【Spur N】欧州Ｎゲージ8【Echelle N】

1 ：

欧州Ｎゲージスレ第8弾です。またーり行きましょう。
前スレ【Spur N】欧州Ｎゲージ7【Escala N】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1244902920/
Part7【Spur N】欧州Ｎゲージ6【Escala N】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1218349647/l50
Part5【Spur N】欧州Ｎゲージ5【Echelle N】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gage/1196213625/l50
Part4【Spur N】欧州Ｎゲージ4【Echelle N】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171453694/l50
Part3【1/160】欧州Ｎゲージ【9mm】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1151131213/l50
Part2【少数派】欧州Ｎゲージ【日欧共有】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132359103/l50
Part1【割高】欧州Ｎゲージ【少数派】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1116209135/l50
欧州型関連
【独仏伊瑞】ヨーロッパ型HOスレッド3【蘭白墺英】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1215368012/
【破綻】メルクリンpart2【再生】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1235915102/
【HRS専用】メルクリン・トリックスのスレ　その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1236958663/
米国型
【HO】 アメリカ型鉄道模型スレ 【O】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1201385747/
お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1222002036/

2 ：

参考サイト
Spurwaite-N(欧州型Nゲージデータベース有り)
http://www.spurweite-n.de/
1zu160
http://www.1zu160.net/
実車系
The European Railway Server
http://www.railfaneurope.net/
fernbahn.de(ドイツ列車編成資料)
http://www.fernbahn.de/
Reisezuge der Schweiz(スイス列車編成資料)
http://www.reisezuege.ch/reisezuege/
Compositions de trains(フランス編成資料)
http://perso.orange.fr/florent.brisou/Compos.htm
Listado del Material Ferroviario Espanol(スペイン型車両資料)
http://www.listadotren.es/
La Compagnie Internationale des Wagons Lits(ワゴンリ車両資料)
http://perso.orange.fr/roland.arzul/wl/index.htm
ホームページ(Accueil)の方もフランスの古典車両が好きな人向けのページ多数。
テンプレは以上、ではBitte Einsteigen!

3 ：

>>1乙。

4 ：

つい近頃から欧州型路面電車が欲しくなってきたけど、
ドュワグカー？の単車OR連接以外はほとんど流通してないんだな。

5 ：

一時期Linie8のコンビーノエルフルトの連接トラムが
日本ではトラムウェイ経由で販売されてたっけ。

6 ：

日本型専業の店でも時々見かけて
しかも長らく店頭にあって売れてなかったようだが
いつの間にかなくなったな

7 ：

EW-III再販age

8 ：

リバティー大量化

9 ：

メルクリンレオってＮやめたんだな。

10 ：

OBBのRailjetに一目惚れ。
向こうじゃNはマイナーのようで、どこの店にもHOしかみあたらず、、、
お勧めの通販サイトとかありますか？

11 ：

まだNでは試験塗装機セットが出ただけで
railjet自体は発売されてないよ

12 ：

メッセの時点でここまで出来てれば、夏までには出るんじゃまいか？
ttp://www.1zu160.net/neues/news.php?id=1851&action=suche&sb1=hobbytrain&sb2=

13 ：

>>12
中身よく読め。発売は今年第３Ｑということは、１０月以降だ。

14 ：

IC2000が回収騒ぎになってたけど
他の製品には影響しないんかいな

15 ：

>>12-13
サンクス。Taurusかっけぇ．．．
ttp://elmer-train.com/index.html
どうやらここで予約可能みたいだが、カマだけみたいだな。

16 ：

>>13
第３四半期なら９月までに発売ですが、過渡暦発動で１０月以降ですねわかります
年内に出るかな？

17 ：

初めての欧州型でGrahamFarishのclass57 DLを購入したら、接続が６つある大きな基板が載ってたのだが、
DCCのデコーダーかな。
青本買ってみたけど同じデコーダーの記載がないし判らん。
客車も別の店で無事見つかったし(塗装時代が違うのはご愛嬌)、
youtubeとか向こうのファンサイト見てるうちに気がついたらHST他注文してしまったよ。
しかし動画とか見ても、向こうの人らはほんと楽しそうに走らせてるよな。

18 ：

>>17
デコーダそのものではなく差し替えて使う
アナログ用のスルー基板のこともあるよ

19 ：

>>14
kwsk

20 ：

>>18
向こうの技術系サイト巡ってたら別の形式だけど同タイプのDCC搭載例見つかった。
あの基板上にある６つの接点にデコーダー繋ぐんだね。納得。
夏にはDCC導入したいな。

21 ：

最近PIKOからSNCFのBB25000とか出てるけど、
このメーカーってどうなの？
元東ドイツの会社だから走りがよくなかったり、細工が悪かったりしないの？

22 ：

>>21
Corailの初期のやつは塗り分けが吹き零れているのが普通だったり
ステップが曲がってしまってるのがあったりした
BB26000の初期のやつは塗料が飛んでて仕上がりが悪かったり
パーツを本来ははめ込まなければいけないところを
強引に折れたパーツを接着してあったりでひどいものだった
最近出荷されたen voyageあたりからはだいぶよくなったとおもう

23 ：

初期ってのは模型のプロトタイプ年代じゃなくてN参入後の出荷時期の話な

24 ：

>>22,23
とすると最近の話じゃないかw
2011年新製品とかならいいのかな。

25 ：

>>23
＞初期ってのは模型のプロトタイプ年代じゃなくてN参入後の出荷時期の話な
ピコのN参入は50年以上前

26 ：

>>25
ああ、あったな。スケールよりかなりデカいし出来は当時のおおらかなものだけど今でも客車とか他社から出ていない貴重なラインナップもあるな。

27 ：

>>26
中国や北鮮にも流用できるソ連のビード付き客車、ソ連やチェコの電機とかあるな。
ビード客車は家にも50両程あるから、状態悪いのは塗り替えて中国型にして、デルプラドを動力化した東風4D（これも旧塗装に塗り替え）に曳かせてる。

28 ：

IC2000再生産強く希望ヶ丘

29 ：

標準軌乗り入れ用だけどRZDのWLABmeeそろそろ到着だな

30 ：

Dapolのclass221と叩き売りだったFarishのclass125HSTが明日到着予定。
おまけも付けて２万円余裕で切ってくるとか嬉しいな。ライトが点かない？それがどうしたと言うのでしょう。

31 ：

>>29
台車のネジ止めどう？
組み付けの個体差かもしれないが
台車を止めているネジの締め付けが固くて
そのままでは直線専用だった

32 ：

29じゃないけど、俺のも台車のネジが締め過ぎだと思った
RZDとBC混結でMoskvaExpressだひゃっほう
CityNightLineといいこんなに夜行が充実するときが来るとは思わなかったな

33 ：

そろそろＮでもGörlitz製RIC寝台車がMinitrixあたりから製品化されないものか
せっかくの東欧向けWLABmeeをフルに活かしたいねえ
CNL472/473 Aurora(ﾊﾞｰｾﾞﾙ〜ｺﾍﾟﾝﾊｰｹﾞﾝ)のﾊﾞｰｾﾞﾙ〜ﾊﾉｰﾊﾞｰ間
DWLAB(DB/CNL)+Bcm(DB/CNL)+Bcm(DB/CNL,BDcm代用)+WLABmee(BC)+WLABmee(RZD)
製品化された物で組めば、このあたりからかな
BDcmも出すとは言ってるがいつになるか判らんし、
JanKiepura用のﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのWLABmnouzなんてＨＯすらずっと予定品のままw

34 ：

流れpig-killけど、
最近立て続けでヤフオクにICE-Vが出てるな。
出品者も出品形態も程度もバラバラだから、
単なる偶然なんだろうけど。
あとICEの旧塗装も。
カマと、カマ食堂車以外の9両セットが出てて、
残りを揃えるのが大変そうだからスルーしてたら、
終わった途端に別の人からカマ食堂車の3両セットが出てきた。orz

35 ：

>>34
フラの新製品にICE-1最新のverkehrsrot/Ep.6があるから、これからも出物が続くと予想
後だしで発表されたMinitrixｶﾜｲｿｽ

36 ：

むしろ今までFleischmannがトラフィックレッドのICE1を
出してなかったことのほうが不思議だ

37 ：

小鳥はタウルスも後出しされた上にフラのバリ展がすごいことになってる

38 ：

>>33
バーゼルＳＢＢ〜コペンハーゲンＨのCNLはずいぶん短くなったな
数年前に乗ったときはプラハ行きにCDのWLABmzが付いていて
このときにもRZDのWLABmeeもあった

39 ：

地震でトリックスのS3/6が被害受けて、修復したのだが、どうしてもぶっ飛んだ部品がみつからない。
どこでサポートしてもらえるかな？ドイツで購入したものだけど、日本の輸入模型屋で対応してくれる？

40 ：

>>39
国内の店は自分とこで買った客以外は物凄く冷たいよ
いくらその店で買ったものでも購入票が無いと受付してくれない店もあるし
調整は引き受けてくれても部品取り寄せともなると
確約できないからといってやってくれないケースも有る
エルマーだったらひょっとしたらやってくれるかも知れないが
むしろ輸入出来るくらいなんだから
その辺の交渉も買った店でやってみたら?
そのほうが確実だと思う

41 ：

やっぱりそうか。
ドイツの模型専門店でないオモチャ屋で買ったもので、英語怪しかったし、こっちもドイツ語ﾀﾞﾒでその店頼りになるかわからんのよ。
メーカーのこことか相手にしてくれるかな？
http://www.trix.de/service/servicefach.php

42 ：

銀座の天賞堂はメーカーに直接交渉してくれってショーケースのところに掲示してあるね

43 ：

>>39
根本から覆すようだけど、家の中のどこかには必ずあるはずだから探すっつー
のは？
自分の経験だと部品番号がある物はチムニーでしてもらいました。
トリックスの電機だけどパンタグラフは取り寄せできるけど、窓ガラスとかは
単体では売ってなくてボディーとのアッセンブリーで6000円ぐらいだとの事。

44 ：

ルフトテックに取り寄せてもらえば？
以前頼んだけど部品ひとつでも取り寄せてくれたよ。

45 ：

2chでは紙媒体でないと連絡先も分からんようなところを勧めるの
止めといたほうがいいよ

46 ：

>>43
地震起きた次の日から気をつけて探したのだけど見つからんからもう無理だと思う。
煙突屋なら何度か出入りしたけど、雰囲気のいい店だね。
やってくれるかも。

47 ：

タリスPBKA更新車を購入
実車のレッドの雰囲気が伝わってきていいね
実車がタリスのロゴから編成に延びるギラギラシルバーをどう表現するか気になったけど
艶を落としたシルバー？灰色？で表現するとは
よい選択だったと思う
しっかし、初期タリスに比べてすんごく高くなったなぁ
2本は買えなかった
赤色の大胆車体は目を引くのか
人気があるな
パッケージにさりげなくICE3らしきやつがいるが
いつぞやの223-2000番台みたく製品化フラグじゃないよねwww

48 ：

>>47
果糖から氷3が出たら、鼻血フルスロットルでお布施する。

49 ：

>>48
ICE3は小鳥とｱｰﾉﾙﾄﾞから出てるから加藤からは望み薄だけど、加藤出てら間違いなく買ってしまうね。

50 ：

フライシュマンと競合する車両は色変え品は除いて
ここ数年出してないからICE3は可能性があるかも。
とはいえ前述の通り2つのメーカーから出している以上は
やはり可能性は低いね。
初代TGVのリニュはそろそろしてもらいたい。
今年で30年なら節目だし。

51 ：

しかし初代TGVの連結の楽さは捨てがたいなぁ
今の伸縮プレート型連結器は付け外しが大変だし
あとTGVシリーズの企画ってレムケがやってるんだろ?
ドイツやスイス乗り入れがないと実現は厳しそうだねぇ
DASYeは乗り入れがありそうってことでやった企画だろう

52 ：

今からやるならclass407だろうな>ICE3

53 ：

>>52
早く責任果たせよ。

54 ：

>>52
お前、最高な糞野郎だな。
口先だけで、あとは逃げまくり。ふさわしい言葉は｢小賢しい｣。
今回の事はお前の人生に確実に反映されるから、忘れるな。

55 ：

連結可能な前面構造でよろしく>ICE3

56 ：

2編成連結どころかフランススイスタイプなんか1編成フルですら揃わないんだよな
リマがだしていたタリスタイプや銀もフルで揃わないようだし
あっちは出来るだけ長い編成で走らせようという考えがないのかな
土足が基本の家の構造上お座敷運転が出来ないからデスク上やレイアウト走行ばかりになって
家が大きくても日本よりも長編成走行環境が得にくいのかもしれないが

57 ：

日本のメーカーなんだから現地の事情なんて考えなくてもいいだろうに
もし考えていたらTGVシリーズだって架線集電対応の金属パンタになってるよ

58 ：

カトーのTGVシリーズは何でカプラー開閉式にしなかったんだろ
動力車にカプラーを付けたら重連にしても協調運転でき脱線の心配無いのに

59 ：

ゆとり臭がプンプン・・・・・

60 ：

>>53
土足って言ったって靴のままじゃない。
室内履、いわゆるスリッパに履き替えるじゃん。
さて、高速列車スレで呟いたICE-Vがやっぱり気になって、
未だに入札しようか迷ってる。w

61 ：

欲しけりゃ買えばよし、TGV連結試運転を再現すればなおよしｗｗ

62 ：

>>59
ガチでゆとり臭プンプンはお前だｗ
http://feb.2chan.net/up/v/src/1303634404305.gif

63 ：

噛み付くだけのゆとりバカは放置で

64 ：

>>63
カプラーの改造すらできない底辺バカが負け犬の遠吠え中

65 ：

RailJetはまだ出ませんか

66 ：

一応発表はされてるけど、年単位の遅れは覚悟したほうがいいかと
というか既に1年遅れてるんだけどな
どのメーカーも2,3年位はのんびり待つくらいの気持ちでいたほうがいい

67 ：

そうなんですかー、気長に待つとします、ありがとう。

68 ：

実車が星空天井のCNL食堂車や前照灯つきのICE3 406形は
もう何年待ってるんだろう

69 ：

>>68
前者は2年目に突入したかな？
で、今年のトイメッセでようやくBpmも発表と
干支が一回りしなければいいや的感覚になってしまった

70 ：

鉄道コレクションの熊本9700型を
オリジナルのブレーメントラムに改造できそうかな?
ドアの移設が難しそうだが

71 ：

>>70
路面スレに早速作ってうpしてる人が居たよ
だがドアも屋根上もそのままなのが残念な感じだった
ミュンヘンの屋根にかかる広告スペースや
ベルリンの屋根カバーくらいは欲しかったな
外国型は関心が低くてこだわってもらえないのだろうが

72 ：

ゆうべ尾久をヲチしてたら、
アメリカに渡ったICEが別々の人から同時に3点も出品されてて、この目を疑った。
1本持っていれば、2本も3本もいらない物ではあるが。
>>71
雰囲気を楽しむライトな楽しみにケチつけんなら、手前エが作ってから言えよクズ。

73 ：

もはや本人乙としか・・・

74 ：

中途半端な工作しか出来ないクズが他人をクズ呼ばわりかよｗ
Amtrakデモ用のICEとか興味の対象も中途半端だなｗ

75 ：

獨逸もコイツも五月蝿いな

76 ：

GWに渡欧した折、HOBBYTRAINのCNLセットが売っていたので
二種ともお買い上げしてきた。お気に入りの車種なので満足だが、
二種類合計価格が約42000円で、過渡歩美線の基本セットだけの価格より
安いのは更に嬉しかった所。てか歩美線はボリ過ぎじゃね？

77 ：

>>76
マルタイのときも並行輸入の他店とくらべても高価だったからね
そのへんは手数料みたいなもんだろう
個人輸入などが出来なくて足元見られる奴はしょうがないってことで

78 ：

>>77
ラのマルタイは通常品と表記が違ったがな。

79 ：

>>78
それも通常品だってばｗ

80 ：

KATOのＮで、スペイン型は他の欧州型より国内売価も割安なのはなぜですか？

81 ：

>>80
具体的にどう割安？

82 ：

客車はRICが室内灯付きなのを差し引いても5000系のほうが2/3くらいの値段だし
機関車はRe460と比べると269型は半分くらいの価格だね
AVE/Euromedは同時期に出たTGVシリーズと同じくらいの価格だが

83 ：

三菱割…ってことはないよな？いくらなんでも。

84 ：

登場時期が違うことによる為替レートの差やそもそもの国同士の物価の差すらも頭にないのか・・・

85 ：

>>84
為替レートや物価のうんぬんはAVEとTGVが
発売時期の同じモデルは同程度の価格で出ていることで否定できる
それ以外のモデルで何が問題かというと
物価の差や購買力を踏まえたうえで
価格差の出るようにモデルのつくりをどう変えてるかってことだろ

86 ：

ひょっとして日本での価格の話をしてる？

87 ：

ひょっとしなくても話題を振ったの>>80だからね

88 ：

どうでもいけど>>82のIDがフィアットだな

89 ：

>>82
金型の精度や走行性能は変わんないけどデテールがかなり違う。
機関車はドイツ向けが屋根上の配線や碍子が別パーツ、
パンタは自社製じゃない（と思った）金属製、
カプラー周りは開口部が小さく見栄えがいい。
スペイン向けは屋根上はプラ性の一体パーツ、
パンタもプラ製、カプラー周りは開口部が大きく不自然。
客車は前者がボディマウントのアーノルト、
後者は日本型単品車両と同様の台車マウントのアーノルトといった感じ。

