ボーカルの悩み

1 ：08/06/12

朝は声が出ない。
これ以上の悩みがありますか？

2 ：08/06/12

ヴォーカルのクセにタバコとかなんなの？
死ぬの？

3 ：08/06/12

煙草吸ってるプロは大勢いる件

4 ：08/06/12

ルックスがメンバーで一番悪く、というか体重3桁の中年リーマン的な容姿なので
てアンケートに「ボーカル変えろ」と書かれる。ボーカル向きじゃないことは知ってるよ。
全員が楽器持つ編成で、弾きながら歌えるのが俺だけだから仕方ないんだよ。

5 ：08/06/12

風邪で喉がやられたときが一番辛い
>>1
しっかり発声していれば朝でもある程度声は出るはず

6 ：08/06/12

4は新しく専任ボーカルいれればいいだけ

7 ：08/06/12

バンド組む友達がいない

8 ：08/06/12

>>3
プロだろうとなんだろうとヴォーカルがタバコ吸うなんて許されない行為だろ
むしろプロの癖にまだタバコ吸うのかって思うわ
他のメンバーかわいそう

9 ：08/06/12

>>8
タバコ吸っててもそれでいいパフォーマンスができるんならいいだろ

10 ：08/06/13

リハ中に周りの楽器の音が大き過ぎて、自分の声が聞こえない
特にGt&Vo(俺)のギターwww

11 ：08/06/13

これからの季節スタジオでクーラーがんがんにかけられる…口で吸うと喉が…鼻で吸うと鼻炎が…

12 ：08/06/13

ライブの時の動きだな
ライブ前に姿見の前で飛び跳ねる自分を客観的に見て
真剣にキメエと思う

13 ：08/06/13

この人アホ？

14 ：08/06/13

他のメンバーのほうが声域広くて上手い

15 ：08/06/13

>>8
煙草ってよーするに煙が喉の水分奪うからいけないんだろ？
じゃあ煙草だけじゃなく
ぐだぐだ言ってないでボーカル様に徹底的に喉保安計画やらせろや
塩気の強い食べ物の禁止
（体から水分を奪い、声帯が乾きやすくなります）
粘液が多い食べ物（ミルクやアイスなど）の禁止
（粘液が声帯にくっついて、声の質を低下させる）
あと辛いもの、炭酸、アルコール、冷たいもの、熱いもの禁止ね
毎日マスク、マフラー、霧吹きを常時携帯

16 ：08/06/13

>>8はこいつらの音楽聴くなよｗｗ
アベフトシ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…マルボロ
石渡淳治(SUPERCAR)…ラッキーストライクメンソール
ウエノコウジ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…マルボロ
奥田民生…マルボロ
Gackt…貰い煙草（昔はジョーカー，マルボロ）
京(Dir en grey)…わかば
クハラカズユキ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…Winston
桑田佳祐(サザンオールスターズ)…禁煙中（２年前まではハイライト）
ken(L'Arc〜en〜Ciel)…マルボロライト（HOPE）
甲本ヒロト(↑THE HIGH-LOWS↓)…セブンスター
坂本龍一…マルボロライト
sakura(ZIGZO，元L'Arc〜en〜Ciel)…セブンスター
椎名林檎…ハイライト（KOOLも？）
Ｊ(元LUNASEA)…マルボロメンソールライト
スラッシュ(元GUNS'N'ROSES)…マルボロ
曽我部恵一(元サニーデイ・サービス)…FRONTEER LIGHT
TAIJI…マルボロ
田沢公大(SUPERCAR)…キャスターマイルド
田中和将(GRAPEVINE)…Winston
高橋幸宏…ハイライト
チバユウスケ(THEE MICHELLE GUN ELEPHANT)…ラッキーストライク
チャゲ…L＆M
TOSHI-LOW(BRAHMAN)…KENT
中居正広(SMAP)…キャビンマイルド
中村弘二(SUPERCAR)…マルボロメンソールライト
七尾旅人…マルボロ
hyde(L'Arc〜en〜Ciel)…CAMELorマイルドセブン（昔はチェロキー）
灰野敬二…お香（サンダルウッド）
浜崎あゆみ…マルボロメンソール
hide(故人)…マイルドセブンライト
藤原基央(BUMP OF CHICKEN)…ラッキーストライク？
BLANKEY JET CITY(全員？)…ホワイトウィドゥ
古川美希(SUPERCAR)…吸わない
降谷建志(DragonAsh)…KOOL
細野晴臣…チェリー（orわかば？）
BOTS(DragonAsh)…LARK
真島昌利(↑THE HIGH-LOWS↓)…キャスターマイルド
松岡充(SOPHIA)…CAMEL MILD
松本人志(ダウンタウン)…マイルドセブン（１日３〜４箱）
松本孝弘(B'z)…マルボロ
弥吉淳二(林檎の旦那)…マルボロライト
YUKI(Mean Machine，元JUDY AND MARY)…ハイライト（１日２箱）
yukihiro(L'Arc〜en〜Ciel)…セブンスター
吉井和哉(THE YELLOW MONKEY)…ピースライト（昔はマルボロ（１日４箱吸う事もあったらしい））
YOSHIKI…メリット
吉田拓郎…FRONTEER LIGHT
aiko
ELT

