2012年3月大型・特殊車両130: 【KWバギー】被害者の会 (371)
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【KWバギー】被害者の会
1 : 2ヶ月前に某店(○倶楽部)の方にネット注文しました。 在庫があるので入金確認しだい発送します。 と言われ、3日後位に入金していつ頃届くのか聞いてみると 発送業者と連絡取れないので…… 1ヶ月位経った時、店から電話がきて今日発送しました… 後は業者と話してください…なんて無責任なッ!! 業者に電話してみると明日の朝には着きますので…って平日じゃんッ!! 店の人に土日に着くようにして下さいっていってたのに!! 次の日朝5時起きしてバギーを受け取りエンジンをつけてみると ふかしてないと何故かエンジンが止まる…まぁあったまってないからかな と思いそのまま1ヶ月乗っていました。 そして先日、乗っていたら急にエンジンが止まりつかなくなるという問題発生!! 店に電話してみると近くのバイク屋さんにみてもらってくださいって!!! 最悪だ〜バギー代30万もしたのに1ヶ月もしたら故障&修理代自腹だって!! いくらかかるんだろ〜 皆さん気をつけてください特に某店には…… 他、色々不具合等あった方いたら書いてください!
2 : スレ立て乙。そして。
3 : >1 某店じゃなく、侍だべ? 鹿児島の社長がガキのW まぁ〜そのうち潰れるよWW
4 : (-_-;)つーかネットでそんなもん買うなよ…ちゃんと調べて店で買えよ
5 : (´・ω・`)このスレ伸びないね(笑)
6 : 侍の対応が悪いってことはわかったがKW自体どうなの? 1がハズレくじ引いただけ?教えてKW海苔の人。 TVでパッとしないCMが流れてたYo
7 : (。・_・。)ノ KWのCMとか流れているの?見たことないなぁ〜自分は、プーリーの強度がないって聞いたけど…うちの近くのお店でも店員さんがベルト切れのトラブルは、何回かあったって言っていたなぁ
8 : 情報サントス 今は載って無いけど、販売店を募集する項目に 「まずは2台買ってもらう」とか 「ブランドの価値を高めるために値段を下げるな」 みたいなこと書いてあった気がするんだけど後者は独禁法的にどうなんだと思った。
9 : 違法行為ですw
10 : (ノ-"-)ノよいしょっと あげ
11 : このスレは伸びない こともないかもしれないけどどちらかといえば伸びない可能性もあるといえばあるのだが伸びるといわれれば伸びる気もする
12 : ここに資料請求したら、俺のメールアドレス、携帯番号を表紙に 貼り付けて送ってきやがった。 どんだけ個人情報をあけっぴろげにしてくんだよ! ここじゃ絶対買わねーぜ!
13 : >>12 (-_-;)それやばいやん それってそこの店に関わったもんみんなどっかに情報が流れてんじゃないの?
14 : >>12 つ「個人情報保護法」 http://ja.wikipedia.org/wiki/ 個人情報の保護に関する法律
15 : 侍倶楽部はだめだなー ガキだから対応も悪いし、 パーツの取り付け方聞いてもわからん 他のとこに聞いたらすぐに答えてくれたけど ここがFC?っていうのも???
16 : (。・_・。)ノKWってよく売れてそうだけど書き込みないね〜 ちなみに、俺は、隣の県まで行ってEーTON買ったけどね まだKW以外すれ違った事がないなぁ〜
17 : さぁ台湾バギーを買うんだ
18 : http://atv0000.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/atv0000/index2.html
19 : 周りにバギーを扱う店が増えたみたいだけど道で見かけたのは片手で数えられるほど
20 : (。・_・。)ノうちの近所もKWを販売している車屋さんがあって割と売れてるみたいだけど…見た台数は、片手で足りるね ミニカー登録の台数からすると市内だけでも200台位いるんだけど見ないね
21 : こんなのもあったのね 【KWバギー】被害者の会 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1182252122/
22 : (´・ω・`)あげ
23 : ( ´・ω・`)さげ
24 : KW買ったけどこんなに遅いとは思わなかった・・・orz 最高速メーター読み45km/h.... よっぽど中華の方が.....! 格好は満足してるけど、Styleだけだね。。。排気音うるさいし!!!
25 : >>24 σ(^_^;)?ユナリもノーマルだとその位って聞いたけど…うちの近くの販売店の人がトニックマフラー付けると60キロ出るって言ってるけどホントかなぁ
26 : さむ○いのガキって対応おかしいなと感じた メールと電話でやりとりしたが、なんか適当に言って、 納期とかもいい加減だった
27 : >>24 それぐらいしか出ないの? そりゃ大通りに出れば煽られるわ
28 : >>25 マフラー交換だけで・・ 60キロは疑問ですな〜 しかしチャンバー5マソって高杉でしょww >>27 平地でそれぐらいしか出ませんw 上り坂だと(゚m゚*)プッ
29 : >>28 確実に60キロとか出すには本体込みで4、50マソは出さんとならんのか。。。 近所は坂ばっかりだからノーマルはきついなぁ。
30 : ごあいさつ【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】6台目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1187971773/
31 : その店ってできた時は090−の携帯が店の番号だからすぐにやばいと思った
32 : まあね。 バギ店に限らず携帯って言うのはちょっと不安 車だって購入先の番号が携帯だったら買わない
33 : 1は期間限定でロンスイとかサスがタダというのに釣られちゃったのかな?
34 : AIMってとこのマフラー高すぎね? 連絡先が携帯って個人事業かw 調子に乗ってるよな
35 : ■■■■■ ■■■■■■■ ■■■■■■■■ ■■■■■■■■ ________ ■■ ■ ■■ ■ ■■ / ■■■■■ ■■■■ < アフリカではよくあること ■■■■■ ■■■■ \ ■■■■ ■■■  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■■■■■■■ ■■■■■■■■ ■■■ ■■ ■■■■■■■ ■■■■■
36 : チャンバーなんて2万ぐらいでないの? スクーターと同じなんでしょ?
37 : pOKYo1OO
38 : 確かにチャンバーは高い 漏れはノーマルのままで乗ってるよ
39 : このバギーって中華とかわらないよね
40 : 台湾だお
41 : KWってあんましよくないの?
