番外として
FM-11 SMC-777 MSXturboR PC-8001ｍｋIISR
80年代マシン愛を語れ
Fは昔からダメだった。
MB-S1はグラフィックはよかったがキーボードが・・・
http://livedoor.2.blogimg.jp/agomesu/imgs/5/8/58ff257e.jpg
ばらまこうぜ！
QC-10のどの辺が最強なのかわからん
してみる俺は77AVユーザー
FM-7やMZ-2000、BMあたりのソフトが使えてもあまり意味ない。
ベーマガerにとってはPCG&最強高速BASIC-M25も捨てがたい
X1ユーザーは専用のスレがあるのでお帰り下さい
DOSが一般化してたのが強かった
S1だけレベルが低くないか？
FM77AVとかMZ-2500はFM音源あったし。
S1はキーボードのキー押すと、カヒョカヒョ言っててかなりキモかった。。
その思い出しかない。
円が正何十角形だったり、ラインの部分カットとか
8ビット機でやるには良い選択かもしれないけど大雑把
あれは、アプローチの仕方の違いだな。
円を描く時に正64角形を描くか、1/8の扇形を正逆反転して円にするか。
縦200ラインならどちらも大して変わらない円が描ける。
turboは標準でアナログ8色+FM音源(YM-2151)を付けてりゃ
88SRに圧勝してたんだけどな。。
スマン、「アナログRGB端子、512色(とか4096色とか)中8パレット」って意味で書いたつもり。。
それがメンドイので「アナログ8色」とまとめて書いちゃった。
だれもが認める名機だし
それだけは無い
各所どこでも嫌われるX1の中のﾊﾟｰ君
なりすましまでしだしてｗ
まともなスレなのにこいつがくるだけでｵｼﾞｬﾝ
おまえはどっちの機種からも嫌われてるなｗ 自分が嫌いになるだろｗ
ここはスレタイの機種の話をする場所だぞ
お前が他のこと持ち出してあばれてるんだろ
お前が悪い
グラメモリに同時書き込みタイミング書き込みができて高速であることだな
S1は時期が早くてFDがなかったりいろいろオプションで足らないものがあるが
多色モードもないな
68008カードがある、OS-9が使えるという長所はあるな
S1が先
>>26>>33
同じ文体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
スクロールも使えない
よってスレに入らないのは当然なんだ
それで怒って粘着するのはおかしい、自重してくれ
わかるだろ？
もう誰であるか皆に知れてしまってるんだから
恥を恥と知ってくれ
ｗｗｗｗｗ
やっぱMZだな
とかﾜﾛｽ
AVから同時入力サポートされたことを知らない>>47
CZの彼は他機種のスレでﾊﾞｶ言っても結局その機種は持ってない迷惑なｺﾞﾐｶｽ
>テンキーの「5」を押さないと止まらないんだよ！
>テンキーの「5」を押さないと止まらないんだよ！
イヤホン付ける位置がﾋﾞﾐｮｳだったが。
深夜にｺﾞｿｺﾞｿできねーじゃねーか！みたいなｗ
消費電力効率は
MZ2500＞FM77AV
とは言っても2500は拡張カードをまったく付けてない状態だけど
基盤配線の美しさは逆（＜）だけどね
その辺は家電屋の長って感じだな
S1も家電や日立だからどうなんだろな
単純なネタの繰り返しがX1Z80最強オヤジの特徴
決して技術の話はしない（できない）
繰り返し止めたいなら5を押せよｗ
7のソフトが改善されるわけじゃないのに痛いのはキミですよｗ
320x200x4096色中8色の画面を4面重ね合わせられ、
しかもそれぞれに固有のカラーパレットセットを定義できるのだから。
2500のメモリマッピングを介した多彩なGRAMアクセスや高機能グラフィックコントローラも
かなり強力だったが、4096色中16色パレット機能がオプションというのは痛すぎた。
256色同時発色モードは、残念ながらあまり有用性は高くなかったし。
工学社が細々と支援してた感じ・・・
MZ-2500の256色モードがMSX2のように垂直V-RAM(パックド・ピクセル)で、
かつ2ページ重ね合わせ可能(独立上下左右スムーズ・スクロール)なら最強だったのにな。
FM77AVからはリアルタイムキースキャンになったから、テンキーの5ネタは意味がない。
もっとFM77AVを貶めるなら、他のネタにしてくれ。
それ以上に、MB-S1のネタはないのか？
⑤円がありますようにと
5のキーを押す儀式を行っていた
ベーマガの裏表紙の広告を一時期ずっと飾ってたのに・・・
ttp://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=9599
2500のディスプレイもチューナー内蔵だったっけ？
X1turboとX1turboⅡと同じ形で下部の黒い部分が灰色になってるのがMZ系版のテレビディスプレイ
MZ-2500V2にスーパーインポーズ機能
黒ボディのS1 model10AVってのもあったなぁ
10AVは後発であるのにFDD非搭載だったな
MZ-2500 model30 \198,000
MB-S1/45 \298,000
S1がいくら高性能でもこんな価格設定で売れる訳が無い・・・
FRは178,000 AVは158000だったかな
メモリも色数も2倍以上だったのにな
単純な出遅れだよね。PC-8801mk2SRをしばらくの間放置してたから。
一個人が移植してたFM-7時代ならともかく
88、X1、MSXのZ80使いまわし環境に比べたら・・・
後回しも避けられないだろうし
98とX68000みたいに全くユーザーの住み分けが利いてるわけでもないし
68000ならMacやAmiga
さらにはMDといった転用、資産もあるし
アーケード基板じゃ6809はよく使われてたじゃん
いちソフトハウスでZ80から移植するのと単純比較できないかもしれんが
確かにナムコのSystem86あたりは3基くらい積んでたけど、
業界全体で見たらそんな構成やってたのはナムコだけだ
もう出たころにはLevel3はほとんど死んでたから買い替える奴もあんましいないと思うけど。
値段だろ
レベル3マーク5の時にS1発売ならそこそこ売れてた
マーク2発売の時なら天下取れてた
10000円なら売れたはず
85年2月 FM-77L2 193,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ)
85年4月 MB-S1 178,000円(ﾓﾃﾞﾙ2:ﾌﾛｯﾋﾟｰ非搭載)
←FDDは追加で148,000円
85年9月 MZ-2500 198,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ)
85年10月 FM77AV 158,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ)