17 ：08/06/13

>>16
中居にクソワロタｗｗｗ

18 ：08/06/13

あと煙草値上げで怒ってる　
くるり岸田とゆず追加
仲居はプロのアーチストｗですからｗｗ

19 ：08/06/13

松本人志とか吹いたw
くるり岸田って絶対ボイトレしてないよな。
吉井一哉は元ギタリストだったからいいんじゃね？
くるり、YELLOW MONKEY信者ですた。

20 ：08/06/13

フルカワミキがすわないってのにわらったｗ

21 ：08/06/18

朝ってなんで声出ないのですか？

22 ：08/06/18

声帯が眠った状態になっているからです。
起きぬけから２時間くらいの間は声はでませんよ。
まず、２ｋｍくらいランニングして
柔軟体操を５分ほどと
リップロールによる腹式呼吸の練習を５分ほど
それから低い音域から各子音ごと（GUU　GAA　MAA　NAA　NEE）
に、鍵盤楽器を使ってそれぞれHi−Aくらいまでの
スケール発声練習を
１０〜１５分ほど行ってください。
身体が温まらないと声は出ません。
一般的に朝よりも夜のほうが声は出やすいのです。
いきなりウォーミングアップなしにスタジオで
マイクに向かって歌うと
声帯をつぶす原因になります。
高音を使う曲を最初からいきなり歌わないようにしてください。
他のパートの人間がせかすかもしれないので
スタジオ入りする３０分くらい前にウォーミングアップを
済ませておくほうがいいでしょう。
声はデリケートな楽器ですからメンタルな面や
体調にものすごく左右されます。
常に健康をたもち精神を安定させることが重要です。

23 ：08/06/18

上に書いた発声練習は週に４日〜５日
くらいのペースでやってみてください。
日々の練習の積み重ねが本番で生きてくるのです。
十分経験をつんでいればステージで緊張したりする
こともなくなるはず。
これからのシーズンは水泳をやることを
おすすめします。
肺活量と全身の筋肉を鍛えるのにうってつけ。
運動した後に発声練習をやればいかに声が出やすくなるか
実感できると思います。

24 ：08/06/18

それとやはり
１０年２０年と歌い続けたければ
深酒と喫煙はやめましょう。
とくに喫煙しながら歌うのは自行為に等しいとこころえよ。
チバユウスケは明らかに衰えてますし
無茶な発声の仕方をしてきたツケがもろに回ってきてます。
健康を保ち正しい発声法を身につけることが
ボーカリストの義務。
ミック・ジャガーもスティーブン・タイラーも
健康を保つのにやっきになってます。
一流のプロは全員そう。
昔死にかけた人たちであればあるほど
健康の重要性がわかってるんでしょう。

25 ：08/06/20

常に健康管理が重要っすね！

26 ：08/06/24

禿

27 ：08/06/24

煙草は関係ない

28 ：08/06/24

和田あきこは最低ってこと？

29 ：08/06/26

そもそも声に悪いって風潮がある時点でタバコなんか吸う気にもならん。
上手く歌えてりゃいいっちゃ良いんだけど。
和田あきこは若い頃の艶っぽい声がタバコで今のガラガラ声になったと誰かが言ってた。

30 ：08/06/26

ボーカルのくせにタバコ吸う奴の気がしれん

31 ：08/06/27

書く所間違ってたらスミマセン
声とか発声とかじゃないんですけど
ボーカル=無能って思われる事に悩んでます
なんかボーカルはみんな同じ…みたいな
なんでなんですかね…
その定義､じゃないですけど知りたいです