42 : そうだな そもそもバギーは
43 : みんなKWを買おう
44 : 自分も侍倶楽部で買い一ヶ月で壊れました。噂通りになりましたよ。
45 : 自分も侍倶楽部で買い一ヶ月で壊れました。噂通りになりましたよ。
46 : KWが悪いのか、侍が悪いのか・・・・・
47 : 俺が購入した代理店はわりとシッカリしてたぜ、納車の時にメンテなんかも教えてくれたし、とにかく詳しかった。 KWと同じ輸入業者のバイクも扱ってたし。 友人は他県で買ったが対応が最悪で結局俺の代理店でめんどう見てもらってる。 取扱店でかなり個体差があるらしいがKW買うなら詳しい所をおすすめする。
48 : >>47 KWに限らずよく面倒みてくれるお店で買うのが一番ですね。 でもそういうお店は、口コミでしか広まらないし 広告は、いいようにしか書かないしね(笑)
49 : 結局… 侍はダメでつか?
50 : どうなんだろうね σ(^_^;)?
51 : 売ったもんすぐ壊れたっていうし、面倒も見ないしだめじゃね?
52 : 結局… KWは良いバギーだが 侍はダメ 買うなら他にしろってこと?
53 : おれのKWはAIMのトニックマフラー付けただけで実測65キロ出るよ しかもノーマルより静かになった。 高い買い物だけど価値はあると思う。
54 : 台湾のSMCのバギーにユナリから乗り換えた なかなかいいよ
55 : やっぱ機械物は近くのショップで買うのが一番でしょう! でもバギーの一台くらい自分で整備できなくちゃね。 KWはパーツの入手は簡単だし・・・ 遠くのショップで買った時点で 買ったあとのメンテは自分でやるって覚悟を決めましょう! 結構自分で弄るのは楽しいもんだよ。 「被害者の会」ってちょっと大げさなようなきがする・・・
56 : >>55 同意
57 : >>54 ここはKWだよ 宣伝はやめてね
58 : KWだけのスレが立つと言う事は、それだけKWオーナーが多いのかな?
59 : オイラKWに乗って1年になるけど トラブルは一切ないよ! サムライはホムぺ見てたらい〜感じやけど実態は今ひとつなんやね(ρ_-)o エンジン自体は台湾ヤマハが技術提供してるから だいたいのパーツはヤマハのジョグのエンジンが合うから、少しずつジョグのエンジンの部品入れていくとい〜ですよo(^▽^)o ピストン シリンダー シリンダーヘッドはキタコ製が抜群!この三つはキタコのボアアップkitでまとめて手に入ります。20000円くらいかな(b^-゜)
60 : 近所に扱ってる店があることはあるがDQN車を扱ってるような所しかないから購入に躊躇している。 技術・知識があればいいが珍しいから置いてるだけ、只売ってるだけのような店では困るわけで。
61 : > エンジン自体は台湾ヤマハが技術提供してるから バカですか?
62 : >>61 保守にご協力感謝します。('◇')ゞ
63 : あげ
64 : バギーじゃ。
65 : 台湾製は本当は中国からの部品入荷経路あるね ほとんどそうね。結局組立だけが台湾で行われるあるね部品は中華製でござるね。良くあるねこういう事ね。 中国人嘘つかないね。ほんとよ。工具でもなんでも広東省つくるあるね。
66 : ○倶楽部は・・・
67 : >>66 (-_- )ノ…続きをどうぞ
68 : サムライの悪評は有名だね。 購入後すぐに壊れるって言ってた。マフラーなど付けても結局セッティングをしないで発送するらしいよ。パーツは付けるだけみたい。だからネットで安く出来るんだと思う。で、電話すると「じゃー店まで持って来い」と言われるとのこと。 おそらく正規輸入原にも目をつけられてる。 文章力がなくてスンマセン。
69 : 少し高くても安心できるショップで買ったほうがいいよ
70 : KWは、扱ってるお店って多いけど……どういう所がいいんだろうね?
71 : KW最高
72 : >>68 > で、電話すると「じゃー店まで持って来い」と言われるとのこと。 普通じゃね? 業者に引き取りに来いとも言うの?
73 : >>72 >>68 は地元じゃなくて遠いところだって言いたいんでないの?
74 : >>68 店がかなり遠いの?
75 : >>73 >>74 店が遠いかどうかなんて買う前に判るだろ? 店を選んだのは客側だよな?
76 : >>75 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:33:00 ID:tW3qFgZv >>68 > で、電話すると「じゃー店まで持って来い」と言われるとのこと。 普通じゃね? 業者に引き取りに来いとも言うの? 店遠いのに持ってこいって言うか? 普通じゃねーよ
77 : >>76 > 店遠いのに持ってこいって言うか? 遠いのに店に取りに来いって言うか? 何を?どういう解決を??お望みなの???w 遠い店を選んだのは ア・ナ・タ
78 : セッティングもしねぇで不良品を発送したのに、なんでわざわざ客が面倒みないといけないんだ? 企業としては取りに来るのが当たり前でしょ。
79 : セッティングの工賃も払ってないくせに偉そうだな プッw > 企業としては取りに来るのが当たり前でしょ。 そもそも相手は企業なのか?w 単に売り逃げショップじゃねーのか?ww 見極めないで買った奴の自己責任だと思うが?
