【神奈川】新東名高速道路 part7【豊田】

1 ：

東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名”（第二東名高速道路）
高速自動車国道 第二東海自動車道横浜名古屋線について引き続き語りましょう。

>>2-3 路線概要　>>4 関連スレッドリンク

<開通発表プレス>

「新東名高速道路」御殿場JCTから三ヶ日JCTは2012年初夏開通を目指します
〜道路名称とインターチェンジなどの名称も決定しました〜
http://www.c-nexco.co.jp/news/2258.html

過去スレッド
#1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220353380/
#2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1254484419/
#3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287150926/
#4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1303050540/
#5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1314971397/
#6 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1322146395/

2 ：

＜新東名特設サイト＞
http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/

＜新東名開通記念イベントポータルサイト＞
http://www.shizuoka-shintomei.net/

＜事業主体＞
(建設・管理・運営)
中日本高速道路株式会社
http://www.c-nexco.co.jp/

(道路資産保有)
日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/

＜新東名夢ロード懇談会＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/dreamroad.html

＜開通区間連絡等施設詳細＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/shin-toumei.html
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/report/pdf/dai2toumei.pdf

＜高速道路会社との協定及び業務実施計画＞
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.3.17
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k187.pdf [7/398]

高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k195.pdf　[88/100]

全国路線網に属する高速道路に係る業務実施計画の変更 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/g277.pdf　[604/1309]

3 ：

<開通予定年>
2012年初夏 : 御殿場JCT-浜松いなさJCT/清水連絡路/引佐連絡路
2014年度 : 浜松いなさJCT-豊田東JCT
2016年度 : 海老名南JCT-厚木南IC
2018年度 : 厚木南IC-伊勢原北IC
2020年度 : 伊勢原北IC-御殿場JCT
※2014年度以降前倒し構想あり

＜諸元＞

道路構造令による規格 :
従来-第1種第1級A/B/C規格 A :伊勢原-豊田 B :横浜-伊勢原 C :東京-横浜 豊田-名古屋
設計速度 : A規格区間 140km/h B規格区間 120km/h （C規格区間 100km/h）
有効幅員（A規格） : 16.5m（土工部・橋梁部） 15.0m（トンネル部）
車線幅員 : 3.50m-3.75m 路肩 走行側 : 2.50m-3.00m 中央分離帯側 : 1.25m-1.75m
中央分離帯 : 2.25m-4.50m
最小曲線半径 : 標準値3,000m
最急縦断勾配 : 標準値2.0%
車線数 : 静岡区間 ; 構造物有効幅員4/6車線混在 神奈川及び愛知区間 ; 4車線 （全区間用地買収6車線）

参考
建設省道企発第五〇号・建設省都計発第九九号、建設省道路局長・建設省都市局長通達
「第二東海自動車道及び近畿自動車道名古屋神戸線に係る構造基準等について」
関東地方建設局長・中部地方建設局長・近畿地方建設局長・関係府県知事・日本道路公団総裁あて
平成二年八月六日。

4 ：

<関連スレ>
【東京】東名高速道路 part13【名古屋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1315584800/
伊勢湾岸道・東名阪・伊勢道 part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307110110/
名神・新名神（第二名神）Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307764907/
中央道・中央自動車道 [高井戸-富士吉田/小牧]10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292254876/
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/
【三遠南信自動車道・伊勢湾口道路】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1221110016/
【東京】天下の国道1号線 Part6【大阪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1320942196/
【蒲郡はいつ？】国道23号線　その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289133826/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 6【相模･湘南】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1293777363/
【富士山】静岡県東部の道路 part2【伊豆半島】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1314367980/
静岡県の道路について語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220621678/
●愛知・岐阜・三重の道路事情●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1266627444/

5 ：

★　初めてこのスレに来た方へ　★


597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。


600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★

昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。

自衛隊も静岡市で救助活動をしています。

★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★



このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封を企図する　【馬鹿】　が定期的に湧いてきます。
この手の　【馬鹿】　には十分注意しましょう。

6 ：

前スレ>>600のような　【馬鹿】　が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★

人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。

【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

ではどうしてこの手の　【馬鹿】　は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。

人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。

それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。

7 ：

では、この手の　【馬鹿】　が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。

・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？

・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？

・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。

ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。

そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の　【馬鹿】　は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？

