、または浮気の事実すら知らなかった場合は最後にハメた日から20年。
間男がどこの誰だか知ってた場合は知った日から3年のいずれか短い方で時効
よく読んでないからわからないけど>>1が離婚した理由が浮気なら嫁については請求できない。理由は嫁がどこの誰かについては判明してるから9年前に請求の権利を失ってる。
離婚の理由が浮気でない場合、浮気の事実を知ってから3年以内なら嫁にも請求できる

236 ：

>>233
それと養育費については調べたら無効な契約に金払ってたのと同じらしいので10年分なら返してもらえるようですよ。

237 ：

時折入る間男候補のクズのレスが必死過ぎて笑えるww
バーカwww

238 ：

>>236
ありがと
んじゃ>>1は間男聞き出して600万請求しろ

239 ：

>>231
何を言っているのか理解できん。
俺が言いたいのは刑事事件でもないのに間男候補へDNA検査強制できねーんじゃね？
ってコト。

240 ：

>>239
民事で訴えるのは自由だな。
そもそもも托卵も民事だし。
起こせば所命令って流れもある。
刑事じゃないから拒否できるけど当然判決には響くよ。

241 ：

>>240
なるほど。
元嫁が間男相手に認知請求調停起こせば拒否し辛いDNA鑑定命令が出るわけね。

242 ：

しかし間男聞き出してDNA鑑定なんかしても誰も幸せにならん
数年は育てたにかわりない娘が傷つくだけ
成人までの養育費ケチる為に死にかけの元嫁と娘をいじめないだろ普通

243 ：

そもそも元嫁親は何故すでに再婚している>>1を呼び寄せたのか
>>1に娘を押し付ける為だったのかな
いずれにせよ種違いの事実にはびっくりしただろうなｗ

244 ：

>>242
ケチケチしないでお前が養育費払ってやれよ＾＾

245 ：

このスレのアドバイスを鵜呑みにする程アホじゃないと思うけど、知り合いに弁護士や司法書士いるだろうから、ちゃんと相談して、機を逸さないようにしろよ。
流れとしては、
>>1が親子関係不存在確認調停を申し立てる
→DNA鑑定で、親子関係が否定される
間男に、認知調停を申し立てる(祖父母が代理人かな)
→恐らく相手は拒否
→強制認知のため、民事
→DNA鑑定で、強制的に親子関係発生
ここまでしてやっと、娘は間男に養育費を請求できるし、>>1も間男相手に不貞行為の慰謝料(これは立証が難しいと思うが)と、今までした養育費の返還要求が出来る。

246 ：

>>238
いえいえ。
ただ請求する相手は間男ではなく元嫁ね。嫁が不当利得を得ていたんだから返してくださいと言うか返還請求を起こす訳。で元嫁は間男に請求する形にしないと通らないよ。
一応間男と元嫁には慰謝料の請求ができるから直接ダメージを与えられるのはそこだけ。

247 ：

認知から以降は祖父母任せになるだろうが、今更別れた娘婿に連絡して来た(恐らく、死後の親権問題)くらいだから、必死でやってくれるんじゃね？

248 ：

>>245
>>1が養育費を間男に払ってないから間男から取るのは無理

249 ：

>>245
＞今までした養育費の返還要求
これは母を失くした直後の娘に対して要求するわけだよな？
ハードル高えな…

250 ：

>>249
養育費は娘の為に使われる金だけど不当に受けとってた＝契約をした。が元嫁だから元嫁に返還請求。どう転んでも15才の娘は法的に契約の能力がないんだから娘から取るのは端から無理。
元嫁が死んだら消えちゃうから、あらかじめ保護者になるだろう祖父母が立て替えて>>1に返還し、その後祖父母から間男に請求すれば間違いが起こらないんじゃないかな。
民事の場合は相手の住所氏名や差し押さえたい口座や資産など相手の情報は自力で調べないといけないから元嫁が語らず死んだら事実上不可能になるからね

251 ：

おいおい、＞1が払い続けた養育費は「嫁の不当利得」であり、返還責任は「元嫁が死んだら消えちゃう」わけか？
それじゃあ、あちらさんの祖父母がどんだけお人よしか知らんが、「立て替えて>>1に返還」つうのはないだろ。

252 ：

>>251
だからこそやるなら生きてる内に嫁に請求しとかないと。
例えば嫁に言って生命保険の受け取り人を娘10割から両親に何割かに変更してもらうとかね
DNAの検査は元嫁が死んでもできるけど金の問題は元嫁の任意でやらすしかないんだよ