80 : 変な人いるね
81 : する〜
82 : 近距離でも、壊れたら持ち込むのは当然じゃねぇ? チャイナのように未チェックで発送するならともかく、エンジン起動確認ぐらいは してるだろ。エンジンかかるなら何か問題が? セッティングなんつっても天気も気圧も違えば千差万別さぁ。 自動車じゃねぇんだから多少はフォローするくらいの度量持てってんだ。 届いた瞬間に安く買った事をわすれて品質に拘る日本人の典型だな。 それが嫌なら安物買うな。所詮見た目だけなんだから。
83 :
84 : 知り合いが、中古の中華製バギーを買った。 明日は通勤で乗っていくそうな。 無事に会社に来れるか見ものです。
85 : 中華はスレ違い 普通中国製バギーって言わないか?中華製とは言わないぞ(笑)
86 : >普通中国製バギーって言わないか?中華製とは言わないぞ(笑) 空気読めよ。
87 : >>86 ←(笑)
88 : ココ数週間、中華バギーの資料など数社から取り寄せて勉強中 中には疑わしいお店も多数・・・ 保障対象期間などはKWが一番良心的だった。 逆に一番酷いトコは「当たりハズレがある」「3台に1台ははずれ」 「中国製だからそこのところは分かって」など・・・。 昔からくじには弱い私は、絶対にハズレだと思うと…怖くて。
89 : 中華のメーカーによってフレームの溶接クオが違いすぎる。
90 : 一ヶ月もしくは100キロまで早い方で保障・・・。 100キロってあまりにも短すぎじゃない? 最低でも1000キロもしくは半年の保障がないと買いづらい。
91 : まぁ確かに 1日で100キロ以上走る事もあるしね
92 : 100キロくらいなら・・・何とかなるって考えているかと思うと やっぱりうかつに買えないよなぁ・・・欲しいけど。 買って直ぐに「粗大ゴミ」になったら嫌だし。
93 : 縲
94 : >縲・・・これって何?
95 : >>86 空気読めないあんたぁ
96 : >>95 釣れますか?
97 : つまらん!
98 : >>97 かまって欲しいの?
99 : バギー乗ってると、ストップランプやメーター球やら振動でバシバシ切れるよ!
100 : \^o^/祝100
101 : 今ヤフオクで出てる45万のKWバギーめちゃカッコイイ! 70万掛けて改造・・・100キロ走って何故に売るのか? やっぱり・・・なのか?
102 : ここって被害者の方の書き込みが少ないようですが 実際にはどんなもんなんですか?
103 : 面倒みないショップはだめだろー 俺が買ったとこはよくしてくれる いろいろカスタムしてるとこだから、詳しいし勉強にもなる
104 : KWって電装弱いんですか? ハーネスやりかえ済みで売っているショップが近くにあるんですけど
105 :
106 :
107 : KWのFC店でアフターサービスのいいショップがありましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。
108 : ライドマン!
109 : ACC!
110 : サムライ以外の店
111 : 皆様、有難うございます。 お手数をおかけしますが、中部地区のショップとかはありませんか?
112 : KWはショップがしっかりしていても その上のライダースカフェがしっかりしていないから どうしようもない。 最悪らしい。
113 : >>112 それ、近所のショップの人も言ってたw
114 : >>112 ライダ〇スカフェで直接買った人が売りっぱなしで最悪っていってたな〜 ところで代理店の中で一番いい所はどこですか?
115 : 保守
116 : サイトでの先行予約は中国からの貨物予定日をとりあえず適当に客に言っといて、金がほしいから先に振込みさせてから 船の到着日を客にさらにうだうだ作戦で金まわしてんだって 東京の俺の周りで2人やられたって言ってた 部品も中華がついて製造国偽表示だしオークション見てても誰も車体を落札した形跡評価無いし、時間の問題だって 4スト中華車種扱い拡げてもなおせないんじゃないかって言ってた
117 : 日本語でOK?
118 : 2ストATVが以前と比べあまり売れる時代ではなくなってきました。在庫8台あります。1年長期在庫です。誰か買ってください。多少安くても売ります。助けてください。
119 : おいくらまんえん?
120 : KWのビッグボディ欲しいんだけど、スピード出るのかな?
121 : 即決8台まとめてで80万で良いです。まだまだ商売になると思います。こちら置き場所に困り邪魔ですのでまじめな回答願う。
122 : >>121 KW?
123 : KWビックボディは重さが200Kg近くあるんだってよ エンジンは50ccのままだってよ 平地ならとりあえず走るだろうけど 坂道は????? さらに駆動系に負担がかかるだろうから・・・ やめといた方が無難かもね。
124 : 駆動系いじれば走りそうかな? ノーマルで乗るのはつらいかもね
125 : けーだぼ ぜんぜん売れ行き無いじゃんよ 宣伝はいいけどね
126 : ケーダブリューってディーラーいっぱいあったような気がしてたけど ホームページ見たら少なくなってるね
127 : だから騙されんなよな Kだぼっていったって所詮中華パーツの合作品 台湾も中華人民共和国。
128 : そうなの?
129 : ルシ○ァーってどうなの?
130 : >>129 そこのブログ見たら、得意カスタムがボアップ って書いてあるよw
131 : 130>> 「ボアアップが得意」っていいことなの? ボアアップなんか他のディーラーでもできんじゃね〜の?
132 : >>131 いいこととはいってないよ ボアアップをボアップと書いてあることをいいたかっただけだよ
133 : >>132 たかがつづりの間違いでしょ!? くっだらね〜指摘すんなよ・・・・
134 : ↑の人、なんでこんなに怒ってるんだろw
135 : チャンバーうるさくね? 珍走団みたいだ
136 : 初めてKWとすれ違った
137 : このスレがなぜ落ちないかが疑問だ
138 : ADLYいいよ
139 : KW の製造工場自体は 台湾ヤマハなので問題はないが ただ国産でないために微妙なフレームズレなどが発生している。 生産年月日によって変わっていたりなどする。 その要因によって、マフラー等を取り付けるとフレームに当たり マフラーのパイプが割れてしまうなどのクレームも多々発生。 mixiでも一時期話題に上がっていた。 正直、モノにもよるかもしれないが故障が多い・・・・orz 国産車のようにノーメンテで乗れる白物ではない。。。
140 : 国産車ってノーメンテで乗れるの? KWと同じ50ccのバギーで? 友達言ってたけど、ヤマハの50ccでもメンテは必要だってさ グリズリーでもノーメンテで乗れるはずないだろw 台湾ヤマハの製造工場?w お前何も知らないくせに知ったかぶりすんなよw
141 : ○倶楽部で買った友達が言ってたけど、パーツつけるだけで、 セッティングは全くしないらしいね
142 : ○倶楽部もライダー○カフェもヤンキーあがりだから知識ないのよ カッコだけで勝負ってーのがKWよ ちぇけらっちょ〜
143 : >>139 台湾ヤマハ製造じゃなくて、台湾ヤマハのコピーエンジン使用なんだよ よく訴えられないなぁ
144 : そのとおり! コピーでっせ〜 クランクベアリングが壊れて大出費〜 この確立は高いらしい。 KWはキャノンデールデザイン!なんてことも聞いたことがあるけど・・・ まったくのうそ! よくもまあこんな大ウソがつけますね〜
145 : >>142 そのとおり知識人はまるで居ない。 詳しいのも数店の代理店のみ。
146 : ちぇけらっちょ〜
147 : KWって定価でしか売らないのはどおしてですか? 詳細を知られている方、教えて頂けませんか。 又、値引き等はしてもらえるのですか? 皆様、よろしくお願い致します。
148 : 価格下げないようにライダー○カフェが言ってる 以前、代理店になろうとしたら契約書に書いてあった
149 : それって違法行為じゃん 詳しくは知らないけど・・・ 知ってる方よろしく
150 : 代理店の方ー おせーてー
151 : http://www.geocities.jp/yume_atv/ [ソースチェック] ↑この富士市本市場のワイユーエムイーでバギー買った人は気をつけた 方がいいよ。違法バギー(50CC以上の偽登録)を内偵調査中 らしいよ。 あと店主は自分の売った商品に責任を持たない最低のジジイです。 最近、HPの保障の部分を書き換えやがった。なにか問題があって もメーカーに聞くの一点張りで自分で直す気はまったく無い。 今日の11時ごろにワイユーエムイーの前に10人以上の 警察官が集合していたよね 見た人いますか? 内偵だけじゃないかもね ワイユエムイーで110CCとかのエンジンを組んだ人は 気をつけないと捕まっちゃうよ(笑)
152 : http://www.geocities.jp/yume_atv/ ↑知ってる、静岡県内で有名な悪質なバギー屋だよね うちのお客でここで買った人が困ってもってくる人が多いからね 話を聞いていると素人まがいな言い訳をして修理を拒否るらしいよ 中華を取り扱う割には無知な店主だから話にならないらしい。アホか!
