国産最高の美顎ミヤマクワガタ・４

1 ：

いまだワイルドを抜く個体のブリードはできてない。
オークションでもオオクワ以上に高値で人気のある種。
まずは７０ミリ越えを目指しましょう。
国産最高の美顎ミヤマクワガタ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1123081462/
国産最高の美顎ミヤマクワガタ・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1186103614/l50
国産最高の美顎ミヤマクワガタ・３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1235125806/

2 ：

2ゲット

3 ：

スレ立て乙華麗。

4 ：

otz

5 ：

やべー全然採取出来なくなったゾ

6 ：

スレ立て乙です

7 ：

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r69050514
だれと戦ってんだ？ワロスｗ

8 ：

>>7
？どこらへん？

9 ：

>>8
質問
尾行行為をされて嫌な思いもしています→自意識過剰だろ？そんなやついねーよｗ池沼か？

10 ：

同じ時期に獲ったﾉｺとﾐﾔﾏ二匹。
今日見たら昨日までﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてたﾉｺが寿命を迎えそう。
常温飼育で同じケースに入れてんだけど、
ﾐﾔﾏよりﾉｺが先にくとは思わなかった。

11 ：

ノコギリの方が先に活動開始してたんだろうね、

12 ：

渓流沿いにヤナギがずらーっと生えてる所見つけたんだけど、こうゆう場所にミヤマはいるんでしょうか？
まわりは、ブナの林になってます。

13 ：

>>12
ミヤマも採れると思うけどアカアシ臭がプンプンするなw

14 ：

>>12
別にヤナギだから絶対付くとかじゃなく、付かない木には付かない。
蹴ればすぐ分かるよ。１本で100頭近く取れる木もある

15 ：

樹上っぽい環境にして飼育してる人っている？
前スレでガジュマル（観葉植物）につけてるという人はいたよね。
最近うちのミヤマがやたらと飼育ケースを登りたがってるので、飼育ケースに入れつつ樹上っぽくできないかななんて考えてるんだけど・・・。

16 ：

>>13
アカアシですか、なるほど。
今、地図見てみたら標高1000以上ありました。舗装道路沿いなのが気になりますが今度行ってみようと思います。

17 ：

皆さんブリード結果そろそろ出始める頃かな？

18 ：

用事で鹿児島いったら、空港近くの道端の露天ので、ミヤマクワガタて看板出てて、クワガタ売った。
急いでたからとうり過ぎたけど、田舎だから安いのかな？

19 ：

不自由な方か、外人が書いたと思われる　>>18を
出来る範囲でいいので、何方か一般的な日本語に
翻訳お願いします。

20 ：

クワガタ売った。 ⇒　クワガタ売ってた。
>>19
用事で鹿児島いったら空港近くの道端の露店で
ミヤマクワガタの看板が出ててクワガタを売ってる
みたいだった。
急いでたからとおり過ぎたけど、田舎だから
安くで売ってるのかなぁ。
つー辺りでどう？

21 ：

>>18　ごめん、PS3で書き込んでたんで、文字入力に慣れてなくて。
あらためて、ノートからて、もう直してあるよな。
なら、その場所てゴルフ場の隣の道で、手書きの看板で、ミヤマクワガタて
書いてあって、近くによくある梨とか売ってる直売所みたいな感じで、台の
上にプラケースが並べてあったよ。車で通り過ぎただけだからよく分かんない
けど、近くに道の駅とか地元の物産館あったから、そこでも売ってると思うが、
時間なくて立寄れなかったけど。あと今の時期ミヤマ飼っても大丈夫なのかな？
ミヤマて飼った事ないけど、飼育難しいて聞いてるけど？初心者には飼育て無理
ですか？ミヤマてカッコイイから、興味あるんだけど。ちなみにクワガタてノコ
とコクワしか飼った事ないです。

22 ：

ミヤマクワガタは涼しいところにいる生き物なので、ちゃんと飼うなら温度を管理しないといけないみたい。
その温度管理の難しさが第一のハードルという印象。
エアコンを使ったり、ワインクーラーだかワインセラーだかを使ったり、クーラーボックスと保冷剤を使ったり…。
それができない環境だと、飼ってもわりと早く弱ってしまうみたい。

23 ：

>>21
コクワやノコに比べて低温を好むから温度管理が難しい。
飼育が難しいと言われているのはその辺が理由。それをクリアすれば他のクワガタと大差ない。
１８度〜２３度くらいの温度がベストで３０度を超える環境が続くと死に至るような種。
ただ海に近い暑そうな林でも生息していたりすることがあるから３０度を超えない環境があればなんとか生きていけるのでは、と思う。

24 ：

>>22>>23
ありがとう。どうやら我が家の環境では、難しいようです。衝動買いしなくて、
よかったです。今度山登り行くので探して見ようと思いますが、いても観察だ
けでにしておきます。

25 ：

実際ブリすると適温はもっと低いよ。
嘘だと思うならRTNの社長に話聞いてブリルーム＆ブリ個体見せてもらって来な。
まだ暑いけどもうちょっと涼しくなれば常温で産卵したりはする。
地域にもよるが常温だと羽化まで持ってくのは難しいかもしれんけど。

26 ：

素人飼育者です。
たまたま、山岳道路脇の駐車場で捕獲したミヤマとスーパーで子供が
買ったカブトを同じケースに入れておいたら、カブトが瀕死状態になってしまった。
気の毒なことをした。
温度管理？日中の室温３０度ｗ　夜はエアコンのおかげで元気になる。

27 ：

ミヤマなんとか飼いたいんだけど、この猛暑では手も足も出んなー
ミヤマが確実に獲れる場所を知ってるだけに歯痒いよｗ

28 ：

確実ｗ

29 ：

昨日76ミリなんつーバケモノが羽化してきた
ちなみに環境は中プラケで５頭まとめ飼いでマットはくぬぎ純太に菌糸カスやら産卵木クズを適当に混ぜたものを使用し温度は18〜25℃をキープし３令から一切交換無しの徹底放置
孵化から羽化まで丸4年かかったが♂５頭中４頭が70ミリオーバー(残り1頭も68ミリ)と好成績
お前らも試してみなよ

30 ：

>>29
そいつぁすげぇな！　飼育下でそこまでデカいのが出るとは
一次発酵から二次発酵まで幅広く食い尽くすのかなぁミヤマは
俺には４年も買い続ける自信が無いが、とにかくおめでとうだ

31 ：

>>29
正直虫の飼育に飽きてきた頃だったからマットやセットも普通のホームセンターで買えるような超安物で放置というより忘れてたと言った方が正しいけどなｗ
やっぱり放置が一番だと飼育を止めて四年も経って今更に気づいたよ
しかしこのミヤマどうしようかな
♀も居ないし標本の心得も無いしなぁ

32 ：

>>31 ＞しかしこのミヤマどうしようかな
♀も居ないし標本の心得も無いしなぁ
前スレより
961
76mm以上のミヤマがどんだけ希少か知ってる？
http://www.bidders.co.jp/item/142545242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1235125806/901-
〓佐賀産〓★国産天然特大ミヤマ　採集大型♂７７，０ｍｍ　ご希望でメイトガード♀も★〓
《学　名》Ｌｕｃａｎｕｓ　ｍａｃｕｌｉｆｅｍｏｒａｔｕｓ
《産　地》佐賀産（落札者様に詳細）
《サイズ》７７，０ｍｍ
《冠　幅》２２，１ｍｍ
《胸　幅》１９，１ｍｍ
《腹　幅》２２，２ｍｍ
《累　代》ワイルド
《採　集》（‘１０年　８月　１１日）
《状　態》多少の擦れあり（画像参照）
〓佐賀産〓★国産天然特大ミヤマ　採集大型♂７７，０ｍｍ　ご希望でメイトガード♀も★〓
オークション 現在価格 ： 256,000円落札下限なし
入札総数 ： 73（入札履歴）
現在の権利者 ： lpmko082zaq1(16)
終了時間 ： 8/21 21:28
入札開始価格 ： 1円
エラク高値になるみたいなんだが。

33 ：

>>31
とりあえず写真upを

34 ：

まだ数日前に羽化したてばかりで若干顎が赤いが色々と撮影してみた
しかしこいつ顎の湾曲が凄くてカッコ良い角度の写真がなかなか撮れないなぁ
http://imepita.jp/20100824/782100
http://imepita.jp/20100824/782430
http://imepita.jp/20100824/782600
http://imepita.jp/20100824/783010
ちょっとノギス探して今度はデジカメで撮ってみる

35 ：

>>34
up乙です
顎のカーブが凄い！

36 ：

>>35
どこ探してもノギスが出てこないので断念
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109643.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1109645.jpg
76mmは言い過ぎかもしれないが75mmはupしていると思われ
結構貴重のようだからぼちぼちオークションに出してみようか迷う

37 ：

>>34
すげー　顎太い　かっこいい　

38 ：

固まったら1mm〜2mmは縮むけどな
定規じゃまともな計測出来ないだろ

39 ：

ビダに出すなら、定規を当てた画像だけにして、サイズは言わないほうがいいよ。
大きなのを欲しがる人には、標本屋が混じるのでね。
福岡のミヤマが高値を付けたのは、採集地の分かってるワイルドであって、
しかも、大型の出にくいであろう県での、地域ギネスに近いサイズであったから…。

40 ：

オレも野外採集で76mmオーバーを捕ったことあるけど
大型は顎が極端に太くなるね
♀の40mmオーバーは捕りやすいけど
♂は76mmの壁が厚い
今年の♂最大は72mm
・・・

41 ：

メスが☆になってしまった。
自分のテクではミヤマはむりぽ(´・ω・｀)

42 ：

うちも♀が１匹☆になっちゃったよ。
買ってきたやつなんだけど。
ある日、下半身が動かなくなってしまったんだが。
♂にチョンパされかけたとかで神経をやられたのかな。
餌は食べられるみたいなので、餌のそばに置いてやって介護してたんだが・・・。
一緒に買ってきた♂と、捕まえた別の♀は元気。
卵を産んでほしいなあ。

43 ：

質問です。
７月の終わり頃に国産ミヤマＷの♂と♀を
飼育兼産卵セットに投入し今日幼虫の回収のためバラしました。
♂は２日前にすでに☆になっています。
ところが、♀は産卵中で慌てて新たに産卵セットを作り投入
前に居たセットからは１個が孵化直前の状態で、
５個の卵が産みたての状態で出て来ました。
どういった形でこうなったのでしょうか？
また、一度産卵の邪魔をされた♀は卵を産まないのでしょうか？
よろしくお願いします。

44 ：

種が残ってればまた産卵しますよ

45 ：

>>44
レスありがとうございます。
せっかく産んでくれてますんで邪魔して６個で終了は気の毒で…
ホッとしました。

46 ：

>>43
回収早すぎ
早いと卵や孵ったばかりの幼虫を潰したりする危険が高い
基本、放置でマット内に２ｃｍくらいに育った幼虫の姿が見えるようになってからでＯＫ
このくらいになれば弱い幼虫は既に自然淘汰されてるし回収も楽