253 ：

本当クソ女だな。苦しんで。

254 ：

で600万だかの借金抱えた状態で元嫁が死んで、娘が相続放棄してお終い、じゃね？

255 ：

母親の負債は相続放棄
本当の父親へは出生時に遡って養育費請求
種無しは無視
で娘最強だな。

256 ：

みんな楽しそうだな、まあもちつけ
現在進行形なのでいきなりの展開は期待できないがひとつよい話
向こうの両親から連絡があった孫娘の名義の銀行口座に1000万近い残高が
あるそうだどうやら養育費には手をつけず自分の収入からも少しずつ
積み立てていたらしい。
とりあえず俺は今嫁との幸せが一番大切今嫁との生活を犠牲にするつもりはない
だがたとえ実子でなくとも娘を不幸にするつもりもない
よって養育費の返還は求めるつもりはない、1000万あれば当座の生活費と学費にはなる
DNA鑑定の結果親子関係が否定された場合養育費の支払いは中止
戸籍に関しては現在検討中、専門の法律家に相談する予定
間男の特定はたとえ知っても娘には教えないつもりだ
とりあえず今のところはこんなところだ

257 ：

スレタイに対して全ての答えが出た
―ｆｉｎ―

258 ：

>>256
親子関係を否定する予定ならば知って教えないのはおかしいんじゃないか？
本当の親を知りたくなるのは自然だし、ならば元嫁が生きてる内に親子ではないかも知れないことを告げて娘から元嫁に聞く時間は与えるべきだ
そうしないとまるで元嫁への怨みを晴らす時間が無いが為に罪のない娘に仕返しをすることで晴らしているようにしか見えない

259 ：

ナイス判断だと思う

260 ：

>>257
まさにその通りｗ
全て万事解決した感じだ
>>256
今嫁を大切にしてやれよ
―ｆｉｎ―

261 ：

つか
スレタイにどうしたら良いのだろうと入れたから
みんなあれやこれやレスしてくれてたんだと思うぞ
256を読む限り既に気持ちは決まってるようだし
よくよく読み返して見れば相談したい風でもなく
具体的なためになりそうなレスにも反応するわけでもなく
淡々と出来事の報告のみ
釣りか？

262 ：

今嫁も娘も不幸にするつもりは…
ない(ｷﾘｯ

263 ：

>>256
俺にとっての親子関係、娘からみた親子関係ではない、もし娘が俺の実子でないことを知り
実の父親を知りたがった場合その限りではない。
これで俺も元嫁の共犯者だな

264 ：

梅

265 ：

つまり本人には知らせずにDNA鑑定ってことでいいのかな？
俺もそれに賛成だな
ただでさえややこしい人生を歩んでる娘を大人の修羅場に巻き込む必要ないだろ
ナイス判断と言わざるをえない

266 ：

自分でどうすんのか決めた後に人の意見聞くも糞もねーだろ種なしピーマンちゃん

267 ：

将来娘が結婚するとなったら声掛けられるんだろうか
その前に相手を連れて挨拶に来たりしてな
他人のガキがどこで誰と結婚しようがしったこっちゃないんだが
まあ最悪なのは娘が犯罪を犯した場合だけど

268 ：

>>265
無理だよそれは。戸籍から外れるってことなんだよ？
戸籍で父親が空欄になってるのに知らずに済む訳ないじゃないか
教えてやると娘から実父に対して強制認知の手続きを採る事ができるんだが、元嫁が死去するまでに名前等聞き出しておかないと事実上不可能になってしまう。

269 ：

問題を先送りするなんてよくあることさ。
先送りした結果、何も起きず円満に終わるかもしんないし。
ＤＮＡ検査とかしないで万が一の実子と思って育ててくのもありなんじゃん。 一緒に住むのはじじばばに頼んで。
同居はさすがに今嫁にはきついでしょ。
実子じゃないにしてもオムツ変えたりミルク飲ませたりしてたんだからさ。

270 ：

>>269
いやこれから先不妊治療するって>>1が言ってたからおかしいんじゃないかと思ったんだよ。
娘は将来相続の対象になるから実子にとっては確実に邪魔な存在になる。教えない知らせないで不存在の確認しちゃうと娘だけハブにされる訳だから可哀想じゃないかなって思ったんだけどさ、スレそのものが釣りだったんだろうね

