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2012年3月地理お国自慢47: 甲府人です。甲府駅を南にずらしたいです (170)
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【美人・竿灯】 秋田都市開発2 【横手・能代】 (129)
町田駅JR南口 (119)
☆ 郡山の今後の発展を模索するスレ63 ☆ (136)
■大阪、東京、横浜、神戸■VOL005〜京浜急行〜 (353)
首都圏商業発展度調査16 (950)
甲府人です。甲府駅を南にずらしたいです
- 1 :
-
中心街をはじめとする甲府開発議論スレです。
前スレ
甲府人です。南口再開発休憩してます
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1316645068
過去スレ
甲府人です。隣町のイオンへ行っています
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1305233269
甲府人です、甲府駅の6番線が4番線になりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284028598
甲府人です、廃校舎を市役所として使っています
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1276205912
甲府人です、紅梅と銀座ビルのテナント募集中です
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1237099921
甲府人です、20年近く空き地だった北口を整備中です
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1199878031
甲府人です、中層マンションばかり建ててます
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1129360351
- 2 :
- >>1乙
- 3 :
- 水道料金はみんな払ったのか
- 4 :
- やっぱり、北口側にもペデストリアンデッキは必要ないと思った
NHK甲府放送局とか、ファミマのあるビルからYBSの社屋にかけて
商業施設が充実して連なってるなら良いと思うけど
- 5 :
- あと、ずんちゃんパン
数年ぶりに行ったらシャッター閉まってた・・・・・お店やめちゃったんじゃない・・・・・・よね?
- 6 :
- >>1
乙
- 7 :
- ペデなんて立派なもんじゃなくて、ロータリーの構造はそのまんまで、
改札階から吉野家のところまで屋根付きの歩道橋出せばいいんじゃね。
バスの待合と終点にエレベーターつきで。
- 8 :
- 歩道橋と言えばR20さぁもうちっと気の効いた場所に歩道橋作って貰えんかね 東京インテリア前や一宮のくろがねやとイツモア繋げてほしいさ
出来たら車椅子や自転車でも通れるようにループして
ペデストリアンデッキ作るならも南口駅前にエレベーターを
- 9 :
- エクランの2階から山交の2階に抜けられるだけでだいぶ違うと思うんだがなー
これなら工期も費用もそんなに要らないしぜひ作って欲しいよ
バス停行くのに横断するの危ないからここも甲府駅2階からいけるようにしたいな
- 10 :
- 現状,エクラン目の前のタクシープール(運ちゃん煙草プカプカ) が目障り
↓
タクシープールをエクラン前から追い出す
↓
バスレーンを現タクシープール側に移動
↓
現バスレーン跡地に広場設置
↓
広場から吉野家側に行くのに地下道掘る
という流れだからなぁ。そもそもタクシー組合?側からプール追い出しに異論とか
出てないのかな?
>>9
エクランと山交の2階同士を結ぶなら,民民で勝手にどうぞという感じだな。
当然公道を跨ぐので,行政は許可行為にのみ関与。
- 11 :
- エクラン、モスのあるビルと山交、それから山交を経て舞鶴通りの陸橋に
段差なく出られる人の流れを作る
山交の2階あたりを改装して、ファーストフード系てのはどうでしょね
- 12 :
- エクランと山交二階繋げるのは賛成だ。
モス近くの横断歩道を車で横切る時、歩行者がたくさんいる場合ずっと待つからね
- 13 :
- http://www.sannichi.co.jp/local/photo/201201/20120117_02_1.jpg
どっちにしろこれはないわ。
片側一車線、ましてや城東とかの主要幹線ならともかく
ただの一般用ロータリーのためだけに中途半端な地下通路を設けて
何がしたいのと言いたい。「ロータリーの車をスムーズにさせることと
歩行者がスムーズに平和通りに流れることを目的」としているのであれば
これは逆効果でしかない。誰も利用せずに道路を突っ切る輩が続出して
交通事故多発するのは目に見えている。いくらなんでもこのデザイン考えた
やつは痴呆すぎ。
- 14 :
- ずいぶん距離感掴めてない図だなロータリーの横に広場とか
甲府市役所の連中の頭の悪さは表彰ものだな
いい加減税金の無駄使いはやめてほしい
山梨って日本の中にある敵国だな
日本が大変なときに それが経済にとって確実に良いと客観的判断ができるならまだしも、
やる前から失敗するとわかるようなこと平然と計画としてあげてくる
- 15 :
- ステキなココリを建ててくれてありがとう!