85年11月 PC-8801mk2FR 178,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ)
やっぱし高いねS1。それにFDD非搭載は致命的かも。
発売直後のパソコン雑誌見るとハード紹介記事はあってもパソコンショップの
広告にはほとんど出てこないし。既にその時点で終わってたっぽい。
そのせいで５を押さないと止まらなかったが、
AVになって離したときのキーコードを記録するようになったため、
それで同時入力が出来るようになった。
KeyDownとKeyUpのイベントみたいなもんだな。
S1のキー入力は、複数押してると、キーコードの内容が
読みに行くたびに交互に変わる仕様だった。
通常だと反応が鈍いから、方向キーやスペースキーなどだけを
受け付ける特殊なモードがあって、それを使えば、
マシン語レベルで使えるリアルタイムキースキャンも可能だった。
メモリが４８ｋしかないからゼビウスも移植無理だね
S1の値段、モデル10で128000円の方を書いて無いのは意図的だな。
モデル30の198000円なんてのもあったし。
まぁだからといって売れてはいないわけだが。
S1なんぞがでても乗り換えしないから売れない
確かに性能は８bitマシンとしてはよさそうだったが、16bitに移りかけてたからねぇ。
↓こんなマシンも出てきてたころだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh_128K
アキハバラで値引きもしてくれたもんねぇ。
現金一括で買うと、何も言わなくてもネギってくれた。
フロッピードライブなしで許されたのは84年までだよな｡
一番なんともならないのがグラフィック、性能＝グラフィック、みたいなのが当時の風潮だったんだよな
S1はグラフィック面で飛び抜けた部分がなかったのが痛かった
でも今はSSDって言う ” RAMカートリッジ ” が出回ってるしな（笑）
その理屈で下位モデルで比較するとこんな感じ。
85年1月 PC-8801mk2SR 168,000円(ﾓﾃﾞﾙ10:ﾌﾛｯﾋﾟｰ無し)
85年2月 FM-77L2 193,000円(FDD×2)
85年4月 MB-S1 128,000円(ﾓﾃﾞﾙ1:ﾌﾛｯﾋﾟｰ無し)
85年9月 MZ-2500 168,000円(ﾓﾃﾞﾙ20・FDD×1)
85年10月 FM77AV 128,000円(ﾓﾃﾞﾙ1:FDD×1)
85年11月 PC-8801mk2FR 99,800円(ﾓﾃﾞﾙ10:ﾌﾛｯﾋﾟｰ無し)
おっと富士通FM8の灰皿(バブルメモリ置き場)の悪口は…
カタログ｢高速グラフィックがすごい｡多彩な表現が斬新｣
MZ2000と同じGRAMサイズだとは知らなかったよ｡
400ラインでRGB8色カラーだと勝手に思ってた｡
売れるのかな
タダ同然だったのに。
思い切って29,800円で売るべきだった
また、PC-8801mkIIで本体にFDDを内蔵したのが、ディスクソフトを増やした要因だった。
富士通のFM-7（5.25インチ・ミニフロッピー）→FM-77（3.5インチ・マイクロフロッピー）に変更したのは、
当時300,000台出荷していたメリットを打ち消したと思う。
当時はカセットテープがメインとはいえ、それなりに5インチソフトが出ていたからな。
英雄伝説サーガ、ザース、スタークラフト社のADV等がそうだったし。
それでも、うまくシフトできた方だったかも。
日立のMB-6895（3インチ・コンパクトフロッピー）→MB-S1（5.25インチに先祖返り）は、
もともとソフトが出ていなかったから関係ないが、FDD混みのmodel30を最初から出して欲しかった。
メインRAMが48KB標準だったからこそ、FDのソフトが必要だった。
SHARPのMZ-80B/2000/2200（5.25インチ）→SuperMZ（3.5インチ）も、
ただでさえ少ないFDソフトが更にできなくなった。
MZ-1F07（FDD）を持っていたユーザーには問題ないといえるがね。
PC-8801mkII SRのV2モードこそ不動の地位を構築したのは事実だが、
FDソフトの充実という点では、PC-8801mkIIの功績は大きいと思う。
日立の3→5は少し意図的な感じだな。
レベル3は元々5インチの方がメインだし。
3インチはMark5になってから5インチと平行して少々発売されただけでS1前に打ち切り。
S1ではメインの5インチをサポートしたんだから一応一貫性はある。
88だけ一貫性があったかのように書きたかったんだろうけど、
FDDのサイズがそれほど普及に影響したとはおもえんがねぇ。
まぁどっちにしてもS1はFDD問題以前に売れなかったわけだが。
うーん、そういう解釈かぁ。
X1も初代（CZ-800C）は5.25インチ→X1D（CZ-802C）で3インチ→X1turboで完全5インチ復活だったから、
X1Dの悲劇という例もあるからな。
テープに比べて高いディスクを店が在庫に抱えたくない事情もあって、
なおさらメディアの種類を増やすのは駄目でしょ。
S1以前に打ちきりだったけど、Mark5のソフト資産が使えないのは痛いよ。
俺は、FM-7からメディアの一貫性とFDD内蔵の本体の二つが大きいと考えてる。
X1は5インチ復活じゃないよｗ
3インチは後継モデルではない
CF(3インチ)の日立との関係有ったからおそらく採用したのであろう
悲劇もクソも市販ソフトは圧倒的に5インチなので3インチを選ぶのは単にミスの選択でしかない。
FDDのサイズで普及の違いは大きいと思うぞ
3.5は5.25の倍くらいの値段したからな
3.5はオモチャっぽいってのもあった
外観はもちろんだがドライブへの挿入に関しても5.25のような高級そうな感覚は無い
3.5は廉価PCへの採用が多かったこともオモチャ感に拍車をかけてるな
FDDの枚数増えるとかさばるしな
ほぼ同意
3.5インチは、いかにも日本製って感じがした
オートシャッター、金属ハブ、スライド式ライトプロテクトと、5インチの弱点に殆ど対応していたから
ただ、やっぱり価格がねえ、1988年時点ですら3.5インチは2DDが270円、2HDは350円した、5インチは
半額くらいだった
それとデータの保全性、保管場所や取り扱いに注意すれば、意外と5インチは安定していた、特に
ハブリング付きのディスクに至っては3.5インチと同等の耐久性になった
1980年代はデスクトップと同等の性能をもつマシンを持ち運んで使うことが主流ではなかったから、
サイズよりも価格が重要だったと思う
そういう意味から、富士通の選択は時期尚早だったのだろう
3インチのおかげで投げ売りになったX1Dを安く買ったわ。たしかX1Cより安かった
3インチのソフトなんか全然なかったけどテープのソフトをFDDに移すのが楽しかった