271 ：

>>268
そりゃ養父（多分元嫁実親）の仕事でしょ。
>>1が考える事じゃないと思う。

272 ：

将来>>1が死亡した際に娘が相続権を主張してきた場合に限り不存在を主張するってのは不可能？
弁護士だかなんだかにDNA鑑定とかの資料預けるとかしてさ

273 ：

>>269
万が一というが、そもそも離婚後ずっと会ってなかったらしいじゃないか
これまで良好な親子関係が築けてる感じではないが？
実の親子でずっと一緒に暮らしていてもいざ老後になって
世話するしないで揉める家庭もあるのに
一番親を欲するであろう幼少期を共に過ごしてもいないのに
年取って体がいうこと聞かなくなったから世話してくれなんて言われたら
普通に逃げるだろ

274 ：

ましてや女の子なら嫁に行って相手親と同居でもしてたら
世話係でキープされても困るだろうな

275 ：

実父の件は元嫁が存命中に伝えるのが筋なのに伝えないのは娘が実父より本来受けられるべき権利を意図的に阻害してるとしか考えれられないからウサを晴らしてるんじゃないかって言いたかったんだよ。
でも釣りだよきっと

276 ：

>>275
筋だの義務だの権利だの話をするならば、>>1は娘の権利に対して義務を負う筋じゃないだろ
阻害もクソもないよ

277 ：

こんな胸糞悪い話が釣りだとしたら一番良いよ

278 ：

ていうか、今の状況で養育費が
養育費として使われてないんじゃね？
元嫁(汚嫁)入院費、抗がん剤治療薬代、
じじばば生活費に消えてんじゃね？
娘に会わずに帰ったのか？
新幹線のってわざわざいったのに？
母を捨て、養育費も払わない
会いにも来ない
くそオヤジのせいで母ががむしゃら働く
しかなく、調子悪くても病院いけず
ガンで死ぬ。
くそオヤジのせい
ってなってないか？
大丈夫か？

279 ：

まあ、>>256で状況は終了だろ。
元嫁も、自分が裏切り者だということは自覚していたようだしな。
娘の預金については、騙していた>>1の金を使えなかったというよりは、娘の人生を狂わせたことへの
贖罪のような感じだけど、まあ>>1が娘の将来について悩むことの数割はこれで解決できたし。
娘だって真実を知って、それでなおかつ騙されてきた元父に対して、
「実の父親を教えてほしい」とかいうほどバカでもないだろ。

280 ：

>>276
でしょ？
つまり>>1の言ってる娘を傷つけたくないみたいな行は自分を美化する為に書いてみた嘘ってことだよね

281 ：

>>278
その可能性はあるな。
まあ、それでも事実はもっと惨いんだから、そこで憎まれたまま終わりでもいいかもよ。
祖父母が罪悪感に耐えかねて口滑らすのは確定だけどさ。

282 ：

釣り認定している、句読点を使えないやつはなんなの?死ぬの?

283 ：

養育費と元嫁稼ぎで本当に1000万貯金あるの？
今後の治療費、入院費分は、その貯金以外にもあるの？
少し心配。

284 ：

おまいら、今嫁に優しいな。
何か嬉しいわ

285 ：

釣りでした

286 ：

マジレスすると、入院費は高額医療費使えばそんなに高くない。
貯金もしている人なら生命保険にも加入しているだろうし。
お釣りがくるくらい。

287 ：

母親が死ぬことで色々考えることあるだろうし
真実を伝えるなら今しかチャンスないと思うな。
自分なら騙されてる方が腹立つ

288 ：

１と元嫁と娘の三者で話し合ってはどうですか
父親が違うのなら、娘も母親に聞きたいこと山ほどあるだろうし･･。

289 ：

>>288
まあ、子供なら蚊帳の外はいやだけど、大人からしたらまだ早すぎて傷つくことは確かだからな。
それこそ元嫁が決めるべきだろうな。

290 ：

いま娘が聞いたら必ず道を外す。
２０代後半までは黙っとけ。

291 ：

「なんでもっと早く教えてくれなかったのよ！！騙したね！
　それならもっと母に　聞きたいことあったのにな！私の30年を返せ！！！」
ってならないかな？
中学生くらいだと女の子の方が男の子よりはるかに精神年齢高いわけだし

292 ：

本当の父親はパラサイトプーみたいなやつなのかも。
こんなのの遺伝子もらってるなんてショックーーーってなるから言いたくないとか。

293 ：

>>290
余所のガキが勝手に道を外す事に何か問題でも？

294 ：

ってか種馬を探すのは実質的に不可能だってば
少なくとも12年も前に別れて、太平洋側と日本海側?に離れてるんだぜ？
しかも後ろめたい関係だから共通の知人なんてのもアテにならない
12年も経ってれば転職してるかもしれない
元嫁が種馬の実家住所でも知ってなきゃまず見つからないってば