153 : 俺は去年の7月にKWを買って11月にはクランクベアリングがっちゃった。 店に文句を言って4万円でエンジンを乗せ換えたが1月に同じ状況に! ふざけるなライドマン。
154 : http://www.geocities.jp/yume_atv/ 7月に販売した商品が欠陥だらけでお客と揉めて都合が悪くなって 保証内容などをプリントした用紙と一緒に契約書を同封してきた。 そして返信用封筒で送り返してくれってアホか! 契約書を販売後2ヵ月経過してから書かせるって商法をしっている のか?バカじゃねえの
155 : 中華バギーの話は中華板でやれ
156 : ワイユーエムイーの実態 ここで商品を購入するのは金をドブに捨てるも同然です。 まず、店主が中華エンジンに対しての知識がまったくない、 壊れてもメーカーに 問い合わせなければ分からないの一点張り キックでエンジンがかからないとクレームをつけたら 「バッテリーがダメだから」と素人でも分かるように 嘘を平気で言いやがる 7月購入→納車後40分でバックミラーがもぎ取れる→ 納車後10日後にッバッテリーがあがる、更にキックで もエンジンがかからない→以前はHPに保障は1ヶ月もし くは100`以内と書かれていたのでクレームをつけた らメーカーに問い合わせるの一点張り→エアクリ破損・ エンジンからのOIL漏れなど次から次へと問題発生→9 月まで2ヶ月を経過したが無対応→やむなく他の親切な 店へ修理を依頼→快調に走行するようになる
157 : ダメ押しで納車して2ヶ月経過してから、これ以上のクレームをつけら れるのが怖くなったのか契約書を郵送してきた、そして署名・捺印して 返送しろだってさあ、アホか!契約っちゅうのは買う前に行うんだよ! 署名・捺印なんかしねえから。ここの店主は商売人のくせに商法を知ら ないようです 今まで買った人、これから買おうとしている人、ワイユーエムイーは最 低の店ですので注意してください。 私はこの店で31万も支払い騙された被害者です。
158 : 中華バギーの話は中華板でやれ
159 : KWも中華みたいなもん
160 : >>153 KWバギーのエンジンは一年保障じゃなかったっけ? その他のことでも半年位は保障で直してくれますよw オイル切れや粗悪オイル使ってなけりゃだけど(^^;
161 : ライダー○カフェはほんと最悪らしいよw 販売店もある意味被害者w
162 : http://www.geocities.jp/yume_atv/ ↑知ってる、静岡県内で有名な悪質なバギー屋だよね うちのお客でここで買った人が困ってもってくる人が多いからね 話を聞いていると素人まがいな言い訳をして修理を拒否るらしいよ 中華を取り扱う割には無知な店主だから話にならないらしい。アホか!
163 : 無知なのはライダー○カフェも同じだよ カッコだけで中身はなーんにもない・・・ まあカッコも良くはないけどねw バギーも終わりだね 侍倶楽○の被害者も減るだろうよ そしてライダー○カフェの被害者もね
164 : ライダー●カフェのトップ(会長?)は昔ヤバイ奴だったらしいぜ 飲酒運転撲滅なんてきれい事言ってるけど・・・? たぶん今も中身は変わってねー!
165 : ライダ○ズカフェにバギー見に行こうとしたら、在庫ないって言われたw
166 : >>162 話には聞いてるな・・・ 明日にでもKWに乗ってその店に遊びに行ってこようかな?w
167 : 横浜市でバイク屋をやっているものです。 ATVの故障に対する保証についてのコメントです。 国産車のバイクだと、保証期間は1年間ですね。 そのあいだに、売ったバイクに不具合が発生した場合、 原因がお客さんの極端に過誤な使い方がない場合で、部品やメーカーでの組み立てが原因だった場合には、 メーカークレーム制度を使って修理しています。 これは、メーカーに連絡して、交換の必要な部品の無償支給と、 修理工賃の請求をメーカーに回せる制度です。(修理は必要部品をメーカーから無償供給された上で、 もちろん販売店で行います) 機械ものですから、どうしても一定の割合で、部品や組み立て由来の故障は発生するもの。 商品が市場に出てから発生する不具合に、メーカーとして対処するための 実効性のある制度だと考えています。 メーカーとしては、少額の出資でメーカーブランドをある程度までは守れるという効果を 期待してのことのようです。 これによって保障期間中の故障に対しては、お客さんと、バイク屋に経済的な負担を あまりかけることなく、修理ができるようになっています。 うちでは取り扱ってないので分からないのですが、ここのスレの書き込みを見ると 輸入車のATVって、メーカー側にそういった制度や姿勢は、ないところが多数派なのでしょうか。。。 それだと、保証期間中の故障の修理コストは、販売店の持ち出しになってしまうので、 販売店としてはかなりつらいですね。。。 元々が比較的低品質な上に、メーカー保証がないような、そういった販売リスクの大きな商品は、 うちの店では扱いたくないかなというのが、一バイク屋としての率直な意見です。 ご参考までに。。。
168 : 自分でボアアップしたいのですが、 警察にバレることってありますか?