そのX1Dがオレの初FDD搭載機
どんな答えを期待しているのか分かんないけど、
ソフトでやるよりは早かったんじゃないかと。
純粋な描画プログラムなら目に見えて実感できるはず
（ラインスタイルが変わるからペイント漏れが出るケースあり）
全画面ペイントなんかBOXFILLで描画してるんではと思うほど一瞬で塗り終わる
>SHARPのMZ-80B/2000/2200（5.25インチ）→SuperMZ（3.5インチ）も、
外付け2Dで5インチだからどうせ買い換え｡FDDコネクタは標準装備していた
2500は内蔵2DD3.5インチ､1985年はワープロが3.5インチだっtこともあり
時代の流れなんだろうな(どうせ買い換えだし)という気持ちだった｡
87年発売なのにX68000は5インチからスタートしている｡薄型オートイジェクトとか凄かったけど
何を考えていたんだろう(良いとか悪いという意味でなく採用した理由)
F-BASICv3.0はハード拡張前のソフトだと思うけど
対応してるの？どういうこと？
X68000のFDDオートイジェクトとかMacを意識したとか言われてるけど
X1で既にテープのオートイジェクトやってて単なるFDDに移行しただけだろうね
SHARPの家電のこだわりだったのでしょう
MZ部門はあまり家電を意識してなかったしね
X1の初代5インチ外付けFDD(CZ-800F)なんかは
レバーが無いタイプを既に採用してたしね
ハードを直接叩いてるから関係ないんじゃね
「AV以降のマシン上で」F-BASICv3.0を走らせるってこと
なんでv3.0かというと、旧サブシステムとの比較ができるから
F-BASICのグラフィックコマンドやサブシステムコマンドを使っての描画の場合
互換性があるからプログラム変更なしで新サブシステム上で走らせられる
Windows環境で例えるなら、GDIグラフィックベンチを
標準VGAドライバ上と正規ドライバ上で動かす感覚に近いと思う
あれ、ハードのライン補完描画の話じゃないのか
流れがそう見えたけど
肉薄ラインにするからペイントで漏れるんだべ？
多分そういう事が根本的に分かってない奴が質問してるんじゃね
だから説明してもわかっていないとか。
640×200ドット8色、音源がPSG、標準装備のRAMが48KBって舐めすぎかと。
しかも基本のモデル10には漢字ROMすら付いてない・・・
MZ-2500持ちだが、日立S1をくわしく知らないが何かスゴイらしいという噂やイメージばかり
膨らましていたが検索したら、MZ-2200と同等のグラフィックじゃないか。
つまりCPUが全力で書き換えたバッファをCRTCに渡せる ＝ グラフィックが速い
という理屈で（信者が）ホルホルしていた
ホンマかいなｗ 初めてそんな話聞いたぞ
カラーＰCGがあるからMZ-2200よりグラフィックは上かな。まあそれでもX1程度だけど
当時のI/Oの提灯インタビューというか広告でハドソンの開発者がいうには
ゲーム移植したら速すぎてウエストかけたとか書いてあったけど
X1やMZ15は速かったな
８８が売れたのは８００１のコピーテープ
ＳＲは８８の。。。
NEC機を買ったらかなりの確立でコピーソフト貰える
出来なきゃ意味なくね?
その為のMMUだと思うんだが
ちょっと待て、そんな話MZ-2500ユーザーだけど初耳だぞ。
俺は、MB-S1は実際に扱っていないから、>>171の真偽は分からない。
>>171の趣旨は、メインメモリの任意の区間にCRTCがアクセスできるような文面だろ。
つまり、CPUでグラフィックの重ね合わせやビットシフトをメインメモリ上で演算したら、
CPUがV-RAMに転送したりする必要がない文面だよね。
でも、MZ-2500に関しては、
「MMRで指定する20H～2FH（実アドレス40000H～5FFFH）がV-RAM空間」でしょ。
CPUがメインメモリ上グラフィックの演算をした後に、V-RAMに転送する必要があるでしょ。
それとも、MMRで単純に8KB毎に好きな場所に移動できるの解釈なの？
それはできれば凄いが
単に64ｋｂの壁を超えて大量メモリ扱えるためのMMUだろう
１メガバイト分の空間のうち、任意のエリアを
任意のＣＰＵアドレスに割り当てることが出来た。
BASICからPEEK、POKE、EXECなどをやる際にも、
自動的にマッピング設定してたんだよ、たしか。
8086CPUのセグメントレジスタと似た機能なんだが、
使いこなすのは難しかっただろうね、あれは。
複数プレーン同時アクセスを活用するために、
二画面中の片方をテクスチャデータにするという手法が、
アチコチで使われたもんだねぇ。
あらかじめドットがずれた状態のキャラを描いておくことで
ドット単位移動 and 1/60秒処理も可能だった。
そのレジスタは８ビットのレジスタが１５個あって、
ＣＰＵアドレスの上位４ビット分のエリア
（レジスタ0なら0000～0FFFまで）を、
Ｓ１が持つ１メガバイト分の空間の
上位8ビット分のアドレスに割り当てる。
例えばレジスタ0に0x43と指定したら、CPUアドレス0000～0FFFは
Ｓ１アドレスの43000～43FFFのエリアに当たるわけだ。
その値をＳ１アドレスのVRAMに設定すれば、CPUアドレスの好きな場所に
VRAMを当てることができるということになるんだな。
ただし、CPUアドレスF000からFFFFは固定だったな、たしか。
物理アドレスのどこにでも割り当てられるようなのを想像してしまう
だからＳ１の場合、>>186で書いたように、
CPUが持つアドレスとＳ１が持つアドレスが別々に存在する
ということを認識する必要があるわけだ。
Ｓ１アドレスのマッピングは固定だけど、CPUアドレスは
好きなように割り当てることが出来る、というわけさ。
グラフィック画面との表示優先順位を、１文字単位で設定できたんだぞ。
そんな機能があると、エミュレーターで再現するのも一苦労。
そんなの50万超えちゃう
それなら大々的に宣伝にいれてたハズ
CPUがメモリ管理できるのをCRTCがメモリ管理できると勘違いしてないか？
CPUからメモリをみると任意の番地だから、
V-RAMがどこのCPUアドレスにあるかなんてCRTCには関係ない。
○ビデオ用のメモリのアドレスを任意に指定出来る
混在するプログラムにおいて、それぞれのメモリ管理を
あまり意識する必要がなかったな。
あんまり覚えてないけどこれが8001だったら、
BASICプログラムが食いつぶしたり、
スタックが食いつぶしたり・・・
CRTCが48kbの枠を超えて任意のメモリ読めるならそれをコントロールするチップは何というやつなの？
最大も512だったかな
MZ-2500は8KB単位でメモリマッピングして、最大メインメモリーは256KBだよ。
BOISやらVRAMやら漢字ROMやらあるわけだから