295 ：

今のうちにDNA鑑定して
血縁関係がないことを証明しておかないと
>>１死んだら、赤の他人に遺産もっていかれるんじゃないの？

296 ：

だからさ、１に娘に対して赤の他人って気持ちはないんだよ。
できた御方だ。
全くの他人感覚なら１０００万から今までの養育費分くらい貰うでしょ。
１が他人以上実子未満って気持ちなのを踏まえてレスしてやんないと。

297 ：

養育費1000万は返して貰う、
そのかわりに1000万を無利子無担保で貸して上げる
ってどう？

298 ：

>>297
それに何の意味があるんだよ

299 ：

鬼女の思いつきに意味なんかあるわけねーｗ

300 ：

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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301 ：

元嫁を恨むなよ
お前も娘ができて父親になり成長できただろ
立派な男になれたんだろ

302 ：

娘にとって父親はあなただけなんだよ。
せめて成人するまでは引き取って面倒みろ

303 ：

それはないわ〜
何でそんな詰んだ人生送らにゃならんの？

304 ：

>>302
離婚後養育費のみ騙し取られて殆ど会ったこともない他人の子供引き取ってどうすんの？
性的虐待でもすんの？

305 ：

第２の電車男狙ってもﾑﾘﾑﾘ

306 ：

>>302
クソ雌乙

307 ：

ホトトギスの雌、現る

308 ：

ここは釣り堀ですね。

309 ：

男が騙されないと、女が生きられないだろ？

310 ：

つーか女は基本的に確実に実子だから血の繋がらない子供というものに鈍いよな

311 ：

女は養われる身だから発送も安易で陳腐なもんだなｗ

312 ：

1)12年間ほとんど会いに来なかった。
2)養育費止まった
となれば、戸籍上の娘に理由説明しないと
スレ主が不誠実な父親と思われる訳だが、
スレ主は戸籍上の娘に事実を知らせるの？
娘の身になるとせつないね。
親は選べないからね。
母親に文句いいたくても死んだ後だろうし。

313 ：

>>312
黙って憎まれ続けるという選択肢もあるぜ。
それで、まあ大人になるまで乗り切れればいつか和解もくるかもしんないし。

314 ：

しかし娘にしたら自分の事だから、
実父を知る権利はある。

315 ：

>>1が今日死んでも解決するぜ

316 ：

>>312
母親が別れた父親からの養育費の話を娘にすると思ってるのか？
俺が厨房のころなんか養育費って言葉すら知らなかったぞ

317 ：

だからヤサはともかく名前程度は聞き出しておけってことだろ。
いつか探したくなる時がくれば教えてやれる程度には。
まあ、血縁上の父親とも法律上の父親ともほとんど接点がないというのも厄介だよな。
つーか、元嫁って托卵してんのに耐えきれずに実家に逃げ出したんだろ？
あとバレるのが怖いか、間男に捨てられたか。
結婚前から二股ってのも、たぶん相手との関係を断ち切れずにズルズルだろうし、
ほんとに困難から逃げ出すだけの意思が弱い女なんだな。
養育費に手をつけなかっただけ、成長はしてたみたいだけど。

318 ：

>>317
だから作り話だって

319 ：

>>317
妄想ゲスパー乙www

320 ：

>>317
托卵するほどの鬼畜だぞ
養育費は１と間男両方から貰っていたに決まってるだろｗ

321 ：

間男を突き止めるのは可能かも知れないよ
離婚専門の弁護士事務所の紹介でお願いした興信所で10数年前の托卵相手を発見してもらったしDNA鑑定までやってもらったよ
費用は総額200万以上かかったけど数倍の慰謝料を勝ち取れた
ただ制裁した事で苦しみは減ったが誰も幸せになれなくなったね

322 ：

>>321
そもそもこの>>1はそこまでのモチベーション持ってないだろ

323 ：

真実を話せば可哀想、ぐれるって意見が多いけど、
みんな自分の思春期のころを思い出せよ
中学生にもなれば親など一番うざい時期で毎日「市ね!」って思っていただろう?
金の面さえきちんとフォローしておけば問題ない

324 ：

>>1の中で自己完結した話なんだからもう終わりでいいんじゃないか？
アドバイス求めてる感じでもないし

325 ：

>>324
じゃあおまえだけ出てけよ
俺はアドバイスじゃなくて報告でもいいから結末を知りたい

326 ：

結末って何だ？カス女が苦しんでくたばることか？

327 ：

>>326
それもう確定してないか？

328 ：

>>323
みんながみんな同じだと思うなｗｗｗｗｗ
自分が死にたかったよ。親はあまり好きではなかったけどと思ったことはない。
あと金さえあればとかまだ考えられなかったなあ。
知り合いの養子はその辺で養子だと知ってしばらくグレてたよ。
つっても家族と口聞かない、親戚や客が来ても自室引きこもり程度だけどね。
数年続いたし実の親に会いに行って一緒に住んでその後落ち着いて戻ってきた。