90 ：

パンタも金属なら、ドイツ向けモデルは、架線集電対応のHGモデルなのか？

91 ：

教えて君で申し訳ないんですけど、ちょっと質問させてください。
模型仲間の親友が病気で急死してしまい先日お別れしてきました。
両親の希望で好きだった模型を引き取って、供養として走らせて上げたいとのですが、友人は
欧州型が好きで多数持っています。ドイツの01型蒸気機関車と103型、101型電気機関車はデ
ザインなどが自分も好きなので、これらを引き取ろうと思っています。
ちょっと前置きが長くなりましたすみません。
それで、上記の機関車に合う客車の組み合わせが、自分は欧州型に詳しくないので判らないんです。
全てのコレクションをまだ見ていないので判りませんが、恐らく詳しかった友人の事、適切な組み合
わせを持っているはずです。103型とラインゴルド客車の組み合わせは多分色でわかると思います。
01型と101型などの機関車にはどんな客車でいいのでしょうか？日本で手に入りやすい、トリックスや
フライシュマンなどのメーカーを買っているのは見ています。DBとOBBが多かったとお思います。
DBやOBBの客車なら、どの組み合わせをしてもいいのでしょうか？
参考になるサイトなどでも構いません。ヒントや手がかりを教えてもらえませんか？
長文でお願いしてしまい済みませんでした、よろしくお願いします。

92 ：

>>91
マジレスだがググれ。
質問が漠然としすぎてエスパーでもないと答えられん。

93 ：

>>92
すみません。ググってはいるのですが、ドイツ語は読めないし、日本語のサイトでもなかなか
ヒットしないもので。申し訳ないです。
自分もちょっとだけその友達に見せてもらっただけだったので、どんな色か位しか覚えていなくて・・
とりあえず、103型はラインゴルド色だったのは覚えているので、同じ色をした客車を選択すれば
いいのは判るのですが。
ICEと同じ白に赤のラインの客車も確か見せてもらった事があったので、120型か101型があったら
それと組み合わせれば良いとか、自分の知識ではそんな位しか判りません。
知りたいのは、BR01型蒸気、103型、101型、120型電気機関車が牽引していた主な列車名や客車
の形式名など、ヒントになりそうな物を教えてもらえればと思って質問しました。
日本型なら列車の編成を書いたサイトがありますが、そのようなサイトなど無いでしょうか？
欧州型の知識を皆さんはどのように学んできたんでしょう？やはり本とか現地に良くとかでしょうか？

94 ：

すみません、最後の一文「現地に行く」です。誤字失礼しました。

95 ：

>>91
特定の列車でも、区間や時代、季節で組成はコロコロ変わるから、走らせるスペースから適切な長さを割り出して編成組んだ方が楽
自分はローカルで3〜5両、優等で6〜8両で組んでる
深く考えずに楽しめば良し

96 ：

>>95
ありがとうございます。
あまり細かく気にしないで、見たときに似合う、とかこれを牽かせたいって思う客車にすれば
いいんですね。多分細かく気にするといろいろあるんでしょうけど＾＾；
自分の感覚で、見た目で合いそうな客車とかにします。
あとは、KATOから出たオリエント急行のワゴン・リ客車があるので、正しくは無いですがこれ
を牽かせたりしようと思います。
気が楽になりました、ありがとうございます<m(__)m>

97 ：

>>96
蒸気の時代は分からないけど、101、120ならフライシュマンの品番8610〜8618
の白/朱帯の現行塗装が似合うのではないかと。
FleischmannとかTrixのウェブカタログで四角の中に�Xのマークがある客車が
時代的に該当すると思う。これは90年代〜2005年頃を意味します。

98 ：

>>97
具体的なアドバイス、ありがとうございます。
その辺りの品番を覚えておきます。友人が持っていたら客車も一緒に譲ってもらい、持っていなかったら
自分で買い揃えていこうと思います。
�Xのマークのある時代の客車、カタログを見てみます。
どうもありがとうございます<m(__)m>

99 ：

>>96
ドイツ語がわからなくても、YouTubeで「DB IC」とか「BR120 IC」とかで検索してみるといい
あとは関連動画を辿ればいろいろ出てくる
OBBを調べるなら「OBB」より「OeBB」と入れたほうがいい

100 ：

>>99
ありがとうございます。
検索キーワードが悪くて、見つけられなかったのが判っていたので、検索例を教えていただいて
とても助かります。そうですね、一つ出てくれば関連動画などで引っ張れますね。
日本語で入力するだけでは、多くは引っかかりませんし＾＾；
こんな的を得ない質問に付き合ってくださり、ありがとうございます。
早速検索してみて、いろいろ学んでいきたいと思います<m(__)m>

101 ：

>>96
01型にクラシックな優等列車引かせたいならワゴンリよりラインゴルトの方がいいかも。
ミニトリックスのこの辺のシリーズ。
http://81.169.175.242/bilder/katalog/870/15780.jpg
http://81.169.175.242/bilder/katalog/870/15781.jpg
http://81.169.175.242/bilder/katalog/870/15782.jpg
http://81.169.175.242/bilder/katalog/870/15783.jpg
http://81.169.175.242/bilder/katalog/870/15784.jpg
01型はマンハイムからバーゼルまでBr18.3型の後継機で引いてた実績があるので、
その再現ってことで。

102 ：

ご友人の遺産をいかしたいというところから話が出てるのに
またスパイラルに引き込むようなことを

103 ：

>>102
遺志を継ぐってことでw
ラインゴルトに関してはここが読み物として面白い。
ttp://www.rig-bahn.jp/db-page/j-rheingold.htm

104 ：

>>101
おお、ありがとうございます。ラインゴルト色と思われる103型を持っているのを見ているので、もしかすると
客車も友人が持っていたかもしれません。
なんせ急だったので、全てのコレクションをまだ一度も見ていなかったんです。自分は日本型専業だった
ので、一緒に走らせる時は日本型でしたし。
今度もう一度、友人宅へ伺って引き取る物と処分するものの選定をしに行くので、その際に良く見てきます。
その友人は、欧州型も100両近く持っていたと思うので、ヒットするものが含まれている可能性が高いです。
>>102、>>103
どうもです。
とりあえず、ICEが1〜3だったか（ちょっとうる覚えです）もあり、ICEは自分も好きなので、その辺りも引き取る
つもりです。
30代前半で病に負けてしまったので、故人の好きで、もっと走らせたかったであろう車両を中心に引き継ぐ
つもりです。限られた予算なので、スパイラルに突っ込むほどは出来ない所ですが＾＾；
友人のご両親は全然模型の知識も無く、一人っ子だったので両親とも面識があった、一番親しかったであろう
と思ってくれた、わたしともう一人の友人に連絡を下さり、このような経緯になりました。
それなりの額相当のものを引き取るので、少々気が引ける部分もあるのですが、友人のためにと思っています。
でも、これを機に故人の好きだった欧州型を、自分ももっと好きになって、日本型と兼業になりたいです。
予定です。
すみません、長くなってしまいました。アドバイスありがとうございます<m(__)m>
新参者ですがよろしくお願いします。

105 ：

すみません。後ろの方の改行が変ですね＾＾；失礼しました。

106 ：

http://jorgenedgar.se/eng/eng.index.html
すごいの見つけた
すごすぎる

107 ：

>>106凄いサイトだね、ため息が出た、
パリのRERなんて製品化されてたんだね。

108 ：

連投すみません、>>106のサイトは特製品の紹介だったようで、依頼したい物が沢山有るわ

109 ：

>>106
ハンドメイドなんだね。しかも作り方が斬新に思う。

110 ：

そういえば、日本でも何年か前に紙だったかでイタリアの気動車とか作ってたヒト居たよね
最近どうしてるんだろ？

111 ：

>>110
サイトがあったけど、楽天の無料サーバーサービス終了で消えちゃたよ
ブログも去年の更新で止まってる

112 ：

>>110
お呼びですか？　こっそりスレはちょくちょく見てます
>>111
仕事で放置してたら気付けばサイト消えてましたねｗ
ブログも放置ですが、４月の転宅転勤で荷物が・・・
自作含めて何とかしたいんですけど・・・気力がorz
それはさておき、リリプットのBR429が着弾しました
連接部の扱いには注意が要りそうですが、なかなか出来が良いですね
勢いでRABe523も注文してしまいましたが・・・
IC2000再生産にEW-IVのBt、BRAWAのEW-IIなどなど
今年もスイスモノは楽しそうであります

113 ：

mabarの取り扱いが始まったお店があるが
だれぞディーゼルカーとか買った人居る？
出来はどうかな。

114 ：

じゃべりん、どっかからでないもんか・・・。

115 ：

>>114
Class395欲しいよね・・・
Virginのペンドリーノといい「今」活躍する車両が全然揃わない英国型。
白いかもめを塗り替えるしか無いのか？
まあ、Class43の新型が出ただけましか。
ジャベリンはオリンピックイヤーに大々的な製品化を期待するしか。

116 ：

>>115
OOのは会社の地元だから出たようなものだからNは無理
需要が無い

117 ：

>>116
class220と221をご丁寧に両方製品化して、
核燃料運搬貨車とか自動バラスト散布貨車をN製品化する英国N界隈、
需要はあると思うけど。
Dapolさん頼みます。来年でいいからclass43並のクオリティで是非。

118 ：

Class395もいいけどEurostarも新エンブレムになったことだしリニュしないかな

119 ：

>>118
ついでにDCC6pinも・・・

120 ：

冬レイアウトかっこいいな
俺のレイアウト、もう少し雪を深くしようか・・・
ヨーロッパ型詳しい人に聞きたいんですが、ドイツの貨車って
ベルギーの貨車とサイズは同じなんですかね？
そろそろドイツ系の自作に走ろうと思うのだが、貨車とか客車とかは
くぐり方すらよくわからないですわ。

121 ：

>>119
TGV POSにDCCソケットつきの基板セット品があったけど
あの基板だけをばら売りしてくれればいいんだよね

122 ：

>>117
マニアックな貨車はOO出してる会社ならではの設計流用

123 ：

>>120ドイツもベルギーも貨車のサイズは周辺国も含めて規格は統一されているよ、ドイツ国内でもベルギーやオーストリア、オランダ、スイス、イタリアフランス等所属の貨車を見る事があるね

124 ：

KATOがPBKAの新色を出した今、次の一手をどう打ってくる？
Reseauの型を作らないならば、Eurostarか？
Eurostarを出すならば、完全な20両編成を組めるようにして欲しい

125 ：

>>124
e〜マークのEurostarも欲しいしリールどまりのTGVに使われる編成も欲しいね
多分当時は短いほうの編成を再現しやすいようにという構成で考えてあったのだろうな
16連の地方乗り入れがぽしゃるとは思ってなかったのだろう

126 ：

>>125
俺は白薔薇編成と三首都編成しかよく知らなかった(2000.12当時)
ex-eurostarもちらっと見かけたけど
今の製品化サイクルで考えると出てくるのは2年後か
さて何が現れるか楽しみ

127 ：

ID記念カキコ
またタルゴが一匹増えた…

128 ：

タルゴ ペンデューラか
夜行なら欲しいけど、ないっしょ
見たのがトレンホテルなんで

129 ：

寝台車見つけたけど新色だ・・・
馴染みのはRENFE/SNCFの白地に青帯
http://www.tee-usa.com/store/product36033.html

130 ：

NのタルゴはGrandes Lineas RENFEの時代の製品がすっぽり抜け落ちてるんだよね
座席車は青帯の奴があるけどLargo Recorrido RENFEの菱形マークだし

131 ：

実物を見るとあの紫ラインもなかなかいいもんだと思うぞ
先代のさわやかな感じもよかったが
荒涼とした大地にあの色使いが意外とはまる
そういえば269形もナイキマークを裏返して黄色と青を2つ重ねたマークを
つけたカラーは製品化されてないね
タルゴの動向を意識して作ってるのだろうか

132 ：

Lemke/KATO のTGVと競演させるために、
ICE3 BR406 が欲しいと思っているんですが、
Arnold HN2063 (BR403)
Trix TR12197 ICE3 BR406
では、製品の出来、編成の揃えやすさ、価格、KATO/TOMIXのレールとの相性など、
どちらがいいでしょうか
FLEISCHMANN はICE3は出してないのでしょうか？

133 ：

Arnold の場合、
在庫さえあれば、HN2077 ICE3 BR406 を選択したいと思っています。

134 ：

流用しまくりで前尾灯がつかないMinitrix
ライトは点くし窓配置は正しいけど黒い車体に印刷しただけのArnold
いい物はなくて妥協してどっちにするかってところ
Fleischmann製品がいいんだったら
ドイツ国内だったらMuenchenやStuttgart近辺のイメージで
ICE1やICE-Tでもいいんじゃない？
トラフィックレッドのICE1もでるし

135 ：

>>134
ｻﾝｸｽ
どっちもどっちですか
まだ輸入製品を持っていないので
一度輸入模型扱ってる店で現物見てみます

136 ：

現物がありゃあいいけどねぇ

137 ：

>>136
ごもっともですw

138 ：

じゃあついこの間屋根上がすっきりしたクーラー増設前のアーノルト製８両編成を中古だけど手に入れた俺はラッキーだったのか。

139 ：

>>138
たしかボードレストランは限定品だから
フルでそろったのはすげえラッキーだと思う
eBayの動向見ててもArnold再販前までは
ボードレストラン1両だけで基本4両セット並みの価格で動いてた

140 ：

>>139
ありがとう。
もし他社から決定版が出たとしても末永く大事にするよ。

141 ：

ミニトリの昨年発売のパリ乗り入れ編成をゲットして、前照灯くらい自分で入れてみる・・・が一番よさげ

142 ：

そういや去年か一昨年の鉄模連ショウ（蒲田）のDDFブースでCRH3(ICE3ベース）のＮゲージモデルが展示されていたと記憶してるが、あれはアーノルトか小鳥の塗り替えなんだろうか？
それとも「独自開発（笑）」か？

143 ：

CRH2C (E2タイプ)とCRH3(ICE3タイプ)が同じレールの上というのは
ある意味面白いよ
去年妹が（また）上海行くって言うのでACコンバータ貸す代わりに撮ってこいと頼んだ
蘇州から帰ってきたとき上海虹橋で寝台動車組（CRH2E･CRH1E）のサイドが写り込んでた
ただやっぱ本家の車輌の方が好きかな

144 ：

LNERのClass 4Aと客車のセット、オクで出てたから衝動買いしてしまった。
イギリスの鉄道の知識は殆どないんだが。
ちなみに自分のコレクションはバイエルン系にDRGの蒸気をちょっととSNCFのIVからVあたりで、
最近はなぜか東武鉄道の車両も入手してしまったからだんだん支離滅裂になってきたw

145 ：

>>144
マラードと同型のカマか？
だったらClass A4だw

146 ：

>>145
そう、それそれ。
制式までわかってねえし、どこで何に使われてたのかも知らんw
第一、落札30分前にはまさか自分が英国のカマ手にいれるとは夢にも思わんかった。
これを機に少し勉強するかね。

147 ：

>>146
知ってる知識からウィキペで確認しつつまとめると、
特徴はC53と同様の3気筒複式グレズリー式弁装置
運用区間は主に東海岸本線(East Coast Main Line)
(起点：ロンドン キングスクロス)
日本では東海道本線に匹敵する幹線用の高速旅客機関車
煙突横あたりに愛称が付いてるはず
4468 Mallardの他に
4488 Union of South Africa
4498 Sir Nigel Gresley (サー・ナイジェル・グレズリー)
など

148 ：

俺はそのA4のライバルといわれたLMSのダッチェス級が好きでグラファーの製品を持ってるが数年前にカタログ落ちしたまま。
名機だから恐らくDCC対応のオールニューの製品が出てくると予想。できればメチャ格好いい流線型も欲しいところ。

149 ：

>>146
A4のNで製品化されてる奴で、LNERの設定の奴ってあんまり数はないはずだが・・・
4498 Sir Nigel Gresley
4468 Mallard
あたりかな。Sir Nigel Gresleyは古い製品なんで、香港時代のトミーナインスケールみたいな
出来のはずだけど。
金型が戦後のA4の形態（動輪むき出し）だから、最近の製品は皆BR時代の設定だ。
60017 Silver Fox
60033 Seagull
上記のSir Nigel Gresleyよりはかなりましになってるけど、先輪が小さすぎたり手摺がモールド
だったり、今となっては古臭さが目立つ。カタログ落ちして久しいから、リニュを期待している。
Mallardは小鳥からも出てたと思うけど、手摺が別パーツなくらいで、あんまり出来に違いは
なかったような気がする。

150 ：

Class A4届いた。自分が手に入れたのはこれだね。
ttp://www.modellbahn-spur-n.de/mgdetail.php?nr=13253
1986年発売のミニトリックスで裏に「Made in West Germany」と懐かしい表示があるw
雰囲気は大体いいんだけど、よく見ると炭水車の台車が省略形だったり連結棒が太かったりで、
お気に入りの手兵のS3/6、S3/5やHobbytrainのBR18.3に比べると古さは否めない。
まあガンガン走らせるよりはヴィンテージものとして大切に保管って感じかな。