私たちユーザーは512kRAMカードをユーザーグループのメンバーに作ってもらってメモリ増設してた。
１MBのメモリ領域があるけど、増設は最大512kbだったはず。
これでゲーム作ったらどんなのできるか
MZ-5500/6500にも無かったっけ？
ハードで窓4つぐらい開ける
BASICでもサポートしてたかな
というか、この方式だとそもそも配列変数とかも64KBが限界だよね？
（それでも相当の大きさだけど）
まったくもって、そのとおり。
配列変数とかも64KBが限界。
9801の8086CPUもアドレスレジスタが基本16ビットで
セグメントレジスタってのを使って20ビットに拡張してたから、
DOSの頃は、同様に64KBの限界があったねぇ。
8086のほうが、ソノヘンのプログラムはしやすかったかな、やっぱ。
CPUが8086になるだけで、大化けしてた可能性があったんだな。
レベル3との互換性を気にして、CPUを8ビットにしたのが
足を引っ張った。
X68000より早く音楽機能が付いた16ビットになれたわけか。
MZ-5500/6500に音楽機能付いてるやん
>>208
図形や文字を自由に定義できるユーザー定義文字機能
音楽機能なんて付いてたんだねぇ。
当時の16ビットは、9801以外は存在感が薄かったねぇ。
ベーマガの投稿でもあればよかったんだが・・・
メインメモリがそのままVRAMになって
VRAM領域が増えるわけではない。
CPUのアドレス領域（0000～EFFFの間）の任意の
アドレスエリアをVRAMにできる。
が正しい。
究極の８ビットスレでも書いたが、バンク切り替えを
より高度にしたような機能だからね。
MMUは他機種にもある
営業力とシリーズの一貫性の無さの差かなぁ？
N88互換があるし初代機と9801Fが強すぎたんだろうなぁ
84年組みのMB-S1/20(178,000)ならMZ-5501が218,000だしなぁ
技術的にはどうだったんだろう？
9801はテキスト画面に漢字が出せたが、それが大きかったのかねぇ？
PCGとか320x200の２画面とかがあれば、
電波もジャンジャンナムコゲーを出せたのかねぇ？
売る気があまりなかったんじゃ
640ｘ400 8色2画面
VRAM 192KB
GDC搭載
パレット機能、画面プライオリティ機能
ユーザー定義文字
テキストビットマップ
MZ-2000系BASIC、GW-BASIC(オプション)
日本語ワードプロセッサ、統合ビジネスソフトTODAY、Mach（ゲーム）
CP/M 86、MS-DOS（オプション）
RS-232C 2チャンネル
ソケット刺し8086 5MHｚ
PSG
マウス
第一水準漢ROM、辞書ROM（オプション）
4個の高速マルチウインドウ機能
320x200とかはどうだったんだろうな・・・
PC-100より設計思想が良いみたいだけど
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1215083795/
こっちは放置されてなぜかこっちでは伸びるな
1983年でそのスペックなら相当なもんだな。
X1が16ビットになった感じがするから、
X2って名前だったらもっと売れたかもよ。
宍戸錠のCM、自分の中では店頭で初めて見たマウス搭載(メインとは別の4点支持まで金属ボール）
FM mzもできたのかな
wikiによるとできたようだが
FMはもう一方のCPUが管理してるから無理っぽ
ROMの裏の裏RAM使用プログラムとかはあったなー
SMC-777の話題も出ないかなー
VRAMの扱いが違ったな
MZはI/O使ってる機種全くなかったっけ
【8bit機】CRTC,VDP,ALU,メモリマップ,MMU 専スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221375066/
FMはAV以降ならまぁ似たようなまねはで来たかもね。
640x200解像度に限れば、VRAMが48KB余るから、
ダイレクトアクセスでRAMとして使おうと思えば使えたかも。
でもまぁ、アクセス時にはサブCPUを止めなきゃ行けないし、
手続きが面倒でそういう使い方は
雑誌掲載プログラムレベルではメジャーではなかった。
市販ソフトで使用してたかまでは知らない。
FM-7でもVRAM単色しか使用しなければ32KB余るけど、
ダイレクトアクセスはない、7だとサイクルスチール未対応で
アクセスにウェイト掛かる、で
データバッファとして使用するにも使い勝手は非常に悪い。
ただそういう使い方してた雑誌掲載ソフトはあったような気はするけど。
「メインラムを増やす」ってことは、
そこにプログラムを置いてメインＣＰＵで実行させることができる、って事だろう
64k+128kVRAM
という構造にしたほうがよかったねえ
４００ラインを使わない場合、メインを増やせばよいね
MZ-2500のメインRAMは128KB(増設で256KB)、V-RAMは64KB(増設で128KB)で
BASICの場合は400ライン未使用時は、フリーエリアにすることができる。
また、V-RAMをフリーエリアにできても、メインRAMと違ってウェイトが多くなる。
「S1のメモリ空間は、１Mバイトです。しかしCPUは8ビットなので、
直接アクセスできるメモリ空間は６４ｋバイトで、１Mバイトの
メモリ空間をダイレクトにアクセスすることはできません。
S1はハードウェア上では１Mバイトのメモリマップを構成し、
ソフトウェア上では論理的な操作により６４ｋバイトのロジカル・
メモリマップ上でメモリを管理することにより、１Mバイトの
メモリ空間をアクセスできるようにします。
また、メモリ管理は、空間０のメモリ管理、システムコールによって
行います。」
とありました。
HITACHIのパソコンユーザー専門誌「PHASE」１９８４年７月号でも
その１Mバイトのアクセスについて説明がありました。
「8ビットパーソナルコンピューターでは初の１Mバイトメモリー空間を実現したS1。
64kバイトしかない物理アドレスは、マッピングレジスターという外付けハードウェア
により、1Mバイトのアドレス空間を自由に飛び回ることができます。
これを仮想記憶方式といいます。この方式を簡単に行うためのLSIもありますが、
S1では、これを使わずに高速のRAMで実現しました。」
とのこと。
自分でも分かったようなわからないような・・・って感じだったのですが、
とにかく６４ｋバイトの制限が無くなって、BASICでもユーザー領域が最大１３２kバイト
あったので、大きなプログラムも作れたのでした。（自分じゃ作れませんが）
かなり頻繁に書き換えられながら動作していたものと見られる。
マシン語で作るとなると、それを全部自分でやらなきゃならないが、
ゲームの場合、３プレーン同時アクセスのVRAMに助けられた。