47 ：

黒土で産卵させたら回収するだろ？
普通は。

48 ：

>>46
なるほど…
ただ♂が☆になってましたんで♀が未交尾であれば
新たに♂を捕獲・投入する必要があるかなと思いました。
>>47
黒土ではなく産地の土を使いました。
黒土だと回収しなければならないのはどういったわけでしょうか？

49 ：

えさ

50 ：

>>49
納得です。 ありがとうございます。

51 ：

代返ありがと。

52 ：

エサのゼリーを何種類か入れてみたけど
どうやらプロゼリーが好みっぽい。
でもなぜか投入したばっかりのは食べなくて
2日くらいたってから食べるのはなんでだろう。

53 ：

うちは、圧倒的にプロゼリーの食いつきがいい
プロゼリーの後に入手したゼリーはあまり食べないので
しかたがなく残り少ないプロゼリーをいれるとあっという間に空っぽ

54 ：

涼しくなったんで朝から土換えしてみました。
☆が出たら止めようと思っていたのですが
結局☆がいなかったので仕事に遅れそうになりました。
嬉しいけど疲れました。

55 ：

うぉおおお!!
卵18個採れたぁぁぁあああああああああああああああああ!!
ヤバかった 保温ケースの空きがあと20匹分しかなかったし！
てか、来年羽化する個体が少なかったら確実に破綻して終わるね
あ… アカアシどうしよう？

56 ：

飼い方上手いな
常温飼育でこの暑さだったから
幼虫数匹しかとれなかったよ(´・ω・｀)

57 ：

うちのは卵産んでるのかな・・・。
つがいで飼育してるけど、数日前にやっとメイトガード？してるのを見たくらいで交尾までしたかどうかわからん。

58 ：

>>56
飼い方は初心者ですけど壊れた冷蔵庫をもらってきて
朝晩保冷剤を換えてたのが効を奏しました。
それでも１日５〜６℃の温度差ができ２匹の♀のうち
もう一匹は採集の翌週には☆になってしまいました。
♂も８月末に☆になりましたので彼女が強いのかもしれません。
大事にしてやらないと

59 ：

20エッグほど見つけたけど
気がついたら3幼虫だけだった
ちなみに保管していたマットにはミミズわきまくり
もしかしてミミズって卵とか孵化すぐの幼虫食べたりする？

60 ：

>>56
あんたこそ。
国ミヤマでこの時期常温産卵させるとは！

61 ：

>>60
たしかにw
去年はケースを水に浸けて扇風機で産んでくれたけど
今年は同じ方法で♀が速攻で☆に…
仕方なく幼虫用の保冷庫に移してやっと産んでくれたのに
常温で産卵ってすごすぎ

62 ：

まだピンピンしてるけど、マットのダニが目立つようになってきた・・・
土かえようかな・・・

63 ：

と思ったらメスが潜ったので延期

64 ：

・゜・(つД⊂)・゜誰かミクラミヤマの雌売ってるところ知りませんか？雄しか羽化しなくて累代途切れそうなんだ

65 ：

ビッダで出品でてるよ
高いけど
ミクラミヤマって黄紋でるの？

66 ：

ミヤマって、一度産卵したメスが
また交尾して産卵するってことある？

67 ：

>>64
ビッダでもヤフオクでもある

68 ：

俺もミヤマ飼育したいなぁ
23℃はきついよね？

69 ：

>>68
？ぜんぜんきつくないと思うけど

70 ：

きついきつくないは人にもよるな
24時間エアコン付けっぱなしにできるとか
恒温層もしくは冷やしなんとかを購入できるとかなら
まったくきつくない
しかし素人知識で冷蔵庫を改造したいとかになるときついね
冷蔵庫を使う場合はサーモとリレーで
本体は弄らない人がほとんどだろうけど

71 ：

成虫と幼虫のどちらの温度が心配なのかわかりませんが
より高温に弱い幼虫でさえ23℃以上でも生きる個体は結構います。
確かに羽化時の不安はありますが、それにしたところで
温度が原因と考えられる羽化不全が見られ始めるのであって
その温度を超えると全部が羽化不全になるわけではないです

72 ：

お聞きしたいことがあります。
国産ミヤマ幼虫飼育に菌糸は使えますか？
使えるとしたらヒラタケ、カワラどちらが良いですか？

73 ：

>>72
実験して報告してくれたまえ
ちなみに俺はどっちも使ったことがあるが、
結論は「完熟系微粒子マット最強！」

74 ：

>>72
経験談だけど菌糸には弱いと思う・・

75 ：

>>73
>>74
ありがとうございます。
８頭の幼虫がとれただけなので実験する余裕はありませんｗ
やっぱり完熟マットですかね〜。

76 ：

国産ミヤマを15℃ぐらいで3年かけたら
75こえてくるかな？

77 ：

初めて捕まえたミヤマ（♀）が今日死んでしまった。
昨日、別のケース（新しいマット）に移したんだけど
それで動きまわって疲れて死んでしまったのかな・・・。
土の浅いところに突き刺さるように潜った状態で☆に。
可哀相なことをしてしまったと後悔してる。
残るは♂が1匹。10月まで頑張ってくれ！

78 ：

>>75
うちは4匹だ。
北海道でも内陸だから、30度なんて余裕で超える。
適した環境で飼ってやれないから、来年は捕まえないことにした。

79 ：

>>77
確かに環境変えるとケースの縁をぐるぐる回って
数日で死んでしまう個体がいますよね
そういう個体の時には私は思いっきり温度を落としています。
16〜18℃くらいですけど★はやや減りはしましたが
それでもなお死んでしまう個体は出ます。

80 ：

>>76
それは誰も解らない。

81 ：

ミヤマのギネスサイズってどのくらい？
WDだと80mmちかくなるのかな？

82 ：

たしか78.6mmじゃなかったかな
非公認で80mmオーバーってのも聞いたことはあるけど

83 ：

70mm超えると、立体感があるっていうか、見た瞬間に、デカ！って思うね。
一回しか見たこと無いけどねw

84 ：

78.6のミヤマみてみたいな〜
うちは２年かけて70.0が最大だった
今年はミヤマボウズだったけど、外国産ミヤマがいっぱいとれた

85 ：

気のせいかもしれない。
本当に気のせいかもしれないけど、
３０年くらい前なら野外採集で８０mmオーバーも結構いた・・・と思わない？
いや・・・やっぱ俺の気のせいかなぁ。

86 ：

>>85
確かに子供の頃自分の手に乗せたミヤマは今よりも平均大きく感じた。
採集本格的にやれば解ると思うけど、76mm以上のサイズを採取するのは
かなり大変＾＾

87 ：

こんなこと言いたくないけど
子供の言うことがあてになる訳ないw

88 ：

いや、でも俺が子どもの頃のミヤマは、掌からこぼれるほど大きかった。
いまは、掌に納まるサイズばかりだ。

89 ：

数年前から採集復活したんだけどガキの頃には
採ったことのないような小さいのが採れる気はする
ガキの記憶だから確かにあてにはならないけどｗ

90 ：

子供の手と大人の手、、、

91 ：

>>85
釣りなんだろいがマジレスしてやるとだ
体の成長に合わせて脳も成長させなきゃな

92 ：

>>91
釣りというほどの話じゃないだろ。気のせいかもしれないといってるんだし
おまえ採集したことあんの？
80mmオーバーはあれだけど今より平均サイズは大きいと思うよ。

93 ：

>>92
昔のクワガタが異常にデカかったとね、採集ブランクの長い奴が良くいうセリフなのよ
それってクワガタがデカかったんじゃなくて手が小さかったのよ、先ずはその現実を受け入れなきゃね

94 ：

>>93
俺もそう思うわ、きっちりしたデータあるならいざしらず子供の頃の記憶ってw

95 ：

博物館とかには50年前の標本とかも残されてるけどギネス超えるような奴がズラズラいるわけでもないし

96 ：

子どものころバカでかいミヤマいたけどなあ。ノコギリのでかい奴よりでかかった。あれは７０ｍｍくらいなのかなあ。

97 ：

>>94
きっちりしたデータって今と違ってあまりないとおもうけど。
>>93
採集ブランク？ずっとやってるんですが？
採集深くやってる人ほど昔のクワガタのほうが平均サイズ大きいと思うのは
自分だけじゃないと思うが？
異常にデカかったなんて一度もレスしてないし。よく読んでレスしてね＾＾
ちなみに年間採集頭数、どれくらい？リリースサイズ含めて

98 ：

>>97
俺はあんたの意見が正しいと思う
ミヤマに限らず小さいの多いもん

99 ：

ミヤマに限らずカブも昨年と比べて今年は小さいのが多かったな
気のせいかもしらんが

100 ：

俺は小さくなったとは思わないけどなー。

101 ：

>>100
乱獲されてる地域じゃないからじゃない？

102 ：

てーか、ここでいう小さいってどんくらいのサイズだ？
俺のいくとこでは今年100匹くらい見たけど70以上は5匹くらいだったな。

103 ：

>>102
70以下。あと型にもよる。70mm程度でも冠幅20mm位になるとかなり立派

104 ：

>>97
80mmは異常にデカイです。
そりゃ環境悪化してんだから平均サイズは落ちるさ
俺は色んな地域で採集してるし次々にポイント開拓してっから、井の中の蛙みたいな狭い視野で語らないよ

105 ：

80mmオーバーがけっこういたとか(笑)
恥ずかしい恥ずかしい

106 ：

>>104
80mmなんて数字一度もだしてないけど＾＾
よく読んでレスしてね。池沼クン。
俺は色んな地域で採集してるし→あたりまえでしょ。採集してる奴なら。
馬鹿なの？

107 ：

子供の頃のミヤマは大きかった。

108 ：

>>106
それがどうした？
としかレスしようがない低レベルな話しないでくれよ

109 ：

誰かもう少しマシな話出来る奴いない？

110 ：

国内で最もミヤマがデカくなりそうな地域ってどこかな？
例えば北海道は平均してデカイけど飼育ギネス狙うなら中国地方産が素質あるよ
とか
そこまで調べようとしてる奴いないかな？
想像でも根拠を説明してくれたら嬉しい

111 ：

今週の『龍馬伝』で中国人のノコギリクワガタＶＳカブト相撲のシーンがあったんだが、
調べたらノコじゃなく、ラミニフェルミヤマクワガタのようだった。
クワガタはたまに登場するんだよな、龍馬伝。