- 16 :
- ココリなんて失敗するなんて誰でもわかってただろ?
本気で成功するって思ってたやつが居るとは思えんが、居たとしたら商売など経済活動から直ぐに撤退すべき。
- 17 :
- アニメイトだかが入ってちったあ業績上がったかね、ココリは
- 18 :
- アキバ系ヲタとツタヤなどのレンタル店、スタバ、エクセルシオールとか
目黒の自由が丘にあるスィーツフォレストみたいな甘味処とかを無造作に入れて
カオス御殿にしてしまえ
- 19 :
- 地震が頻発してるな山梨 心配だ
上の方のレスで災害のない安全な甲府とか言ってだが、
- 20 :
- 日本で災害がなく安全な場所なんてないだろ
- 21 :
-
>>19
ボロい家に住んでるならアレだが、震度7くらいじゃ大した被害はないだろ
津波がくる訳でもなければ原発がある訳じゃないし、
富士山だって噴火したところで、吉田の方は影響あるかもしれないが
国中はせいぜい灰が降ってくる程度だろ
山梨は日本の中では比較的マシな方って意味だろ
- 22 :
- >>18
確かに自由が丘は目黒区だけど
東京では「目黒の自由が丘」とは言わないよw
- 23 :
- >>22
それどこの東京ですかw
- 24 :
- らしんばん甲府店は開店前まで不安だったがそこそこ客いるね
コスプレ関係と中古フィギュア関係はライバルいないし頑張って欲しいわ
20万都市レベルでもオタショップの経営が成り立つ見本になってくれればいいな
- 25 :
- >>24
この場合、都市圏人口で語るべきかな。
甲府は60万くらい。
- 26 :
- >>23
東京では、目黒のさんまといい
山の手 自由が丘 と言う
- 27 :
- 東京・八王子市でデパートとして、唯一、営業を続けていた「そごう八王子店」が、売り上げの減少のため、
31日で閉店することになりました。
JR八王子駅の駅ビルにある「そごう八王子店」は、昭和58年にオープンし、ほかのデパートが
八王子から次々に撤退するなかで、唯一、営業を続けていましたが、売り上げの減少に歯止めがかからず、
閉店することになりました。
午前10時の開店を前に、300人ほどの長い列ができ、店が15分早めて開店すると、集まった客は店内に入り、
装飾品やマフラーなどお目当ての品を買い求めていました。
およそ56万人が暮らす八王子市には、これまでに5つの大手デパートが進出しましたが、そごうの閉店で、
八王子市内からデパートがなくなることになります。
市内の74歳の女性は「贈答用に買い物をするところがほかにないので困りますし、八王子も元気がなくなる
のではないかと心配になります」と話していました。
「そごう八王子店」は、31日午後8時で閉店する予定で、そごうが入っていた駅ビルには、
JRのグループ企業が運営するショッピングセンターが、ことし秋に出店することになっています。
1月31日 12時44分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120131/k10015661601000.html
- 28 :
- 八王子でさえこのありさまだもんな
甲府がどうにかなるなんて夢のまた夢か
- 29 :
- 百貨店とショッピングモールって消費者にはどっちもどっち
専門店主体になるなら八王子駅が寂れるというのとは違く思う
- 30 :
- 八王子は少し足伸ばせば立川、横浜、吉祥寺、新宿があるし
- 31 :
- http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000001201310001
市下水道局や県信用組合に続いて県庁も「知らなかったので責任取りません」かよ
こいつらに政治とか経済とかやらせたらマジで崩壊するわ
んでボケジジババは泣き寝入りして負担と・・・そりゃあまともな若者みんな逃げるわ
- 32 :
- >>31 ホント県庁はじめ公務員は腐ってる。5時半に電話すると「今日の業務は終了しました」だと。
そのくせボーナス80万とか…
- 33 :
- >>32
5時30なら仕方が無いかも。
銀行の窓口やATMも時間でキッカリと閉まっちゃう。
- 34 :
- 銀行はその後の集計で6時7時まで残るんだよ
金額あわないと再計算で終電乗り遅れることもザラ
チャイム鳴ったらすぐ帰る県庁職員と一緒にするなよ
- 35 :
- >>34