32 ：08/06/27

要するに、楽器できないんじゃないのって目で見られてるんだろ。
その目を回避するなら、相当歌を上手く歌うか、楽器を持つかでしょうな

33 ：08/06/27

31です
>>32
なるほど...
ありがとうございます！

34 ：08/06/27

31は作詞とか作曲しないのー？

35 ：08/06/27

作曲はできないんですが
作詞なら自信ないですけどちょこちょこやります！

36 ：08/06/27

ボーカルとカラオケ上手い人の違いわかってるか？
ボーカルは声を楽器として使える人
カラオケはただ上手いカラオケにのせて歌える人。　
ボーカルとボーカリストの違いも説明しておくと例えばボクシングジムに一年間週一でかよってるボクシング好きの人を『ボクサー』とはよばないよな？
ボーカリストとは日本語に例えると声楽家といったところかな。
例えばここはCキーだから2Cスケールで歌ってくれと言われる。作詞、作曲もこの音楽理論の上になりたってはじめて本当の作詞、作曲と呼ばれる
音楽理論もしらないのにボーカルやってるとかボーカリストを名乗るとか本物の世界では鼻でわらわれて相手にされないよ。

37 ：08/06/27

2Cスケール→Cメジャースケール

38 ：08/06/27

ボーカルとカラオケが上手い人の違いはちゃんと判ってます
だからって言うのもなんですが､カラオケが上手いからって理由とかで楽器隊の人達をカラオケ代わりみたいな扱いでバンドやってる人とか許せないですし､なんか上手く説明出来ないんですけど…
でも､とても勉強になりました！
なんか奥が深いって言うか､また一つ頑張れそうな気がします！

39 ：08/06/27

http://jp.youtube.com/watch?v=GZ4beILV0DI&feature=related
この人たちは素晴らしい。
教師三人組で組んでるアコースティックユニットですが
コーラスワークも声の伸びも艶も
プロレベル。
楽器はたいしたことないんだけど雰囲気とグルーブ感は
十分出ている。
最高です。

40 ：08/06/27

http://jp.youtube.com/watch?v=BGKR5bW6B9Y&feature=related
これもいいね。
この人たちがYOUTUBEにうｐしている音源は
全部いい。すごく参考になる。
雰囲気がいい。

41 ：08/06/27

カラオケが練習になると思ってる奴って痛いよね

42 ：08/06/27

上達方法は人それぞれ。カラオケでもいいんだよ。

43 ：08/06/27

カラオケでも
ちゃんとした発生を意識してやってれば練習になるんじゃね

44 ：08/06/27

カラオケでないと歌えない曲もあるしな。
ハードロックの曲を個人練習するときってどうすんのさ。
カラオケがあるとこういうとき便利なんだよ。
ただし注意すべき点としては
なるべくなら原キーで
マイクの音量は絞って
必ず録音機器を使って自分の声をチェックするように
することです。

45 ：08/06/28

カラオケってメロに音ついてて歌いにくい。練習にならん。

46 ：08/06/28

カラオケなんか行って練習しない。
家で布団被って練習するか風呂に消音マット貼って練習すればおｋ。
布団被っても中にテープレコーダー置いてヘッドフォンから音出せば
自分の声も反響なしで聞こえるし。

47 ：08/07/06

家で布団被ったところで音漏れまくりなんだが
漏れてないと思ってるのは自分だけかよっぽど声量ないか
それに近所を意識して思いっきり声出せない
＞風呂に消音マット貼って練習すればおｋ。
風呂場の声は筒抜け
なんでこんな無知のカスが偉そうにカキコしてんの？

48 ：08/07/06

練習は嫌いさ〜

49 ：08/07/06

コストなしなら一番は車だね　ただ立てないのが難点

50 ：08/07/06

>>47
なんか嫌なことでもあったのか？

51 ：08/07/06

>>45
大抵歌ﾒﾛ消す機能があるから。
ｶﾗｵｹはさておき、自分で歌えないよな音域高い曲を
作ってしまった。これから声域広げないと…。
以上 アホな悩みでした。

52 ：08/07/06

↑お前は俺かww

53 ：08/07/06

あれ？俺がいる

54 ：08/07/11

普通はどれくらいの音域が出るものなん？
みんなのｽﾍﾟｯｸは？

55 ：08/07/11

カラオケで練習

56 ：08/07/11

普通は上のCまで出れば歌ものなら必要ないくらい十分だと思う。
俺は上はEかFまでだけど、ﾒﾀﾙくらいにしか使えんw
音域は2オクターブと6音程度で裏声とかﾐｯｸｽは使えないorz