スプライトがない機種で、ドット単位移動と1/60秒フレームを
実現出来たのは、８ビットではS1ぐらいだろうな。
近所の店にも置いてなかった
雑誌の広告でしか見たことない
だから、今になって非常に興味ある
キモイっす
ロードランナー(Load Runner)じゃないからねぇ。
何もできないか、バリバリの猛者になるかの両極端。
だから、暴れることができるわけだな。
そんなレベルで聞いてもいないのに昔の俺すげーって吹聴してまわるとかｗ
他機種を知らないから本当に凄いかどうかの判断もできずｗ
出てくるのが。
PCG持っているよね
していただけませんか？
表示能力の差かな。
ベーマガ投稿プログラムが頼りだったという感じ。
坊主憎けりゃ袈裟まで、という諺ですな。
能力を抜きにして、発売本数だけを比較したらどうなんだろう。
S1はベーマガ投稿すらひっそりと
S2やS1マーク2でも売る計画はあったのかな
SH搭載のパソコンが出ていたかも知れぬ。
セカンドソースやってた日立のところにはこな
かったのだろうか。
もし、MDの立ち上げの時から日立製造のものが採用されていたら、
安く使えるようになった68000を使ったS1の後継機が作られたかも。
まあ、シャープと同じことやっても勝負にはならないから、
当時はMSXからも撤退してたことだし、家庭用テレビにも接続できる
MAC風GUI搭載のパソコンとかどうだろう？この手のものはソニーの
方が得意そうだけど。
べーしっくますたーべーしょんといい
すけべわんとか
日立のことだから68000積んでもダサダサのデザインで出てくる予感・・・
後は全滅
あとは凄まじくダサい
まぁ富士通もダサいっちゃダサいけど
この２社のデザインはヤバいからな
AVは富士通のデザインとしてはちょっと異端児だったな
AVでもSXが富士通といえば富士通らしいｗ
7からのクラシックなゲームから4096色のｷﾞﾗｷﾞﾗしたゲームまで
豊富な周辺機器、スペックも最強クラスだしなあ
シャープのマシンで気を引くのはPCGをBASICから使えることかな
AVと同じ方向性のX1turboZが全く芽が出なかったこの差は何だろうな
77とか25とかゴミマシンと同列に語るなどおこがましい。
フローティングバスを採用してその後の拡張性に期待は持てたけど
そんなこと一般ユーザーには関係ないんだよね
L3とのBASIC互換性があったって、肝心のL3に資産がないし
後発で魅力も薄く生い先だって危うい
こんなS1をだれが買うっていうんだ
それはX1とFM-7
X1turboとFM-77の差
初代X1で充分に戦えたしな
あとturboZの背景にX68000やPC-88VAなどの16bit移行の影が
グラフィックV-RAMがMSB（最右翼）、LSB（最左翼）が逆なんだよな。
そのくせに一貫性がなく、PCGはMSB（最左翼）、LSB（最右翼）になっているんだよな。
これを知ったときに、頭の部位と左右が反転している「足ツボ」かと思ったよ。
SXは単に末期でしょう・・・
AVシリーズのソフト自体がすでにお亡くなりに・・・
使われてたんだね。だから意外にたくさん作られてたみたい。
AV40EXと違ってカセットI/Fが無いんで昔のテープのソフトが走らないからFM-7系の
最終機種として買うのには適さないけど。
SXの基板を見ていると配線自体は有るようなので、MB43413が入手できればカセットI/Fがつけれそう。
MB43413って何？
違うのはスクロールが8ドット単位なところだが
スペハリもカラーであの大きさであの動きはなかなか
ドルアーガの移動8ドット単位はちと苦しかったが
動きも大雑把
コマが粗いのは仕方ないけど
接近戦がやれたもんじゃない
接近戦はファミコン版みたいな感じ
むしろ、自分の持ってた88版ヒドス
4096パレット色中16色の多諧調（アナログ）パレット機能をオプションではなく標準装備に
してくれる方が嬉しかったな。
せっかく320x200ドット16色画面を複数枚重ねられたのだから、アナログパレット機能が
標準ならば低負荷と表現力とを両立できる最適の組み合わせだったのに。
それもウザイほどに粘着質なｗ
そう。
完璧にだめ。
そうせなら同じシャープのMZ2500応援すればいいのにそっちには思い入れがないらしい
くやしぃのぅｗくやしぃのぅｗ
具体的にどこが超高性能なんだ？
詳しく
おいら FM-7/77/AVシリーズ全部と FM-11各種、MB-S1各種(LimeLight含む)持ってるんだが、MB-S1のいいところは軽さだな。
感覚的にFMシリーズの半分以下。
Performance/Kg (1Kg当たりの性能)なんていう指標があるなら、結構いい線行ってたかも。(笑)
MB-S1/30や40って、似たようなSPECのFM-11並に重いかと思ったら全然軽くて拍子抜けした記憶がある。
MB-S1で許されないのはキーボードのカールコードの材質だな。ボロボロになってる。
やってるのは>>310最強おっさんだけだからｗ
実際に動いているんだったら市販品じゃなくても良いです。
他の機種と大差ないです。
誰も持ってないからとかｗｗ 情弱が騙されやすいからとかｗ
古ぅｗ
ーリとかと貨物自動車のたとえ話があるけれど、
S1とFMとしておいてあげる。
どちらが実際に使われて役に立っているか、役に立っていたか。
速度に関して言えば
S1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激遅X1 だな
イコール性能も低いってことだ。
道楽者だねぇ。
イース２とかデスフォースとか。
PC-8801mk2SRと２台揃えたら最高。
むしろそのマシンにコンプレックス持ってるのはお前じゃｗ
なんか相当トラウマの過去ありそうだなｗ
食われたというか、兄弟機として住み分けるのかと思っていたら殆ど墓標いや黒歴史だもんなあ。
あれだったら合体マシンを上位モデルとして出してたほうが大往生できた気がする。
三段重ねの基板が四段重ねになっちゃうかもしれないが。
MZの打ち止めはCバス付きの書院ってことでいいの？
おそようｗ
正月はもう終わってるんだけどな
新旧御三家対決か・・・ｗ
バスがどうのこうのって話ばっかで。
結局、表示能力は640×200ドットで16色中8色、メインメモリは標準で48KB、
テキストVRAM4KB、イメージジェネレータRAM6KBってとこで確定？
CPUは68B09Eの2MHz？
自演乙
400ライン表示なんてできたんだっけ？
まあ、VRAMの容量から考えてできても単色だろうけど・・・
夏ごろかな
X1Ck SMC777と一緒にデモっていたからね
84年5月号のI/Oで、MB-S1/10が新発売されたとして特集をくんでる。
また同号の広告では、MB-S1/20は近日発売予定になってる。
具体的な発売日は書かれてないみたい。