151 ：

>>150
さすがは小鳥、Grahamの現行品群よりも雰囲気がいいなｗ
GrahamもBackman傘下になってから中国の蟻製機関車の製造工場と近しいところで製造されるように
なったようで、印刷なんかはやたら細かくなった。
ただ、A4みたいな定番製品は金型が古いものが多く、形の甘いのが残念。それでも、Black 5なんかは
最近金型がリニュされて精密感が相当向上したりしているので、A4についてもリニュを期待している。

152 ：

>>150
ほう、好感触。
> 「Made in West Germany」とは確かに懐かしい

153 ：

訂正。
×Backman ○Bachmann
すぐ間違えるｗｗｗ

154 ：

>>151
近しいも何もそのものな件

155 ：

>>154
へぇ〜
>>153
Bachmannの世話になるのは基礎だがそのスペルミスも基礎的w

156 ：

>>154
同じ工場だのいや違うだの、色々な情報が入り乱れているんだけど、やっぱり同じ製造元だよな？
DLやDMUも蟻そっくりの仕上げだし、なによりケースから取り出したときの臭いが全く同じｗｗｗ
>>155
実は俺、外国型は英国型しかやってないんよ。Bachmannって会社名はたまにしか使わないので
判っていてもよく間違える。

157 ：

>>156
N英国型の保有数や経歴を是非お聞きしたい・・・
西日本で少しずつ始めたけど、専門店もないし、在庫を手に取れる店もないし、
他に集めている人がいるのかもわからない。

158 ：

ポポンデッタだったら西のほうでも展開してなかったっけ

159 ：

つか、昔から六甲が扱ってるじゃんよ。

160 ：

六甲って欧州大陸車のフライシュマンとかミニトリとか古いアーノルドの扱いはあったけど
英国型はどうだったかな

161 ：

Farish製品のみですが、ポポで極少量。
日本橋ジョーシンでそこそこありますね。

162 ：

福岡には英国型やってる店があるらしい

163 ：

>>157
いやいや私もまだ始めて3年くらいなんで、たいした数は持っていません。
Grahamのカタログで言うところの時代区分4〜8、つまりBRの発足から終焉までを
テーマにしてやってるけど、客車なんかもなかなか集まらない。まともに編成が
組めるのは時代区分8のHST、同郵便列車、時代区分5〜7のスラムドアのローカル
列車くらい。Flying ScotsmanやRoyal Scot、Lakes Express、Irish Mailなんかを
再現したくても客車が揃いませんｗ
関東在住なんだけど、扱っている店が極めて限られている現状は同じ。
ちょっと前までTamTam各店で扱っていて、売れないもんだから秋葉原の本店に
集められて投売りになっていたけど、目ぼしいものはとっくに売れてしまっている
ので蟻塚状態でした。

164 ：

何気に俺の自作の怪しいコレクションの
数が一番だったりしたら嫌だな・・・
貨車も客車も一両も持って無いのにｗ

165 ：

HattonsやSignal Boxの通販で取り寄せるのが吉。
Dapolの新製品は蟻と一緒ですぐに売り切れて、再販はまず無い。
Farishは忘れた頃に再生産される。
ロンドンの模型屋で、塗装の美しさに惹かれてLMS、LNERの蒸機を購入。
客車を通販でぼちぼち揃えています。

166 ：

>>162
汽笛堂の事？
あそこは地方ではかなり頑張った品揃えだよ。
俺はよく行く。

167 ：

中国の高速鉄道が昨夜、追突、脱線、高架橋から落下
11人が死亡
映像を見たところ、少なくとも一方は
CRH2E(日本タイプ、寝台)でした

168 ：

中国って欧州か？

169 ：

そいつはただのマルポ

170 ：

>>134
ええええええ！（＠。＠！
ARNOLDのICE3はボディ真黒でガラス透明ではないの？？
TRIXをわざわざ手放して、HN2077のBR406_8連セットを予約してた漏れは大ショックです・・・OrzOrz

171 ：

車体の大部分の金型はHN2063と共用で
BordBistroのアンテナ付き車体を新規で起こしてくれば御の字でないの?

172 ：

円高のおかげで買いやすい。
このタイミングで、フライシュマンのICE1「O.Rot」が発売されたら、
フル編成いってしまいそうだ(^o^;)

173 ：

欲しいのは、O.rotではなくてV.rotだった。

174 ：

>>172
実際に出たときには円安で⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ですね、わかります。
実際私もICE1現行は欲しいが、いつ発売になるんだろ。今年のニュルンベルクで発表だから、発売は来年のニュルンベルクくらいかな。なんとなく。

175 ：

フラは今年の分は順当に出てるでしょ

176 ：

ロコ・フライシュマン勢は順当に今年度の新製品予定を消化中
逆にミニトリは全くと言っていい程に新製品が出ていない

177 ：

ARNOLDも消化率悪いんだよな
alexの機関車が揃ってきたのでFleischmannの客車セットと混ぜるつもりで
ハルバーシュタット客車をあてにしてたんだが

178 ：

フラのAlexは食堂車付編成をそのうちやるんじゃないかと期待してる
CNLも食堂車やってくれたし

179 ：

そういえばLSのCNL食堂車セットはどうした?

180 ：

>>179
気長に待とう

181 ：

>>180
ホトトギス

182 ：

>>177
フラとアーノルドだと車高が・・・

183 ：

元々車体断面も合わないし
ハルバーシュタットは屋根がややぺたんこ気味だから
車体の裾をじっと見てない限り混結はたいした問題じゃないんでない?

184 ：

フライシュマンのtwin digital Br012が安売りで叩き売ってたんで拾ってきたんですけど、
これをアナログで走らせるのってどうしたらいいのかな？
ここに書いてあるようにデジタル基盤抜いて、ダミーをかませればいいのかな？
ttp://www.katomodels.com/hobby/dcc/dcc_tips/plug.shtml

185 ：

パルスコントローラじゃなければとりあえず走るもんじゃないの?

186 ：

ノッホの大人向け人形って日本で売ってる？

187 ：

>>186
なにそれ？
ダッチワイフみたいの？

188 ：

>>186
Sexy sceneシリーズでしょ？
東京なら天にNとHOがいくつかあった。トラムウェイにもまだ少しあるかも。

189 ：

>>184
6極だから
http://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen_e.html
あたりを参考に5極用のスルーコネクタをアレンジするといいかも
>>186
だいぶ前だけど秋葉のポポンデッタの地下で見かけた

190 ：

KATOからET425だって

191 ：

>>190
２月のメッセ辺りで既出の情報乙
IC2000の「輸入製品です。KATO製ではございません。」の文言が無いから
まさかの純正ＫＡＴＯ製（日本製）かしら？

192 ：

>>191
とっくに既出だったのね。失礼。
総本山の文面読む限り日本製っぽく感じるね。

193 ：

>>191
品番からしてあり得ない
サイトにもはっきり書いてあるっての
ttp://www.katomodels.com/hobbycenter/schedule.php
H25101 IC2000 1等車
輸入製品です。KATO製ではございません。 予\6,510 4260104916300 8月以降
H25102 IC2000 2等車
輸入製品です。KATO製ではございません。 予\6,510 4260104916317 8月以降
H25103 IC2000 荷室付1等車
輸入製品です。KATO製ではございません。 予\7,350 4260104916324 8月以降
H25104 IC2000 2等制御車
輸入製品です。KATO製ではございません。 予\8,925 4260104916331 8月以降
H25105 IC2000 ビストロ
輸入製品です。KATO製ではございません。 予\7,350 4260104916348 8月以降

194 ：

>>193
IC2000についている「輸入製品です。KATO製ではございません。」が
ET425にはついてないって話じゃないのか？

195 ：

>>194
orz
吊ってくる

196 ：

ホビーサーチにも着たな
4連なのに意外と安いのは嬉しいけど、
この8種類って塗装やマーキングは同じで、車番と行き先が違うだけ？

197 ：

>>196
確かそうだったはず。

198 ：

S-Bahn（それぞれの地域分社）とDB RegioのRE用があるから、マーキング（ロゴ）とかも細かく違うよ

199 ：

>>193
そのサイトの
BNSFの文字に反射的にクリックしてしまった俺o...rz
ベルギーはSNCBだった.....
(言うまでもないが仏はSNCF)

200 ：

NMBSだよ！（オランダ語圏より）

201 ：

>>200
www
そういえばThalysとEurostarのパンフを記念に貰ってきたことがあったが
フランス語のようなのとドイツ語のようなのと2種類ずつ(読めそうで読めないw)
あれってワロン語とフラマン語なのか？
え、違うの？？

202 ：

>>199
大陸横断貨物スパイラルにようこそ！

203 ：

>>202
ニューヨークへ行きたいかーっ！
てか、ワタシはサンパウロ及びその周辺都市観光したことがありますがねw
ちきゅうのウ･ラ！サントス港の巨大なワキ(？)

204 ：

>>189
有力な情報ありがとう。
いま実際にロコの中開けてみてるけど、twin digital機をDCで走らすいちばん簡単な方法は
「基盤からコードを全部切りはなして赤とオレンジ、黒とグレーを繋ぐ」でいいのですよね？
これやっちゃうとDCCへの復活は二度とないだろうけど。
この場合、ライトの白と黄色はどう繋げばいいと思います？
あと緑の線が二本基盤から出てるけど、これは交流を直流に変換する回路でしょうか？

205 ：

DBかどこかの寝台車に
セールでRIC客車何両か増備したので
特に考えずにTaurus買ってもうた（国旗だらけ）
中古も見つけたので思わず（黒のボスポラス・エクスプレス）で一気に2両…

206 ：

8月も末なんだがIC2000まだ？

207 ：

>>206
ホビセンのホムペみれ
9月以降に延期されてるよ

208 ：

なんてこったい
Katoで前に告知したときには日程余裕だったから
予定通りだと信じていたのに

209 ：

>>208
信じる者は騙される

210 ：

IC2000もそのようなんだが中国に製造委託してるところは
みんなgdgdだよね
LSMは割と順当に発売されているけれど
アーノルトなんていったいどうなっているんだか

211 ：

こんなに待たせたんだから
昔言われてた走行の問題は
解決されているよな

212 ：

>>211
んなわけない

213 ：

俺は真っ先に入手したが、発売翌年の2次ロットから
改良されていたのではなかったかな？

214 ：

Railjetｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
と去年の今頃も書いた気がする。

215 ：

>>214
まさかフラの機関車が先に出るなんてなあ
ホビトレのセット同梱の機関車はいきなり休車予定だよ

216 ：

アーノルドの値段
ttp://www.modeltrenciler.com/forum/files/arnold-price-list.pdf

217 ：

エリプソス表記付きの寝台タルゴｷﾀｰｰｰｰ
のはいいんだが、座席車と色が合わないよorz

218 ：

コラーユテオズ
まだーー？

219 ：

欧州モノの車両は
NよりHOがカッコイイと感じ
日本の車両は逆に思ってしまうのは
何故だろう？

220 ：

>>219
欧州Ｎは一部を除いて車高が高すぎるため。ＨＯはそんなことない。
日本のは金属製のことを指していると思うが、ユズ肌塗装と一枚ものを貼り付けの
窓ガラス、さらに室内装置なしの仕様がチープ感を醸しているためだろう。

221 ：

フラの最新カタログでアナウンスされてるﾊｲﾄﾞﾝ塗装のﾀｳﾙｽって私鉄所属なんでしょうか？

222 ：

Gysevの奴かな
所属は私鉄だけどOeBBとMAVと3社でタウルスのプール運用してるようにも見えるんだよな

223 ：

>>222ｻﾝｸｽです、
ウィーンやザルツブルグには顔出してそうですね。

224 ：

ゼンメリンク峠のある路線でウィーン方面に向かって
OeBBのユーロシティ編成を牽いて行く
黄色と緑のGySevフルカラーのTaurusを見たことがある
記念塗装じゃなくてすまんが

225 ：

ArnoldのICE3MFキター
造りは相変わらずだが、その分表記類は細かいね
BordBistroも既存金型流用で済ませるかと思いきやアンテナ表現が追加してあった
しかし実車は6編成あるのに、よりによってMiniTrixと編成番号がかぶってる

226 ：

昨日の世界の車窓見てたらザクレブ発のｽﾛﾍﾞﾆｱとｸﾛｱﾁｱの客車編成にSBBﾕｰﾛﾌｨﾏが1両だけ連結されていた。
あの辺の客車も製品化されないかな

227 ：

>>226
ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ〜ﾘｭﾌﾞﾘｬｰﾅ〜ﾌｨﾗｯﾊ〜ｼｭﾊﾞﾙﾂｧｯﾊ間のD414/415列車かな？
ｼｭﾊﾞﾙﾂｧｯﾊでｸﾞﾗｰﾂからのEN464/465"Zürichsee"と併結してﾁｭｰﾘｯﾋまで顔を出す
スイスとスロベニアの客車はセルビアのﾍﾞｵｸﾞﾗｰﾄﾞ始発で、スロベニアの客車はﾌｨﾗｯﾊ止まり
ＨＯならＡＣＭＥがGOSA製Y型客車をやってるから、いずれやる可能性はあるけど
Ｎはかなり厳しいんしゃないかな？

228 ：

>>226
今週やってる編成に繋がってるのはBpm（ミニトリが出してるやつ）では

229 ：

>>228
SBBの客車はそうなんだろうけど・・・SZとHZのN製品はねぇ
HZの座席車はあったけどDBの開放型座席者ベースの塗り替えタイプだったし

230 ：

BR38のEp.IIIを手に入れたのだけど、客車は何を引かせればいいのだろう？
運用はこの時代だとローカル線用という感じなのかな。
ROCOのBue 336系統なら持ってるけど、いくらなんでもおかしいよね？

231 ：

>>230
Ep.�Vは分からないゴメン、
ところで今年の新製品フラは順調に出て来てるけど小鳥はどうしちゃったのか？
ギリシャ危機のユーロ圏経済状況から予定品が中止にならないか心配になってきたわ

232 ：

生産をチャイナに移してる所はみんな遅れまくりのｸﾞﾀｸﾞﾀだよ

233 ：

最近気がついたんだが、工具メーカーのホーザンが大部分のピンセットの生産を日本国内に戻していた。
こないだまで軒並みMade in Chinaだったのに。やっぱり中国生産じゃもう立ち行かないのかね？

234 ：

あ、前のレス番が残ったままだった。

235 ：

日本製だと根拠はありませんがなんとなく安心感がありますね。

236 ：

ていうか小鳥は中国生産じゃないだろう
アーノルドやLS、BRAWAであって

237 ：

MinitrixのICE3にはMADE IN CHINAのシール貼られてるロットがなかったっけ

238 ：

hobbytrainのvectron発送ｷﾀｰ

239 ：

アーノルドからオリエント急行の客車が出てるけど
これで6両くらいの編成組むにはどれ買ったらいいのだろう？
今考えてるのはHN4108とHN4107だけど前者がEp3で後者がEp4なのが気になってて。
どこが違うかわかる人いる？

240 ：

今回のVectronはデモカラーだけだよね
Railpool所有のリース機カラーは出るのかな

241 ：

>>239
HN4108はスペイン仕様ではない?
あとEp4ならCIWLエンブレムの下にUICナンバーがついてるかと

242 ：

メーカー発表の画像どおりならHN4108は昔ながらのイコライザー台車
HN4107は更新型のエアサス台車を履いているかと

243 ：

>>241
スペイン仕様ということはイベント用なのかな？
>>242
確かに台車が違うね。4107と4108の組み合わせはナシかな。気にしなければいいだけだけど。
そもそもこの車両が現役というか、定期運行されてたのはEp2の頃？Ep3まで使われてた？
知りたいのは4108が現役当時の姿なのかというとこだけど。

244 ：

スペイン語表記のやつはイベント用じゃなくてイベリア用、もといSUD EXPRESS用だと思う

245 ：

そろそろLSMのCNL続編発売かな？

246 ：

IC2000の国内代理店発注分が、やっと届き始めたな
それでもまだ一度には揃わないんだが
>>245
CNLよりも後に発表されたRZDのWLABmeeが
先に発売されてるんだもんなぁ

247 ：

>>246
国内というよりスイス以外の模型店だね
ドイツも入荷時期は1ヶ月違いくらいで実質変わらんかった

248 ：

>>246
天賞堂に中間だけあった
IC2000、出るのを最近知った…勿論予約無し
よく行くお店に確保を頼んだが、上手くいくかどうか

249 ：

>>248
いざとなったらラウンドハウス扱いの分が後から
国内の模型店に入ってくるよ
値段は言わずもがなだが

250 ：

今回入荷したIC2000って前回品とはどこか違うの？

251 ：

>>250
車高調整用のワッシャが付いてる

252 ：

>>251
前回品は台車覆いが車体とこすれまくりだったからなあ

253 ：

Bistro車だけは前回品そのものみたいだね

254 ：

>>253
ビストロだけ品番とかインサート紙に印刷し忘れて慌ててシール貼っ付けてるしねw

255 ：

来週からドイツのケルンとフランクフルトに10日間ほど滞在する予定で、
その間、模型店でArnoldのNを探すつもりなんだけれど、
この界隈で、品揃えの良い模型屋はある？
事前に調べたら、フランクフルト市内にあったHassという店と、
その近所にあったもう一軒のお店は閉店したらしいけれど。

256 ：

Railjetｷﾀ------------!!