57 ：08/07/11

>>56上のEが最低ﾗｲﾝじゃない?それくらい出ないとまず大抵の曲はコピーはできないと思う。
それともまさかもう１個上なの？もう１個上って何なの？俺死ぬの？

58 ：08/07/11

できればGは欲しいところです。

59 ：08/07/11

まあ上gてかごちゃごちゃいうまえにCから上Cまできっちりやれよと

60 ：08/07/11

>>57
もう一つ上のだよ。
浜崎あゆみとかの高さって言ったほうが分かりやすいか…
浜崎興味ないけどw

61 ：08/07/11

>>60調子良いときでGまでしかでねぇyo!
調子悪いとFもあやしいyo!
まぁ立ちﾎﾞｰｶﾙじゃないからイイやwww
浜崎なんてよっちゃんのせいで歌聞いてらんないwww

62 ：08/07/12

3ｵｸﾀｰﾌﾞと4音出た
女だけど
それっていい線いってるの？

63 ：08/07/12

えーんちゃう？
てかルートがCならね
61は男？なら、ただの自慢しかないね。
男のG以上は醜い。というか、薄っぺらい。

64 ：08/07/12

すまん、60やった。
浜崎とかゆーてるやつ

65 ：08/07/12

男だけどただいま上E♭
もうすこし頑張ってAまでいきたい

66 ：08/07/13

>>63
どれだけ僻みなんだよw
お前は身長が高いﾔﾂに僻んでるﾚﾍﾞﾙだ

67 ：08/07/14

保守スレ。。。
スレ違いで、すみませんが、過疎化激しいです。
心強い歌い手さん、ボーカリスト募集中です。
【音源うｐスレ】
⇒http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189726480/l50
⇒http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1186743500/l50
宜しくお願いしますヽ(・ω・)ノ

68 ：08/07/16

今日４オクターブ出たよ！
高音域は人間の声じゃないって言われた
鳥声ってやつだね

69 ：08/07/16

声域を広げてる人や広い人は純粋にすごいと思う。
おれは上はA（４４０Hz)までしか地声では出ないからねｗ
裏声ならもっと出せるけどミックスとかもできないし。
でも高い声が出るってだけじゃ別に感動しないんだなこれが。
ブレンパワードってアニメのOPが「In My Dream」って曲なんだが、あれは感動したけどね。
楽曲もおれはカッコいいと思うし。

70 ：08/07/16

地声には限界があって
訓練したら
全てミックスで上から下までいけるようになったぞ
パワー感も欠けないし
裏声独特のふにゃった感もない

71 ：08/07/16

hihiAまで出る俺がきますた。
ただ、産な声が悩みです。

72 ：08/07/16

どんな訓練したんですか？
教えて下さい　m(__)m

73 ：08/07/16

顔がキモい

74 ：08/07/18

いつの間にか音域自慢スレになってる・・・

75 ：08/08/02

正直ニコニコとかで
HiC以上を軽く出してる人を見てると凹むよな

76 ：08/08/18

音域じゃないだろ！！
とかいたら僻んでると思われる流れですか・・・・・そうですか・・・

77 ：08/08/21

楽器隊がボーカルを過信し過ぎというか何もわかってなくて困る。
「○○〜♪○○〜♪　ストップ！ごめん間違えた。もう一回最初からやろ
○○〜♪○○〜♪　ストップ！また間違えたもう一回最初から・・・」
的なスタジオ練習に全部ボーカル付き合わせるのは辞めてくれ
昨日も２時間延々とHiAHiB辺り連発のサビ部分だけを楽器隊が間違えるもんだから
そこばっか間髪入れず歌わされてノドが痛ぇ。歌わないと何サボってんの的な目で見てくるし

78 ：08/08/23

ただうるさいだけのバンド。
もはや向上の気もなし

79 ：08/08/25

>>77
メンバーにあらかじめ言っておいて、練習中でも「ここ一番！」という時以外はオク下にするか、
発声レベルを上げるか、キー低い曲に替えるか、その曲のキーを下げるかだな

80 ：08/09/02

キーが全然理解できない。

81 ：08/09/09

楽器が出来ることは必須では無いけれど、楽器も楽理も機材も全然分からないと
スタジオで疎外感を感じる事はないのだろうか？
バービーボーイズ時代の杏子さんがその疎外感に悩んでいたそうだ。
海外だとミシッングパーソンズのデイルが同じような事をインタビューで言っていた。
両方とも職人プロ集団だから極端な例だけど。
ミッシングパーソンズなんかザッパチルドレンのテクニシャン集団だったから、
並みのプロミュージシャンが居合わせても疎外感を感じてしまいそう。