169 : バレないでしょうが・・・壊れるかもよ。
170 : ATVオワタw
171 : いい年したオッサンが嬉しそうな顔してATV乗ってるの見たら、可哀想になるわwww 8割のオッサンが茶髪か金髪やわ。 たぶん子供には、読み方がわからへんようなけったいな名前付けてるタイプやwww
172 : 輸入元が茶髪や金髪刺青集団だから・・・
173 : 八王子100 は744 (八王子 〇販 4037) 安全運転のステッカはって蛇行運転 HINO製 八王子砕石協会の名を汚すブス女
174 : そろそろ書き込むこともなくなってきたかな 話題もないくらい流行ってねーってことか・・・
175 : ライダーズカフェのサイト見たら、地区総代理店減ってるw なんで?
176 : >>175 予想だが 売れない 登録出来ない トラブルが多い 売る側もバカらしくなったんでね?
177 : いろいろと話も聞きますが、その会社は対応が悪い、遅い、 好き勝手にルールを決め、好き勝手にルール変更するなど みなさんの意見は同じです。 私は以前、FCではなくディーラーとしてやってました。 去年の話ですが、突然、ファックス1枚で全国のディーラーを 切る旨の用紙が届きました。いきなりです。 聞いた話によると、 その後も数回の価格変更や通販の禁止(中古のKWも)などされて 振り回されたようですよ。 現在は、古参がやめ、新参ばかりのFCになっているようです。 古参がいないという時点で・・・ ちなみに、今ではその会社が通販をしてるようですwww
178 : どなたか、教えて頂けないでしょうか? kwは、バッテリーが死んでもキックでエンジンはかかるのでしょうか?
179 : >>178 かかるよ
180 : ライダー○カフェが終わってるというのはよく聞く話だw
181 : >>179 サン、ありがとうございます。 中部地区のFC店で、良いお店がありましたら教えて頂けないでしょうか?
182 : 総輸入元がアヤフヤ〜なぁ対応 不明点を問合せるが返答がこない この不満をエンドユーザー達が、直に台湾DINLI社に訴えればいいんだ。
183 : 愛知のFCって層化なんだなwww
184 : >>174 いや?書き込む事がないくらいノートラブルじゃないのか?
185 : いやいや オイラも「不明点を問合せるが返答がこない」 で、総輸入元に同じく問い合わせても まるでダメ! 他の輸入元はそこの処はシッカリ対応してくれるのだが
186 : 最終的にはお客につけをまわす格好になっている。
187 : だから代理店がどんどんいなくなってるwww
188 : 正解です。
189 : ケーダボの輸入元は・・・
190 : 180を見てください。
191 : 良心な店どこかにないか?
192 : とうとう問題になったみたい 【社会】4輪バギーの安全性に問題 一部商品でブレーキが利かなかったり、走行中にネジが脱落 国民生活セ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240485315/ 【のりもの】四輪バギー、中国製など安全性に問題〜「公道走行可能」と販売[04/24] http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240540596/
193 : 中華の乗り物を、おもちゃじゃなくて本気で使おうと思ってた方々が居るとは驚きました。
194 : 中国3,000年の歴史を持っても四輪バギーはダメでしたか。
195 : たった数時間の間に8スレでマラソン荒らしをしている書き捨て房が言っても説得力に欠けるんだよな〜。 開いた口が塞がらん!!
196 : ライダーズカフェってまだつぶれてないの? そういえばライダーズカフェの自転車のタイヤって 1日で変色するらしいね。 ピンク色が茶色になるんだって 相変わらずボロばかり売ってるんだろうね。
197 : >>196 運営会社の株式会社JAPは未払いとかあってやばくなったから、 新しく株式会社ライダーズカフェにしたみたいよ
198 : 借金があるってのは聞いたことがある 銀行から借りれることを自慢してたらしい
199 : どんな自慢だよwww
200 : 最終的には借金苦で・・・・・ポシャ
201 : 企業で借金が無いとこはほぼないでしょう
202 : トヨタくらいしかシラネ 税金面でなにかと都合が良い場合もあるのにね
203 : 他に被害者及びらしき人は、おりませんか?
204 : ラ○ドマンに行ったら中華を馬鹿にされました… 被害者です
205 : 中華は、鍋の作りは天下逸品なんですが・・・ 他の製品はいまいちデシ!
206 : >>204 には、 酷な言い方になりますが、中華を馬鹿にされて当然です。 ここは KW被害者の方々ですから… よって、被害者には該当しません あしからず・・・
207 : ライダーズカフェに連絡すれば、前ブレーキでストップランプが点くようになる部品と、ヘッドライトを常時点灯させる部品が貰えるみたいね。 販売店からリコールとの情報だったんだけど、本来ならライダーズカフェから客に連絡するのが当たり前じゃないのかねぇ……。
208 : その通りですね。 輸入元(販売元)がエンドユーザー管理をしていない証拠です。
209 : 補足です。 全て販売店任せにしているんでしょうねぇ アボ〜〜ン
210 : ライダーズカフェって中華ミニモトも扱ってるんですよね? 聞いたところではとんでもない代物だそうです。 ほんとうはどうなんでしょう? 知ってる人いませんか?
211 : どれほどのトンデモ具合なんだろう?
212 : X-MOTOもとんでもない代物らしいね!
213 : 結局… KWがダメなの!? 侍がダメなの!?!?
214 : 元締がっ‥一番、カステラ二番!〜♪
215 : ストップランプが点くようになる部品、対応する気が 本当にあるのか疑問!!!