257 ：

>>255
そこまで知ってるなら検索にも引っかかってると思うけど
フランクフルトはKonstablerwache駅の近くにあるSpielzeugkisteは割とN製品もおいてあった
でもRocoやMinitrixに勢いのあった頃の訪問で
Arnoldが本格的に再開する前なのでArnold製品の品揃えは不明
それとMinitrixは他の国の製品も割と出してるにもかかわらず品揃えは
ドイツ物ばっかりだった記憶があるからArnold製品が入ってても同じ傾向かもしんない
その店の近くのConradという電気屋さんの一部にラジコンや模型を扱う区画がある
Conrad限定品のハンガリーとOeBB旧マークのタウルスが手に入ったんで自分はそっちの印象が強い
ケルンは歩行者天国みたいなところのおもちゃ屋さんの
2階だか3階だかにあったけどあんまり品揃えはよくなかった
店の名前は失念

258 ：

SpielzeugkisteはＮは多かったがArnoldは覚えていない。
なぜか過渡のサンダーバードが置いてあった

259 ：

>>256
ああ、ホビセン扱いで日本でも売るってやつか。
SiemensVectron BR193とMAN社製レールバスもあるけど、例によって値段高えーよ

260 ：

ホビセン扱いのKATO製以外のレムケ製品は
売る気あんの？と思いたくなる値段だよな

261 ：

RailJetは機関車付だからなおさら高価になってしまう
フライシュマンのほうが出来がいいしチェコ国鉄導入予定のRailJetは
チェコのシュコダ製の電機がつくことになるから機関車なしのほうがいいんだが
愛称別に3タイプ出るはずなんだが今回はSpirit of Germanyだけ？

262 ：

>>259
HOみたいに最近の為替動向含んだ値付けになっていないのかな
最近入ったROCOのIC2000はまぁ下がったかな（HO、天賞堂にて）という値段だったけど
結局のところ脊髄反射的に予約してしまっているんですけどね…

263 ：

>>255
HildenのModellbahn-Krammはケルンから小一時間かかるしな。

264 ：

Hildenまで行かなくてもデュッセル市内のホリディイン裏に大きな模型屋あり。
ドイツの商店は日曜休みなので注意。

265 ：

>>257
Minitrixはあの頃がバブルだった
ICE3MF以来音沙汰がないな

266 ：

KATOのRE465connecting europe買ってきたけど
床下(メーカー名と床下の刻印があるところ）に
塗れてない箇所があるのは仕様？

267 ：

そもそも、何で下面を半端に白く塗ってあるの?
blsロゴの通常塗装車は普通に黒いのに

268 ：

Re460、紅白センター分けを買ってきたが
底面には何も塗られてない…
それにしてもお供のIC2000、売れ行き良いですね
これから編成揃えようとすると割引価格では大変そう

269 ：

>>267
白い部分が塗り残しじゃないのか？
>>268
紅白のは秋タムでは完売してた。
側面も色が違うのって個性的だよな。

270 ：

IC2000はR282を曲がりきれないようなんだがこんなもん？
曲線に入ったところで脱線したり自然開放したりがひどい

271 ：

>>269
そいつの売れ行きがよかったら今度は赤緑かな

272 ：

>>270
もとからそんなもんだよ

273 ：

なるべくトイレ側同士を向かい合わせにして連結すると開放しにくくなるよ
カプラーの高さのばらつきが酷いよね

274 ：

ﾎﾋﾞｰﾄﾚｲﾝのレイルジェットが発売されたらホビセンでの扱いはあるのかしら？

275 ：

>>274
国内模型通販サイトでも予約受付してるところがあるから扱いはある模様

276 ：

>>274
ttp://www.katomodels.com/hobbycenter/schedule.php
だからホビセン扱い>>259だよ
H25205 レールジェット スピリット・オブ・ジャーマニー4両Aセット 予\26,250
H25206 レールジェット スピリット・オブ・ジャーマニー4両Bセット　予\32,550
こっちはの予定は無さそう
H25200/H25201 Spirit of Vienna
H25210/H25211 Spirit of Switzerland

277 ：

>>275>>276情報ありがとです、扱いあるんですね、しかし機関車だけ出してるフラからもいずれ客車出そうですね。
ロコとフラが統合した事でSBBのICNやIC2000なんかもフラから出たらいいですね

278 ：

レールジェットが出てもR318以上で推進運転専用とか勘弁

279 ：

俺が今も持ってる過渡のTGV。
30年近く前に買った製品なのに富のR280エンドレスをフルスロットルに近い状態で脱線せず何周も推進走行し続けたのは凄い事なのか？

280 ：

>>279
過渡やフラやミニトリの製品が普通にこなせることが
最近の中国生産メーカーの製品でこなせないのが
問題なわけで

281 ：

IC2000と同程度の酷さは覚悟している

282 ：

>>276
ＲＯＣＯとの経営一本化は「フラグ」として見て気長に待てば良いと思いますよ
現に、ＢＲ１０３verkehrsrotとＥＷ−�W制御客車（予定）は製品化されましたし、
タウルスのバリ展はＲＯＣＯと被る物が多くなると見ます
さすがにＨＯ、Ｎ両方で全て重複することは無いでしょうが。
カタログに載せるときにＮの試作サンプル使わず、「これはＨＯです」の注釈付き
で写真をまんま使いまわせますしねｗ

283 ：

レス番アンカ間違えました、失礼
×>>276
○>>277

284 ：

注釈なしでHOにアーノルドカプラーをつけた
コラ画像を使うのもありがちｗ

285 ：

FleischmannのRJは出るまで相当かかるのかな
カーブの通過性能に難ありのIC2000制御車の変わりに
EW-IV制御車を待ってるのだがなかなかでないね

286 ：

IC2000買いますた。
出来についての話はさておくとして・・・
ビストロカーの箱にバーコードシールも品目シールも
貼付されてないのは俺だけかwww

287 ：

それってシクレ？

288 ：

単なる貼り忘れならいいが、検品の結果はねられるはずだった物が
市場に出てきてたら、ちょっとなぁ…

289 ：

289

290 ：

小鳥のICE1今回はバラ売り無いのね。
セットだけだと編成にならないorz

291 ：

>>286
今回出回ってる奴はみんなそうじゃないかな
>>288
グレーの色合いがビストロだけ前回品と同じなんだよね
他と比べる限り、はねられるような出来ではないみたいだけど
フラや小鳥と比べたら、むしろ全品はね(ry

292 ：

今年のクリスマスプレゼント>>俺はRailjetだといいな。
Hildenに予約入れて早や２年。今年こそ年末に間に合わせてねサンタさん。
Arnoldの赤い18 201も予約入れてるから、どっちが早いか。

293 ：

>>292
RailJetが今年中に間に合うかものすごく微妙ですね
BR425各種の欧州側での発売が１２月中旬頃予定の情報が先に出てるので
あと一ヶ月、Lemkeの頑張りに期待しませう

294 ：

赤いBr18 201ってRocoの協賛でやったんじゃなかったと思ったが
よくArnoldで出せたな

295 ：

>>292-293
むしろIC2000のときも年単位で激しく遅れたのに
RailJetが予定どおり出るのかな
既に遅れているといえば遅れているが
ホビセン扱いでは申し訳程度に入荷して
あとはまた一部地域限定で間に合わせるだけのような気がする

296 ：

ET425、試作品らしき写真を見る限り色が違わない？
赤なのに朱色みたいに明るい。

297 ：

>>296
RICの時もクシェットの青と紫の縞模様がやたら色が明るかったから
あのままで出しても不思議はないな

298 ：

RICクシェットの色が薄いのは縞模様よりも青一色のほうが深刻・・・

299 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ACkmg3Y64_s

300 ：

300

301 ：

Br425、一向に出てこないとおもったらクリスマスに間に合わせる気はなかったのかな

302 ：

RJマダカ？

303 ：

>>301
425は全種（女子ＷＣ特別塗装含む）間に合ったよ、向こう（欧州）ではね

304 ：

日本でも12月発売。

305 ：

レイルジェットも12月下旬発売みたいだね

306 ：

ET425WCの完成品が出てるけど現品を見ないと
印刷の精度がわかんないんだよな。
最近出たポケットラインのチキンラーメン号はザラザラ感がなく
Re460よりも綺麗だった。

307 ：

>>306
特別塗装車は無塗装ボディを輸出して現地で塗っている製品もあるそうだが

308 ：

お聞きしたいんですが。
フライシュマンのＮケージのＩＣＥですが、
当方は7440を7441持っているんですが、他を取り寄せようと思ってみると、744Ｘ01しかないので、違いなどあるか、編成を気にしないなら744Ｘと744Ｘ01との連結はできるか、教えてください。

309 ：

>>308
4桁の品番は旧色で6桁は現行色です。編成を気にしないと言うより帯の色を
気にしないのであれば連結は出来ます。

310 ：

それぞれ再現してる時代(塗装)が違うだけで
模型の機構的には仕様変更はないので連結できるよ
無頓着にやるならICE-TとICE1やICE2も模型的には混結できるねｗ

311 ：

おっと、他スレを巡回してたらかぶってしまった、失礼

312 ：

ICE1で新旧塗装の混結って見た事ないけど、ICE2は8両増結して重連で運用する場合も有るので、過渡期に基本は旧色増結は新色なんてのは見た事あるけど

313 ：

＞308です
いろいろありがとうございます
フライシュマンの744Ｘ01シリーズを安く手に入れる方法ないでしょうか？
送料考えると国内とおなじかあと思ってます

314 ：

ここでこんなこと聞く程度なら大人しく国内で買っとけ

315 ：

>>299
SUGEEE!!!

316 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=5cNwVhL2Cis&feature=related
もうEW IV先頭車出てるのか？
探しても見つからないんだが

317 ：

>>316
投稿者が日本人で小鳥のＳＢＢ・ＥＣ客車の自作改造車でしょ？
後ろのＲＯＣＯ製ＥＷ−４とも車高が微妙にあってないし。
そうでなきゃＷＡＢＵ製ぐらいなもんだし
ようつべで前にモノホンの未塗装試作モデルを走らせてるやつがあったような気がした

318 ：

前照灯のための台車集電を考えたら
Btはフライシュマンのコンポーネントを使いそうだが
車両の高さは合わせてくるんだろうか
実車はEW-IV中間車よりシャコタンな印象に対して
フラが模型化した客車はRocoに比べて腰高だから
みんな混結は避けてたろうし
合併後初のコラボ製品になりそうだから心配

319 ：

そういえば予定品にDB移籍車のOeBB食堂車もあったな
それも混結して違和感とか大丈夫だろうか

320 ：

>>319
食堂車は元のまま。車高は全然ダメ
あっちの人はあんまり気にしないのかと思ったら、シャコタン改造向けパーツ売ってるショップなんかもあるみたい
ttp://www.1zu160.net/neues/news.php?id=2143

321 ：

俺の解読力がなくてすまん
車両の高さをいじるのではなくて
腰高な相手に合わせてカプラーナックルの位置を
高くしてるだけかと思ってた
左の旧塗装が加工後ってことかな

322 ：

車高を下げるとカプラー位置も下がってしまうので
それに対応する差し替えカプラーということっぽい

323 ：

IC2000で走行性の悪さが気になったが、Railjetはどうなのかな。
http://www.1zu160.net/neues/neu11/HT-Railjet-11x.jpg
制御客車の画像がないのが気になる以外は、試作品の画像を見る限り、
良くできてるとは思う。
しかしセット価格を見て1編成5万オーバーは厳しい。
この値段なら、HOの製品を買う方が満足かな。
その一方で、KATO最新構造にて製品化のET425の到着が楽しみ。
http://www.1zu160.net/neues/neu11/Kato-ET425-14x.jpg
特別塗装と、それに併結させるつもりのNeckerを頼んでたが、
コレとは別に、日本国内で�怩ﾁてバーゲンになったら買い増ししたいくらい。

324 ：

値段は機関車付だったらそんなもんだろ
しかしルーバーの周りのふきこぼれとかガラスの面一感のなさはさすがシナ製だな
あとドアのオレンジ帯表現おかしくない?
横に縦棒があるだけじゃなくて回り込んでいるはずだが
ttp://bahn.startbilder.de/1024/der-1116-213-railjet-muenchen-93546.jpg

325 ：

fleischmannのice1って機関車の連結器はほかのどの客車の連結器とも連結できるの？
たとえば４０１と連結するのは８０２．６って決まってるけど、たとえば８０３とかでも連結できるの？
KATOのTGVとかだと連結できないから（当たり前だけど）、購入のときに考えなくちゃいけない。
だれか教えてクレー

326 ：

>>325
連結部は全車共通のカプラーポケットでドローバーによる連結だから
模型ではICE-1/2の客車同士はすべてどの位置でも自由に連結できる。
あくまでも実車がその順で組成されてるというだけ
ｱｰﾉﾙﾄﾞorﾌﾟﾛﾌｨｶﾌﾟﾗｰで連結させる場合は車端裾が干渉するから
そこを削り落とす必要があるけどね

327 ：

>>325
全く制約なし

328 ：

>>326-327
ワラビのボデマンアーノルトもパクり・・・もとい寸法互換だ支那。w

329 ：

>>324
登場時は縦線だけ

330 ：

>>328
実は寸法を微妙に変えてあって互換ではない
PROFIを着けようとして発覚した

331 ：

Hildenから18 201の出荷通知が先にｷﾀｰ！
やっぱりRailjetは年内むりぽ orz
でも両方同時だったら今月の引き落とし１０マン超え。
一応棒那須出たけど１０マンはきつい。

332 ：

>>330
微妙に変えたんじゃなくて、支那がコピー失敗しただけです。

333 ：

>>332
失敗したのは支那じゃなくて蟻だろ
支那製のLSMとかまともに機能しとるわい

334 ：

ET425が出たから、ICE3期待していい？

335 ：

ただ期待するだけならな
こじらせてイベントで過渡ブースに凸って中の人を困らせるなよ

336 ：

ET425よりET442の方がカッコいいなぁ。
KATOさん、ついでに出してくれ。

337 ：

Eタレント2ってどっか予定出してなかったっけ？

338 ：

>>336-337
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=28&child_id=0&id=40200
予定ではそろそろ出てもおかしくないんだよな

339 ：

>>337
もう出てるよ
うちは一週間前にドイツから到着してた。
liliputのeurobahn仕様のFLIRT２種も一緒に入ってた

340 ：

うちもそろそろ来るのかなRRX塗装の再現がどれくらい出来てるか楽しみだ

341 ：

>>340
modellbahnunionのRRX塗装なら銀座の天２に入荷してたから（２５日の夕方までショーケース内で確認）
お近くなら見にいくといいかもしれない
LiliputはＨＯがそうだけど造型や材質はいつもしょっぱいけど
塗装のレベルは高い。
今回、FRIRT電車でＮに初参入したけど十分良い物を提供してくれているよね

342 ：

FLIRTは見た目は悪くないし気に入ってるんだけど連接構造が脆弱なのがなぁ
扱いが面倒で購入して以来1度もレイアウトから降ろしてないわ

343 ：

隣の車両に引っ掛けて乗っかってるだけだもんな
eurobahnのFLIRTは出し入れは楽になったよ
透明ブリスターの車体に引っ掛けるつめがなくなってるから
TALENT2はHOだと連接台車の真ん中で切れるんだよな
台車枠は片方の車体に残るけど車軸は両側に一軸づつ付いて行く

344 ：

>>343
Ｎのtalent2も同じですよ
Ｎサイズでも台枠と動輪がそれぞれ片方ずつに分離する方式
最近はPIKOのコラーユやLSの客車のように、先発のＨＯ製品を
そのままスケールダウンしたような感じのモノが増えてますよね

345 ：

ET425の動画来てた
www.youtube.com/watch?v=ao_--Cix87U

346 ：

先日、ET425を買ってきた。
外国形にしては珍しい動力分散型だけど
内容は思った通り日本型と同じ。
コスト削減のためかE127のようにフラホなしの片軸駆動。
低床車だからモーターを覆うカバーが窓から少しはみ出てる。
先頭車の内装はMTで共通。というように経済設計重視。
側面の方向幕は印刷済みで正面は点灯して交換は可能、
ライトのオンオフスイッチもありカプラーはダミーじゃなく併結も出来る。
全体的にみて日本の地方列車シリーズと共通してる。
行き先表示のシールがついていたりカプラーの連結フックが日本型と比べて
目立たないのは好印象。