マイコンマガジンの'84年5月号のS1特集では4月末発売予定になってるね。
「驚異の８ビットマシン」って紹介されてる。
まだ88はmk2だし、FM系は7と11（翌月FM-77発売）、MZも2200の時代。
グラフィックは単色で400ライン表示可能（BASICからの使用は不可）となってる。
広告にはRAM106KB標準実装って書いてあるけどちょっと詐欺に近いよね。
確かにグラフィックを全く使用しなければそこまで使えるんだろうけど・・・。
本当かな？
レスどうも。実に微妙な時期だったんだなぁ。
翌年になると海の向こうでは手ごろな価格の
68000機(ATARI,AMIGA)が出てくるわけで、
新規の6809機としてはちょっと時期が悪かった
ってことか。
> '80年末 日立 LEVEL3 発表 定価298000円
> '81年夏 富士通 FM-8発表 定価218000円（6809×２個搭載）
> '82年春 日立 LEVEL3マーク2発表 定価198000円 基本スペックは変わらず
> '82年末 富士通 FM-７発表 定価126000円 CPUクロック倍速、PSG搭載など
> 85年4月 MB-S1 178,000円(ﾓﾃﾞﾙ2:ﾌﾛｯﾋﾟｰ非搭載) ←FDDは追加で148,000円
> 85年10月 FM77AV 158,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ)
85年11月 PC-8801mk2FR 178,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓﾃﾞﾙ) V2モード搭載
PC-8801mk2MR 238,000円(2ﾄﾞﾗｲﾌﾞ) 2HDドライブ搭載
ときて、日立には強みが無くなってしまったと
16β譲りの「直線補完、論理演算ＬＳＩ」だっけ？そのお陰かグラフィック描画が瞬時に終わって極端に速かったな。
数年後に買ったＦＭ－ＴＯＷＮＳ ２ＦのＢＡＳＩＣのライン文の方が遅かったのが別の意味でショックだったけど。
高解像度モードではタイルペイントがサポートされ、FM-7ではヘタレで汚かったライン文のアルゴリズムが改善されたし。
境界線色を複数色選択できたのも8801mk2に比べてアドバンテージだった希ガス。
640×200ドット 8色2画面を合成して400ライン７色表示なんてのも裏技で出来たし。
サークルのヘタレ多角形はＴＯＷＮＳになるまで改善されなかったけどね。
ま、その後FM-77AV40EX買って２６万色表示のグラデーションの美しさや400ライン表示にさらに驚くわけだが。
マジ？
それがまともにできるんならメチャクチャ利用価値が高いんだけど・・・
長残光モニターでも使わない限り、目に悪いんじゃないかと心配
そそ、インターレースで400ライン表示できた。
フリーのパソ通ソフトだけど400ライン表示できるものがあって
漢字表示が綺麗だったわ。
スーパーインポーズを利用するんで、背景の黒がテレビ画面になってしまうんで、
パレット使ってテレビ画面を隠す必要はあったね。
CP/Mの設計もよかったと思うけど、BIOSの実体が、6809側の（オンボードの）RAMにあって、
Z80側のBIOSは、パラメータセットしてシステムコールかけるだけ。
そんなわけで、CP/Mのユーザーエリアが63kもあった。
ついでに、CP/M側から、6809のBASICを実行するのも簡単だった。
なわけで、CP/Mで普通に（BASIC で持っている範囲の）グラフィックもできた。
S1自体は、確かに1MBのアドレス空間を持っていて、ここからここはテキスト用RAMとか、VRAMだとか
定義しておく。
CPUからは、64kしか見えないけど、4k単位で、この物理メモリを割り当てすることができる。
で、この、64k空間を16本持っていて、システムコール（ちゃんと、割り込みで呼び出すようになって
いた）で切り替え可能。
FMシリーズは、CPUが２個あって、サブCPUがグラフィック周りを受け持っていた。
おおざっぱに言えば、メインCPUからは、ユーザーのプログラムとインタプリタが、サブCPUからは、
グラフィックルーチンと、VRAMが見えていたことになる。
S1では、CPUから見える64k空間が複数持てるから、CPUはひとつでも、「ユーザーのプログラムが
見える空間」と「VRAM が見える空間」を定義しておき、システムコールひとつで切り替え可能とい
うことになっていた。
だから、おおざっぱに言えば、CPUひとつで、デュアルCPUっぽい動きをしていた。
S1自体は、確かに1MBのアドレス空間を持っていて、ここからここはテキスト用RAMとか、VRAMだとか
定義しておく。
CPUからは、64kしか見えないけど、4k単位で、この物理メモリを割り当てすることができる。
で、この、64k空間を16本持っていて、システムコール（ちゃんと、割り込みで呼び出すようになって
いた）で切り替え可能。
FMシリーズは、CPUが２個あって、サブCPUがグラフィック周りを受け持っていた。
おおざっぱに言えば、メインCPUからは、ユーザーのプログラムとインタプリタが、サブCPUからは、
グラフィックルーチンと、VRAMが見えていたことになる。
S1では、CPUから見える64k空間が複数持てるから、CPUはひとつでも、「ユーザーのプログラムが
見える空間」と「VRAM が見える空間」を定義しておき、システムコールひとつで切り替え可能とい
うことになっていた。
だから、おおざっぱに言えば、CPUひとつで、デュアルCPUっぽい動きをしていた。
に差し替えるようなこともしていた記憶がある。（高価で買えなかった）
os-9/6809 の Level 2 を動かすわけだけど、S1の場合、１タスクに正味64kバイトを割り当
て可能だったらしい。
その頃の FM-11 AD2+ の os-9 は、CPUから見えるメモリ空間のラスト1kバイトが固定だった
ため、63kしか割り当てできないのに……と、ちょっと優越感だった（使ってないけどさ）
あと、68008カードもあったけど、確か、こちらは、付属のOSが CP/M 68k だったのが、なんだ
かなぁだった記憶がある。
ココ見るとMB-S1って大したこと無いように見えるんだが気のせいか？
http://www.mindspring.com/~thasegaw/rpcg/os9_mmu.html
詳しく。
もともとついていたマッピングレジスタをはず
して、（おそらく……ってのは、正式には型番
がデータになかったので）純正の MMU と差し
替えていたわけです。
MB-S1 だけだと、Level1しか動かせなかった。
そもそも、もともと 6809積んでいて、アドレ
スバス20本あるシステムに、（OS そのものな