216 : 2ヶ月前に対策部品を注文してから音沙汰無し。 ホントになんとかカフェはヤル気無しだなっ!!
217 : 2台目、購入(入れ替え)やめました。
218 : 侍◯◯◯で最低な対応をとられました。ネット注文して、到着日も3日後に指定したのに、前日になって電話がかかってきて、商品無いから送れないって。。その店の言う通りに、入荷待ちをしました。 改めて、到着日の設定を行い、入荷をして発送前に電話を下さいと伝えたのに、待てど電話は無く、店休日だったのでメールで問い合わせを行なった結果。。。 返信内容はこうでした。 もう発送しました。今後当店の利用を禁止します。 って、どんだけ上から目線なのか。。。 こっちは、何一つ無礼な態度、行動はとってないのに。
219 : すごい対応だなw なんでそこで買ったの? 他にいい店あるでしょ
220 : 物はチャンバーを探してて、画像がすっごく見やすかったので。。。ただそれだけが理由デス。。 どこのショップさんで購入するのが1番正しいですか?良いショップさんあったら教えてください。。
221 : 総販売元に問合せてみては?
222 : 総販売元も・・・
223 : X501へ、 諦めてください。
224 : >>220 今はKWは扱ってないみたいだけど宮崎県の日○街○はいいよ 無理も聞いてくれるし対応もよし 一度電話かメールしてみたら?
225 : KWから撤退する店多くないか? 代理店だった人の意見聞きたいな!
226 : アフター・フロント Bスイッチ・購入時点のトラブル等‥ 代理店の話を教えてほしい。
227 : 三年たつと販売元が!…… ポン!
228 : アドバン○ってどうなの??
229 : アドバン○ってどうなの??
230 : 自己責任で大切な命を守ってくせ〜!
231 : あるサイト見たんだが、侍くらぶが 中華偽マジェスティトライク販売するらしいよw また被害者が出そうだなw
232 : ライダーズカフェって最近自転車やさんになったんですか? また粗悪な自転車を売ってるのかな?
233 : >>232 チャリンコ屋やね あそこはだめでしょ
234 : あげておくよ
235 :
236 : 侍倶○部ってまた変な中華スクーター扱い始めたみたい。 早速クレームが出てるらしい。
237 : 総輸入元があんなんじゃ・・・
238 : 5年目でおしまいだな
239 : 四駆バギーの潟Wェイエーピー(福岡)/自己破産 バギー車の(株)ジェイエーピー(福岡市博多区築港本町13−2、代表:山中亘)は2月15日自己破産していた。破産管財人は高橋隆弁護士(電話092−713−8336)。 負債総額は約3億円が見込まれる。原因は、流行らなくなったため。 これライダーズカフェだろ?
240 : 当たり!! そのあと、ライダーズカフェに名前かえたけどな
241 : >>240 そうだったんだ バギーどうしよ・・・ パーツもなさそうだし、売るかな
242 : >>241 JAP時代から、同じ部品でも聞き直すと値段が変わるなどあったよ。 外装部品はどうする事も出来ないが、足回り電装などは国産品で事足りるよ あとは、個人輸入でアメリカディンリィーから部品を仕入れるかだね
243 : 調べたら、日本の販路は全滅したようだね。 自分もブレーキライニング、パッドは持ってるが 必要であれば譲るよ。 5年でオシャカとは・・・ 他のメーカは健在だけど、排ガス規制で痛手があったようだね
244 : 対応いい加減だったからなー ライダーズカフェ 今からバギーで走ってくる うるさいけどw
245 : 北海道のライドマンって潰れたの?
246 : >>245 もうやめたらしいね 去年ぐらいからやめるって聞いてたけど
247 : 4年でクローズ この前店の前通ったら片づけしてた
248 : ADLYの赤間、連絡つかないのはなぜ?だれかヘッドライトバルブ譲って!
249 : 評判の悪い侍クラブはどうなったんだい?
250 : 侍ってまだやってんの? 殿様商売してたからの痛い目見てるでしょきっと
251 : どれググってみっか・・・・ 仙台市 赤間本店ATV事業部で・・・
252 : 家の斜め向かいのライドマン、無事閉店したのを確認しましたよ
253 : ライドマンってネットでパーツセールやってたけど 売れ残りはどうしてんだろ?いいのあったら買いたいな
254 : 売れ残りは、同じ業種、横ネットワークで処分するんだよ
255 : 閉店って結構前じゃない? 今年の2月ごろだけど、もう店の片付けしてたっぽいし そういえば、こないだ近く通りかかったら、 そこのテナントはもう他が営業してるみたいだわ 何の業種か知らんけど
256 : あなたもさっぽこしみんだね
257 : 侍も閉店?
258 : 赤間った?
259 : みんなったね
260 : ?
261 : 赤間は廃業だとさ。 パーツもほとんど無いんだとさ。 あれだけ大風呂敷広げて宣伝したわりには無責任過ぎじゃないか。 赤間の扱ったZ-1他のユーザー、きました。 共用部品なら、か●だ、さ●き に頼めるかもな。
262 : って言うかまだネットとかでパーツ買える ショップってあんの?
263 : 在庫を少しだけ持っていれば、買えると思うよ。 どうしても乗り続けたいと言うんであれば、メーカサイトからショップを 見つけ個人輸入でどうぞ!
264 : 個人輸入なんてしなくても国産メーカー物の流用や ホームセンター売り流用DIYで十分対応可能
265 : ボデ―はムリだよ 駆動系もムリな個所がある
266 : 四輪バギーは諦めるか。信頼出来るショップで ジャイロシリーズをカスタムしてもらった方が 良さそうだな。
267 : ミニカー登録ジャイロとATVでは登録こそ共通かもしれないけど 面白味は全然別物
268 : 台湾製で40万円位の車種なら大丈夫かな?
269 : 値段だけではなんとも・・・ でもまぁ大丈夫な気もする
270 : 雪かきhttp://item.rakuten.co.jp/iwamoto/10000222-8/
271 : 家から駅まで(片道3キロ)と 近所のスーパーへの買い出しとかに使おうと思ってるんだけども 駅の有料駐輪場にとめれないっぽい 四輪だから駐車場さがすしかないのか G35 かわいいよ じーさん号 まだ買う予定すら立ててないけど
272 : 過疎
273 : 2011 バギーはオワタ!!