347 ：

むしろVT137っぽいつくりかもね

348 ：

あー、そうかもしれない。
そう言われるとVT137も欲しくなってきた。

349 ：

ET425って連接だけど、急カーブ曲がれます？
R177曲がってくれると良いのですが。

350 ：

ET425、まだ受け取ってなくて手元にないけど
先頭車体どうしで連結できるならET426作りたい

351 ：

>>349
ユニトラム（R180）は出来ないと思っていい。
R216はギリギリだけど大丈夫。

352 ：

>>350
パンタ付き先頭車の屋根延長さえできれば
426にするのは簡単そうだな
先頭車体同士（←→ってことね？）の連結は問題ない。

353 ：

426作ろうかと分解してみたが、先頭車ボディ天井にも碍子パーツ避けの彫刻があるのが気になる
中間車とパターンが変えてあるので、本家から正式に発売されるのかもしれない

354 ：

railjetってタムタムでもかえるの？

355 ：

ホビートレインのは必ず入荷してるから買えるよ。
ただし、他店より割引率が高めだから早いうちに完売することもある。
欧州型は売れるのとそうじゃないのの差が激しいから要注意。

356 ：

>354
とっくに予約終了。
IC2000なんか、予約分で満了して一般店頭販売に出てこなかったorz

357 ：

ちなみにタムの通販サイトの在庫はどこの在庫なの？
店頭とは別なのかね〜？
最悪イモンにでも…

358 ：

>>357
名古屋だと思われ。

359 ：

ドイツからVAT抜きで買ってきたほうが安いぞ今は。

360 ：

その点は今に始まったことじゃないが
その話はなんだかんだで荒れるからなぁ

361 ：

独逸からの送料は3K円位なのか？5K円位かかるか？

362 ：

>>361
日本で通販で買う時の送料は500円？1000円なん？

363 ：

>>361
物量によるが独逸郵便なら50Euro以下だ。

364 ：

突然ですみません。
ﾏｰﾊﾞｰ社製のＮタルゴ�Vﾊﾟﾝﾀ付き電源車って関東だと何処で販売してますか？

365 ：

>>364
取り寄せてくれる店ならしってるけど、そこもすぐ買える在庫は無かったな

366 ：

年末だったらケースに飾ってあったけどもう無いのか。

367 ：

>>361
ついこの間機関車1台と客車３両オーダーした例だけど、
Zwischensumme: 227,92EUR
Versicherung JPN 0.80% : 1,82EUR
Deutsche Post - Economy Versand nach JPN. Die Versandkostenangaben sind leider noch sehr ungenau, da die Gewichte vieler Artikel noch fehlen: 20,00EUR
Export Handling NON EU 2.5% : 6,24EUR
Summe netto: 255,99EUR
Summe: 255,99EUR
Gesamtbetrag in EUR: 255,99EUR
だからなんだかんだで送料28ユーロ程かかってるんだけど、ZwischensummeはTVA分16%引きになってるから
ドイツだと271ユーロのお買い物。
TVA分が送料になるくらいと考えると、ほぼ現地と同じ値段で買えると考えていい。

368 ：

現地だと気の利いた模型屋ならレシートにVAT還付のハンコ捺してくれるけどな。
空港で手続きするのマンドクセだが。

369 ：

>>368
まあね。
直行便なら早めに空港いけばいいんだけど、乗り継ぎ便であまり時間がないときに
EU出国手続きするまえにオフィス探してハンコ押してもらわないかんからな。
去年プラハで模型買って、プラハからヘルシンキ乗り継ぎのとき免税のハンコ押す場所がわからなくて
そこらの空港ショップの店員に聞いて見つけたら係官がいなくて、
もう一度店員に聞きに戻って「その時はインターフォンで呼び出したらいい」ことがやっとわかって
結局ハンコもらえたけど結構パニクった。
諦めようかと思ったぜ。

370 ：

ﾋﾟｺ2012新製品が発表されたようだね。
BR646ディーゼルカーｼﾘｰｽﾞ、SNCFｺﾗｰﾕｱﾙｻﾞｽ色他

371 ：

>>369
免税手続きの時、現物を機内持ち込みするのも面倒。
ほぼ100%手荷物検査で引っかかる。X線で鞄の中に電線付きのそれらしい塊が写るからね。
ドイツで男の検査官は外箱見せただけでニヤッと笑って放免してくれるが、他の国では
箱を開けさせられたことも数知れず。後ろに並んでいる客の視線が痛い。

372 ：

>>371
俺はわざとメルクリンと書かれた袋に入れて持ち込むことにしているよ

373 ：

>>371
それはあるなw
俺も「ROCO Fleischmann」と書いた例の袋に機関車二台入れて持ち込んだけど、しっかり調べられた。

374 ：

>>370
フライシュマン２０１２年度新製品も発表された
Re460/465
Rh1116モーツアルト塗装
EW-�W制御客車旧塗装
EW-�WBLS塗装
ALEX用食堂車
D-zug"Dacia号"セット（OBB/CFR）
FSユーロフィマ灰色塗装
OBB/SBBピギーパック輸送車１２両セット
等

375 ：

今更ながらフラからRe460、465が出るんだ、楽しみ

376 ：

最近空港の還付窓口に並んでるの中国人ばかり。
マナー最悪で嫌になる。
関西のオバチャン集団は騒々しいけどマナーは悪くなかった。アメちゃんくれたし。

377 ：

>>374
やばい、Re460/465とか、このままでは破産だw

378 ：

ET425って室内灯はKATOのものを付けられますか？

379 ：

ここで聞く前に総本山に聞けば？

380 ：

>378
ＥＴ４２５の外箱裏面左下にある解説図の品番と、
白色室内灯セットの品番を見比べてみればいい。
そうすれば、ＬＥＤ室内灯クリアも使えるかどうか、判別付くはず。

381 ：

>>380
ありがとうございます。
室内灯つけられるなら買ってみようと決断したのですが、何とかリムケのサイトにたどりついて
つけられることがわかりました。

382 ：

ET425って３重連はあるのでしょうか？

383 ：

ようつべ見ると3重連の映像いくつかでてきますよ。

384 ：

フラのicetで車体が傾くのって先頭だけなの？ 中間車ってかたむかないの？

385 ：

よく見れ全部かたむいとるじゃないか

386 ：

アメリカからicet基本3＋増結1で480$で手に入れられそう。4万くらいか。とくしたのかなあ
残りの増結は国内で手に入れるわ。
増結だけは結構在庫が余ってるし。

387 ：

>>386
どうだろう。
今ユーロ安でもあるからね。
アメリカにしか在庫残ってないなら仕方ないけど。

388 ：

フラから発売されるRe460は広告機バリ展するのでしょうか？
個人的には今更アグファフィルムをやって欲しいのですが

389 ：

>>388
AGFA塗装はＮではミニトリしか製品化してませんでしたね
とりあえず現段階で発表されたラインナップは
731301(731371/Dig-Sound付) Re460 SBB 赤塗装 MySwitzerland.com広告機 ep.6
ttp://www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/561542/kategorie/schweiz~e-loks~re-460-werbeloks.html
731302(731372/Dig-Sound付) Re460 SBB 標準赤塗装 ep.5-6
731304(731374/Dig-Sound付) Re465 BLS 新ロゴ現行塗装 ep.5
ttp://www.bahnbilder.de/name/einzelbild/number/510566/kategorie/schweiz~e-loks~re-465-bls.html
各々、149euro（Sound付は229euro）予定

390 ：

フラにしては安い・・・かな？

391 ：

>>389情報ありがとです。
そう言えばﾐﾆﾄﾘ2011予定品のRe465新ﾛｺﾞの発売が遅れているようですね。それどころかﾐﾆﾄﾘ201予定品の殆どが発売されていないようですが、このところの経済情勢では発売中止になりそうで心配になって来ましたわ。

392 ：

eurolokoshopで初めて通販したんだけど、
オーダーフォーム入力
↓
確認メール到着
まで行ったんだけど、あとなにをすれば良いのかわからない…
こちらからメール送る必要とかあるの？

393 ：

>>392
注文品が全て在庫ありという想定ならその後クレカ等で代金が引き落とされ
向こうの発送準備が整うとＵＳＰＳその他の運送会社から
依頼主、配送先、追跡番号が記されたメールが届く。
後は追跡番号を各運送会社のサイトのTrack＆Traceに入力して場所を確認しながら
待てばよろし

394 ：

>>391
向こうのいくつかの掲示板のログを必死こいて探してたら、
どうやらMINITRIXは生産工場の移転その他gdgdで生産が滞っているようです。
現状で工場は稼動しているようで品番15447、15667、15668の出荷が昨年末あたり
から始まってます。

395 ：

>>393
ここってちゃんと対応してくれるの？
前にテキサスの鉄模屋にオーダーしたらシカトされて、
シュツットガルトのにオーダーしたらオートで確認メールが来たけど、そのあとなしのつぶてw
今まで通販実績あるのはドイツのKrammとLokshopに、フランスのpetit-train-Blue。

396 ：

>>395
反応レスポンスは北米では最速なんじゃないかな？MicroMacroMundoも結構速い
ReynauldsやEuroRailHobbiesは在庫や取り扱いラインナップは多いけど遅い。
自分は最速８日で到着した経験有り＜EuroLokShop
ただし、在庫無し商品や未入荷品は問答無用でバックオーダー扱いされて
忘れころに決済されて発送されることもあるので、それが不要な場合は
その旨をオーダーフォームの連絡欄に入力しておくとおｋ
サイトに記載されているinfoメールアドレスに送れば在庫の問い合わせも可能、
２〜５日くらいで返信も来るし在庫確認してからなら確実。

397 ：

ホビーセンターカトーからのRailjet
2月以降になりましたな…

398 ：

そういえばフラからもrailjetが出るという話はどうなったんだ

399 ：

>>398フラは今のところ機関車のみ発売、客車は2011年、2012年の予定品にはあがってないから2013年以降に期待するしかない

400 ：

>>397
そもそも、発売予定日が何度も延期になる、酷いと一年後になる
なんていうのはどうしてなのか？？
一般の業種では発売予定に合わせて設計から金型、製造、出荷という流れだろうが。
特に過渡がひどいのか？
独逸のメーカーも同様なのか？

401 ：

いやむしろ過渡はこのジャンルではちゃんと出てるほうだろ

402 ：

あとRailJetは過渡製じゃない

403 ：

出ないところは5年10年出ないし

404 ：

>>403
LSのCNLなんか何年待っているんだろう・・・

405 ：

>>400
製品化に向けて動き始めるのは
発売予定にあわせてではなく注文が集まってからなので
発売予定に間に合う時期までに注文が集まらない商品は
遅れて出てくるし最悪いつまで経っても製品化されない
CNL食堂車セットなんかまさにその最悪の例だろうな
寝台車セットは複数買いで注文を集められたたけど
食堂車セットは1セットしかみんな買わないから
生産開始に必要な注文が集まってないんだと思う

406 ：

ET425結構いい感じだから
もう1編成買って併結しようと思ったら在庫切れ。
瞬なの？

407 ：

400です
>>405あんたがベストアンサー！！！

408 ：

TRIXの15859がドイツから届いた。送料合わせて180ユーロ位。ユーロ安万歳。

409 ：

>>406
週末は原宿に…（ﾎﾞｿ

410 ：

ET425の車番と行先表示
K10700　ET425027-6 DB NRW Express
　　Aachen HbF - Koln Hbf - Dusseldorf Hbf - Dortmund Hbf - Sonderziele
K10701　ET425307-6DB Baden Wurttemberg "3-Lowen Takt"
　　Stuttgart Hbf - Vaihingen (Enz) - Pforzheim Hbf - Karlsruhe Hbf - Sonderfahrt
K10702　ET425202-9 DB Rhein Neckar S3 "Neust.a.d.Weinstr."
　　S3 Karlsruhe Hbf - S3 Heidelberg Hbf - S3 Mannheim Hbf - S3 Ludwigshafen Hbf - Sonderfahrt
K10703　ET425132-8 DB Sudwest "Generation Zugkunft"
　　RE1 Koblenz Hbf - RE1 Trier Hbf - RE1 Saarbrucken Hbf - RE4 Mainz Hbf - Sonderfahrt
K10704　ET425148-4 DB Bayern "Bayern Takt"
　　Munchen Hbf - Augsburg Hbf - Rosenheim - Ulm Hbf - Sonderfahrt
K10705　ET425010-6 DB Sudost
　　RB Magdeburg Hbf - RB Wittenberge - RB Halle Hbf - RB Salzwedel - Sonderfahrt
K10706　ET425155-9 DB S5 "Hannover Airport"
　　S5 Hannover Flughafen - S5 Hannover Hbf - S5 Paderborn Hbf - S5 Pad Pyrmont - Sonderfahrt
K10707　ET425043-7 DB Mittelhessen Express SE30/40
　　Frankfurt [M] Hbf - Giesen Hbf - Treysa - Dillenburg - Sonderfahrt
WorldCup仕様(限定品)
K10721　Elektrotriebwagen 4-tlg. ET425 DB "WM Edition" Rhein-Neckar

411 ：

ET425 動力車以外が片台車集電のせいか室内灯がちらつきやすいな。
でも概ね気に入った。
とりあえず適当に3編成購入したが、限定品の品番が飛んでいるってことは
更にバリエーションが増えるってことかな？
実車は日本で俗にいう、走るんですっぽい感じで
一般利用者の評判は良くないようだが。。。

412 ：

>>411
走るんですっぽいから評判が悪いとか、痛いヲタの戯言だな

413 ：

実際内装を大幅に変えたリニューアル車は登場していけどね。

414 ：

ET425が売れてkissも製品化されるといいんだけど

415 ：

ET425のリニュ車 模型で再現するのは難しいだろうがかなり洗練された感じになっているね。
http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/konzern/im__blickpunkt/et__425__s__bahn__rhein__neckar__20101103.html

416 ：

>>409
情報ありがとう。
いつも通販してるドイツのショップにあったわ
検索して出てこなかったから在庫無いと思ったらカテゴリページで見つけた
国内で買うよりあっちから送ってもらった方が安いのな。
国内でも探せばあるから瞬ではないみたい。

417 ：

ET425は向こうではフライホイールがないとか集電が引き通されてないとかおもちゃパンタとか、LiliputのFLIRTとかと比べられて色々ケチがついてる様子。
デコーダがNEM互換コネクタじゃないってのもあったかな。
まあ程々の品質でラインナップの隙間を埋めてくれたのは評価するという捉え方？
それはそうと、製品化の予感がしながらもサクッとET426化
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2440.jpg

418 ：

>>417
すごいですねぇ。
ちゃんと、1等から2等に変更してあるしGJ!!

419 ：

ET425、先頭車をM車にしたのはET426を見越してのことか。
非フラホ、片軸駆動は日本型と部品共用のためだろうね。

420 ：

ET425買ったけど、行き先シールにSonderfahrtあんなにいらないだろ････

421 ：

いきなり申し訳ないです
HSTのインターシテイ１２５を探しているですがどのメーカーが良いでしょうか？
編成にしやすく手にいれやすいのを優先したいのですが・・・・

422 ：

イギリスものってHornby以外に選択肢あるの？

423 ：

ホーンビーはNはストラクチャーだけで車両まだやってないっしょ。
HSTは古くからのグラハムファリッシュかか後発のディポール。
製品としては後者が圧倒的にいい。どの事業者カラーを揃えたいとか、こだわりがなければ、入手しやすさは前者。

424 ：

>>421>>422
現在ならGraham Farish（Bachmann）とDAPOLが２トップ
ＨＳＴは前尾灯点灯、内装表現有、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾈｸﾀｰ、ｼｮｰﾄｶﾌﾟﾗｰ装備の
DAPOLのほうが良い。
今のところこれだけ出てる＜DAPOL製ＨＳＴ+ＭＫ−�V客車
BR INTERCITY125初期塗装
BR INTERCITY125後期塗装
BR INTERCITY SWALLOW塗装
Virgin塗装
Grand Central塗装
First Great Western塗装
>>423
でもGraham公式サイトからもＨＳＴのラインナップ消えちゃってるから
今後の新製品はDAPOLの方が手にはいりやすいでしょ？
今後完全新規でＨＳＴを作り直すとしたらわからんでもないが
少なくともあの古い製品の出来でこれからも生産し続けるのはツライでしょう

425 ：

でもDapolも蟻みたく再生産しない子だから、今から塗装揃えて入手するの難しいかも。
既に初回ロット品はかなり品切れ。英国のオクをチェックしてるとたまに出てくる。
蟻みたく改良品新塗装で再販してくれるかな。
おれはIntercity初期塗装を個人輸入したが、ビュフェ車が未発売。

426 ：

歴史的な円高と言われる中、個人輸入しない手はないよな。

427 ：

>>426
ユーロ安で在庫処分特価品を買いあさってｵｸで売ろうかと考えてる俺がいる。
でも買ったら惜しくなって自分のにしてしまうんだろうな。。

428 ：

honrbyの古いNゲージ貨車持ってる
ドイツ製って書いてある

429 ：

>>428
中身小鳥ですよ。
A4マラードやA3フライングスコッツマン始め英国型をいくつか出していたでしょう。
あと昔の米国ウォルサーズのNカタログ見るとモデルパワーブランドでも木箱入りの小鳥の英国型客車とA3やA4のセット扱ってたな。

430 ：

レムケ系の新製品きたよー
BR426
E71
E410/E310/BR181.0/BR184
BR193VectronRailpool/SNCB1800
TGV-POS 4402編成（両端が最高速度記録車）
IC2000客車現行仕様（去年ＲＯＣＯが出した奴）
VT137
Vossloh G2000
City Night Lineオーロラ号セット（ロシア・ベラルーシ車込み）