県庁はそうかもね。
でも、市役所とか町村役場はそうでもないみたい。
- 36 :
- 既得権をぶっ潰せ
- 37 :
- >>31
http://www.nhk.or.jp/lnews/kofu/1045663641.html
責任を明確化するって
- 38 :
- >責任を明確化
ただのパフォーマンスですね
今まで色々な調査やってきては「問題はありません」で終わり、それを全国紙が本当に問題がなかったのかと記事にすると
国会議員やら県議会議員やらが記者クラブ経由で圧力かけてくる
昔は「オリンピックでもやるの?」と思わせるかいじ国体絡みの過剰開発、最近ではココリコでそれをやった
- 39 :
- 宮島さん、市役所全然できてないじゃんけ。
ボロ小学校にプレハブにあちこち散らばった市役所なんて恥ずかしいから早くつくってくりょーし
- 40 :
- 横内と宮島はホント役立たずだなw
- 41 :
- だいたいなんであんなの当選させるんだよ
まったく
- 42 :
- ワシが男塾塾長宮島平八であーる
- 43 :
- 横内は知らんが宮島は山教祖、自治労、商工会、そしてサンニチがバックについているからな
ちなみに宮島は次の選挙には出ないが後釜と言われる奴は宮島とは比べものにならないほど惨い
山爺を彷彿とさせるDQNだわあれ
- 44 :
- 地下道と駐車場やってるずらに>>39
- 45 :
- 市役所は5月頃まで基礎工事だから見た目は平らなまま
6月からようやく骨組組み立てだけどここからが早くなる
秋には下層部の外装がほぼ終わり、上層部の骨組みが開始
年末には下層部の内装も終了、上層部も外装が終わる
来年3月にはほとんどの工事が終わって4月に最終チェック
GW明けには新庁舎での業務が開始となる
- 46 :
- >>43 宮島の後釜って誰で?ヒントくりょーし
- 47 :
- 昭和50年頃の甲府駅
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file16909.jpg
貨物ヤードが懐かしい
- 48 :
- 車がホームで暴走した頃け?
- 49 :
- >>46
甲府城は大阪城レベル
- 50 :
- 平和通り沿いの東電ホームサービス
なんで、会社から離れたところに社員駐車場があるの?
- 51 :
-
さらに、死傷者についてはまったく想定していない富士山ハザードマップ
検討委員会だが、これに異を唱えるのが、火山活動に詳しい千葉大学大学
院理学研究科准教授の津久井雅志氏だ。
「噴火の際に、山の半分から3分の1ほどが崩れる山体崩壊が起きてしまう
可能性を政府はまったく想定していません。もし崩れるようなことがあれ
ば、土砂の速さは最大時速100kmを超えることもあります。
川に沿って土砂は流れ、海まで達するでしょう。
1792年に雲仙普賢岳が噴火し、山体崩壊が起きたときには1万5000人もの人
が亡くなりました。現在の山梨・静岡の人口を考えれば、最低でも15万人
、10万世帯にものぼる被害となるでしょう」
気象庁は、今回の地震と富士山噴火の関連性はないとしているが、危機意
識をしっかりもつ必要がありそうだ。
ソース:NEWSポストセブン
http://n.m.livedoor.com/f/c/6250254
- 52 :
- ロータリー広いな
- 53 :
- >>52
今より北側に深かった。
丸の右上はタクシーたまり。
当時、山交バスは駅の前や山交の脇(北側の道路)で客を降ろして、
郊外線は山交の南に隣接のターミナル発、
市内(貢川・伊勢町・湯村)はロータリー外周のバス停からだったな。
57年か58年頃、民衆駅(駅ビル)計画が決まった頃は、
国鉄の荷物郵便輸送廃止・貨物大削減が決まってなかった。
もうすこし待てば、西側の貨物駅部分を有効に使えたんだよな…
- 54 :
- >郊外線は山交の南に隣接のターミナル発、
あったな。
山交とのブリッジに本屋があった。
特撮雑誌を買うのが楽しみだった。
山交の地下でメロンの生ジュース飲むのも贅沢だった。
- 55 :
- それが今じゃ、、
- 56 :
- タクシープールを隅っこに駆逐するのだけは評価してやる
- 57 :
- >>54
マークが入った食堂の湯呑み、欲しかった。
閉店の時頼んでみるべきだったと今でも思う。
- 58 :
- 山梨は懐古厨ばっかりだから街が新しくならないんじゃないか?