112 ：

ビダでよく見る大型は宮崎がおおいよね

113 ：

やっぱり南国ほど夏冬の寒暖の差が穏やかだからなのかな
埼玉の〇〇〇〇ランドのオッサンも九州産はデカいと言ってた

114 ：

ワイルドギネスってどこ産？

115 ：

>>110
真赤にしちゃて恥ずかしいですゾｗ
糞ニワカのかまってチャンはウザイですゾｗ

116 ：

ワイルドギネスは山梨だったと思うよ

117 ：

思うとか気がするとかゆーの混乱するだけだからイラナイんだけど

118 ：

最後のミヤマ幼虫が本日羽化した
6cmぐらい
2年かかったけど7cmには届かず

119 ：

>>117
1位が山梨
2位が鹿児島
3位が宮崎
これでいいか？

120 ：

>>119
大丈夫？
順位なんかつけて何したいの？
予想？希望？

121 ：

>>119
へ〜北海道は入ってないんだ。

122 ：

山梨県産が一番デカいんだょ
おまいら何度説明すりゃ理解すんだ？
野菜もキノコもクワガタもダントツで良く育つんズラ

123 ：

>>120
おいおい・・・ギネスの順位だよ・・・
予想でも希望でも無いわｗｗ

124 ：

>>121
北海道はオスで77.1mmメスで46.1mmって記録がありますね

125 ：

>>124
公式ですか？

126 ：

>>123
チビギネス？♀ギネス？マイギネス？個体数ギネス？
誰のギネス？どこのギネス？

127 ：

>>125
申請されてるわけではないので公式なものではないですね
札幌のクワガタグループの間で行われてるミヤマギネス大会でここ九年の間に採集された記録だそうです

128 ：

公式てw

129 ：

>>126
話の流れでわかるだろ
揚げ足取りはもういいよｗ
「思う」だけじゃ悪いと思ったから調べてきてやったよ
国産ミヤマオスの採集ギネス（公式記録）だよｗ

130 ：

>>127
過去にそのサイズ（♂）全く同サイズ採取した事あるからドキッとしたわｗ
オスもそうだけどその♀の46.1mmって半端なくでかいとおもうよ。
今期45mm後半のサイズ採取したけどミヤマじゃないみたい。

131 ：

>>129
公式ってｗ
それ調査してる団体とか機関はどこにあんの？
妄想なら妄想って書いてよいい加減に
デマ流してるとみんな混乱するでしょ

132 ：

>>129
んだ

133 ：

>>131
雑誌とかに申請してる事じゃないの？

134 ：

>>130
46.1mmのメスは想像できない大きさですよね
45mmオーバーは一度見せて貰いましたが一瞬マルバネクワガタかと思いましたよｗ

135 ：

>>134
そうですね。太さとか厚みがすごいんだよね。

136 ：

>>131
むし社じゃないかな
標本が残ってることが条件だと思うよ

137 ：

>>135
メスのギネスってどれぐらいなんでしょうね？
図鑑だと44mmぐらいまでとされているけど実際それより大きいのは沢山採られてるわけで
オスの記録と比べてメスの記録はほとんど残ってないんですよね・・・

138 ：

>>136
じゃないかな？とか思うとかいらんて

139 ：

>>137
そうですね。長い事採取してるけど44mm前半までは割りと楽に採取できます。
それ以上はなかなか難しいね。
47mm前半ってのはネットでは見た事はあるけど、どうかなって？感じだった。

140 ：

>>138
むし社
詳しくは問い合わせたら？
>>139
すると46〜47mmぐらいがギネス級になるんですかね
私には一生縁の無さそうなサイズですｗ

141 ：

>>138
揚げ足いらんて
>>139
ギネスかどうかは解らないけど自分が知ってるのはそのくらいのサイズです。
真の採集家はあまり公表したがらないので。
続けてたらいつか採取できますよ＾＾

142 ：

そーだな。
一人で標本見て、これが本当のギネスなんだ。とかほくそ笑むのがこの趣味かもしれんね。
いまだに、ギラファの123mmやマンディの120mm、コーカサスの138mmなんてのは、入荷したのは知られてるが、誰のコレクションになったかは広まらないもんな

143 ：

結局確証無しでむし社に丸投げか

144 ：

山梨県産ミヤマが♂公式ギネス78.6
一番デカい｡何処にも負けねえズラ

145 ：

>>143
むし社が発行してる雑誌の記録だもん
確証が欲しいなら俺よりむし社に聞けよｗｗ

146 ：

>>143
粘着ｗｗｗ
頭沸いてるだろお前

147 ：

>>145
指名なんかしてねーから、知らないなら答えないでくれ
答えが曖昧だから余計なツッコミ入れなきゃならなくなるの
時間返せ

148 ：

>>146
話しかけないでくれ

149 ：

>147
時間はみんな平等に帰らないから諦めなｗｗｗ
じゃあおまえが答えてくれよ
知らないなら答えるなと言うからには知ってるんだろ？
ギネスサイズはどこで採集されたんだ？
わからないのにデマカセとか言ってたんじゃないよな？
俺のはむし社に聞けば答えが返ってくるぞｗｗ
過去ログにもギネスの順位は書いてあるぞｗｗ

150 ：

>>148
面白い生き物発見ｗｗｗ
http://www.bidders.co.jp/item/115831415
時間がないんだったらこんなんでも買って読んでろ糞ニワカ＾＾

151 ：

順位つけたり思うとか言ってみた挙句にむし社に問い合わせろだって
ビークワギネスならBE kuwaの何号に書いてあるとかさ、そーゆーハッキリした答え方出来ないんだろ？
ハッキリした言い方しなきゃハッキリした答え出るまでレスしちまうだろ
ハッキリ分からないならハッキリ分からないと言ってくれりゃそれ以上聞かないっつの

152 ：

わけのわからん問答した挙句に結局何の情報も得られてない
何このカススレ

153 ：

なんか、必死な子が必死に頑張ってるよね（＾＾）

154 ：

なんちゃってなら頑張って無理に答えなくていいのにな

155 ：

なにこのキチガイ　教えてもらう態度じゃねーだろ

156 ：

tBOCcfL1
あほのあほ助

157 ：

117: 10/03 16:01 tBOCcfL1
思うとか気がするとかゆｰの混乱するだけだからｲﾗﾅｲんだけど

158 ：

オラが県のミヤマクワガタは日本一ずら。

159 ：

野外ギネスの産地は飼育ギネスに繋がらなそうだね

160 ：

>>144
山梨産が大きいイメージはあまりなかったわ。型は良いイメージ

161 ：

油断していたら、部屋の気温が27度くらいになっちまった・・・
幼虫大丈夫だっただろうか(´・ω・｀)

162 ：

大丈夫だよ
俺は、この夏25℃から徐々に温度が上がっていき
最終的には29℃までなったけど、問題なかった
この間一ヶ月ほど

163 ：

ミャンマーから来たのがミヤマクワガタなんでしょ

164 ：

ミヤンマークワガタ

165 ：

てｓ

166 ：

ミヤマ　→　深山　→　深い山
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

167 ：

オクとかで買ったことある？

168 ：

売ったことならある

169 ：

>>168
北海道？

170 ：

そうだよ

171 ：

>>170
特定したわｗ

172 ：

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=satoshi786kyoko6346
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 satoshi786kyoko6346見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

173 ：

今日夏日かよ。もう10月なのに。
ミヤマには酷な年だったな

174 ：

マットで飼育してる幼虫がいつの間にか消えるってことあるの？何か減ってるんだけど？ちなみに死骸は見当たらない

175 ：

１年半以上？くらいほったらかしてたクワガタ飼ってた水槽を今日たまたまみたら幼虫がみえただけで２匹いたんだかとりあえず菌糸ビンってのを買ってくればいいの？

176 ：

♂の幼虫の尻が水ぶくれみたいに膨らんでる。
3令に脱皮した頃からなってたから、治らないのかな。
うまく消化・排泄ができないようで、元気はそれなりにあるのにやせ細ってしまってる。

177 ：

>>175
菌糸ビンはお勧めできない。発酵マットにしてみたら？

178 ：

>>177
ありがとう。
ゲッ！！菌糸ビンだかにいれてしまった・・・
今までいた多分エサになってたマットと半々にして・・・・・
ミヤマは菌糸ビンだかはダメなんだ

179 ：

>>178
別にダメというわけじゃないよ。経験上菌糸には弱いと思ったから
マットをオススメしただけ。大きくなるといいね

180 ：

俺も初年度は菌糸でやろうかと思った
でも、結局面倒になってマットにした
２年たったら70mmがでてきた
ただ、スレチだがユダイクスを
孵化、一ヶ月マット、1100カワラ3ヶ月、1100カワラ3ヶ月で32gまでいった
ラストはマットにしたら、思いっきり縮んでしまった
最後までカワラで行けばよかった

181 ：

>>180
途中で変えるのはだめでしょ

182 ：

よく、ラストはマットにして羽化不全を防ぐとか聞いたことあるけど
じっさいどうなんだろうね

183 ：

まだミヤマ成虫飼ってる人いる？もういるわけないか

184 ：

>>183
今年は異常な暑さだったから落ちるの早かったよ

185 ：

>>183
まだ1匹生きてるよ
8月上旬くらいにペットショップで買ってきたやつ

186 ：

>>183
ブリードものは別としてWDは♀が2匹共、産卵セットの中で生きてるよ。
神奈川県産と北海道産のどっちも7月採集のヤツ。
尤もどちらももう殆ど潜らないから時間の問題かも。
環境はワインセラー内で16〜20℃。
♂は1週間前に★に…。

187 ：

みんな温度調節とか大変なんだな。
俺一切したことないから感心した

188 ：

>>187
今年から始めたボウヤかい？ｗ

189 ：

>>188
残念ながら坊やではない・・・
そもそも俺自体エアコン使った事し必要がない釧路は１年中寒いから

190 ：

うちのはとっくに全滅だわι

191 ：

未交尾なら♂と♀はどっちが長生きなのかな？

192 ：

>>191
寿命の長さは分からないけど平均して発生する時期が遅いのは♀なので♀のほうが
遅くまで生きてるんじゃない？

193 ：

>>191
マジレスすると
断然♀

194 ：

そうだね。
昨年は♂は晩夏〜初秋くらいで★。
♀は放置してたのに越年したよ。
越冬じゃないから勘違いしないように。
春になったら産んでないと思った2令幼虫5匹いたし。
殆ど黒土のマットでしかもカラカラだったのに。
見つけた時は小さかったけど今は普通の3令幼虫になってる。

195 ：

今日産卵ケースを暴いて大小13卵見つかったけど、この時期になって
孵化した幼虫はいない（♀はとうに☆）。
産卵セットは9月中頃だから･･･加水のし過ぎで卵が酸欠でも起こして
しまったのだろーか。

196 ：

ミヤマで孵化に二ヶ月近くかかった経験あるから
まだみはなすのは早いよ
低温だと卵のまま越冬したというホムペを見たこともある

197 ：

あれ？今ミヤマの幼虫が音か鳴き声を発していたような

198 ：

うちもまだタマゴのがいるな
９月上旬セットで１０月中旬割り出し。
早いのはそろそろ３齢な勢いだけどｗ

199 ：

ミヤマの幼虫は、コクワやオオクワの幼虫に比べると
動きがあまりない・・・
弱っちゃっているのかな(´・ω・｀)

200 ：

放置していた産卵セットを見ると、コバエだらけになってたのでたまらず外に出し数日後…一匹の初令幼虫発見。大事に育てます。

201 ：

>>199
うちのは地中を縦横無尽に動きまわってる

202 ：

孵化が遅れたから
冬場はあえて温室に入れず
２年コースで大型を狙おうかと

203 ：

ケース中動き回ってるためかマットがスカスカにみえるんだがやはりマット足すべき？

204 ：

まあな

205 ：

同じケースで飼ってる幼虫なんだけど
潜るやつと潜らないでマットの上面を這い回るのがいるんだけど
こういうもの？？

206 ：

>>205
マットの上面を這い回る個体は危険かと。

207 ：

>>206
ありがとう。
マットの上面を這い回っているのは成長遅いし、
やっぱり危険固体なのか

208 ：

>>207
多頭飼育なの？
なら過密な気がする。
単独飼育ならマットの状態や容器の気密性を疑うべし。
そこら辺はカブトとあんまり変わらん。
あとは温度が高過ぎないかとか。
他の容器&マットに替えても潜らないなら…残念ながら…。