431 ：

ET426はやっぱり発売されるんだね。
K10750 ET426 DB Ep. VI
Regio NRW
K10751 ET426 DB Ep. VI
Regio Bayern
K10752 ET426 DB Ep. VI
Regio Baden Württemberg
K10753 ET426 DB Ep. VI
Regio Südwest
UVP je 164,90 ？
こりゃお布施決定だな。

432 ：

POSの4402は確実にお布施だな
記念モデルに近いね
こりゃ、近いうちにV150出そうだね

433 ：

V150は作るとしたら中間車を作り起こすのかな
塗り替えタイプでもかまわんけど
Dasyeの746編成カラーもほしいんだよなぁ
すんごく模型栄えしそうで

434 ：

V150は塗り替えで構わないから、出て欲しいね
Dasye746の塗り替えも良いが
Duplexの車体全体にパステル調の絵画をラッピングしていたのがほすぃ
レイアウトに映える

435 ：

フライシュマンのicetを買ったのだが、電圧をかけてもあまりスピードがでない。スケールスピード的にはちょうどよいのだが、
欧州の鉄道模型ってそうゆう仕様なの？

436 ：

>>435
この間、ここのスレでICE-Tを個人輸入で買うって相談してた人？
欧州Ｎの線路電圧の上限は日本と比べて高いから
日本のパワーパックで走ると遅いんだよ
まぁ、まったり楽しんでくれ

437 ：

欧州車で暴走するならフラのBB22200マジお勧め
7200でも15000でもかまわんけど

438 ：

>>436
そうです。わざわざありがとうございます。
katoのtgvとの違いに歴然としてました…
まったりたのしみます（笑）

439 ：

>>438
日本は12V、フラは14V

440 ：

>>437
フラは全般的に高速運転効くでしょ。
それでいて低速でも安定してるから大したものだが。

441 ：

>>438
つうかｶﾄｰって速すぎなんだよね。SLでも100ｷﾛ以上すぐ出るし。

442 ：

LEMKEの今年の新作を見たけど
KATOはバリ展じゃなく完全新規で何か出さないかな？

443 ：

ICE-Tの速度で不満だとアーノルトのICE3なんかどうなるんだろうな

444 ：

ちなみにice-tに室内灯つけた人っています？

445 ：

>>436
ICE-Tは14V与えても遅い
どうも製品特性のようで・・・

446 ：

>>今の円高ユーロ安の影響で新製品を出しにくいのかな？
レールジェットなんかKATOから出してくれれば間違いなく買うんだが。

447 ：

RJは現地代理店が余所に作らせちゃったじゃん

448 ：

ArnoldのVT641を待ってるんだが…何時になるかなぁ

449 ：

>>448試作品は結構前に出ていたと思うが、同型のフランス国鉄ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｶｰもまだ発売されていないね。
ｱｰﾉﾙﾄﾞ2011発売品もバリ展物は比較的順調に出たけど新規品は遅れてるね、今年中に出ればいいほうかな

450 ：

trixのmetronoom 走らせると重量感あるけど重いなあ。
でも５両編成２階建てで機関車付き３万円強、結構お得感あるね。

451 ：

二階建て車はボリュームあるからな

452 ：

ミニトリのＤＢ二階建て客車って最近のは大概室内灯付きで、
集電も車輪に集電板を直接押し付ける構造になってるから物理的にも
電気的にも抵抗（転がり）が大きめなのが特徴やね

453 ：

ICE1もそうだけど、室内灯は諦めて集電版抜くようにしてる

454 ：

小鳥も一応2012年予定品来たけど、
2011年の物も殆ど出てないのに大丈夫なのかと心配になってしまう。

455 ：

>>431
423とか422とかも狙ってるに100ドラクマ

456 ：

うちでは bsl re460 でIC2000 引いてるけどおかしいかな？
スイス同士だし違和感なさそうだけど。
DBの機関車がベルリン ワルシャワエクスプレス 引いてるのは
よく見るけど。

457 ：

まぁ、実物に即して考えようと思わなければいいんじゃね？

458 ：

>>456
今時のRe465といえばEW-IIIやRollende LandStrasseってイメージだなあ
ttp://www.eriksmail.de/blsswiss.html
IC2000を牽けないことはないそうだけど

459 ：

>>458のリンク先を見てふと思い出したんだが
ArnoldのblsのRe4/4の再生産予定があったような記憶があるけど
全然出る気配がないね

460 ：

>>459
そういえばそうだね
小鳥の方がもっと新製品出る気配ないけど

461 ：

日本型と並走させてる俺としてはもしビッグライトでもあれば欧州車両を1/150にちょっと
大きくしたいけどなあ。

462 ：

在来線は英国型と新幹線は欧州大陸型と共存できるぞ

463 ：

日本型と併走する現実があり得ないから、縮尺なんて誤差範囲だぜ。
ＪＲ在来線と標準軌私鉄が同一線路上にあることだって、Ｎは当たり前だからｗ

464 ：

>>463
日本型はそれでいいだろうけどEurostarと他の英国型の並びの問題もｗ
Class66はDapol製の英国仕様とKato製の蘭独仕様で縮尺がそれぞれ作ってあるね

465 ：

オリエントエクスプレスなんて日本型と併結している訳だが
KATOのはどっちの縮尺になってるのかな？

466 ：

ワゴン・リ車はリバロッシとまるっきり同じサイズだよ

467 ：

過渡ちゃんにスケールの話をしても馬の耳に念仏、だけど俺的には1/160で出してくれた方が有難い。
許諾の関係でオリ急はホビトレブランドで欧州発売出来ないらしいから、ebayに出品するとすぐに捌ける。
再販決定したのでまた稼がせてもらいます。

468 ：

しかし、縮尺を差し引いてもヨーロッパの機関車小柄だな。
普通に日本のＥＦの方がでかい。
あれでよく客車を200キロで牽引出来るもんだ。

469 ：

KATOはここ数年ファインスケール化を進めてるから
サイズに関しては心配はないよ。
手すり、ステップなどは省略したり大きめになるけど。
日本版のオリエントはボディ、塗装の出来はいいけど
印刷はのりで貼った感じでちょっとチープなんだよな。
欧州メーカーの車両って印刷がきれいだから欧州人は
日本のオリエントをどう受け止めているか気になる。

470 ：

>>468
本物みたことあるか？日本のより全然ガタイでかいぞ。
向こうにしばらく住んでから帰ってきたらJRの車両がナロー鉄道にみえる。

471 ：

でかく見える一番の理由は全高とホーム高さから来る視点の違いじゃないかと
だいたいパンタ折り畳み高さで30-40cmくらい欧州機の方が高いからね
幅はほとんど変わらんし全長ならEF510のほうがES64F4あたりと比べても長い

472 ：

あと、ナロー鉄道に見えるんじゃなくて、実際にナロー鉄道だからｗ

473 ：

もし日本の在来線が標準軌でも山とかカーブ多いから20mくらいの規格
だっただろうなあ。新幹線との乗り入れも400系クラスに絞られていただろうし。
25m級は無かったんじゃない？

474 ：

スイスのRe4/4�Uor�VはあのコンパクトさでEF65で1.8、
EF66でもそれら1.2倍の出力を発揮するんだもんな（牽引力は劣るが
走行区間がほとんど山岳部、曲線多しの路線条件での必要性能が要求されれば
それに合わせた技術開発は進むもんだよね

475 ：

>>471
いや幅も向こうの方がでかいよ。
20cmくらいだけど、3m単位での20cmは結構違う。
コンパートメントだとピンとこないが通勤電車乗ってみると車内の広さの印象も違うしね。
長さは用途によって違うし、多分短い方が取り回しよくて好まれるだろうから何ともいえんが、
自分が実物見た中で長いと思ったのはCC40100かな。

476 ：

あとBR18.3は実物みたが、これはさすがにデカかった。
動輪直径が2.1mだったしな。

477 ：

20cmも違わないでしょ、E233系とか225系比でせいぜい5cmくらいだよ
コンパートメントだとぴんと来ないのは当たり前で
UIC-ZにしろコラーユVUにしろ横幅2825mmだし

478 ：

>20cmくらいだけど、3m単位での20cmは結構違う。
ET425とET420を比べてそんなこと思ったことないけどなぁ

479 ：

>>477
CC6500は3.066mでEF66は2.800mだから20cm以上違うでしょ。
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/CC_6500
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/EF66

480 ：

>>475は乗ったときの車内の印象の話じゃないの

481 ：

客車の話なのか釜の話なのか
車体長なのか幅なのか
話がこんがらがってるな

482 ：

話の大元はカマがでかいって話で、それはたしかにそうなんだけど
何ででかく見えるかって根拠を、自分の各々の思い込みで話してるようで

483 ：

欧州行ったことない俺は
聞いてるだけで楽しい・・・

484 ：

>>482
まあ背の高さだろうな、デカく見える主な要因は。あとデザインもあるのかな。
櫛形のターミナルでBR242みたいなゴツいソ連製がぬっと入ってくるとビビるw
逆にBB7200とかだとあまり威圧感ない。

485 ：

リュドミーラはBR232だったかな。
間違えた。

486 ：

>>467
2009年だか2010年のLEMKE NEUHEITENにKATO製オリエントが載っていた気がするんだが・・・

487 ：

>>486
KATOじゃなくてLSのS型寝台車じゃなくて？

488 ：

>>486
LEMKEが出すのは許諾がいらない初代オリエント。

489 ：

フランスのゲンコツは1/87と1/80とでは結構印象が違う。

490 ：

べつにN同士でも小鳥と肉男でずいぶん違うじゃないか

491 ：

肉男…ｺﾞｸﾘ。

492 ：

アーノルトの小型ＤＬやレールバスはフライホイールは付いてるのでしょうか？

493 ：

TmIIはモーターでいっぱい

494 ：

さすがに小型ＤＬは無理なんですね・・・・・
Ｖ８０とかの大きさがあればいいでしょうね

495 ：

Tm IIにしろKof IIにしろ、あの大きさで自走できるだけでも十分すごいと思う

496 ：

>>495
超小型で製密度と走りのいいドイツ製品出されると軽い敗北感あるよな。
小さいものは日本のお家芸なのに、日本製の模型ではそれに該当するものはないからね。

497 ：

さらに、DCC内蔵だっけ？

498 ：

軽い敗北感どころか全敗。

499 ：

日本だってTLRみたいに台車にモーターが2個ついてて
10000円を切るんだから十分じゃないか？
室内灯標準装備だし。
ただ、日本形のファンは国鉄とJRがほとんどで
小型のものは技術がすごくても売れない。

500 ：

アメリカ型は貨物だらけだなあ。
現行型の客車はアムトラックとかコミュータートレインくらいしかないし。
客車の多いヨーロッパの方が買うの楽しい。

501 ：

でも欧州型もEp.IV以前にはまるのも結構楽しいと思う

502 ：

ルートヴｨｯヒ2世専用車なんかいいねえ

503 ：

自分は最初から欧州型に興味があって日本型はさっぱりわからん
Ep.IVメインでシュナーベルﾀﾝにハァハァする
次点でトルペードとクレーン車という貨物とヂーゼル機関車好き
最近HOにも手を出そうとしつつもLEDライトにかまけてさっぱりですわ

504 ：

ロシア型やってみたいんだけどね、モノが売ってないよな。
M62を買って塗り替えとかしたくないし。

505 ：

>>503
ひょっとしてKibriとか好きな人?
>>504
つWLABmee・・・しか現状では入手しやすいのがないのが難点だな

506 ：

LIMAのET403（ルフトハンザ仕様）が中古で出てたんで衝動買いしちまったｗ
LIMAにしてはよく出来てるし子供の頃実車の記事を見て憧れてた車両だから
まあいいか・・・。
セッテベロ欲しいけどあれはＮじゃ出てないよねぇ？

507 ：

そういえばホビートレインのET403は音沙汰がないな
>>506
2000ユーロ位する奴ならあったかと

508 ：

>>506-507
これっすね、財力があるなら是非手に入れてくれ
ttp://www.euromodell-fp.de/index.php?txtid=73

509 ：

>>506
震災津波迫力満点の店に12kで出てたヤツ?

510 ：

ロシア形の場合、皮肉な事にソ連時代の
図面が出回りまくってるから自作するのは簡単ｗ

511 ：

スイス銀行には世界中富豪の資産が蓄えらてる。
戦争により銀行が破壊されない様に世界中の権力者が
永世中立国にしているらしい。

512 ：

>>507
型が出来ても現時点でルフトハンザの版権がなぜか全然下りないのが問題なんだが
ＬＳのＨＯがでないのも、メルクリン今年の新製品のET403が
ＩＣ仕様のみの発売なのもそれが原因

513 ：

アーノルドのHN2077 ICE3 BR406の新品を、都内または通販(国内全国)で売っている店知りませんか？
価格は、できれば、3万円代で。
情報よろしくお願いします。

514 ：

>>512
NではIC仕様だけじゃ元が取れないってことかな
2編成入手して6連がやりたいところだったけど

515 ：

>>513
ドンピシャのが見つかるんだが。。
ttp://www.amazon.co.jp/Arnold-HN2077-ICE3-BR406-ドイツ新幹線/dp/B004ZVD24Q

516 ：

>>515
そこにリンクを貼らせるためのステマだったりしてｗ

517 ：

ま、それでもいいんじゃないw
欲しがる人もいるかもしれんし。
自分はICEには殆ど興味ないが。

518 ：

>>507-508
えーと、今１ユーロ102円くらいだから送料入れても３万円程度か。買っちゃおうかなぁ。
・・・ん？あれ？なにかおかしい・・・。2450×102で、と。
買えるわけねーよorz
>>509
それｗ

519 ：

>>505
Kibriのキットは店頭で見てハァハァしたけど、今まで購入した事は無いよ
シュナーベルとトルペードはミニトリの奴が色違いで各2両
クレーンはフライシュマンのセット物や小さい奴とか
数年前トリックス(HO)の真っ赤なシュナーベルが店頭にあったから
後日我慢できずに現金握り締めて買いに行ったら売れた直後でorz
Ep.IVメインだけど、それ以前に回りには欧州型やってる人がいなくて寂しい

520 ：

>>513
ヤフオクで出している奴もいるね。

521 ：

>>505
ロシアの客車はともかく機関車がないのが致命的。
LSモデルは「国際列車で国外に出たロシアの客車」という設定で売ってるのだろうけど、
やっぱりごっつくてカコワルイロシアのディーゼルに引かせてみたい。

522 ：

リュドミーラってロシアでも走ってたっけ？
確かラトビア製だよね。

523 ：

たびたびすみません。
アーノルド 2077 ICE3 BR406 を現金か現金振込で購入できる東京・神奈川、
全国通販の店を探しております。オフNG
ICE3でも2063はあっても、2077が見つからないので、情報よろしくお願いします。

524 ：

>>522
ER2形って奴？ならロシアにもあったとおもうけど
>>521
RZD客車は色変えバリエーションは凄まじいけど
どっちかというとCNL併結用って感じだもんな
Moskva Expressに入ってるWLSも予定はあるがいつ出て来るんだか

525 ：

>>523
他でやれ
ここはオマエの伝言板じゃない

526 ：

Dacia発売が個人的には意外
CFR客車は正規に起こすのかな？
DaciaのOeBB寝台車はT2S更新型じゃなくてP型だとおもったんだが
T2S更新型が出るだけでもありがたい

527 ：

ちゃんと更新型で出れば嬉しいけど
SBB生協食堂車やSBB寝台車みたいな
塗装でタイプで逃げる作戦もあるからねぇ

528 ：

>>527
生協は食堂車じゃなくて売店車

529 ：

>>525
貴方は日本国憲法の言論の自由をまもらないのですか？
ほかでやれ！という社会人として無責任な発言をするだけならだれでもできるので、
どこでまればいいのか貴方の考えを明示してください。
最後に、ここはあなたのスレでまありません。みんなのスレです。勘違いには気をつけましょう。

530 ：

勘違いしている人は自覚ないものという好例ですな。

531 ：

>>530
バカにつける薬はないとはこのことだな

532 ：

>>530
じゃあ、おまえが、在庫スレ欧州版作って管理人しろよ。そうしたら、明示してあるルールには従うぞ。

533 ：

しかも、日本国憲法に規定されている自由は
制限付きの自由であることが
こういう時に憲法を引っ張り出す奴には理解出来てない

534 ：

>>523
だから、ｵｸとかｱﾏｿﾞﾝじゃいかんの？
ちなみに海外ショップはことごとく「ｱｳｽﾌｪｱｶｳﾌﾄ」だから、早くしないとなくなるよ〜(焼き芋屋風に)

535 ：

>>524
ドイツでいうとBR232というやつ。
あの共産風の不恰好さいいんだよね。ﾗｲﾌﾟﾁﾋで初めて見たときすごいインパクトだたよ。

536 ：

ソ連形なら、アメリカのRSD−１を塗り替えれば使える！
中国の友好形ってNゲージで出てたっけ？
あれもソ連製なんだが・・・

537 ：

>>533
行間を読むことが全く出来ないアスペかもしれんな
何でこの情弱バカのために他人が在庫スレ作って管理しなくちゃならんのよw

538 ：

>>536
M62ならﾄﾘｯｸｽからでてるな。こっちも「ﾀｲｶﾞ」という相性がついてる。
M62のいいところはモンゴルとか北朝鮮でも走ってるあたりだなw
西側では燃費悪くて遅いって瞬されたけど、手入れが簡単で丈夫なんでﾛｰﾃｸの国では使い勝手がいいらしい。