8 ：

例えば、前スレに湧いてきた下記の　【馬鹿】　の発言を見てみましょう。

>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。

↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。

そしてこの手の　【馬鹿】　が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。

何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。

「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。

この　【馬鹿】　の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この　【馬鹿】　の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封を企図しているのですね。

9 ：

如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

↑のような　【馬鹿】　を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の　【馬鹿】　は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

この手の　【馬鹿】　を見たら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人（馬鹿）の論法　★　終

10 ：

<丶｀∀´>：　受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ　by前スレ>>600（馬鹿）
↓
　(　 ´∀｀)　：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（　ﾟ∀ﾟ）　：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
　（； ＾ー＾） 　：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) 　：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
　(　・ω・) 　：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ）　：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
　（　・∀・）　：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘).　：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？

↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

11 ：

<テンプレ終わり>

12 ：

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13 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9106491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm114126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977304

14 ：

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15 ：

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16 ：

◆学者、識者による大阪人＝チョンまたはチョンとの混血説

・梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

・中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

・国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

・池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

・レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

・岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

・埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

・関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たたは、そのほとんど全てが大阪奈良京都に根を降ろしたといってよい』

・ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

17 ：

◆大阪人＝チョンまたはチョンとの混血を裏付ける科学的検証結果

・手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 ←チョン
0.007…近畿地方 ←チョン
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方

・各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←チョン
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州

・身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
蝦夷人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

18 ：

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http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/i/kaigaigossip55/20110409101211e57.jpg

19 ：

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20 ：

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事由：
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新東名・第二東名高速道路【2012年初夏?静岡区間開通!!】part6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1322146395/

21 ：

あれ？？今度は猪瀬さん、こんばんは！猪瀬さんに対してだって大学教授連中やコメンテーターは
無茶苦茶言っていましたよ。じゃあお前がやって見ろよ！って。猪瀬さんの動労公団民営化の凄さは、
政治・行政をやってみたら分かるんだ。でも猪瀬さん、新名神は、もうやってもいいでしょ？危機管理上。

22 ：

御殿場ＪＮＣ−三ケ日ＪＮＣ
予定より工事が早く終了したのでＧＷ前の４／１４開通
明日、正式発表

23 ：

諸般の事由でソースは出せませんが
今年４月中開通予定の新東名高速ですが開業時は新名神同様の最高速度１００キロとなる予定。
ただし開業後の状況を見ながら、トラックの８０キロ規制（９０キロリミッター）や
最低速度５０キロとの安全な共存、道路の通行具合を考慮して１０月中頃をめどに再検討します。
静岡県などの要望が１４０�`であることも考慮して指定速度方式で１２０キロ規制を日本で
始めて導入する画期的な道路になるとのことです。
ただし警察ｻｲﾄﾞの要求もあるため当該区間へのオービスの増設、指定速度で１２０�`に緩和
した区間の赤切符基準の一般道並適応も合わせて実施予定です。
乞うご期待

24 ：

3車線で作ったのに2車線しか使わないなんて馬鹿か。

25 ：

仕方ないだろ。
我らが支持する自民党が決めたんだから。文句言うな。

26 ：

つまり自民党支持者は猪豚レベルということですね。

27 ：

3車線で完成しましたが、税金の無駄なので
税金を使って、1車線潰しました
さすが猪瀬先生、素晴らしい

28 ：

それでいて、発電所を作ろうとしている猪瀬さん。
これって、ダブルスタンダードですよね？

29 ：

>>27もう少しお待ち下さい。橋梁部には切土部のようなガードレールを刺せないので
猪瀬ポールを並べますのでｗ　新東名名物猪瀬ポールをお楽しみに。
http://kuruten.jp/blog/userdir/00000034/images/a00001852901.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120120-575740-1-L.jpg

30 ：

これでどのくらい安くなったのよ

31 ：

>>30
簡易舗装でいいのでその分安くなるし、
なにより舗装が傷まないので管理費が安くなる
ガラガラで渋滞など絶対に起こらない新東名では
この処置はまさに理にかなったものだと思うよ

32 ：

>>31
そのかわり制限速度は100キロで我慢してね　ｂｙ警視庁・静岡県警

33 ：

なんで警視庁なんだ?