82 ：08/10/27

歌メロが思いつかない・・

83 ：08/10/28

>>76
自分地声最低lowF#最高hiA裏声最高hihiAまで出るけど
正直低音が厚みのある声出せた方が周り的には嬉しいと思う
高音は出せるに越したことはないけど
正直高音どこまで出るかとかは自己満？的な要素で
大体の人追求してる気がする
でも地声hiCまで出せるようになりたいｗｗ

84 ：08/10/28

自分の声がいやだ…
鼻にかかったような声。発声法が悪いのかな？
あとライブでがんばりすぎていっぱいいっぱいな歌いかたになってる。

85 ：08/10/28

メンバーが集まんない

86 ：08/10/29

うーん
高音出ないなら出さない曲作るなりキー変えるなり出さない歌メロ模索するなりすればいいんでは？

87 ：08/10/29

>>83
hihiAでて地声hiAってありえない

88 ：08/10/29

>>84それは完全に発声が悪いだろ

89 ：08/10/29

>>88
やっぱりそうか。
本買ってくる！

90 ：08/10/29

コピーでディルアングレイとかパパローチとかやってるんだけれど声がもたないorz
ジムとか行って体力作りしてるし胸式呼吸でノドで歌うみたいな変な事はしないようにしてるんだけど。
何で彼らはシャウトとかハイトーンビシバシで
２時間ほどライブでぶっ続けで歌ってられるのか。何が違うんだろ。
オリジナルもこういう路線でやっていこうと思ってるだけにマジで悩む。

91 ：08/10/30

>>90
そのためにボイトレがあるんだろ？
それかそっち系の知り合い作って頭下げて教えをこうかどっちかだ

92 ：08/10/30

メンバーがあつまらない
もう９回目

93 ：08/10/30

メンバーの奴がタバコを吸う
副流煙つらい…orz

94 ：08/10/31

>92
一人で一通りの楽器触って、バンド募集見る限り
自分ボーカルほか募集とかあると、微妙。
当方初心者とかあると、連絡入れる気無くす。
楽器は弾けないけどボーカルなら、とか考えてるやつが多そうだが、そんな役たたずは要らない。

95 ：08/10/31

>>94
92じゃないが何て書いたら連絡する気になるんだ？
「曲有り」とか書いてメン募出しても来た試しがないから知り合いの知り合いとかになっちまう。
んで全パ集まる前にさようならって感じだよ。

96 ：08/10/31

>>95
加入希望で出してみたら？
「構成は○○、□□のような音楽スタイルを希望。オリジナル曲あります。」
とかさ。
ボーカルは音楽的訓練の度合いやスキルが読みにくいし、音楽的背景もなく単に目立ちたがりのナルシストである確率も(他パートに比べて)高い。
とかく信用されていないパートだということを自覚した上で、メン募の文面を練るのがよいかと。

97 ：08/10/31

当方ボーカルです
↑
楽器できないだけだろ、と思う。
歌なんてうまいか下手かなんて底辺の問題であって好きな声なのかどうかのほうが重要。当方ボーカルです、だけの奴なんかに連絡しようなんて思わないだろ普通。
バンドでたいした経験ないならボーカルだけじゃ無理だと思う。しかもそうゆう奴はたいていカラオケ歌いの奴が多いし。
女の子ならまだ需要はあるだろうけど。

98 ：08/10/31

ボーカルだけってなると曲もないんだろうし、かなり具体的な内容が必要になるね。
なんでもやりますは受け入れられない。
まずどういうスタイルを狙ってて手を広げるジャンルはこんな感じで…かつこれくらいなら許容範囲とかね。
歌詞はお任せ？ しかしどちらにせよ言語センスは要るから、既存曲の自分なりの替え歌書いてみるとか。
あと写真は必須。フロントマンであることを忘れちゃいけない。
空けられる日や時間も要るし(不定期ならどの程度の間隔か)
あと地味に重要(でもないか？)なのが酒好きかどうか。

99 ：08/10/31

>>96->>98
おぉ、こんなにマジレス有難い！
俺もういい年だからバンドは諦めて一人でDTMでやってるんだよ。
またちょっと考えてみようかななんて思ったよ。有難う。

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