539 ：

>>529
知ってるがお前の態度が気に入らない

ってレスしか今後つかねーよ
そんな態度をとる今のお前がいくらこのスレにしがみついていたってな
ハッキリ言ってやろうか？
邪魔だよお前

540 ：

>>523煙突屋さんに在庫があるようだが。

541 ：

現金限定ということは、カードも口座も作れない工房か。
お年玉は大人になるまで貯金しとけ。

542 ：

>>541
社会的にカードを作らせてもらえない身なんだろ、察してやれよ。w

543 ：

>>526
Dacia組込みの個室寝台はここ数年はＭＵとＰ型のみが運用されてたけど
最近になってＭＵに代わってＴ２Ｓ更新型が充当されるようになった
ようつべ転載でスマソが新しめのこんな感じ
Ｔ２Ｓ更新型２両
ttp://www.youtube.com/watch?v=qWzNgPie548
Ｔ２Ｓ更新型＋Ｐ型
ttp://www.youtube.com/watch?v=oAv3guPBkNw
Ｐ型２両
ttp://www.youtube.com/watch?v=g3vsX6ZNRlc
Ｐ型＋ＭＵ型
ttp://www.youtube.com/watch?v=e80k8FNQ4a8
ちなみに今年のダイヤからＯＢＢ車の組込みは無くなり、
ベオグラード（ソフィア）行きはブダペスト始発に短縮orz
ttp://www.youtube.com/watch?v=MpPlpN5UXes

544 ：

>>542
未成年かも。学生カードも作れない高校生とか。
まあ、彼の聞き方も悪かったと思うけど、若気の至りだから、
アーノルドのICE3 2077の在庫知ってる人、教えてあげれば？

545 ：

アメリカの通販なら入手が可能だろ
以上
自由だからな、通販くらい自分で取引できるだろ

546 ：

若気の至りと断定してる時点でもうね、成りすましの本人乙としか言いようがありませんわ
とっとと消えろ厨房

547 ：

他人のフリしてるが句読点の使い方でバレバレだっての
ホントクズだなコイツ
誰か塩持って来てくれや

548 ：

>>547
つｲﾝﾚﾀ
とんだ塩違い。w
厨房でも学生でも構わんけど、
手前ェでは探しもしないで尋ねるクズは失せろ、には同意。
うっかり答えてくれた人へのお礼もないしな。

549 ：

ソビエトの車両の話題があったんで、外国語版のウィキペディアとかを流し読みしてたら、その中にキハ58が紛れてたのは吹いた
確かにサハリンで走ってたけどさｗ

550 ：

ってことはキハ58は向こうでも売れるかも。
しかも大手2社から出てるし。
冷静に考えて樺太は僻地だから売れんよな

551 ：

>>540
情報ありがとうございます。
煙突屋さんって、モデルバーンのことですか？
モデルバーンは、メールで確認したのですが、
名古屋店の最後の1個が売れてしまったばかりだったそうです。

552 ：

今度は下手に出たな。少しは反省したか？
煙突屋も知らない？　ググレカス。
あそこは子供の行く所じゃないぜ。

553 ：

>>551
チムニーだっての。
もうこの話題引っ張らないでチムニーにいってくれっての。

554 ：

>>550
もう少しロシアに鉄道模型やる人が増えるとロシア型が出るだろうね。
かなり富裕層いるみたいだから、もうそろそろだと思うが。

555 ：

ARNOLDのICE3(品番 HN2121)にデコーダを付けたいのですが、国内で入手出来ますでしょうか?
6ピンタイプの様です。
メーカーや品番等ありましたらお願いします。
ドイツ旅行の際、立ち寄った模型屋で買って来たのですが、ちょっとバラして見たら面白いですね。クリア成形のガラス一体ボディや架線集電対応、引き通しを兼ねた金属棒の連結器など、日本型しか知らなかったのでオドロキの連続でした。

556 ：

他人のフリして何が「教えてあげれば？」だよ
これが表現の自由か？笑わせんなクスが
マジでクビ吊って氏ね
544 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/02/12(日) 00:54:03.49 ID:eDd4G3EO
>>542
未成年かも。学生カードも作れない高校生とか。
まあ、彼の聞き方も悪かったと思うけど、若気の至りだから、
アーノルドのICE3 2077の在庫知ってる人、教えてあげれば？
551 名前：523[] 投稿日：2012/02/12(日) 04:55:52.14 ID:eDd4G3EO
>>540
情報ありがとうございます。
煙突屋さんって、モデルバーンのことですか？
モデルバーンは、メールで確認したのですが、
名古屋店の最後の1個が売れてしまったばかりだったそうです。

557 ：

>>556
こいつには氏ねでもﾀﾋねでもなく、
と言ってやった方がいいな。

558 ：

煙突で張ってみようかな
コイツの基地外顔マジで見たくなってきたわ
>>557
ここまでのクズ久しぶりに見たよ
マジで意を覚えたわ

559 ：

>>556>>557
警察に通報しときました

560 ：

>>559
通報してないのに通報したってのは脅迫でれっきとした犯罪だからね
覚えときな

561 ：

工房だって自白したな。だからオクも出来ないのか。納得。
無駄遣いするなよ。親の許可取ったか？

562 ：

くだらないことでレスがずいぶんと伸びたな。
ところでKATOが発売したET425ってオーストリアにも乗り入れしているんだな。
ようつべで前面展望見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=-kg3EAp3PeA&list=HL1329014938&feature=mh_lolz
Garmisch-Partenkirchen(ｶﾞﾙﾐｯｼｭ-ﾊﾟﾙﾃﾝｷﾙﾋｪﾝ､ﾄﾞｲﾂ) - Reutte(ﾛｲﾃ-ﾁﾛﾙ､ｵｰｽﾄﾘｱ)

563 ：

>>562
インスブルッグまで乗り入れるのはDBのュプルトレインだったけど
電車に置きかえられちゃったのか

564 ：

日本もそうだけど、インバータ制御で交流モーターだと
電車方式でも保守に手間がかからないから、
客車列車のメリットが薄れてきているんでしょうね。
加減速は電車のほうが優れているし、ドイツ周辺は電車化が進みそう。

565 ：

閉鎖的な世界だな
せっかく欧州型をはじめようとしてるヤツが在庫探してるんだから叩いてばかりいないで情報提供してやれよ
だから鉄ヲタは嫌われるんだよ

566 ：

本人乙。
十分提供しているが、まだ判らない？　脳ミソ足りてる？

567 ：

>>565
お前友達いないだろ？
いるわけないわなあ

568 ：

>>565
お前は死ぬまで始めなくていいから。
つか、死んじゃってくれる? 今すぐ死んじゃってくれる?

569 ：

>>565
はじめようとしている、ってなんで言えるんだ？
全く訊いちゃいけないとは思わんが、日本国憲法を持ち出したり自由をはき違えたような発言をするのが問題。
言葉使いもね。
ある意味、そういうことを注意してくれるんだからみなさん親切というものですよ。
否定的に物事をとらえるか、前向きにとらえるか・・・
鉄ヲタはネガティブな思考の人が多いとは思いますがね。

570 ：

どうもLSの2010〜2011発表分のNは生産キャンセルの嵐のようで・・・

571 ：

>>570コラーユテオズなんかもキャンセルされたんやろか？
はたまた注文数の少ない物全てなのであろうか？

572 ：

>>565
ならば社会的にきちんと物事の責任を取れる立場になってから趣味を始めれば良い。
親のスネカジリの分際で一丁前にネット上だけ人権を主張するなよw
定職に就いて、収入があって、預金が出来て、それからカードを作って、あとはebayでも禿ｵｸでもじっくり捜せ。
その頃には物事の分別も口の利き方も弁えられるようになるだろう。
それに安く上げたい/絶版品を捜したければ自分であっちの中古を探すのが早いよ。
まぁ勉強しなよ。いろんな意味で。

573 ：

だから、そいつの話はもういいっての。
スレ汚すなよ。

574 ：

>>570
ｴﾙｴｽは組みづらいの出してくるからな。
ﾐｽﾄﾗﾙ69も機関車なに使ったらいいのかわからんし、ロシア車両もそう。
ﾐｽﾄﾗﾙはとりあえずｵｸで手に入れたCC6500のｸﾞﾗｺﾝ色に引かせてるけど、禁じ手のﾛｺﾞｶｽｸw
指摘厨にいじめられるかも。

575 ：

>>574
実際の牽引機に拘るならBB22200のベトンもありなんだけど
フライシュマンのBB22200のベトンは予定品のカタログ写真はスパロゴだったのに
これでシザルパンやコートダジュール付近のミストラル69もいけるかと思ったら
なぜかカスクロゴで出てきちゃったんだよね
なのでうちもしょうがないからカスクで代走中
CorailTeozなんて出してる車種だけならあとはサービス車だけの
PIKOがリーチかかってるんだよなぁ

576 ：

>>575
CC7100も持ってるけどこっちはﾐｽﾄﾗﾙ56なんだよな。まあ、引かせてるけど。
ｱｰﾉﾙﾄﾞのBB9200緑だったらいけるかな。ｵｸでもほとんど出てこないが。
ピコのBB25200の緑はマルセイユーニース間で実績あったっけ？

577 ：

このスレでピコとか書いちゃう男の人って…。

578 ：

>>576
PIKOは25500じゃね？
ArnoldならBB25200も製品化しとるよ
ttp://www.modellbau-wiki.de/wiki/SNCF_25200
BB25200+Mistral69
ttp://www.imageshotel.org/images/atelier1728/b25200teemistralviaducdanthorcopie.jpg
ttp://img4.hostingpics.net/pics/663578DSC09824.jpg
ttp://www.marklinfan.net/Loco/sncf-bb25200mistral.jpg
ttp://imageshack.us/f/224/mistralgh2.jpg

579 ：

>>576 >>578
BB25500のMistral牽引は1966年までだね
BB9200とBB9300は1970年までだから1年はMistral69を牽いていそうだ
今見てる本にはBB9300牽引でMistral69使用のMistralが載ってる

580 ：

>>565
嫌われてるのはオマエだよ、オ・マ・エ
人間モドキのオマエが欧州型をやるなんて100万年早いわ

581 ：

>>573
本人乙
そうでなくても自治厨乙としか言い様が無い

582 ：

>>579
とするとBB25500はミストラル56か。
いよいよミストラル69の牽引機がないな。
あとStartrainのCC7100-Mistral看板機の存在理由もわからん。
現行発売してるもんで牽引するものないじゃないかｗ

583 ：

CC7100はLSのUSI引かせてるが、多分正しくないw
USIはｶｽｸﾛｺﾞだが、この時代のCC7100は貨物機に成り下がってたと記憶してる。

584 ：

こだわれるだけ良いよな・・・
スペイン型なんかAVE103Sはつくり分け無しのICE3塗り替えだし
最新塗装の客車はUIC-Z塗り替えタイプで実車の1000形はないタイプだし
寝台Talgoは寝台部分全部グランクラーセだし
Talgo6座席車は両端電源車になっちゃうし
Talgo6座席車用のカフェテリアが後から出てきたのはちょっとだけ救い

585 ：

海峡の向かい側の話しでスマンがモロッコ国鉄の元フランスCC7200機関車欲しいねえ。塗装が好きなんだよね。
小鳥のCC6500もそろそろ再生産してほしいわ

586 ：

ニコ動の迷列車海外編で欧州の魅力にハマり、初購入を目論見中。海外通販は慣れているんだが、下調べだけでも楽しいね。なかなか奥が深い

587 ：

>>586
出口を見失った男がここにいます。

588 ：

>>585
グランコンフォール客車もな
Bar車を作り起こしてくれるともっと良いけど

589 ：

>>585
もう新規で一から作り直してもいい時期だよ＞CC6500
CC72000みたいに足回りだけでも新造すればまだやれる気もするから
BB型系統が新規で出た時にこっちもリニュして出してくれるとも思ったが

590 ：

でもBBみたいにメリハリのない顔立ちのおでぶちゃんになられても困るな

591 ：

でも定価が１両あたり100ユーロちょい切れの値段設定は魅力的

592 ：

>>591廉価版の小鳥BBって支那製なのかなあ？
出来は今一だけど走りは良かったわ

593 ：

>>592
ここで聞かなくても機関車裏返してみればMade in ChinaかGermanyかわからんか？

594 ：

>>593
書いてないよ
CC6500も車番が6533のやつは書いてなかった
6536のやつはWESTERN GREMANYと書いてあるけどｗ

595 ：

最近のMinitrix製品には書いてないのよ
ケースのインサートにも取扱説明書にも生産地の記載がね
どこかで見たけど東欧のどっかの国の工場で造ってるって話。
元々メルクリンもハンガリーのジョールにある工場で生産してるのがあるから
そこかその周辺のスロバキアとかルーマニア辺りじゃないかっていう？
何でスロバキアとルーマニアを名指しで出したかといえばそれらの国で以前（今は知らないが
ＲＯＣＯが工場を置いて生産してたから
ＲＯＣＯも最新の製品も生産地記載が無くなってた。
それ以前は「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＥＵ」っていう反則技を使ってたがｗ

596 ：

俺のCC6551は箱にMade in Germanyと書いてあるな。
まあ最近のじゃないけどさ。

597 ：

過渡のNIOE再販ぶんを買う事になって、急に欧州型に興味出てきた新参です
よろしっく
NIOE牽いてたかどうかは知らないけど、
やっぱりDB103かCC6500が欲しいやね

598 ：

ようこそようこ
あせらずさわがず
のんびり楽しんで行ってね

599 ：

のんびりというか、年単位の遅れもよくあることなので
数ヶ月遅れの発売くらいでカリカリするような人には
耐えられないジャンルだと思うしなｗ

600 ：

我々は5年間待ったのだ（IC2000）

601 ：

>>597
欧州型は今出てるのを いろいろ考えて組み合わせて買っていくのがいいと思う。
例えば好きな形式がCC6500だったら、ゲンコツ型のでFleischmannのBB22000とか
TrixのBB7200とかBB15000とかが手に入りやすいから、これとPIKOの客車組み合わせてね。
客車と機関車のロゴはなるべくあわせるようにw
他にBB15000やBB22000にDBのタルキス色引かせてパリ東駅発ストラスブール行きと称したり、
OBBの赤い客車引かせてモーツアルト号ウィーン行きを称したり。
フランスの交流、交直流機は国際列車引く機会多いからCC6500みたいな直流機より
バリエーション広がると思う。
フランスの機関車研究するのはこの辺から初めて見るといい。語学の勉強にもなるしw
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Mate´riel_moteur_de_la_SNCF#Locomotives_.C3.A0_courant_alternatif

602 ：

ウィムシュー メッシーボクー

603 ：

>>597
ﾐﾆﾄﾘBB67300ディーゼル機関車の重連なんかも合うかも

604 ：

日本にOrientExpressが来たときにパリを出るときは先頭に230G形蒸気機関車が付いたけど
その次位と230Gが外れた後のフランス国内はBB22200ベトングレーだったね
西ドイツ国内の映像を見ると140形っぽい青い機関車だった
東ドイツ国内はDR形式で132形、今で言うと232形が牽いてる区間と
西ドイツの01形ワーグナーデフ機と東ドイツの01形更新改造機で
東西各々動態保存されてた機関車が繋がって重連で牽いてる区間がある

605 ：

某所でhobbytrainの在庫品が４割引の大盤振舞セールやってるｗ
在庫あるはずのＴＧＶ duplexはセール画面に出てこないorz
THalys新色も約２万円。
IC2000は、肝心の２等車が在庫なし・・・・
狙い目は、次のIC2000再生産を見越して、Re460を買うことか？

606 ：

>>605
それ日本のショップ？
日本のショップは値段あってないようなもんだからな。ﾎﾟﾎﾟ地下なんてドイツの倍はザラだし。

607 ：

表参道の、某煙突屋って、何の略ですか？

608 ：

人としての礼儀が全くない人間のクズは徹底放置で
551 名前：523[] 投稿日：2012/02/12(日) 04:55:52.14 ID:eDd4G3EO
>>540
情報ありがとうございます。
煙突屋さんって、モデルバーンのことですか？
モデルバーンは、メールで確認したのですが、
名古屋店の最後の1個が売れてしまったばかりだったそうです。
607 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2012/02/20(月) 21:25:08.49 ID:YYnWA0pg
表参道の、某煙突屋って、何の略ですか？

609 ：

あんたも放置できてないじゃん・・・

610 ：

>>609
放置しろと周りに言うのが何か問題でも？

611 ：

放置できない奴が出てきてからたしなめればいいじゃん
それとも、その場を仕切らないと気がすまない人?