209 ：

今朝単独飼育に切り替えてみたけど変わらんかった><
マットと容器の状態は潜ってるヤツとまったく同じ物を使用中。
温度は現在16〜18℃です。
潜る幼虫は3齢なのに潜らないのは
まだ初齢のままｗ

210 ：

>>209
今年孵化なのかな？
初令で潜らないヤツはうちだと単独飼育に替えてすぐ落ちた。
温度も似たようなもんだけど何だろ？
穴掘って埋めてもダメですか？

211 ：

以前76ミリぐらいの♂が羽化したと書き込んだ者です
あれから色々考えたのですが、やはりその先どうされるかわからないオークションより
お前らに引き取ってもらえる方がこいつも幸せかなと思ってこのスレで手放す事にしました
羽化は今年の8月23日累代はWD♀持ち腹
興味のある方はメール頂ければ詳しい情報もまた教えます
airzoom523@yahoo.co.jp
http://imepita.jp/20101116/806420

212 ：

>>210
今年孵化です。10月初旬に割り出しました。
埋めてもダメだった><
今朝埋めて、さっき見たら速攻で出てきてました。
埋め方が浅いのかな？？
今のところはマットの表面を食べて元気にしてますｗ

213 ：

>>211
角といい太さといい格好良いなぁ…
今頃問い合わせが到してるんでしょうねぇ

214 ：

>>213
10万ぐらいで購入したい

215 ：

>>211
指細すぎるだろう

216 ：

76なら20万オーバークラスだろ。10万なら破格の安さ
来春一発目にオークションだしたら27〜28万ぐらいつきそ

217 ：

>>211です
説明不足だったせいか、まだ問い合わせはきてない状態です･･･
本日ノギスを取り出して精確に計測した所、76mmには遠く及ばず74mmと超普通に出るサイズでしたw
送料のみでお譲りしたいと考えているのですが、引き取っていただける優しいお方はいらっしゃらないでしょうか
興味がありましたら>>211のアドレスまでメール頂けると有難いです
スレ汚しスマン

218 ：

>>216
いかねえよ

219 ：

>>217
全然普通サイズではないですし格好良いと思いますけど時期が…

220 ：

国産♀のギネスってどれくらい？
４７ぐらいいくの？

221 ：

くだらない

222 ：

去年羽化したヤツらがまだ生きてる。
毎年ワイルドならとっくに氏んでる時期なのに。
ブリードだと強くなるのかな？

223 ：

えっ！
ブリードもワイルドも変わんないけど
馬鹿なの？

224 ：

>>223
なんでバカなの？
「同じで種であるから変わらない」ということ？
それだけの単純なことを222が理解してないってこと？
それでバカだと思ってるの？

225 ：

>>224
あたりまえだろカス

226 ：

素人は生態を知らない

227 ：

>>224
お前面白いな
馬鹿だけど

228 ：

早死にさせた馬鹿どもが長寿を嫉妬するスレか

229 ：

去年の話だけど、6月と7月に採取したワイルド固体が今の時期まで生きてたし、
ワイルド、ブリードがどうこうと言うよりも、単なる個体差としか言えないな
8月に活動開始したのなら今の時期まで生きてても不思議じゃないし
ワイルドにいたっては、採取しても活動開始した時期なんてわからんしなー

230 ：

>>228
「早死にさせた馬鹿ども」って素人丸出しだぞｗｗｗ
ヒントは体毛だ馬鹿

231 ：

つか、一銭の得にもならん事に金と労力を注ぎ込んでる時点で馬鹿である事に気づけ馬鹿

232 ：

誰か馬鹿にミヤマのライフサイクルをやさしく説明してやれよ

233 ：

>>232
いっしょうけんめい生きて、死ぬ。

234 ：

成虫の寿命は適当に飼育してだいたい1年ぐらいかにゃ？

235 ：

最近ビダにミヤマ出てますね

236 ：

幼虫が1頭だけ異常に暴れる(´・ω・｀)
マットの上に出てきちゃったよ・・・

237 ：

ブリードは強いから心配ない
ソースは>>222

238 ：

ちゃんと分かってる奴が羽化させたミヤマならな

239 ：

急に落ち着いた
今はビン底にじっとしている・・・
よかった・・・

240 ：

やっぱり、ブリードは強いね
>>222の言う通りじゃん

241 ：

222は思い込みが激しい
大きな勘違いをしてるみたいだが初歩的な事だから何を勘違いしているか詳しい説明は省くw

242 ：

まぁまぁ、ここはみんなで幼虫ぷにぷにして癒されようぜ。

243 ：

ミヤマは1400で飼育すれば7cmいくかな？

244 ：

800ccでも70mm超えるが

245 ：

どのくらいのサイズだと幼虫として大きいんだろう

246 ：

とりあえず20gオーバが壁か？

247 ：

オクに75mm出品されてるぞ

248 ：

【昆虫】「ミヤマクワガタは、案外見かけ倒しで弱いかも」…ノコギリクワガタは下手投げが、ミヤマは上手投げが得意なことが判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292663832/

249 ：

6月採取の北海道産の♀がまだ生きてる。
卵も10個くらい産んだのに。
あんまり沢山採れてもしょうがないから早めにセットから引き上げたんだけど…途中で産卵やめさせたから余力があるのかな？
ちなみに16℃のワインセラーの中ね。
♂は3ヵ月も前に死んだのに…。

250 ：

♂は昨年羽化
♀は今年羽化した
ってだけ

251 ：

>>250
ふ〜ん。
6月に活動開始して産卵するって何月羽化か教えてくれる？
お前ブリしたことないだろ？

252 ：

４月羽化

253 ：

>>251
お前幼虫採集した事ないだろ

254 ：

北海道の4月〜6月の気温知ってる？
新成虫が16℃環境で自然に活動開始するまで何ヶ月かかるか知ってる？
もっと温度が高ければ2ヵ月で活動開始もあり得るがな。

255 ：

羽化後2ヵ月の新成虫が産卵してくれたら楽でいいねw

256 ：

4、5、6の３ヶ月だよボク

257 ：

黄色いさくらんぼ

258 ：

もう一回！

259 ：

北海道で4月羽化したWD個体が6月に活動開始するっていってたおりこうさんはいなくなったのかな？
冷静に考えればわかるのに本当におりこうさん。

260 ：

>>259
最近は4月〜6月も北海道温度高いけどねｗ

261 ：

>>260
地域によるんじゃね？

262 ：

函館と稚内や釧路も全然気温ちがうからね　

263 ：

道南方面のＷＤは羽化時期が早く、しかも長生きする、
大型も多いって話はよく聞く。具体的には長○部町とか八○町とか。

264 ：

>>263
長生きとかｗ釣り？

265 ：

道産が長生き？
聞いたことねえな
顎が細いって話は良く聞くがなｗ

266 ：

北海道産からはエゾ型が羽化してくるかとおもったら、必ずしもそうではないのね

267 ：

んだ

268 ：

ここ数年ビッダーズを見ていたんだが
北海道産は身体は太め、アゴは細めのが多いが、太めのも結構出る
出品数は非常に多い（2番目に多い宮崎の10倍以上）
数が多いからか、76ミリまでは毎年出るし、77~78ミリの特大も出た
九州産は身体もアゴも細くて長いのが多く、太めは稀
大きさは76ミリ台止まり
出品されているのはほとんどが宮崎産
広島、山口産は身体もアゴも太めが多く、たまに凄い極太が出る
大きさでも78ミリ超えの超特大が出た　出品数は少ない
その他の産地は出品数が少なく、特大は採れても売らないのか
出ているのを見たことが無い

269 ：

北海道は生息数が多いから、それだけ出回るんだろうね
ただ輸送に時間がかかるから、手を出しづらい

270 ：

やっぱオオクワよりミヤマがいいね

271 ：

あと半年でクワガタシーズン到来だね

272 ：

一番はやく採集できるのはやっぱコクワ？
ミヤマは関東なら6月下旬ぐらいからかな

273 ：

d

274 ：

体感だとヒラタが一番早く出る
実際飼育してるとヒラタが一番早く冬眠から目覚めてる

275 ：

ヒラタに１票！
けど一昨年１番早く見かけたんはスジクワやなww

276 ：

全国のミヤマ前線はどんなもんなんだろ
発生時期の九州と北海道の差とか

277 ：

ヒグマ前線かと思った

278 ：

今年の寒さは厳しい。再来年のミヤマは期待大だ。

279 ：

気の長い話だな〜

280 ：

ミヤマって伊豆とかにも居るらしいけど、暑いんじゃないのかね
なんで生息してるんだろう

281 ：

>>269
出品者だけど全国どこでも翌日到着だよ

282 ：

>>280
そこに山があるからっす

283 ：

>>281
飛行機で来るの？
翌日ならオクもいいな

284 ：

>>283
航空便だよ。北海道産よろしく〜＾＾

285 ：

ビッターズ？ヤフオク？

286 ：

ビッターズやったことないからなあ。

287 ：

>>285
両方

288 ：

じゃ今年は北海道産も入札候補にするわ

289 ：

正月に確認したら五年目の幼虫が成虫に！
しかし…ちっこい…
お父さんは75mmだったのに…

290 ：

幼虫のとき冷蔵した？

291 ：

５年ってすごすぎない？
クワガタの寿命としても、オオクワなみじゃん

292 ：

>>290
していないって言うか…そんな方法を知らないから適当にしてた。
雪国だから冬は5℃くらいの場所に置いてたけど。
初心者でスマン…

293 ：

北海道産ミヤマはたくさん採れるけど、長生きしないですよ。
夏の始め頃に山にゴロゴロいるけど、盛夏になると急にいなくなります。
買う人は、覚悟しておいた方がいいです。

294 ：

>>293
それ管理が悪いだけ乙

295 ：

なんか上の方に冬になっても生きてるって出てたよな？

296 ：

9月とか10月の羽化固体は
翌年の活動も遅れるのかな？
GWぐらいにおきてくれるとブリードしやすいんだよね

297 ：

厚真の件でクワ取りで山入るの怖くなったな。

298 ：

>>297
kwsk

299 ：

>>296
12月羽化とかでもうちでは5〜6月には活動し始めるよ
まぁ環境にもよるんだろうけど

300 ：

>>299
thx
やっぱ一冬を越すという環境が大切なのかもね〜
うちは東京なんでGWから6月までがブリードできる限界なんだよね
セラーに産卵セットをたくさん入れられん