34 ：

>>32
無知だね。警視庁でなく警察庁でしょう
ここの住民ならそれくらい知ってなよ

35 ：

>>31
流石に簡易舗装ではないだろｗ

36 ：

左車線は簡易舗装だよ

37 ：

>>31
> なにより舗装が傷まないので管理費が安くなる
交通量同じなら、これはまやかしじゃないの？
1車線あたりで考えると、1.5倍の交通量受け持つことになるんだから、その分
舗装が痛むの早くなるわな。
実際はそんなに単純じゃないだろうが、削減した1車線だけをみて、残りの2車
線の事を見ていない(見ないふり？)んだから、視野が狭すぎだな。

38 ：

新東名・御殿場〜三ヶ日間、４月１４日に開通
読売新聞 1月27日(金)15時15分配信
　中日本高速道路会社（本社・名古屋市）は２７日、新東名高速道路（第２東名高速道路）の御殿場ジャンクション（ＪＣＴ）（静岡県御殿場市）―三ヶ日ＪＣＴ（浜松市）間約１６２キロについて、４月１４日午後３時に開通すると発表した。
　地元の強い要望などから、当初予定の２０１３年３月からほぼ１年、前倒しした。
　１度に開通する高速道路の距離としては、国内最長。東名高速との交通量の分散による渋滞緩和が期待されている。 .

39 ：

>>37
なに言ってるんだ？
6車線直すのと4車線直すのとどちらが安上がりだ？
そんなことも分からないの？

40 ：

交通量が同じという前提で。
4車線と6車線では、4車線のほうが痛むスピードが速いだろ。
そのくらいわからんか？

41 ：

現東名は廃止されないのに交通量が同じとか言ってる人って頭おかしいのか

42 ：

>>39
６車線を３年周期で直す
４車線を２年周期で直す

43 ：

>>41
新東名が2車線の場合と3車線の場合で交通量が同じと仮定してって話だろ。
39といい、わざとでなければあまりにも読解力なさすぎ。
わざとにしてもつまらなさすぎ。
ってか猪瀬はじめ取り巻きもこんなことすら分からずに決めたのか？

44 ：

岡崎市民なんだけど、結局 東京や、サファリパーク行く時に、早くなるのかな で何分早くなるのかな

45 ：

南米で大地震が起き大津波警報が出たり台風の高波で通行止めになる静岡区間を迂回する高速が出来ることは偉大だ

46 ：

>>41
おまえ国語の成績悪いだろ？

47 ：

三車線の方が補修しやすそう

48 ：

>>45
どうせ東南海地震で東名もろとも崩壊するよ

49 ：

願望だね

50 ：

1000台の車が通過するとする。
2車線の場合と3車線の場合で比較する。
2車線の場合、1車線あたりの通過台数は500台だが
3車線になると1車線あたりの通過台数は333台。
通過する台数が減るんだから、痛むスピードが緩くなる。
ここまで書かないとそのくらいわからんか？

51 ：

高速道路を敵視した猪瀬もウザイが
それにもまして2車線開通時100キロ規制に文句を言うやつもウザイ

52 ：

2車線開通時100キロ規制に文句を言うやつは高速道路使うな！
最高速度（指定も含めて）が当面100キロ規制なのが日本
それがいやなら好きな国にけ！

53 ：

丸山カリナみたいな事言いなさんな

54 ：

140キロでないと時間が有効に使えんとかわめくやつは東電みたいな大企業の社長みたいに自家用ヘリと自家用飛行機で移動すればいい
渋滞無縁で便利だぞ

55 ：

警視庁とかいってるやつは糞してネロ。

56 ：

鈴木のお膝元通過するのに140km/h化はないんじゃないか

57 ：

100でも120の議論も大切だけど
まずは70キロ走行のクソ邪魔トラックをなんとかしてほしい。
あれがいるせいで80キロのお邪魔トラックが追い越し車線を何キロメートルにもわたって蓋してしまう。
90や100の車が迷惑を被って車列が長くなると
勘違いした80キロの車まで追い越し車線に居座るようになり混雑が断続的に伸びてしまう。
最低速度を現状の50から最高速度-20くらいまで引き上げて、
なおかつ最高速度未満の通行帯違反を厳しく取り締まって欲しい。