らともかく） OS-9 カードが必要だったという
のは、このあたりの事情だったようです。
だから、MS-S1単体では、事実上 os-9 は「動か
ない」という認識をしていました。
あと、この表の中にある、FMシリーズでユー
ザー／システムの切り替えがなかったというの
が、>369 の、FMシリーズでは、64k のラスト1kが
固定されていたという話につながっているわけ
です。
MB-S1のフローティングバスは、はっきり言って
バスマスタになるデバイスが複数ある時に意味の
ある構成でした。
だから、単体のS1ではそんなに意味がないと。
（もしかしたら、DMA デバイスが乗っていて、
意味があったかもしれない）
後付けのバスマスタ（たとえば、Z80カードのZ80）
は、0番地からの512Kバイトが見えて、この範囲
を占有することができました。
※この間6809が上位側の空間で動作できたかどうか
は確かめてない。
CP/Mなどは、通常この状態で、Z80の支配下で動
いていました。ここで問題なのは、ハードウエア
は上位の512kに存在していたので、Z80からは見
えないということです。
※だから、増設RAMがないと、どうあがいても、Z80
カードは動きませんでした。もともとS1についている
RAMは見えないので。
メモリにパラメータをセットした上で、6809にバ
スを明け渡すわけです。バスを譲り受けた6809は、
（こちらは、全空間が見えるので）Z80がセットし
たパラメータや、Z80のワークエリアにアクセスし
た上で、ハード領域にアクセスしていました。
まあ、Z80から1Mバイトの全空間が見えるバスなら、
そもそもZ80が占有したらよかったんでは？ とい
うのはあるかもしれません。
なので、CP/M の BIOS は実質的に 6809が実行して
いました。
だから、Z80から見えるユーザー空間には、BIOSの
実体がないため、63Kのユーザーメモリが確保でき
ていました。
FMシリーズのZ80カードは（確か）メインの6809を
止めて、バス全体を乗っ取っていたと思う。
（ハードウエアは、サブの6809が管理していたので、
バス調停でやっているか、CPU間通信でやっているか
で、似たようなものといえば似たようなもの）
メモリ空間は1MBだが、最大搭載メモリが少ない点で最強とは言えないわな。
空間だけでは仕事できないのだよ。
ここ、FM77AV vs MZ-2500 vs MB-S1だから
FM-11対象外ジャン。
それを、マッピングレジスタ経由で、CPUの64k空間に割り当てていました。
これを、「高級なバンク切り替え」と評する向きもあるのですが、そうい
う意味で言えば、VRAMなどの特殊な領域だけでなく、全領域がバンク切り
替え可能ともいえます。
言い換えると、VRAMだけではなく、BASICインタプリタも、ユーザの
プログラムも、いいように（メモリマッピングの形で）バンク切り替
えできたようなものです。
確かに当時、すでに８ビットパソコンではRAM64kバイト搭載が普通でした。
その中で、S1の標準48kバイトは少なく思えます。（実際少ないです）
ただ、他のパソコンでは、BASICインタプリタ（のイメージ）＋ユーザー
のBASIC ＋ ユーザーのデータ を、64kバイトに収めなければならず、
BASICインタプリタのサイズが32kバイト程度あったのに比べると、S1では
標準搭載でも、BASICインタプリタを除くユーザーのプログラム＋データ
を48kバイトに収めればよく、BASIC使用時には優位性があったというのも
また事実です。
S1では、グラフィック表示をOFF（文字のみの表示とすること）で、
グラフィックメモリをユーザーRAMとして使用することが可能でした。
この場合、ユーザーエリアは96kバイトになります。
もちろん、フルにプログラム＋データとして使用できます。
ただ、S1では、標準RAMとグラフィックメモリ、さらに、増設メモリ
は、物理アドレスとして連続していませんでした。（1Mバイトの中で）
連続していないアドレスのメモリを寄せ集めて、ひとつの用途に使う
のは、ちょっと面倒なのですが、これが、メモリマッピングの威力で
す。
マッピングにより、CPUからは連続したアドレスに見えるわけです。
（そう見えるように配置できるわけです）
こういうわけで、グラフィックメモリをユーザーRAMに転用するなど
ということが簡単に実現できていたようです。
>番外としてFM-11･･･
って書いてあるからいいんじゃね？
自分的にはこれが最強だけど
ttp://www.avc-hakase.com/01HP/2-t/b02.html
FM-11のサブセット版とも言える
400ラインカードを組み込んだFM-77はどうなのだろう？
グラフィックが単色だしDMACも付いてないからダメじゃね。
Z80カードは使えないがFM77AV40EXが一番と思う。
サブセットはやはりサブセットだなぁ。
あと、MMRを使用すると1.6MHzに速度が落ちる点もマイナスかな。
と、FM-77+400ラインセットをいまだに保持してる私が言う…
>>384
AV40EXは結局11を越えきれてない気がする。
DMACは対象がフロッピーディスク固定だし。
16β並のサブシステム(テキストVRAM・漢字VRAM)搭載してたら
11を越えられたと思うんだが。
論理演算・直線補完LSIは載ってるけどさ。
色や音を重視する人もいるだろうし
> MB-S1には、os-9カードなるものもあって、なんか、メモリマッピングレジスタを、6809純正のMMU
> に差し替えるようなこともしていた記憶がある。（高価で買えなかった）
>>373
> もともとついていたマッピングレジスタをはず
> して、（おそらく……ってのは、正式には型番
> がデータになかったので）純正の MMU と差し
> 替えていたわけです。
純正のMMUが何を指しているのか不明ですが、6809純正のMMU=MC6829
と考えているなら、それは間違いです。
MB-S1用のOS-9カードのマッピングレジスタの拡張方法は、FM-77/11
シリーズと同様の高速SRAMを使った方式です。
型番はMPS-OS9AがModel 30/40/45用、MPS-OS9BがModel10/20/15用です。
カード形状とソフトのメディアが違います。
OS-9 Level2を動かすには、拡張RAMが必須です。
あと、DMAカード(MPC-DM01A)というのもありましたが、これは必須か
どうか不明です。
色々拡張してあるらしいけど俺では判断が付かん
詳しい人説明お願い
よかったら落札したいので
どこ？
まさかコレじゃないよな。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l65340900
ﾜﾛﾀ