301 ：

道産ミヤマ飼育してオクに出せる人いないの？
誰も出品者いないみたいだけど。

302 ：

出品しても売れないような…

303 ：

>>302
そりゃそうだね。
夏になりゃ北海道なら腐るほど沸いてくるしね。ｗ

304 ：

北海道産ほしいんだけどお勧めの出品してる人っている？

305 ：

ライバルになるから秘密なのかな

306 ：

夕張が出てたのは見たよ。それを言って欲しかったんか？
道産らしいエゾミヤマなら真剣に購入考えるけど
普通のだったからやめた。

307 ：

エゾ型かどうかは遺伝じゃないべ。

308 ：

去年羽化したの北海道産でエゾ型が1♂だけいる
もしよかったら1000円ぐらいで売ってあげますよ

309 ：

>>308
北海道のドコ産てすか？

310 ：

>>309
札幌近郊です
サイズは65前後ぐらいかな
俺が採集したわけでないのでっ細かい産地は聞いていないけど
札幌から車で30分ぐらいといってたよ

311 ：

小学生の頃、親に買ってもらった
家の近くにはこんなクワガタいないし、カッコいいと思った
値段は４千円くらいだった
でも、２日で死なせた
ミヤマクワガタが高温に弱いというのは、ずっと後にネットで知った

312 ：

>>311
俺もそうだった
クワガタの知識が無い子供にミヤマを売るのは鬼畜の所業としか思えない
てか当時は死んだのが温度に関係してるなんて思いもしなかった
同じ経験してる人いっぱいいるんじゃないかな？

313 ：

秩父にミヤマ採集を目玉の一つにしている
民宿があるけど、泊まりに来る親子にミヤマをあげても
絶対に温度管理なんかしてないから、すぐに☆ってるんじゃないかと思う
クワガタ飼育をやってる人じゃないとミヤマは25℃以下なんて知らないと思う

314 ：

羽化までやるなら23℃以下ね。

315 ：

>>312
つーか図鑑くらい見てから買えよ。
ミヤマだってほかのクワと飼い方そんな大きく違わねーぞ？
人のせいヨクナイ

316 ：

人のせいヨクナイいあるよ。
謝々

317 ：

産卵させようと思うと、20℃ぐらいだよなあ。黒なら暗黒舞踏になる温度付近だ。

318 ：

幼虫が尻から茶色っぽいの液体だしてたんだがこれは排泄物？
傷つけたかと不安

319 ：

>>318
大丈夫だよ

320 ：

大震災に関する情報スレを立てました。
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/insect/1300150334/
ショップや飼育者、それ以外でも安否情報等あればお寄せください。
また被災地にいらっしゃる方で復旧したケータイ等で2ちゃんにアクセスしている方からの情報、安否だけでなく何が必要か等、なんでも結構です。
遠慮無く書き込んでください。
少しでもお役に立てれば、と思いますので是非、ご活用ください。

321 ：

ミヤマとかも放射線の影響を受けるのかな

322 ：

>>319
遅くなりましたが、ありがとうございます

323 ：

クワガタは今より強烈な放射線が降り注いでいた時代から生きてるから人間より耐性あるだろ

324 ：

おいおい今年はミヤマ採取どころじゃないぞ。マズマズ＾＾

325 ：

計画停電のおかげでミヤマは生かしておけない

326 ：

ワインセラーで飼ってる人は3時間くらいなら開けなきゃ平気だよ。
エアコンの人は…
自分で考えろ！

327 ：

>>325
それぐらいで死ぬかよバカ

328 ：

そんな事よりヤマト到着の時間かかりすぎるんだが＾＾クワガタ死んじゃうよおおお！

329 ：

夏の繁殖は厳しいかもな。

330 ：

今はまだいいけど夏は地獄だね
しかも、夏は電気の消費量が増えるから停電時間長くなる可能性あるかも

331 ：

>>327
ボクみたいなニート君ならいつでもエアコン再起動出来るだろうけどさ、仕事してる人間にゃ色んな事情があんだよボク

332 ：

>>331
キミのエアコンには遠隔操作機能が備わってないのかな？
通信機器にもＵＰＳ噛ましておけばいいじゃない
俺をコケに出来るほど働いてるわりには貧乏の能無しなんだねｗ
施工次第で自動復帰にすることも出来るって知らないの〜？
エアコン自体備えてないでしょキミｗ
お前みたいにニートじゃないから安心してね、おバカさん(゜o゜)

333 ：

>>332
必死ｗｗｗｗｗｗ

334 ：

去年初めてミヤマを飼育したけど
今年はやめておこっと。
現状のままだと管理ができなそう。

335 ：

>>332
絵空事はいいから外に出て働きなさいよ秋葉君

336 ：

その程度の事しか言えないのね(゜o゜)
絵空事と思うならそう思っておきなさい♪
ま、虫が大事なら早くお金貯めて遠隔操作にすることだね☆
低所得者層の中の最下級さん(゜o゜)

337 ：

君のパパが働き者で、出来損ないのバカ息子の為に汗水流してるお人好しなのはよくわかるが
だからって苦し紛れで収入の話にすり替えんなよ
スレが違うだろボウヤ

338 ：

>>336
消えろカス

339 ：

どうせ破れかぶれなら自家発電が常識。
ぐらい書けっての

340 ：

＞＞３３８
消えろカス

341 ：

>>340
猿真似しかできないの？ｗｗｗ

342 ：

とりあえず今年はミヤマは無理の方向で

343 ：

関東圏からミヤマ採集ってやっぱ福島あたりが本場だったからね〜

344 ：

東京でも埼玉でも神奈川でも山梨でも伊豆でも採れる
でも今年は採らない
どうせ計画停電で死ぬし

345 ：

>>344
確かに計画停電きたら終わりだからね〜
とくにエアコン管理してる人なんかは駄目だよね

346 ：

>>344
都心２３区は停電ないから
大丈夫だお。
節電でいつもなら１８度だけど、
今年は２０度に勘弁したるｗｗｗｗｗｗ

347 ：

>>346
港区、千代田区、中央区以外は停電やるよ

348 ：

23区とか交通事故多発するから停電出来ないだろうな
ヤバイのは埼玉県熊谷市みたいに停電回数多くて最高気温が40℃超えるような糞暑い地域
ミヤマの成虫は生きてても卵は腐る
秋以降は大丈夫だろうけどね

349 ：

暑ければ暑いほど停電決行だろうな。

350 ：

夏にミヤマ採集=>そのまま冷蔵庫へ=>10月頃に産卵セットへ
これって可能？

351 ：

むり

352 ：

9月下旬に採集して来い

353 ：

>>350
冷蔵庫で1年生かしたことはある

354 ：

新成虫なら普通に1年ぐらい寝るだろうが活動成虫を強制休眠させていかほど仮死状態に耐えられるやら

355 ：

いまいる新成虫には早く起きてもらって
早めに産卵させるか
冷蔵庫で秋まで眠ってもらって秋に産卵させるか
どっちがいいかな〜

356 ：

ユダイクス入手age

357 ：

ここ国産専用のスレなんですけど…（＾＾

358 ：

中西見とるか〜？今年は相場下げんなよ＾＾

359 ：

計画停電にあるから需要が伸びず、結果として相場が下がる

360 ：

>>359
馬鹿かお前？

361 ：

ん？
今、馬鹿に呼ばれたような気がしたのだが、気のせいか。
聞き違い、いや、気違いか

362 ：

>>361
ｗｗｗｗｗｗｗ本人かお前？

363 ：

このスレみてたらミヤマ欲しくなったんで今年取りに行こうと思います
大阪に住んでてますがどこか採れる所知ってる方いませんか？
ついでに採集時期等も教えていただければうれしいです

364 ：

みやまは生駒山にいっぱいいるお。山の高いところじゃなくて低、中腹ぐらいがいいかお。
時期は７〜８月かなあ。６月でもいるかもだお。

365 ：

信貴山にもおるでー。サイズにこだわらなければ街燈採集でも結構採れる。

366 ：

三ノ宮近辺で採れますか？
出張で夏に三ノ宮あたりにいくっぽいので、遠征しようかと

367 ：

>>364-365
返答ありがとうございます
7〜8月ごろですか…結構遅いんですね
6〜7月だとやっぱりアカアシですかね
GWあたりに行こうと思ってたんですがなかなか厳しい時期なので
休みが取れないからキビシイorz
ミヤマ欲しいな…

368 ：

停電やらなさそうだし、ミヤマも飼育できそうだね
でも福島へ採集はむりそうだけど

369 ：

ギネス狙うなら九州のミヤマが良さそう

370 ：

夏になると九州（宮崎、佐賀、福岡）のミヤマで75overが結構出品されるから
やっぱなにかがあるのかな？
台湾のタカサゴの血がまじってるとか

371 ：

環境依存による変化はあるかもしれないね

372 ：

ヒラタも九州は大型化するよね
なんかのHPでオオヒラタのDNAがまじってるとか書いてあった

373 ：

九州のヒラタはツシマが混ざっとるけんね
でもヒラタは和歌山がデカイ

374 ：

>>370
別に九州だけじゃないだろ。単に採集者の腕がよいだけ（木を知ってる）

375 ：

ふぐすまの放射能（放射性物質）もこのスレぐらい低レベルならよかったのになｗ

376 ：

ミヤマにあうマットを探してるんだけど
これなんかどうなんだろう？
去年は無添加で飼育して全然育たなかったので
添加剤ありに興味がある
http://www.bidders.co.jp/pitem/65698717

377 ：

宣伝するな、ぼけ！

378 ：

>>377
確かに最近の2chの昆虫板は見え見えの宣伝大杉
何処産クワガタとか菌糸やマット宣伝ウザイ
必死さがつまんね
てか見苦しい

379 ：

幼虫暴れるなぁ・・・

380 ：

>374
西日本、特に九州にはビッグサイズ居る。
関東なんて70超で大満足。
腕じゃねえよ。

381 ：

>>380
北海道だけど75ｍmまでのサイズだったらゴロゴロ取れるよ。
それ以上はボチボチ。
腕？関係あるに決まってんだろカス

382 ：

北海道は絶対個体数も多いし
3年幼虫をやってそうだからな〜

383 ：

まーオクとか常時大型個体出してる連中だって苦労して木見つけたり、大変なのよ。
腕関係ないって言われてもねｗ
数頭とるだけなら、ビギナーズラックっていうのもあるんじゃない？

384 ：

お前ら馬鹿だな〜。
関東・中部・東北ではいくら腕があっても75〜なんてのはいないから採れねえって話。
腕のない奴は小さいのしか採れねえって事じゃねえ。

385 ：

>>384
お前最初に言ってることと話違うぞ。
75〜なんてのはいないから・・お前自分で確認してからそれ言ってるの？
情弱乙

386 ：

>385馬鹿か？
馬鹿に分かり易いように数字を入れてあげたんだ。
それをつこっむとは真から馬鹿〜。

387 ：

>>386
お前日本語わかる？チョンか？

388 ：

まぁあれだな、喧嘩するほど必死にミヤマを追いかけてるって事だね、 <br> 結局似た者同士なんだから仲良くすればいいと思うよ…

389 ：

>>388
情弱と一緒にされたくないわｗ
どう考えても採取した事の無い奴のレスだろ

390 ：

つか、なんでそこまで必死なんだ？
75でも北海道でも関東でもおなじただのミヤマだしww

391 ：

ミヤマの体毛は金色のファルコを連想させる

392 ：

>>391
トウショウファルコって馬がいたよね

393 ：

>387 馬鹿無知低学歴国語が出来ません〜〜〜。チビだろ？

394 ：

＞387ミヤマ採集なんて腕関係ねえし。場所知ってるかだけ〜〜〜。
ばっかじゃねえの（笑）

395 ：

場所を探すのも腕のうち。

396 ：

>>395
それが一番重要。
小学生みたいなメンヘラ1匹混じってんなｗｗｗ

397 ：

そだね。
山に行けば廻りは樹だらけ。
その中でクワがいる樹は限られている。
樹液が出ている樹も限られている。
クワは見つかりやすい箇所にいるとは限らない。
下手したら朝から晩まで探しても見つからないよ