612 ：

なんだ、他スレで俺に粘着してる自意識過剰の野郎か
こいつも放置でよろしく
302 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:03:46.03 ID:oRVj4APs
屋根の肩にかかる窓の作り直しとガラスの削りなおし
前面の屋根にかかるRの部分
そして両開きドアの切り継ぎ
二階建てサロを種車にするにしても
加工箇所多すぎで「ぐらい」なんていうには
めっちゃ難易度高いんだけど
こういうのが想像できないくらい工作したことない人?
303 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:05:56.20 ID:ILC8b36t
>>302
改造経験のない奴ほど平気ででかい口を叩く
304 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:07:32.01 ID:/ePHoIPI
出来ない理由を並べ立てるのもヲタの悪い癖だがな
305 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:10:22.18 ID:oRVj4APs
出来ない理由なんて書いたっけ?ｗ
307 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:11:53.95 ID:/ePHoIPI
>>305
別のオマエのことだとは言ってないが・・・
自意識過剰なんじゃね？
308 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2012/02/20(月) 23:16:30.54 ID:oRVj4APs
>>307
直近のレスで作るのが大変だって書いてんの俺くらいなんだけど
離れた奴にレスするんだったらだったらレスアンカくらいしろよ

613 ：

下らんレッテル貼りを指摘されて必死に自己弁護に走ってる
みっともない奴が自虐のコピペか

614 ：

突如応援団登場ですかw

615 ：

>>613
結局、誰かを批判し続けないと守れない程度の
ちっぽけなプライドの持ち主なんでしょうｗ

616 ：

「出来ない理由を並べ立てる」と「作るのが大変だ」の区別もつかないキチガイが何か言ってらw

617 ：

富スレではイコールで結んでるくせに、こっちでは区別だと
書いてる事が一貫しないんだけど

618 ：

あっちでやれｶｽ
煙突屋は数十ﾚｽ遡れｳﾞｫｹ

619 ：

この手の教えて君は冷たくあしらっとかないと
つけあがって質問厨になるからウザいんだよね
コピペなんかすると相手されてると思われるぞ

620 ：

>>619
むしろ、自分の書き込みに注目して欲しくてやってるのだったりして・・・

621 ：

>334
遅レスだが、今日見てきたＬＥＭＫＥのカタログ？の途中に
とんでもない製品を見つけてきたので、紹介しておく。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2490.jpg
某所の予価でおよそ３０ユーロ
先頭車のディスプレイモデルだけで終わる・・・・はずがないｗ

622 ：

よし！
renfe　103まで待つとする！

623 ：

過渡は女子ワールドカップが好きだな

624 ：

>>621
レールに乗ってるのにこの床下とレールの間の隙間は
ないだろって言いたくなるくらい
なんか妙に腰高に見えるんだが・・・

625 ：

あとStandmodellと書いてあるのが気になるな

626 ：

>>621
それただのディスプレイモデルだよ。手元にあるし
以前Bahnshop1435で通販できたけど今は消えてる

627 ：

ｽﾏｿ、BahnshopじゃなくてConrad.deで
そしてまだ在庫ありました
ttp://www.conrad.de/ce/de/product/497831/MP7711-1-N-ICE-3-Tiebkopf-Frauenfussball-WM-2011-Standmodell/SHOP_AREA_20113&promotionareaSearchDetail=005

628 ：

またお得意のデルプラド流用か。

629 ：

KATO製造であの飴細工みたいなガラスは無いだろw

630 ：

小鳥のBBIIバイエルン仕様が猛烈に欲しくなってきた。
これ買った人いる？走りとか牽引力どう？
ちなみにﾌﾗの後のBR70バイエルン仕様なら持ってるが、
これは走りは低速で非常に安定してるものの、牽引力は３軸古典客車二両が限界w
でも低速でﾇﾙﾇﾙ走らせて可愛がってるが。

631 ：

KATO TGV Duplex 2本目IYH
昨夏から2077 Arnold ICE3 BR406 とどっちにするか悩んでたんだが
結局Dasyeに落ち着いた
でKATOがそのうちe320あたりに手を出すかと思ってたら>>621 ww
ところでつかぬ事を伺いますがDasyeとTGV 2N2って同じものですか？
例えば4701編成は元701だと思っていいわけ？

632 ：

対応電源が違う別物だったかと

633 ：

>>632
即ﾚｽ�d
そうなの？向こうのｳｨｷﾍﾟとかも見てはいるんだが
どうやら電源が異なるらしいことぐらい
しかも気がつけば800番台の編成があるらしい

634 ：

ドイツの通販どこ使ってる？
愛用してたlokshop.deが鉄道模型から撤退気味で、後自分が使うのはkrammくらいしかないのだけど、新たに開拓したいと思って。

635 ：

701〜(Dasye)、4701〜、801〜は>>632の通りで
701〜：2電源対応
4701〜：3電源対応
801〜：2電源対応(3電源化準備工事)
おそらく701〜採用の誘導電動機駆動は共通していると思う
701〜と4701〜とではドイツ用走行電源の装備の有無による違いみたい。
ただし、701〜シリーズと801〜で差異がないように見えるんだが
801〜は将来計画対応で3電源対応の準備しているようだ。
それぞれとも、最古参になった初代TGV-PSEの置き換えを目的としつつ
4701〜は新規のTGVラインローヌ線の運用を軸にした、隣国
乗り入れ運用を展開する？している？
間違っていたらすまんが

636 ：

>>635
解説ありがとうございます
しかし2階建て多数要るんですね〜
＃これだけ要るんならRD(とPOS)作らずに
Reseauのドイツ乗り入れ対応改造でしのげた気もしますが…

637 ：

だからこそPOSは機関車新製しただけで客車はReseauの転用でしょうに

638 ：

>>637
Reseau改造するより機関車新製の方が手っ取り早かったか

639 ：

すみません　アーノルドのＣタイプディーゼルってフライホイールは搭載してるのでしょうか？
今、フリッシュの０４ディーゼルにするかで悩んでます
走りのいい方はどちらでしょうか？

640 ：

>>605
Duplexがセール品に掲載されたぞ。急ぐんだw

641 ：

>>640
それって、どこのDreischieben Modelleisenbahn？

642 ：

>>641
Bittertal駅からバスに乗っていかなきゃいけないから
現地で訪問しようとしたら結構面倒な店だな

643 ：

皆でネタに乗るなよw
LSとACMEのHOも安くなってたからKATOのRe460と一緒にいくつかポチッた。
あとアーノルドのセールも始まってた、HN2077ICE-3国際線は40パーoff
この時期、欧米のショップは新年度新製品のために在庫一掃セールをやるのが常だがね

644 ：

>>643
三押ネタはおいといて、
>>640のセールって、実際どこのことなんですか？

645 ：

>>644
>>640-643までは一連の同店舗のネタなんだが･･･
なんか、文体がちょっと前スレの工房を髣髴とさせるなwww
オレもそこでこの間、通常版のDuplexをポチッた
その後、割引がなくなったが･･･
いま割引で残ってるDuplexは室内灯付きでしょ？

646 ：

>>645
　え"
じつは>>641は俺
>>605の店を知りたかったところ、>>640のｶｷｺが付いたから、
どこの店かなーと思いつつ、過去ログを漁って調べてたらいつだかのｽﾚで
三押ﾈﾀがあったから"えーぃ曲げてやれ"と思ってw
Duplexは六甲のを狙ってたが、年明けに店舗サイトの改装のどさくさで
誰かに買われててorz、ｸﾞｸﾞって3万弱で2本目Get(>>631)
で、>>605の店はどこ？ﾏｼﾞで

647 ：

初心者的質問ですみません
外国車両を今はやりの貸しレイアウトで運転するとどうもパワー不足
まあそれも悪くないんですが、パワーパック持参ならなんかお勧めありますか？
iceとかあまりにもまったり走ってまして…
暴走はしたくないんですが
外国型が走り易い貸しレイアウトもさがしてます
みなさんの知恵お願いします(^O^)／

648 ：

パワー不足じゃなくて電圧が足りないんだっての

649 ：

こちらのｽﾚ的にはKATOのNIOEはどうですか？

650 ：

>>648
ていうか、最近のチップが入ってる製品はあまり速く走らないんじゃないの？
自分の持ってる蒸気機関車もあるレベル以上に電圧あげてもスピード上がらないけど。
まあICEならスケール速度300km/hくらい出ても良さそうだけど。

651 ：

>>649
再発売のやつ？
台車が違う。それだけ。

652 ：

荷物車のキューポラも低くしてあるとか。

653 ：

海外のBBSで、端の車両は興味ないけどな、みたいなことが書いてあってわろた

654 ：

>>653
＃控え車正直邪魔〜
POSと並べてパリ東の雰囲気を楽しもうと思ってる
台車は見ない(ってかオハ31とかの台車が似てるかなとか)
履き替えに適した台車売ってないものか

655 ：

>>654
でも金だしてもｱｰﾉﾙﾄﾞの買うかな、自分なら。

656 ：

その昔NIOEが来日数年後、高校第一志望に推薦で入れたら
リバロッシ(当時)のNIOE5両セットを買って貰う話になってて
モデルバーンにTELしたら結局売り切れた後でo...rz
でも妥協して日本型で済ませたのはよかったのかどうか…
ついでに北海道リゾート列車で一周してきたりw

657 ：

>>651
まだ手に入れてないからkwskおながい!

658 ：

>>657
詳しくもなにも台車が日本型なんだよ。
気にしなけりゃそれまでの話だが。

659 ：

要するに外国からオリ急の車両が入ってきて、日本国内ではそのままでは走れないんで
日本の台車に乗せたわけだが、 KATOのはそいつをモデルにしている。
だから01型とかS3/6型とか外国の機関車に引かせると台車がマッチしてなくて嫌だってこと。

660 ：

VSOEにしようと中古ジャンクのユーロフィマからFIAT台車を・・・

661 ：

扇から履き替え台車のセットでも出してくれかんかのう。
ｵﾘ用と唱わなければ行けそうだが

662 ：

>>661
Paris to Tokyo Orient Express Special 到着
原形の台車と荷物車用の屋根、加えて下松留めの客車を発売して欲しいな
ってかヨーロッパ仕様で出せないのが辛い

663 ：

>>660
しかし、やつは帯も表記もキンキラキンだからなぁ・・・
>>662
認可の問題といってるらしいけど、Arnoldなんて普通に出してるのに
何で欧州発売用の認可を取らないんだろうな。

664 ：

取りたくても取らせてくれないの！

665 ：

そういえばLSのS型寝台車やF型寝台車もいつまで経っても出ないな

666 ：

>>658-659
前回と取付部とかのロット差があるのかと思って聞いちまった。
そっちの話ね、でもありがと。
>>662
魚礁になったのモナー。

667 ：

>>666
下松で魚礁になった欧州の台車があるのか？
現在過渡製NIOEをチェックしてるところだが
塗装以外で気づく点といったら取説にLED室内灯クリア関係の訂正が入ったくらいか
そういえば前回ロットの時台車がどうにもならんって言ってたのを思い出した
このタイプの床下構造＆台車は融通が効かんのよorz
>>659
の言うとおり欧州の釜には合わんな
下松留めの分の車輌を入手すべきか悩む

668 ：

>667
欧州の釜には合わなくても、転がりは最高だろ？
集電版だって付いてるのだし。
それ以前に車両が「’８８」仕様なワケだから・・・
台車云々言ってたら、欧州型は楽しめない気がするorz
」

669 ：

>>668
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
小鳥BB7200が手に入ったら試しに牽かせてみるか
ところで、アメリカならナックルがあるわけだが、
バッファー･スクリュー式の場合ってアーノルド以外に選択肢ないわけですか？
今までKATO TGVシリーズしか経験ないんで…

670 ：

日本上陸に当たり各車とも車両限界に支障するステップを撤去してあったのには誰も触れないのか？

671 ：

ステップはPIKOのCorailVUみたいに欧州製品でも
カプラーに干渉しないように省略してる製品もあるからなんとも
Rivarossi/Arnoldのはちゃんと表現してあるけどさ

672 ：

ｵﾘ88気にせず割り切って欧州の機関車に引かせてるけど。但し両端のｵﾆﾏﾆは当然外してるけど

673 ：

まあ現行VSOEの最新型台車に比べたら、TR47の方がまだマシではあるな。

674 ：

>>672-673
88年頃Rebelだったかが出していたオリエント急行3両プラキット(HO準拠)
を作ってて旧客同様の台車だったと記憶しているので、ｸﾞｸﾞって台車を見て目が点…

675 ：

>>669
ナックル、カトカプに換装できるよ。
欧州製品ならNEMポケットが標準装備なので、アーノルトをナックル、プロフィ(ﾌﾗ)、固定ナックル(ﾊﾞｺﾏﾝ/ﾀﾞﾎﾟﾙ)に
簡単に換装できてウマー。

676 ：

>>675
ありがとうございます。
プロフィ カプラーでｸﾞｸﾞったところいくつか出てきたので、
ナックル、カトカプ以外にも手に入るものがあれば試してみたいと思います。

677 ：

>>672 俺も同じくそうしたいのだが､後尾車のテールライト取り付け位置やテールライトの形状がググってもヒットしないんよ。ご存知なら教えておくんなまし。

678 ：

>>677以前パリで見たのは縱15�p横30�p位の大きさの黄色い枠の物でバッファー直上に引っ掛けてあったと思う。
ごっつい幌のせいで左右に付けられていたのか右側だけに付いていたかは定かではないけど。

679 ：

テール点灯なんか全部緩急車状態の欧州型客車ではもう拘るのやめたｗ

680 ：

>>678 バッファ真上か。ちょっと意外。御教示ありがとう。

681 ：

>>677-680
戦前の鉄道省の客車と似てるな
テールライトは常設せず、編成最後尾に釣り掛け式のテールライトを片方に引っかけてた
ワゴン･リ客車も旧客だといえばそれまでだが

682 ：

縦と横の寸法が逆でした、正しくは縦30�p横15�p位ですスマン

683 ：

>>675
NのNEMソケットでナックルタイプなんてあるの？
（マイナーメーカーの高価で入手しにくいようなのは除いて・・・）

684 ：

>>683
ＤＡＰＯＬ製のマグネティックカプラーならあるよ
ttp://www.dapol.co.uk/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=832&category_id=59&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=59
メーカー直販でもいいしHattonsにも在庫あり、国内ならメディカルアートにでも
問い合わせれば良いんじゃないかな

685 ：

>>681
俺がパリ東駅で見た時はこれと一緒だった
ttp://www.dailymotion.com/video/xuoob_um-bb67000-vsoe_shortfilms
バッテリー式のLEDライトだったと思う。

686 ：

>>685
THX.
LEDと使ってるライトこそ近代的ですが、
発想自体は日本の戦前の標識灯と大差ないですね
…貨物の釜が牽いてるのは珍しいのかどうか気になるところ
私がパリに行ったときは古いオリエント急行は来ない日だったので
オーステルリッツ駅でタルゴホテルを撮ってました

687 ：

FRETのカマは構わず旅客列車も引いてるよね
近距離輸送用はどうも推進運転対応で装備が特殊みたいで
長距離列車ばかりのようだが
寝台タルゴはTWL6gとTWL6uが出る気配がないんだよな・・・

688 ：

>>687
> FRETのカマは構わず旅客列車も引いてるよね
へぇ〜
白地に窓回り青帯のタルゴホテルが出たらﾎｲﾎｲされますが
エレクトロトレンが出してくれませんorz
最近のelipsos色で我慢するかと思ったら売り切れ…

689 ：

>>688
パリ・リヨン駅でBB407200のFRETを見た時はびびったよ
しかしあの名機CC6500にもFRETカラーが存在したんだよね、ﾐﾆﾄﾘの持ってるんで一度実車を見てみたかったわ

690 ：

Fret塗装機の旅客牽引の件にしたってそうだし
先月のToday's Railwaysの表紙からしてあれだし
貨物機をスルーしてきて今頃になって後悔している
>>687
Talgo7寝台車なんて実車がグランクラーセしかないぞｗ

691 ：

長らく欧州行ってないな〜
半年ほど模型絶てば行けそうだが…

692 ：

行くとますます欲しいものが増える・・・

693 ：

>>692
よくご存じでw
お主も(以下ry

694 ：

>>688
NのTalgoだと、座席車も含めてその辺の世代の塗装がすっぽり抜けてるんだよね
座席車は青帯もあるけど菱形のなかにポイントが描いてあるのロゴの時代のやつだし
ダークグリーンにクリームの旧塗装もArnoldで再販になったくらいだから
そのうちフォローしてくれると思いたいけど

695 ：

>>694
thx.
ところで、ｴﾚｸﾄﾛﾄﾚﾝとArnold、両者のタルゴってどう違うんでしょうか？
構造的に、長所短所とか。もっとも、混結する気はありません

696 ：

>>695
俺は>>694ではないんだが、Talgo6はどちらもまったく同じもの。
ArnoldとElectrotrenが両方ともHornbyグループ傘下に入って
N部門がArnoldに集約されている。
強いてあげれば床板の刻印と商品構成が違うくらいで、
機構的にはまったく同じ。もちろん混結も問題ない。

697 ：

>>696
ありが�d
そうですか、どっちがいいだの悪いだのは考えずに済むわけですね

698 ：

Nの話題じゃないけど、Hornbyは一体どこまで行くつもりなのか…
本家が(日本では)マイナーな英国型ってのがまた不思議。
そのうち大手３社＋新興小メーカーの日本みたいになるのかね。