再開発しても昔の面影を引きずって改悪ばかり
イギリスのように古くても良いものだけは残すならまだしも甲府は悪いものこそ残すからな
基準が変 老害には異論を唱える人間こそ変なんだろうけど
話は変わるがグランパークの映画館無くなって凄い不便だ ぼっちにはイオンモールの待ち時間がきつい
仕事帰りに映画観て帰るのがよかったのに
会社変えて復活してほしい
- 59 :
- 一回大学生と討論やったけど色々な意見出す大学生にブチギレて
「若造が口出しするな!」と怒鳴ったジジイがいたからな
それ以来大学側が拒否して討論やらなくなった
- 60 :
- 無尽や消防団は飲み会さえなければな、アレは廃止したほうがいいお、とかいうと怒られそう
- 61 :
- 甲府駅が後数キロ南にずれてリニア甲府駅と接続すれば・・・
- 62 :
- 東京方面から山越えしてきた中央本線、
勝沼ぶどう郷あたりから甲府まで直線的に来れば良いのにね。
塩山あたりみたく大きく北に迂回するようなルートなんていらん。
あれ!?
こんな時間にお客さんかな・・・・・・・
- 63 :
- 川島冷蔵庫みたいな人がいるなぁ、、、
- 64 :
- 金手とかいらない駅が多すぎるんだよ、身延線は
- 65 :
- 身延線沿線再開発する気ないなら
ヴァンフォーレ甲府のスタジアムを中央線沿線にすべきだと思う。
和戸は土地もあって良いんだが甲府駅前にお客さんに寄ってもらうには甲府駅より西がいいかなと思う。
竜王駅と甲府駅の中間地点でアルプス通りと線路の交点付近に新スタジアムを建設すれば良いと思う。
そしてその場所には南北口のある新駅を配置すればスタジアムまでのインフラは鉄道、車共に申し分ないんじゃないだろうか。
そうすれば鉄道利用者も県外県内共に増えるはず。
- 66 :
- 再開発以前の問題だからな今の身延線の惨状は…
東花輪〜甲府で駅前がまともなの皆無って時点で手の打ちようがねーよ
南甲府?あれだけ寂れててどこがまともだ
特に悲惨なのが甲斐住吉
高校生の利用が多い・実質小瀬の最寄り・ハロワに歩いて行ける
これだけの条件あってタクシー1台停める余地も無いとか
馬鹿じゃねえのとしか言いようがない
- 67 :
- >>65
自動車か、「甲府駅」から…しか考えない甲府市には
甲府駅以外の駅前整備をするという思想はないだろう。
>>66
住吉、何もなかったからこそ、駅前が冷凍倉庫(アイスパレス)だったわけで。
京王線の飛田給も、十数年前までは20号線から入る細路地だけで、
駅前広場すらないような状況だった。
今は見違えるほどに…
- 68 :
- >>67
味の素スタジアムは夏にはコンサートイベントするほどだもんなぁ
とはいえあそこは確か駐車場は国道沿いでもないんだが
まぁ渋滞を考えたり動員数を考えればそうなるわな
小瀬の試合日の渋滞は酷い
- 69 :
- >>67 アイスパレスナツカシス
- 70 :
- 身延線スレとあわせて読むと無人駅が増えるのも致し方ないな
鰍沢じゃなくて市川大門を折り返しにしたほうが本数も増えるだろうし
便利になるだろうからいいんじゃないかなもう
1日500人以下は無人駅でいいよ、南甲府とか、身延とか
- 71 :
- 去年の暮あたりから見る下のコピぺの日にちがいよいよ明日かw
154 名前:M7.74(庭【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 15:13:02.15 ID:iJYj1MvZ0
こっちも揺れ出したぞ推定震度2@和歌山県
155 名前:M7.74(兵庫県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 15:13:37.54 ID:Bo/9nXXz0