398 ：

場所知ってるかだけ〜って簡単に言われると困っちゃうなｗ
>>393
このガキが言ってる九州のオクとかで出してる連中だって相当苦労して木見つけてるはず。
大型中心に出してる奴って限られてるだろ？
ニワカすには連打では採集無理。

399 ：

フルボッコ＾＾

400 ：

400

401 ：

北海道や九州なら腕関係ないとは言わないけど
デカイの沢山いるだろ？
関東あたりとは比較できないよ。

402 ：

北海道産は飼育してもデカくならん

403 ：

>>401
そんなこたーない。
採取できない奴は北海道だろうが、九州だろうが取れない。

404 ：

>>403
北海道や九州なら誰でも採れるなんて事は言ってない
それぞれの地域における各種クワガタの希少性が違う
俺の言ってたるのはただそれだけだ
北海道から九州まで同じサイズのミヤマが同数生息してるわけないだろ

405 ：

>>404
よく嫁。
北海道から九州まで同じサイズのミヤマが同数生息してるわけないだろ
>当たり前だろそんなの。
デカイの沢山いるだろ？
>だから何処も同じ。そんなポンポン特大クラスばかり取れると思ってる？

406 ：

>>405
>だから何処も同じ
アンタは日本中の全てのミヤマの生息数を把握してるのか？
そりゃスゲーなw

407 ：

>>406
そのまま返すわｗ
関東だからって取れないとかニワカすぎてワロスｗｗｗ
こんなとこで、グダグダだ言ってる位ならもっとデカイの取れる木でも探せば？
あっごめん。口だけのかまってチャンには無理かＷＷＷＷ

408 ：

急に暑くなったから保冷剤準備していなかったよ
部屋28度くらいになっちまったけど
幼虫大丈夫かな・・・

409 ：

とうとう、勝手に俺が関東でミヤマ採ってるとでも妄想まで始まったんか？w
しかも九州や北海道がミヤマが大きいと思っているのも妄想かもしれないから
よく調べろ
公式ギネスは九州でも北海道道でもないらしいぞ

410 ：

>>402
大きくなるよ
というか、本州より大きくなる

411 ：

クワシーズン近いね。
でも厚真のハンター誤射事件の犯人捕まってなさそうだから山に行くの怖いな

412 ：

ミヤマ欲しいな
あと一ヶ月かあ

413 ：

>>411
gogogo_subaruか？

414 ：

>>409
（´ι _` 　） あっそ
らしいぞとか講釈だけ一丁前ｗ

415 ：

月末から福島に採集に行く。まあ湯治のついでなんだけどね。

416 ：

>>414
こいつら無知だから放置しようぜ。
関東人でないことは確かだ。

417 ：

>>410
ソースは？

418 ：

もちろん、ブルドック

419 ：

>>416
何他人に同意求めてんだよ、池沼。
九州や北海道がミヤマが大きいと思っている〜
>そんな事一言も書いてないだろ？何処も同じとレスしてるんだけどｗ
　380氏のレスね。よく嫁。
ちなみに転勤族だから関東にも住んでたこともある。
無知はお前だよ。

420 ：

>>410
設定温度とかどのくらいに設定してますか？

421 ：

>>410
西日本や九州産には到底勝てないよ
イメージだけで遺伝子は変えられん
悔しかったら75mm出してみぃ

422 ：

>>419 だったら馬鹿だな、馬鹿。
サイズはどこも一緒じゃねえって言ってんだよ、安サラリーマンさん。

423 ：

らしいぞ(ｷﾘｯ)

424 ：

>>422
必死ｗｗｗｗｗｗ
安サラリーマンとか何関あんの？ｗｗｗｗｗｗ

425 ：

だって、僕は無職だし、くわがたが友達だから…
ちょっと羨ましいなぁと思って…
それに住んでるところは、みんなからは、「川向こう」ていわれ産廃業者がたくさんあるようなところです。

426 ：

山梨ではせいぜい71〜2ミリと言ったところだ。
それでも40年前76・5ミリを採ったと親父は自慢する。
他県の状況はどうなんだ？

427 ：

俺が小さいころ捕まえたミヤマは手からはみ出てた。
今はかったら20cmオーバーだな
やはり昔のは凄く大きかったんだな

428 ：

釣られねーよ

429 ：

オクでブリード上手な方おられるようですなー
７５とか７６とか、いったい何をどう食わせたらあんなの作れるんだろね

430 ：

最重要なのは温度だよ
餌は自作の小麦粉発酵マット

431 ：

>>421
たしかビークワに北海道の夕張産で77.6mmだかって載ってなかった？
ブリードではわからんが、毎年、札幌の某ショップが採取ミヤマの記録会やってて毎回75mmは超えてるよ。
しかし、78mm超えは聞いたことない

432 ：

おらが県のやまなすけんさんミヤマクワガタは
日本一ずら

433 ：

やまなす けんさんって有名なブリーダーですよぬ

434 ：

今のところ、
ななずうはってんろくまで出てるずら。

435 ：

北海道もでかいですよガキの頃中国地方で育ちましてその時ひと夏を北海道で過ごしましたが、林に入るとそこにもここにも！てな感じで大きなミヤマがとまっているので驚いた記憶があります。
ガキ時代に中国地方でひと夏に取っていた最大はたいてい毎年７５ミリくらいでしたが７３ミリもあれば十分大型と思えたもんです。
北海道で木にペタペタ張り付いてたやつはどれも俺が採ってた中国地方のそれに負けない大きさでした。
１０年位前のwebでたぶん今もどっかにログがあると思うんですが北海道７７ミリワイルド採集紀みたいなもんもありました。
７７がいるなら山塊ぜんぶ調べれば７８以上の存在も期待できそうですよ。

436 ：

北海道は気候が合ってんだろうね。数も多いからおのずとサイズも出る。

437 ：

きっとクワとクマが出る

438 ：

山口県で82mmがいたよ

439 ：

北海道産は夏なれば７５位まで腐るほど採れるみたいだから
養殖してる人少ないみたいだけど
九州産って大型たくさんいるって割りにみんな養殖する人が
全国的に大勢いるのはなぜ？

440 ：

エゾ型の顎は魅力がないからだろ。

441 ：

少ないから養殖で増やす
良質である
何の疑問がある？
野外で腐るほど採れる質の悪いザコをわざわざ養殖するのはよっぽどの物好き

442 ：

ちなみに北海道産は飼育だと小型のフジ型や基本型になりやすい
九州産は意外と簡単にデカくなるが基本型やエゾ型が出やすい
飼育温度が元々の産地と比較して低いか高いかが違ってくるからだろうな

443 ：

顎型変わるのは言われるまでもなくわかってるよ。

444 ：

北海道のはみんな羽化まで5年くらい掛かってたりして。

445 ：

俺の北海道ミヤマ履歴
９月に♀をオクで購入
冬場を２３度設定にしたら翌年３月に♀が大量羽化
♂は一頭も羽化せず
さらに翌年にやっと♂が羽化
♀は孵化から半年、♂は２０ヶ月で羽化

446 ：

そろそろ灯火採集の時期だが今年は月齢タイミングが悪い。

447 ：

4月頃に活動し始めた♂が死んでしまった
他はまだ元気なのに
唯一のエゾ型だった
2年かけて羽化させて1年眠らせて
活動したら2ヶ月で死んでしまうと、モチベーション下がる…

448 ：

1年も寝かすからだな
半年で充分
といっても羽化した時期によるが

449 ：

山梨では6月中旬から採集してるんだが、栃木県の那須っていつぐらいから採集可能なん？

450 ：

もういたよ

451 ：

灯火に飛んでくる？

452 ：

>>451
来るよ
コンビニの電気に8匹集まってた(♂1♀7)

453 ：

つか>>452のコンビニが栃木の那須付近だったわ

454 ：

九州なんかそろそろ出るんじゃないの？
誰か知らない？

455 ：

福島で出てますが

456 ：

えっ？ミヤマの発生時期ってそんなに早いの？しらなかった。
7月ぐらいからだと思ってたよ。

457 ：

ヒント　温度

458 ：

ヒント 頻度

459 ：

ヒント　２ｃｈ

460 ：

ヒントでピント

461 ：

>>438
山口は確かに大きいのが多いですよね、去年は４匹捕まえて７６〜７８ミリが
２匹いた、なんかの本に載っていたがノコとミヤマは住み分けているらしい
つまりミヤマの多い地域はノコが少なく、ノコの多い地域はミヤマが少ない

462 ：

>>461
釣りなの？

463 ：

多分

464 ：

おーやっとオク出てきたね＾＾

465 ：

>462
事実だろ。中国地方は特大個体が多く東日本と違って平野部で普通に採れる
よってノコとの住み分けの話も出てくるわけだ

466 ：

オクで昆虫の生体売るのは一律禁止にして欲しい
乱獲につながる
せいぜい昆虫ショップあたりで細々と売ってりゃ良いものを
一般人まで小遣い稼ぎにやるようになった
クワガタに限らずチョウなんかも食草ごと引っこ抜いて売る始末
嘆かわしい

467 ：

>>465
去年は４匹捕まえて７６〜７８ミリが２匹いた
ってとこね。

468 ：

>>467
そのサイズがゴロゴロいるのなら、80ミリ級もいるんじゃないの？

469 ：

ミヤマクワガタの採集ギネスは78.6mmです

470 ：

>>468
ごろごろなんて採れるわけないしｗｗｗ
採集舐めすぎ＾＾

471 ：

４匹捕まえて７６〜７８ミリが２匹いた
76〜78が50%の確率で採れんだろ？
だからみんな釣りだろ？って言ってんの。馬鹿か？

472 ：

おっと、釣られてしまったよ

473 ：

西日本や九州みたいなミヤマが沢山採れる地方はオクに出しても
人気ないのかな？7センチ越えても3千円でも売れないんだね。

474 ：

>>473
http://aucfan.com/search1/smix-q~b5dcbaeab8a9bbbaa5dfa5e4a5dea5afa5efa5aca5bf-tl30d-ot1-vmode_0.html

475 ：

初物ゲット！
ちっちゃくて触覚も一つ無いけどｗ
とりあえずペロリアンゼリーを与える…。

476 ：

ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？

477 ：

虫神蔵ｗｗｗｗｗ

478 ：

>>473
なんで関東では山奥でないと採れないミヤマが関西では普通種なのか
疑問だったが、引っ越してみて居住区のすぐそばに山があるからだと
納得した。

479 ：

ミヤマのふるさとはミャンマーだからな

480 ：

>>479
こりゃ一本取られましたーｗ

481 ：

街灯の下によく来てるみたい、セブンの入り口付近に毎年よく飛んできてる。
去年はバカスズメバチのせいでミヤマがいる木に近寄れなかったから今年は打倒
スズメバチだわ

482 ：

>>481
奴を怒らせるな。絶対敵わない

483 ：

君が想像してる、みなしごハッチとは訳が違う

484 ：

スズメバチこわいよねー。いたら絶対近寄らない方がいいよねー。

485 ：

スズメバチはエアガンですんだよ！

486 ：

>>481
樹液吸ってるスズメバチなんか、いちいち気にしてたら採取できないぞｗ
ガシガシ音出し始めたらマジで危ないけどｗ

487 ：

うっかりスズメバチの巣に気づかず近づいたことがあった。
カチカチ警戒音が聞こえたと思ったらすごい勢いで迫ってきたので全速力で逃げた
何とか逃げ切ったが執拗に追いかけられた
警戒音聞こえたら速攻逃げろ
下手すりゃ命に関わる