274 : >>273 あら、やだ! まだ始まってもいないじゃない。
275 : >>268 自分は良い豚乗ってるけど丈夫だよ 重いけど 台湾の工業製品は中華辺りとは比較にならないものが多いね 物作りの基本思考が日本人に近いのだと思う
276 : ノーマルだと時速50キロでますか?
277 : 細かい箇所は雑な作りだよ ランプ系ウインカーなどパッキンがなく水の入り放題! どうぞ、、、
278 : >>276 自分は200kmの新車に近い中古車買ったんだが慣らし途中で秘密エンジン乗せ換えたのでわからんが50km/hくらいは出そうだったぞ 乗せ換えてもまだ200kmくらいしか乗っとらんで全開にしとらん 乗せ換え目的も実用性向上なんで バギーは2輪と4輪の悪いところ取りだけどノーヘルで人気のない場所で40キロ前後でテレテレ流すのが気持ちいいです。 ピックアップに積んで出かけるのは楽しみの一つです。 >>277 自分のはVIPER st50Vで、この間の降雪の真夜中、30分程走りましたが大丈夫でしたよ。 エンジン乗せ換え時に驚いたのが遮熱用ワッシャーが必要箇所にしっかりと使用されていた事でした。 中華4ストが最初のバギーでした。
279 : >277 雨ざらしになったり雨の中走っても全然雨入ってないけど・・・ 年式とモデルは? ちなみに俺のは2008年式のX505だけど
280 : >>279 残り少ないバギー愛好の方ですね 事故に気をつけて末永く乗り続けましょう 自分は北関東です
281 : >>280 私は東海です ボチボチ暖かくなってきましたね
282 : テスト
283 : 書き込める! バギー欲しいが、使ってる方どうですか? 取り回しや、周りの目、ヘルメットの有無など、聞かせて下さい
284 : >>283 メンテスキルがあれば安く中華 なければ手堅く台湾製を進める 取り回しはサイズにもよると思うけど個人的には良いと思うよ 周りの目が気になるなら乗らないほうが良いでしょう ヘルメットは自主的にかぶってます
285 : G35だけどマックス時速40キロしか出ないから煽られまくって恐いときがある ちょっと急な坂道だと時速20キロ台になることもザラ まあデカくて重いから仕方ないのかもしれないが せめて時速50キロ台が出てくれればだいぶ違うんだが
286 : あの重さと反比例するエンジンの小ささ・・・・ 200ccのエンジンを乗せるのが当たり前(笑)
287 : Xシリーズに50ccエンジンでも辛いのに G35とかも同じエンジンなんてありえない・・・ でもG35にステージ6の50ccアルミ2ポートシリンダー ハイスピードプーリー ロングベルト+トニックマフラーの使用で かなり快適走行のG35オーナーが知り合いにいます
288 : チョイノリとどっこいのスピードとか危ない
289 : KWオーナ諸君! メータ誤差の多すぎには要警戒だぞ!! 実走速度40km/h メータ速度55km/h この異常とも思える誤差に気付く奴がいるか? 元H17式 X505海苔
290 : 気付かないやついんの? ハッピーメーターってやつね 俺はGPSで測定してるけど
291 : >>283 俺的にはユナリを勧める。 あれなら改造パーツも豊富だし、ATVとしての安定感はあると思う。 粗悪品じゃないよって意味で。
292 : 最終的にユナリだけが残ったな。 ライダーズカフェが潰れてKWがお化けに陥り、今はどこが輸入元になってるかしらんが 前経営者は部品注文で価格確認をすると、3日たてば500以上の開きがでる どこまでドンぶり勘定なんだか・・・・
293 : どこが残ろうと誰が何に乗ろうがいいじゃないか ちょっと変なプチブームが沈静化し、乗り続けたい者だけが残った。 大事なのはここからとこれからなのだよ
294 : 近場で買える場所がない
295 : 約5年KWX501乗ってるけど、不具合なし。 当たり外れ大きいのかな?
296 : 僕もKWのG35だけど不具合なし ただし遅い
297 : 部品供給はどこで、今行ってるんだ?
298 : 16Tスプロケ付けてたけどな・・・ 現車ナシだがブレーキ部品だけ手元にある・・使わんからゴミに出そうか・・・。
299 : G35いいな。
300 : G35は初期装備でも結構いろんなカスタムパーツつけられてるからそこそこスピード出る
301 : いやいや パーツうんぬんより ボディーが重すぎるからG35とか悲惨だよ 結局エンジン50ccだし
302 : 原付感覚でいると駐車場さがすのが車と同じで面倒
303 : 部品がない時点で廃車にするのかな?
304 : 部品の箇所によると思う
305 : メーカーは被災地に無料でバギー提供しろよ
306 : KWオワタ 台湾ディンリ社が正式名所
307 : ○○ファクトリーでどうよ?
308 : TF?
309 : トラッシュファクトリーは優良店
310 : 部品はライダーズガレージにあるんじゃないかな?
311 : 時代は終了 メルトダウン!!!
312 : ,r' ,ィi、 ヽ r、 l! i,,_'´'__,,ヾ l! (0)ー‐r=,、 ヽiーi ー‐'`l'7! KWは滅びぬ、何度でも甦るさ!! `゙i''i {三)、_ ゙l --' /'/ ソl!r=,イェノ、___,r‐-.、‐--rゝ__, ‐'゙i´ l‐゙ー'ニ=ik ヽ ヽ l_ ヽ二ニi7゙i、__ ヽ、二ニリ! ' l ヾ´ >' ',' ,ヽ<`ー-、 l!ゝメノ l `゙! ; l i l ゙ヾ、_ _ _ ノ ,ィ~`{フ,r= '゙ ! l | o l l | o | l | l l l l l
313 : キレイ事ぬかしてろwww
314 : ( ´ё` ) ブスとドブスがコンブリオ
315 : 定期保守
316 : 販売店がポコポコ湧いて出てきて、危ない感じのブーム だったんで、落ち着いてから買おうと思ってたらドコにも 売ってるとこ無くなった(´・ω・`)
317 : 本スレは落ちたまま?