しかも2桁のLEDセグメント「日日」が、ちゃんとついてるしw
情報ありがとうございました。
そうですか、MC6829 じゃなかったのですか、残念。
いずれにしても、なにをするにも、まず拡張RAMありきではありました。
それだけではなんなので、
64kの拡張RAMボードを買ってくると、８個分のRAMがあいていたので、
そこに、256kbit のRAMを付けて、320kにしたりとか、その後、64kも
引き抜いて、512k にしたりとか（それぞれ、ちょっとジャンパーの切り替
えが必要だったけど）やってました。
2500版いいね
動きも、横スクロールの細かさも圧勝
77AVは動きが8ドット単位はゲームとして荒すぎる
X1版は例のPCGを使った4ドットスクロールで頑張ってるね
＞CP/Mで普通に（BASIC で持っている範囲の）グラフィックもできた。
これはMZ2500もできたよ
スクロールエリアを狭めて書き換え処理を節約してるね。
X1はPCGというより高解像度での8ドット（ローレゾ4ドット相当）だな。
AVのは64色2画面やハードスクロールに頼りすぎて
プログラム上の工夫が見られない。
それだけ気持ち悪がられてるという事だよ
MZ-2500も4ドットスクロールだけどな
出来の良さはX1版の圧勝
AV版はACより色合いは綺麗に感じるけどな・・・
お前の粘着度の方が100倍気持ち悪いぞｗ
トリトーンになっちゃうのか
X1版は色少ない時点で却下
MZ-2500も8色
そっか？
俺は別人だけどなｗ
まぁ登録制はウザいな
X1はパレットが8色だろう、一緒にするなよ
は？MZ-2500が8色？？？
何言ってんの？
間違えを誤魔化すために同じセリフ吐いてんじゃねーよ
アナログパレットどこに使ってるの？
まだ頑張るの？
基本的にX1とはVRAMの構成違うので8色ではありません
16色や多色モード持ってます
8色は間違いです
今まで考えてそれ？恥の上塗りするだけ？
バカ短文連投人格はどうするの？
昔PC板のX1ユーザーは負けず嫌いで変なプライドだけは持ってるからなあｗ
間違ってようが何であろうが関係ないって感じｗ
ここではX1はスレチだったね
上の方に書いてあったのは誤情報だな
いや、それはいいけど
ドルアーガでどこに8色以外使ってんの？と
Eの画面を省けば8色でしょｗ
バカとか自分がバカじゃね？
一応16色だけどｗ
これはたぶん「MZ-2500版ドルアーガも8色」と言いたかったんだろう
そこで双方の論点がズレてる希ｶﾞｽ
まじっすか？
ドルアーガしかりゼビウスしかりレイドックしかり
256色モードだとハードスクロールが効かないとかあるのかな？
16色モードは、グラフィック2画面の重ね合わせ（前面がキャラクタ、後面は背景）が出来る。
一方の256色モードは、グラフィック画面同士の重ね合わせが出来ない。
どちらもハードウェアスクロールと4プレーン同時論理演算書き込みは出来るけど、
256色モードはV-RAMの量が2倍になるので、処理速度が厳しくなる。
これがパックドピクセルを採用すれば、ピクセル単位の動きが難しくないが、
プレーンドピクセルなので、滑らかに動きに対しては前もってビットシフトしたデータを用意する必要がある。
その辺が、256色モードを採用しない理由だったりする。
FM、MZ、X1
どれがいいの？
一度見てみたい。
PC-6001mk2で充分。
初音ミクの御先祖様
作ってみろよｗ
いつ出品されるか分からんが、ネットオークションで手に入る可能性はあるかも
上位バージョンのF-BASIC、例えばV3.3とかV3.4のマスターディスクを持っていれば、
そこからV3.0のシステムディスクを作ることは可能だったはず
フリーエリアがROM BASICモード時並みに広く取れたから
カセットでしかLOAD出来ないようなメモリ食いゲームとかで
重宝したもんだが。
AVが一番いいよ。
ニコ動にある移植列伝見るとよくわかる
MZ2500のYs3とか見ると
まあ個人でデータなしに勝手に移植してあるだけだけど
88のALUはいろいろとすごい
ン
キ
ー
５
88SRも含めて、それぞれのALUの情報ってどこかにないかな？
複数プレーン同時書き込みにしても、違いとかあるのだろうし
X1>MZ25>FM
俺は、MZ-2500ユーザーだったけど、
ドルアーガの塔に関しては、期待していたものと違う出来でガッカリだった。
MZ-2500の320×200ドット256色は、非常に癖のある画面モードだった。
静止画だけならそれほど問題がないが、スムーズスクロールをするとボロが出る。
本来であれば、8プレーン(2^8=256色)分、全てそのままスクロールしないといけないが、
4プレーン(2^4=16色)分だけしかスクロールしないので、画面がおかしくなってしまう。
・V-RAMが128KB時に、320×200ドット256色の重ね合わせ可能
・8プレーン(2^8=256色)分、同時書き込み
・スクロールも、画面毎に可能
・パックド・ピクセル（垂直型V-RAM）採用
・256色モード時のパレット機能
これらがあれば、たとえサイクルスチールがなくても最強だったのに。
高くて買えないからMSXを貯金はたいて買った26年前の冬
メモリマップが自由に変えられたので
互換ライブラリ作って
88用の投稿ゲームを動かしてた
少しだけ速い6MHzだからできた技
動かすエミュレータもどき
垂直VRAMなんて解像度弄りづらいだけだろう
垂直V-RAMのメリットは、ローテイト、シフト命令なしで1ドット単位で
グラフィックのオブジェクトを動かすことのできるメリットがある。
1プレーンを16ないし32KBで済ませることができ、CRTC経由でマルチプレーン書き込みさせるのも、
当時のCPUとメモリ空間を考えれば適切な措置だったと言える。
高速なVDPと広帯域のVRAMがあるならどうにでもできるだろうが、
望んでも実在しない、少なくとも現実的な価格では手に入らなかった時代の話だからなあ…
押入れからソフトが出てきました。必要な人いますか？
BASIC,P CP/M,TURBO PASCAL,PROLOG,Small-C
ユーカラK2,Print Shop,ILLUST BOX,Sound Gal,F-EDIT
THEXDER,XEVIOUS,夢幻の心臓,信長の野望,道化師人事件
RELICSWIBARMなど。
説明書はありません。本体がないので動作確認もできません。
それでも欲しいという方はmail下さい。
引っ越すので期限は1月末日までとさせていただきます。
メールさせて頂きました。
よろしくお願いします。
なんだ MB-S1 じゃないのか。
> >>460
> なんだ MB-S1 じゃないのか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g111341519