488 ：

マジレスするとアブの方がうざいけどね。
あいつ等、熱によって来てガンガン噛んでくるしｗ
見た目もスズメバチにそっくりなのいるから気をつけてね＾＾

489 ：

網で採ってせばいいのに

490 ：

ハチ対策には魚用のネットが一番
タモ網は隙間からの反撃が怖い
ネット、がさばんね―し

491 ：

>>489
したらほかの奴らくるよ。

492 ：

ミヤマの幼虫は、マットの上によく出てきて
ローリングしまくっている(´・ω・｀)
ボトルもよくかじるし・・・

493 ：

マット交換のときミヤマの幼虫が二匹、しようと力みすぎて脱肛
なんか水が入った袋みたいのが出ちゃった
しかも内一匹はアゴの先がその袋に当たって破れて萎んじまうし
一応生きてるけど多分どっちもダメだろうなorz

494 ：

時間の問題だ。

495 ：

うーん。今年は羽化遅いのかな？北国だけどまだ採取できないね

496 ：

外灯回りのみだが、今年初採集行ってきた。
ノコとコクワばかりで、諦めて帰る途中に自販機の前にミヤマ♂が
ひっくり返ってた。50台後半の小物だったが、初物ということで
おもわず拾って持って帰ってきた。
一週程早かったかな？来週末はもっと増えるだろうな。中国地方

497 ：

４月にセットしたケースの底から幼虫が見えた！
交尾した♂はすでに☆ったけど、♂はまだまだ元気！！
やっぱ交尾すると寿命縮まるのね

498 ：

ココまでイズミヤマクワガタの話題無
欲しいな…ショップで手に入るのか？イズミヤマ

499 ：

イズミヤかとおもた。

500 ：

>>499
変換で　イズミヤ魔　って出たわ最初…

501 ：

伊豆ミヤマって何か他と違うの？
今年は伊豆にも行ってみんかな

502 ：

>>501
別種です
『イズミヤマ』とググったら比較とかでてくるよ

503 ：

>>501
伊豆半島産は遺伝情報がかなり違うから亜種になったんだって

504 ：

飼育方法もまるでちがうしな

505 ：

>>502
>>503
情報ありがとうございます。あとで伊豆ミヤマでググってみます。うち神奈川なんで伊豆まで行こうと思えばいつでも行けるので、伊豆のカブクワポイント全く知らないけどフラフラ行ってみようかな

506 ：

虫神蔵、調子悪いんじゃないの？ｗ

507 ：

>506
ヤフオクで77ｍｍ出品してんな。
まあ虫の正式サイズは標本状態にしてからのサイズだから、縮んで
77ｍｍ未満の可能性高いな。いや、ビミョーか？

508 ：

>>507
出品の仕方にセンスがないｗ

509 ：

標本にしたら縮むの？

510 ：

0.5mm〜1mmは縮むよ

511 ：

東北南部、一次発生
ミヤマだらけ
例年よりかなり早い
6月にこんなに沢山ミヤマ見たのは初めてだ

512 ：

>>511
異常気象の前触れじゃないだろうな

513 ：

被爆ミヤマ

514 ：

>>507
違反申告されまくり
※評価が一桁の方やマイナス評価のある方は御入札を御遠慮ください。
お前だろｗ

515 ：

>514
もうオークション終わっちゃったの？
なにが違反？

516 ：

>>515
評価低いのに高額商品の出品
ビッターでも出してるね
http://www.bidders.co.jp/item/157223282
yahooへの誘導
運営に通報しといたわｗ

517 ：

法的にその業者がどうか？は知らんし、
サイズ的な問題は生体と標本で変化するのは常識だし
問題ないとしても
マニアから色々指摘を受けるのは何か問題があるのかな？

518 ：

商品自体何も問題ないじゃねえか？
一々、通報すんなよ。

519 ：

>>518
だから規約違反だから

520 ：

80mm以上を捕まえたら何処に申請すれば認定されるの？

521 ：

むし社

522 ：

宮崎産って毎年大きいミヤマたくさんオークションに出てるね。
宮崎で毎年ミヤマ採ってるけど、最大で７３までしか採ったことない。
７５オーバーなんて一体どこにいるんだろ？

523 ：

>>516
は？
高額って基準があるの？
通報ってどっちに？ビッダ？ヤフー？

524 ：

>>523
30万スタートって普通の人の感覚だと高額じゃないの？
評価浅い人の高額商品は、ID一発停止もあるよ
通報はどっちもｗ
この出品者カスだから＾＾

525 ：

>>524
>通報はどっちも
ヤフーに誘導するなってヤフーが規制する理由が何であるの？

526 ：

こいつのも乱獲して販売とか酷いわ
http://www.bidders.co.jp/user/4338148
http://blogs.yahoo.co.jp/kjnyc8302000/

527 ：

>>525
yahooが規制する理由は無いけどその場合ビッタの違反
以前こいつから試しに購入した事あるけどサイズは出てないは、梱包はバラけてるは
酷かった。無愛想だしｗ
他にもよく思ってない人は多いと思うよ。現に違反申告多数されてるでしょ？

528 ：

>>505
http://www.asahi-net.or.jp/~QF7N-ADC/adachii2.html

529 ：

乱獲して販売っていえば虫屋だろ〜

530 ：

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hamatigo
屑

531 ：

>>527
マンマン3176かよ。
何か言いたいことあるのかよ。

532 ：

俺は本人じゃない。落札検討中なのだが、ゴタゴタはいやだ。

533 ：

マンマンって誰よ？ｗ
トラぶった相手かよｗｗ

534 ：

てか、特定の個人、事業主を誹謗中傷の方が通報ものだし
たいーほ

535 ：

お勧めのゼリーない？なるべく液ダレしないやつで

536 ：

たくあんがいいよ

537 ：

>530税務署に通報が一番。

538 ：

蛹になったが雌だった。
オスがよかった

539 ：

禿ニワカス増えすぎｗ

540 ：

これだけ夏が暑くなると
ミヤマの生息地も減ってくるのかな
30年したらミヤマはものすごく限られた土地でしか
採集できなくなってたりして

541 ：

先週末76mmが採れたのだが、いくら位で売れるのかな？

542 ：

>>541
マジレスするとその時による。今はまだ売らないほうが良いよ。
馬鹿のせいで相場爆下げだからｗ

543 ：

去年20万越えたのって78mmだっけ？

544 ：

んだ。山口だっけ・・？

545 ：

ヤフオク落札結果を検索したらつい先日76mmオーバーが20500円だったよ

546 ：

>>545
だからその時による。
74mmクラスでも３万越えいくこともあるし。
アホみたいに大量出品してる屑いるだろ？相場暴下げ。
4.5年前は今の相場の倍以上だぞ？

547 ：

相場は需要と供給によってきまる
ただ、一度安い値段で売られてしまうと
その値段をみんなが記憶するから今までのように
高い値段では入札してこないと思う

548 ：

ミヤマの出品ここぞとばかりに道民必死だな

549 ：

大量出品してるアホなんとかしてくれｗ
ニワカのおかげでもう採取もアホらしいわｗ

550 ：

ここは業者のスレ？

551 ：

業者ざまああｗ

552 ：

76mmで2万ならやってられないよな

553 ：

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120754697
つらいのうｗｗｗ

554 ：

温暖化でミヤマって減っても、年々暴落するミヤマ生体価格。
もうすぐ７５ｍｍ１０００円だぜ。

555 ：

逆ぢゃねーの？

556 ：

>>554
75mm1000円が現実になるとすれば、
温暖化で大型ミヤマ減少そのかわりブリード技術向上、
大型ミヤマ作出が容易になる、偽大型天然個体大量出品。
天然物の信用がなくなり、標本目的の購入者が入札しなくなる。
と想像してみた。

557 ：

>>556
既になってるんじゃないの？数年前から75mmは8月には4、5千円に落ちるのがパターン化してきてる。今年も1万でも売れなくなるのは時間の問題｡
今はまだ74位を見せておいて、今週末、来週くらいから75、76がどんどん出てくるよ。

558 ：

>>557
数年前？ねえわｗ

559 ：

ミヤマ６８ｍｍゲットで自己採集記録更新＾＾
大事に飼って寿命が来て状態がよければ標本にしようと思ってる
で、標本作ったことないんだけどホムセンに売ってる「かんたん標本キット」でいいの？

560 ：

>>559
死ぬ直前に冷凍庫に入れれば腐らずに上手く標本にできる
ちなみにミヤマは飼育すると毛が落ちるからなるべく早めに〆ると良いと一般的には言われてる
展足は発泡スチロールの上で待ち針とかで留めればok

561 ：

>>559
長生きさせてると符節も大抵とれちゃうな
あと万一死後硬直させた状態でかたまちゃったらお湯につけとくと関節が
やわくなるからまた伸ばして整える

562 ：

560,561を見てると親切心でレスしてるんだろうが、
読解力がないなぁと思う。

563 ：

業者うぜー

564 ：

今日、四国でミヤマ採集したけど今年は数が多い気がする。サイズも例年より大きい。というよりクワ全体的に多い気が…。みなさんはどうですか？

565 ：

こんだけ北海道、九州の大型ミヤマが常に10、20匹くらい
オークションで出てるとミヤマなんか買う気失せるな。w

566 ：

もしかして大量発生してるの？

567 ：

いつもよりオクに出してるニワカが多いだけ。
マズマズ＾＾

568 ：

>>560-561
レスありがとう＾＾
おかげさまで標本の作り方はわかったよｗ
かんたん標本キットで大丈夫なのかな？
本格的な標本作りたかったらやっぱり酢酸エチルとかいるのかな？
それともググレカスですか？