329 ：

釣りなんだけどなwww

330 ：

おいおい
間男がとんでもない資産家で、娘が唯一の相続者になる可能性もあるんだよ。
事実をきちんと知っとく必要があると思うね。
なんか、ドラマになりそうな設定だがな

331 ：

種なしといっても、無精子じゃないんだろ？
ここまで引っ張って置いての、「実子でした」報告が聞きたい
DNA鑑定ってどれくらいの時間かかるんだろう

332 ：

種男は蚊帳の外でかわいそうだな
父親とわかってれば思う所あるんじゃね

333 ：

元嫁は離婚後に間男と内縁関係築くも
間男には認知を迫ったら逃げられたとかないの？

334 ：

いっそ財閥の御曹司との間の秘められた愛の結晶ってことにしようよ

335 ：

本当の父親は某政党幹部とか、可能性は無限大だな。

336 ：

とりあえず、実父が誰なのかをちゃんとしておく必要はあると思うな。

337 ：

ネタだったんだけど…

338 ：

あまりに多忙のため放置になって申し訳ない、
どうやら間男とは妊娠、出産と同時に別れたようだ多分元嫁にもどちらの子
か解からなかったのかも知れない、もしかしたら今でも分かってないのかもしれない
俺の不妊症のことは話していないし娘は祖母似だ
>>296
ありがとう正にそういう気持ちだ
>>304
俺が独身ならそれも有りなんだがｗ
>>324
とりあえず施政方針演説だと思ってくれ、公約は破られるためにある
とりあえず戸籍は向こうの祖母の戸籍に入るの現実的だが年齢がな・・
これからまた実家に行かなければ今日俺の親が見舞いに行った俺に話があるらしい
また胃がしくしくしだした。

339 ：

トリつけてくれよ

340 ：

トリつけるなら、コテハンも変えてくれ。
カッコウは托卵する側だ。
見ててなんかムズムズする。

341 ：

たしかにそれは格好悪いな

342 ：

まあ忘れて欲しくないのは
これからお前さんが今の嫁さんの為にと一所懸命に働いて
しっかり財産を残せたとしても
その半分はがっつり誰の種やらわからん男の娘のものに
今のままじゃなっちまうって事だな。
恐らく人生の半分位は過ぎてると思うけど
今の嫁さんのためにも
お前さんの人生が終わった後の始末も
きちんと考えておかにゃならんだろ。

343 ：

>>342
男の娘のモノに・・・？

344 ：

前にどっかのスレで読んだ話。
の子が、実父の訃報を聞いてかけつけたら
預金はほぼ空っぽ、家は妻の名義になっていたらしい。
現金は保険も含めてみんな子どものところに行っていたとか。
弁護士にも頼ったけど、合法的な方法で長年かけて財産移動していたらしく、
ほとんど何ももらえないに等しかったらしい。
合法的に残さない、という手はあるから、そうしたいなら検討してはどうか。

345 ：

>>344
そもそもの子ってのは、本人にトガがなくてもそういう扱いを受けて当然のものだろ?
可哀想だけど、両親の行為のツケを払わされるのが宿命みたいなもんだし。
親たちは勝手気ままにふるまってすべてを子に押し付けて、子が償わされるのが普通だと思うよ。
この>>1の元嫁だって例外じゃない。
どう思っているかわからないが、そのうちに間違いなく娘に降りかかるだろうな。
オカルトとか関係なくそういうもんだよ。

346 ：

うわあなんだこのスレ。
カッコーだったわけか。
そういえばうちの娘（１歳２ヶ月）も「カッコー！カッコー！」ってモノマネするので
カッコーなんて鳥自体教えてないのになぜだ？と思っていたら
俺のルコックのジャージ指さして「カッコー！カッコー！」って言ってた。
「コケコッコー」が上手く言えなかったのね。かわゆすぎる。

347 ：

>>346
人の不幸は蜜の味ってか
こんなバカに育てられる子供や関わる周りの人間が不憫だ

348 ：

いろいろあっても
死ぬ時は悔いなく幸せにを
かなえる美談です

349 ：

今際の際に元嫁の耳元で「俺は種無しなんだよマヌケ」と囁く訳か

350 ：

間抜けより種なしの方が残念なんだけどね

351 ：

余裕の中田氏v

352 ：

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人
朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。