58 ：

>>51
>>52そうするなら最初から100km規格の道路を建設しろ。
10兆使って140km規格の道路建設したけど実際の運用は100kmですたって→血税の5兆円無駄にしたってことだろ？
あんたは、5兆円は無駄にしてでもいいっていうんだろ？
　高速道路は時間を金で買ってるわけだし、5兆円かけて東京〜大阪の2時間短縮を計画したわけだが、
ドブに捨ててもいいってことだろう。まあ、そのためにガードレールやポールで走行妨害してるわけだしな。

59 ：

>>58
無駄じゃない。140規格の道を100で走れば運転も楽。
カーブも高配も少ないから燃費にも優しいし、
運転の苦手な人でも安心して走れる。
これだけで十分じゃないか。

60 ：

>>59
おい犬　話をすり替えるな。

61 ：

>>60
すり替えてないだろ。
無駄だと言うから無駄ではないと言ったまでだ

62 ：

>>60
おぃ4列目は控えてろ
なんかアンチ警察　アンチ権力　アンチ規則
かっこいいと誤解してる4列目馬鹿と同じ考えの奴が多いようだな
やるなら先頭切っていけよｐｐ

63 ：

>>59
無駄だな
そこに挙げた理由のために５兆多くかけたのか？
違うだろ。そんなメリットは副次的産物。
何のために金かけたのか、その目的が達成されたのかが重要で、
お前が十分だと思うかどうかは関係ないことだ。
主たる目的が達成されなければ無駄使い。

64 ：

「無駄じゃない」
役人がいう言い訳によく似てるよ。

65 ：

>>63
国民の熱狂的支持で登場した政権の関係者によって規格を落として2車線にしたから140キロは永遠に無理です

66 ：

140規格の道路を100キロで走ったら
自分は精神的につかれそうだ。
新名神をちんたら80キロで走ったら疲労感あると思うな。
走っても走ってもなかなか景色が変わらないからな。

67 ：

普通の高速道路を70キロで延々走るのと似たようなつらさがありそうだな。

68 ：

>>64
そのまま返してやろう。
お前が無駄だと言おうが関係ない。
国民の大多数が削減を望んだのだから
それに応じるのは当たり前のこと。

69 ：

20年前の責任者はどこですか？普通の高速道路よりも５兆円も「余計に」かけた理由を２０年前に
東京〜大阪を２時間短縮するためと説明してた人はどこですか？　　　
　　　　　　　　　　　↓
>「なお、新東名の最高速度制限について、NEXCO中日本 東京広報部長の長谷川氏は、
>新東名は140km/hで走行できるように設計されているが、速度についての最終決定権は
>公安委員会になる。事故などを考慮すると、おそらくだが120km/hや140km/hになるとは考えられない。
>確かなことは言えないが、最高速度は全線100km/hになるのではないかと思う」

70 ：

諸般の事情でソースは出せませんが
今年４月中開通予定の新東名高速ですが開業時は新名神同様の最高速度１００キロとなる予定。
ただし開業後の状況を見ながら、トラックの８０キロ規制（９０キロリミッター）や
最低速度５０キロとの安全な共存、道路の通行具合を考慮して１０月中頃をめどに再検討します。
静岡県などの要望が１４０�`であることも考慮して指定速度方式で１２０キロ規制を日本で
始めて導入する画期的な道路になるとのことです。
ただし警察ｻｲﾄﾞの要求もあるため当該区間へのオービスの増設、指定速度で１２０�`に緩和
した区間の赤切符基準の一般道並適応も合わせて実施予定です。
新東名での運用を経た後新名神でも同様の措置を実施するか慎重に検討するようです
乞うご期待

71 ：

>>70になると
合法的に120キロ出していい区間が出来る
当該区間は30キロ以上越えた違反をすると赤切符（一般道と同じ適応）
最低速度や大型車の規制、大型旅客車の規制は従来どおり
30キロルールは雨天８０規制や工事５０規制のときも同等に適応
新名神の一部区間も同じ規制になるということ
お楽しみに

72 ：

>>71
それがお前の妄想じゃないとどこで判断すればいい？

73 ：

開業時は新名神同様の最高速度１００キロ

74 ：

開業時は新名神同様の普通速度８０キロ
　　　　　　　　　　最高速度１００キロ
　
　　　　　　　　　　最低速度５０キロ
　ドライバーは「最高速度」（MAX)値を上限に、普通速度を基本として走ること。・・・　だったら静清バイパスと大差ないよな。