トンキン脂肪wwww
160 名前:M7.74(沖縄県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[] 投稿日:2012/2/8(水) 15:33:05.54 ID:N2gnHAkG0
地震とかどこの田舎だよw
161 名前:M7.74(長崎県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[] 投稿日:2012/2/8(水) 15:33:20.65 ID:BCTHlRQD0
トンキンどころか関東の書き込みがゼロなんだが((((;゜Д゜)))ガクブル
164 名前:M7.74(庭【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 15:45:49.39 ID:vz3iMhkw0
東日本のレスがねええーーーーー返事しろやあああああああああ
166 名前:M7.74(鹿児島県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 15:51:30.99 ID:NRunjVPj0
東海地方以東の書き込みが無いな。
つかレスの勢いが弱すぎ…
167 名前:M7.74(沖縄県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 15:53:58.41 ID:N2gnHAkG0
みんな死んでしもうたん?
171 名前:M7.74(福岡県【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[sage] 投稿日:2012/2/8(水) 16:02:15.66 ID:vz3iMhkw0
南風GOwwwwwGOwwwwwwwwwwwwww
東京滅んでメシウマwwwwwwwwwwwwwwww
今日から福岡が首都ですうwwwwwwwwwwwww
176 名前:M7.74(SB-iPhone【緊急地震:東京都西部M8.8最大震度7】)[] 投稿日:2012/2/8(水) 16:21:44.54 ID:mIDL3lbMI
テレビもローカル局のやつしかやってないや。
マジで東京は壊滅したんか!?
- 72 :
- 今夜のストロベリーナイトの
あの刑務所の塀まわり、
あれだけきれいになっているのは
中の人のおかげですからね。
- 73 :
- 先週気づけよ
- 74 :
- 北口にスタジアム造ってりゃなぁ‥‥
- 75 :
- >>74
禿げしく同意!
- 76 :
- 山梨は車社会だからスタジアムは今の場所の方がいいだろ。
どうせ県外客はあてにしてない。
- 77 :
- 車社会=糞
- 78 :
- >>72
たまたま見てたら、あれ大津だね。なつかしい。
その昔、、、、
いやなんでもない。。。
- 79 :
- 甲府駅前は官庁ばっかで徒歩圏内に商業施設や文化施設はできる場所がもうないんだよな
アルプス通りや美術館通りのそばに駅があればそういう施設も出来やすいと思うんだけど
ヴァンフォーレの観客満員で1万5千人くらいか
そんだけの人の車駐車するのはたいへんだよね
観客収入もっと増やすなら更にキャパが必要になる
未来を考えればやはり駅前がいいのでは
小瀬はサブグラウンドとして清水の日本平みたいな使われ方でいいと思う
この前鳥栖に行ってスタジアムの綺麗さとインフラの良さに感動したので
- 80 :
- 日本平は清水のサブなのか?
- 81 :
- 朝気の刑務所って、いまで言ったらどの辺り?
- 82 :
- 中銀朝気支店のあたりじゃないかな?
- 83 :
- エコパ?