318 : さびれたねぇ KW
319 : 小林一太(禿げ数田)さん 1982年6月生まれ 埼玉不死身出身 A型 犯罪者 親は小役人 妹久美あり 詳しくは小林 禿げ 一太でgoogle検索
320 : >>310 あそこは嫌だな 元ル○ファ○だろ? そこで買ったが、対応も遅かったし、できなさそうな雰囲気丸出しだったわw 今はどうか知らんけど 他県の店で買いたかったが、販売エリアの取り決めがあるのか、 よくわからんが、通販できないと言われ、しょうがなく利用したけど・・・ >>303 純正部品がなくなったら、JOG系流用すればいいし KW純正よりJOGのほうが安いしな
321 : ていうかバギーってwww かっこ悪いだろ マリオカートみたいなやつだろ? 罰ゲームじゃないんだからよ 超遅ーしw道路走るなよ、邪魔だわw
322 : 2011年モデルKWのXシリーズがライダーズガレージから発売されてますね >>321 とりあえずカートとATVの違いが理解できてから来なさいね
323 : いや、あれは後ろから見ると、 ほんとにマリオカートに見えるよ 前走ってる友達見て、思ったもん
324 : だったら最初からそう書けや
325 : >>324 よ 俺は>>321 とは別人だぞ 何怒ってんだよw マリオカートwww
326 : 今日、ツーリングに最高だろうな…
327 : ツーリングしたい・・・ したいけど、大勢いないとなんか恥ずかしくなってきたわ・・・
328 : >>325 よ あんたも言葉足らずだよwww ちなみに俺は324じゃないからねwww
329 : つうか2st排ガス規制で2stバギーってもう乗れないよね? 乗ってたら違反のはず 販売する側は違反にならないと聞いたことがある
330 : 新JOGの4ストエンジンに積み替えちゃうとか…パワーが無いか。
331 : >>329 規制前の2stバイクも山のように走ってるよね 稀に2stの車だってまだみかけるよね でも捕まってるのは見たことないよね
332 : >>329 規制後に生産された2stエンジンは違反になりますか?
333 : 俺も気になる 誰か>>332 の質問に答えてくれ
334 : 新規の登録が出来ないだけじゃないのか?
335 : KW輸入再開されたらしいけど、じゃ新規で登録できないね 販売店に罰則はあるのかな?
336 : その辺よく分からん。バイクの方は国産だと基準は厳しいのに 輸入車はそうでも無いみたいだし、教えてエロ博士。
337 : 1日1レス付くようになってきたねぇ。 誰か本スレ立てないのかな? 部品だけ置いておくよ 【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】13台目 ミニカー登録できる50cc以下の【台湾製2St四輪バギー】について語るスレです。 同一車種に90とかがある、レース用などに改造して登録できない等の場合でも、 ノーマルとの比較で参考になると思うのでドンドン書き込んでください。 過去ログ ttp://www.geocities.jp/atv2ch/ ttp://atv0000.web.fc2.com/ 前スレ 【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】10台目 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1230964094/ 【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】11台目 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254024943/ 【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】12台目 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267011314/
338 : 今更バギーに興味持ったんだけどこのスレでいい? ヤフオクの中華ミニジープ
339 : ここはKWスレなので違いますな
340 : >>338 どんなトラブルも自分の手で乗り越えられるなら中華はなんとかなる、ってのが四輪バギースレの答え。 フレームがいきなり割れても溶接、電気系が死んだら全部コンバート、日に4回のエンジン載せ換えができればいけるだろう。
341 : 親戚のおっちゃんが中華バギーくれたんだけど、調べてみたらやること多すぎワラタ とりあえずフレーム補強ですか
342 : 建てました。 中華も落ちてるので、一緒でもいいかもね 【ミニカー登録】2St四輪バギー【ATV】13台目 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1308322645/
343 : 漢ならG35
344 : 保守
345 : 保守
346 : 中国のロンシン社製バギーってどうなの? ヤフオクのシージェービートとかいう所のバギーが安すぎるんだが… もし購入したことがある人いたら評価を教えてくだせい 期待しないでまってるよ 長文失礼
347 : 中国製で、どこか良いメーカーがあったら教えて。
348 : だれか教えて。 公道走れる SUV的な顔 頑丈 色は黄色がいいけど、それ以外も可 いいのあったら教えて。 いまのところ、E-ton YUKON st50wc オフロードのやつ
349 : STREAK ATV ttp://www.sss7.net/12_118.html これ読むと大丈夫そうな感じだけど 間違いだらけのATV選び。 ttp://www.sss7.net/free_9_22.html
350 : age
351 : ボアアップしてる方にお聞きしたいのですが、プラグは何番使用してますか?
352 : バイク板の方は落ちたな。
353 : 保守
354 : 保守
355 : ___ / || ̄ ̄|| ∧_,,∧ |.....||__|| < .> ょ-ょ-ょ- | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_,,∧ キリッ! |.....||__|| <`∀´ > よーぼせよぅ? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧_,,∧∩ / || ̄ ̄|| r< `∀´ >ノ よーよーよー! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ よーぼせよー!! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ . ∩.∧_,,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ< `Д´ >7 =3 YO! YO! YO! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ よーぼせ よっー!! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
356 : 保守
357 : 保守
358 : >>348 ユナリをオススメしたい… 自分がユナリなもんで。
359 : 日本国のKW全滅した。 台湾ディンリーだが、日本に代理店が無くなった。ユーザ諸君諦めるんだwww
360 : あるよ 2011モデル売ってる店あるし
361 : >>360 どこが主体で売っているんだい?
362 : 2011 モデルは2ST 規制等関係なくナンバー登録出来るんですか?バイクではないのでOKとか?
363 : >>361 愛知のライダーズガレージ
364 : >>363 ありがとさん! ググってみるよ。
365 : 保守
366 : 【乞食速報】 ATVバギーが19800円 http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325832711/l50
367 : 保守
368 : サッカー ロンドンオリンピック最終予選 2月5日 (日) 8−9時ごろ 日本 × シリア
369 : 誰か教えて! サン自動車で 販売してるバギー、 KWと同じと聞きた。 まじ?!
370 : ずいぶん前に調べた時に HONDAのMINI4エンジンを 載せたバギーがあったんだけど 欲しいんだけど知らん?
371 : 知らんしスレ違い
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