75 ：

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1327721241/i
こういうこともあるからなかなか速度緩和は厳しいんですよ

76 ：

遵法者「おれ、新東名を最高速度で飛ばしてきたぜ！」
一般人「えぇ！最高速度なんて危ないじゃないの？そんな最高のスピード出したの？」
遵法者「聞いて驚くなよ、最高のスピード１00キロだぞ！新東名を100キロで飛ばしたんだ！」
一般人「・・・・　いつも通勤で静岡→焼津、150号の日本坂TNを120kmで飛ばしてますが何か？」

77 ：

飛ばしたいなら開通後も東名を走るべき
トラックが激減して中央道並に走りやすくなってるだろうしね

78 ：

>>77
法律に関係なく走りたいならそういうところで走るべき

79 ：

>>68
あほか
そんなことを言うなら公約をもっと実現しろ。
それに応じるのが当たり前のことだろ。

80 ：

ところで料金ってどうなるの？
実距離？
それとも新幹線みたいに
例えば新静岡ＩＣを旧東名の静岡ＩＣと同一距離扱いみたいな算出方法？

81 ：

実距離

82 ：

>>80
http://www.c-nexco.co.jp/images/news/2454/1a904a335bcaecb50c0a11cddef5c891.pdf

83 ：

http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/toll.html
このページを見せたほうが親切だろ…

84 ：

やだやだ
僕は新東名140で走りたい

85 ：

>>65
小泉の下で猪瀬がやったことだな。

86 ：

>>84「安全性の高い道路で飛ばす」と、こうなります。
http://kuriharano.exblog.jp/10289503/
　この道路を走る人は、誰かが言うようにサーキットで楽しむつもりで
走ってるわけではなく、設計速度どおりに走っているだけですが
みんな犯罪者にされるわけです。

87 ：

正直日本の道路状況は先進国中最低だな
整っていない高速道路
頻発する渋滞
多すぎる信号
低すぎる制限速度

88 ：

平地が少なく山間部ばかりを通さなければならない
人口過密に加えて
田舎では一家に3台を超える場合もある高い車の保有率
狭い国土の少ない平地に居住地、商業地が密集して
道が複雑に交差しかつ安全を重んじる国民性
腐りきった警察の小遣い稼ぎにも文句の一つも言わない従順性

89 ：

何度読んでもこんな感想になる
6車線にこだわるやつは　　ボクの住んでるニッポンにはこんな立派な
高速道路があるんだぞと自慢したいだけのような
どうせ横浜あたりは変わらんし愛知県内なら6車線でドンと大量に来られても
困るだろ
　それに車線が倍になるわけだから東名も新東名もがらすきになるよ
どうせならベルトコンベア式にしてほしかった　　それなら自慢になる
正直景色が悪くて単調な東名があらたにできるだけだよ

90 ：

>>89
お前が新名神と伊勢湾岸道走ったことないのはわかった

91 ：

正直NEXCOも要望の対象を間違えている。
役所ではなく議員に要望すべき。
低すぎる速度規制がマナーを低下させているというのもあると思う。

92 ：

>>91
例えば？

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k

94 ：

>>89
そんな感想になるのは、あなたの文章読解力が無いからですね。
自分の住んでるとこは関係無いからと言う、猪瀬みたいな発想。
皆が言ってるのは、6車線で建設したのに、4車線しか使わせないことに対して文句を言ってるのに。

95 ：

>>94
車線よりむしろ速度規制に文句言ってるイメージだが

96 ：

構造物6車線を猪瀬ポール＋簡易舗装で4車線にすることで、追い越し車線がトラックにふさがれて
物理的な速度規制されることに文句を言ってる。
　○静岡県区間の総工費2兆7千億円
　○猪瀬委員ご指示の4車線化や工程見直し等でのコスト削減額は「1200億円」

97 ：

根本が間違ってる。
新東名なんかガラガラで3車線にする必要がないからだろ
トラックが追い越し車線を永遠塞いでいるか？
少し待てば追い越せるだろうガラガラなんだから
無駄なものを削って削減できたなら十分じゃないか

98 ：

>>97
リミッター義務化されてからの、大型トラック同士の追越し並走の酷さを知らんとは、
免許持ってないのか。

99 ：

ほぉお前が高速乗るときは乗ってから降りるまでずっとトラックが並走してるのか
それは追い越せないな大変だな

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