- 84 :
- >>81
善誘館(漢字合ってるか?移転後の旧琢美)小学校を含む一角が正に旧刑務所跡地。
旧厚生年金会館を北東端とした南西の方角の一角、最近話題の城東病院の南の濁川の南側。
だいたい信号2つ分が敷地だったかな。
旧刑務所→琢美(現善誘館)他
旧琢美→東中仮校舎→教育研修所+市立図書館
- 85 :
- 物心つき始めたころ、ばあちゃんと朝気の刑務所に何度か面会に行ったことがある。レンガの建物だよね。
誰といったのか、そもそもあれって誰だったのか、父母が死んでしまった今、いまだにわからない。
- 86 :
- 盆地自体刑務所
- 87 :
- 昭和50年頃の旧甲府刑務所付近
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file0439.jpg
現行との対比関係わかるかな?
- 88 :
- >>79
甲府で国際Aマッチするには専用スタジアムだよなぁ
J2に上がったばかりの松本は空港もある利便性も手伝って既に..
山梨の何倍も人口のある静岡県から山梨に行きたいという声は聞かれない
長野へは良く行くんだとか もう少し頑張れよ山梨
- 89 :
- なんかの映画で使われてた。レンガの刑務所入り口。
お決まりの出所シーンだが、
ひとめで刑務所とわかるいかついながらも品も感じられて
なかなかよかった。
- 90 :
- 他県の住人を金づるとしか思わず金がなくなっらポイする努力はしているがなw
- 91 :
- 旧甲府刑務所
http://kaz794889.exblog.jp/9675003/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Kofu_Prison_1926.JPG
- 92 :
- 甲府刑務所の矯正展行った時中入ったけど風呂場がクソボロかった。
あと風呂場前の廊下にもみ上げの長さはこれ以上長くしてはいけない的な掲示がしてあった。
- 93 :
- ラーフル(黒板消し)、ジャッドン(だけれども)、
ンダモシタン(あらまあ)、チェスト(掛け声)、
ビンタ(頭)、
アイガトモシャゲモシタ(ありがとうございます)、アマン(酢)、
オカベ(豆腐)、イットッ(ちょっと)、ウッカタ(女房)、
ウッゼラシカ(うるさい)、ウンマカ(うまい)、オジ(こわい)、
オヤットサァ(おつかれさま)、カイモ(薩摩芋)、ガッツイ(丁度)、
ガラッパ(河童)、ギ(文句)、クセラシカ(生意気)、
ゲンネ(恥ずかしい)、スッパイ(全部)、ダイヤメ(晩酌)、
チョッシモタ(しまった)、Kラッ(全滅)、
ヒッタマガッ(びっくりした)、ビビンコ(肩車)、ブニセ(ぶさいくな男)、
ボッケモン(大胆な人)、ミンチャバ(耳たぶ)、ムジ(可愛い)、
ヤッセン(駄目)、ヨカニセ(美男子)、
ワッコ(あなた)、ナイゴテ (なんで)
- 94 :
- >>90
新宿駅や東京駅で山梨PRする暇あるなら静岡様や長野様にも出向けってなw
横爺や宮爺がハッピ来てアウェイの静岡や松本でPRしたら見直してやらんこともない
- 95 :
- >>88
色々ツッコミ所満載だけど、
中でも松本空港の利便性とか言ってる事でその論理は破綻してる。
井の中の蛙とはこのこと。
- 96 :
- 車社会というよりは車以外まともに交通機関使えない社会の山梨
>>95
井の中の蛙大海を知らず
盆地の中の>>95県外を知らず
え?行きたくもない?
行かなくて正解
>>95は塀の中の囚人と同じだから
- 97 :
- いや新千歳と福岡1本ずつしかない、しかも飛行機の定員は特急1両分しかないのに利便性とか言っている時点で・・・
叩く前に調べてから叩けよ、ただネガって叩きに誘導しているならアスペ以外の何者でもないわ
- 98 :
- そういや高校の時信州大学受ける奴はたくさんいたけど静岡大は少なかったな。
個人的には寒い松本よりあったかい静岡派だが
- 99 :
- http://tamagazou.machinami.net/naze.htm
http://tamagazou.machinami.net/izumishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/akuneshigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/satsumasendaishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/kushikino.htm
http://tamagazou.machinami.net/kagoshimashigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/ibusukishigaichi.htm
http://tamagazou.machinami.net/kanoyashigaichi.htm
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