569 ：

こんだけ暑いと採集したミヤマがもたないかも〜。
棚の中保冷剤入れて閉じ込めてるが、大して温度下がらねぇ。

570 ：

小型冷蔵庫

571 ：

ミヤマなんて冷蔵庫で飼育すれば
正月ぐらいまで生きてるよ

572 ：

ミヤマとミイラは同じなんだなｗ

573 ：

ミヤマ取りがミヤマになる

574 ：

おー、くわ

575 ：

今年もミヤマが沢山卵を産んでくれた
でも低温を維持できる飼育スペースの空きが無い・・・
誰か貰ってくれないか

576 ：

バカじゃないの？だったら産ませるなよ

577 ：

♀と一緒にしておけば、踏み潰すか、孵化した幼虫をまるっと食べてくれる。

578 ：

>>574
ミヤマだっつってんだろ

579 ：

>>578
ｳｯｾｰよ
ｋｚ

580 ：

オー、コクワ

581 ：

>>580
なかなかセンスいいなあ

582 ：

おっと、オー、チクワはやめてくれよ

583 ：

わかった　やめとクワ

584 ：

今年の採集でみんなは今のところ最高何ミリ？
俺はまだ採りに行けてねーだ

585 ：

76.8mm

586 ：

サイズは地域ぐらいは知りたい

587 ：

北海道道南

588 ：

どうなんですかね

589 ：

カシナガキクイムシにマスアタック受けてる木に鈴なりにミヤマついててワロタw

590 ：

神奈川県横浜市で70mm

591 ：

北海道道東760000μm

592 ：

中西、お前の採集地荒らしてもいい？

593 ：

明日夕張産ミヤマが届く予定なんだけど、住んでるとこは山口なんだ
西日本のミヤマは涼しい夜間に活動するって聞いたけど、夕張ミヤマを
山口で飼育したからって夜行性に切り替わるってこたないよな？
要は夕張ミヤマが昼に活動するなら加冷は必須だよねって聞きたいんだが…

594 ：

茨城奥久慈で70ミリ超えミヤマ二匹捕まえてしまった。
ホテルのおじさんすごすぎ。
ああ飼育と繁殖と現地放流か…がんばらなきゃ

595 ：

>>593 <br> 夕張ならクワガタよりメロンの方がいいだろ>>593

596 ：

F2♀がマットの底23cmあたりに潜って産卵行動とってるんだが、交尾済みってことなの？
WILD♂とペアリングしたけど相性悪くて噛み合ってたのに。どなのよ？

597 ：

>>596
見てないところで交尾してたんじゃないの？
一晩一緒のケースに入れておけば交尾するよ
たぶん

598 ：

交尾確認しら雄雌別にしたほうがいいかな

599 ：

>>598
一度交尾した♀は次から♂を拒否して
拒否された♂が♀を鋏むので、別居が吉
同居なら顎をしばる

600 ：

つうことは交尾してない♀は産卵しないってことか。
いや勉強になた。ありがと。

601 ：

75mm千円の時代が来たー!

602 ：

家のは5cm　の自然採取した個体
居心地いいのか飛ぶ気無い

603 ：

産卵させるのにマットの深さはどれくらい必要？
現状はビートルマット５cmぐらいにの上に廃ホダ系マットを３cmぐらいになっているけど

604 ：

仕事から帰ったらミヤマ雄雌に脱走されてたｗ
雌は網戸にいて10秒で見つかったが雄がいない…
ケースの中軽く見たけどいなかった
見つかった時には死体か

605 ：

>>604
時間も時間だ今すぐ灯火採取開始だ

606 ：

>>604
エサのばらまきも忘れずに

607 ：

昨日の深夜２時ごろ静かにしてたら出てきたよ
必死に探すと警戒されて出てこないみたいみたいです

608 ：

>>592
たまに見かける中西って人、だれ？

609 ：

>>608
ヤホーで出してる一家総出で採集してる乞食。
山であったら睨まれたｗ

610 ：

涼しいからクワガタ日和
昆虫ゼリー舐めてる

611 ：

>>610
クワガタ可愛いよな。クワを舐めてやれ

612 ：

>>611
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

613 ：

>>609税務署にちくってやれよ。

614 ：

>>613
どのIDかわかる？大量に出してるアホなんだけど？ｗｗｗ

615 ：

>>614
わかんね。こいつの事はここで知っただけ。
税金も払わずネットで儲けている輩は税務署にちくるに限る。

616 ：

>>615
ヒント
IDが夫婦の名前ｗｗｗ
キタネー写真ｗｗ
俺なんかこいつに山であったとき、睨まれるわ、入って来るなとか言われて絡まれたw
当然納税もしてないでしょ

617 ：

中西の顔写真とかないの？
そこまでの外道のご尊顔を見てみたい

618 ：

>>617
今度撮れたら撮ってくるｗ
っていうかこずかい稼ぎのために乱獲やめてくれって感じだわ。
ハンマーで木叩いてんだと思うけど木、滅茶苦茶にされるし、趣味で採集してるこっちにしたら
いい迷惑ｗ
ハンマーで叩かれた木なんてミヤマ付かなくなるし何考えてんだか・・

619 ：

ミヤマメスがケース内をひたすら歩き回ってるんだけど・・・
過労死するかと心配だよ

620 ：

>>619
温度高い
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/satoshi786kyoko6346
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list3?st=2&user=4157009&sort=start,D&at=

621 ：

>>619
ミヤマは樹上種なので平面や平地に置かれると却って不安定になり落ち着かない。
野生では昼間に休む時には木の枝につかまり鳥類に見つからないように葉陰に
隠れるのがデフォ。
飼育箱に木の枝分かれのを入れて？まらせると落ち着く。

622 ：

環境依存文字訂正
入れて？まらせると　⇒　入れてつかまらせると

623 ：

昨日、九州某所でミヤマ♀43mmを捕まえてきました。
ミヤマはブリード経験ないのですが、
一緒に採取に行った友達の話だと♀の43mmは
かなりデカイから出来るならブリードするべきだよって事でした。
実際このサイズってどうなんでしょうか？
一緒にいた♂も捕まえましたがサイズは63mmと小さかったです。

624 ：

>>623
まあまあ

625 ：

７６ミリオーバーを捕獲したときの感動は凄い。やっぱボディの迫力が違う。
７８ミリオーバーとかならその場で失禁してしまうかも。
うちではやはりトラップがいいようだ。
クヌギやナラじゃなくても、杉やヒノキに引っ掛けておいても来る。

626 ：

>>625
参考までに聞きたいんだけどトラップって何使ってるの？

627 ：

619ですがありがとうございます勉強にります

628 ：

初めて6.8cmのミヤマ採取したけど、デカイな…
5〜6cmのと比べても体の大きさがまるで違ったよ
7.6cm以上なんてマジでヤバイんだろうなって思う

629 ：

先日家の前で拾った♀1頭飼ってるが、こいつだけの為に温度管理用品を買う訳にもいかず、プラケースに500mlのペットボトル2本頭切って立てて氷入れてる。
朝見たらその中に落ちて溺れてたので慌てて救出。
ダンボールで蓋を作ったが、こんなんで大丈夫でしょうか？
そもそも家の前にいるぐらいなので温度管理はそれ程必要なし？
でも家の中30℃近くある。

630 ：

>>629
ダンボール蓋程度じゃすぐに壊されると思うよ
30℃以下なら温度管理をしなくても常温で飼育できそうだけど、☆の可能性も高いね
あと産卵はまず無理かと
大きめの発泡スチロールに保冷剤いれてプラケースセットが手っ取り早いね
交換がメンドイけど

631 ：

7．2センチの捕まえたけど片顎が羽化不全だった時のショック

632 ：

７０ｍｍに届きそうなミヤマゲットしたイヤッホーイ！虫かごに付いてるモノサシでは７０ｍｍだった＾＾
帰ってノギスで測るの楽しみです＾＾

633 ：

>>626
普通に焼酎（俺は麦系）とバナナだよん
前は沖縄の黒砂糖とかも煮込んで加えてたりしたけど今はそこまでやってない

634 ：

>>628
76mm超えると厚みや幅が凄い
胴が丸っこくなるのが多くなる
鍔も当然ゴツくなるが短いのが難点

635 ：

ううう・・・
６９ｍｍだった…Ｏｒｚ
誰か１ｍｍわけて

636 ：

(　＾ω＾)つ1�_
でも69�_ってじゅうぶん立派だよ

637 ：

>>634
一度はお目にかかりたいものだね〜
今の68cmをブリードして、いつか76mmオーバーを生み出したいわ
とりあえず、環境をもう少し良くしてやるかな…

638 ：

ノコギリとミヤマってどっちがゲットしやすい？
俺はノコギリだと思っていたが、何故か俺の人生はミヤマしか採れん（コクワを除く）
この前１本の木に３０匹くらいミヤマいてビックリした（初めて雌ゲットした）
今までゲットしたクワ
ミヤマ無数
コクワ無数
アカアシ？１匹
ノコギリ０匹
ヒラタ０匹（コクワの大型がヒラタの小物だった可能性あり？）
オオクワ　もちろん０
ノコギリとヒラタを採ってみたいんだが・・・・
ちなみに住んでいるのは平地なんすけどね

639 ：

>>638
その場所では多分ノコギリ取れないよ。ポイント変えないと。
30匹落ちてくる木大事にしてね＾＾

640 ：

>>639
うん、そうなんだよね
ちなみに今年は２０年以上ぶりの昆虫採集、子供が興味を持つお年になった
会津と仙台の２カ所で採ってミヤマ無数、コクワ１匹、カブト６匹
どっちも標高５００ｍかな？
でも子供の頃は仙台市（平野部）に住んでいて街灯採集専門だったけど、
何故かミヤマとコクワだけだんたんだｗ
この夏は、いい年して初めての樹液採集だったが感動した
ノコギリ採ってみたいんだけどねｗ

641 ：

東北南部なら河川敷の柳で樹液採集すればノコとコクワばっかりになるよ

642 ：

二次発生個体って本当にいるのか？
毎年この時期に東北で外灯採集してるけど割合で大体♂1:♀5なんてざらなんだが
しかも♂は毛がなくなってスレまくってるやつばかり

643 ：

>>642
いると思うよ。時期ずれでも羽化したてのような状態のもいるし。
北国だけど♀が取れない。９割♂ｗ
確かに外灯では温度上がらないと♀が多いね。
樹液採集してみれば？♂のほうが取れると思うよ

644 ：

>>641
恥ずかしながら柳がクワガタ採りにいいって最近知ったよｗ
今は埼玉在住だけど近くにも採れるところあるらしい
しかし樹液採集初めてやったけど、蜜を出す木って本当に少ないんだね
１００本中１，２本くらいなもんだ
凄いところは森中蜂蜜の臭いがするって言うけど、そんな森行ってみたいもんだ

645 ：

>>643
東北で樹液採集は是非やりたいんだけど山だからミズナラやブナしかない

646 ：

>>645
ナラ系は普通につくよ。
ミヤマは見えるようなとこ（樹液が出てるようなとこ）じゃなくて枝先につくから蹴って
落とすような感じで。
太い木は少し登って上の方を蹴るとおｋ

647 ：

>>640
ノコかぁ
南九州だけど腐るほどいるよ
一日あれば恐ろしい数捕れるｗ
70mmを越すと鍔も太くなってかなりゴツくなるね
最大は72.5mm
ミヤマも大型がいるよ
俺の最大は77mmだけど日本記録超え（80.5）も捕れているみたい
こちらでのミヤマ採集は木と標高がポイントだね
>>644
やっぱ一般的な昆虫採集はクヌギが面白いよ
昼間里山周辺を丹念に探せば結構な数の林を見つけられると思う
近くに川（水）があって風通しのよいクヌギ林の両サイドなんかは樹液がでやすいね
（昼は蜂がいるから簡単に下見だけをして夜に長靴はいて採集に）
とにかく木を知らないとはじまらないから木を熟知して下見で木をみつけること
ポイントを数百箇所（木なら数千〜数万本）持つころには
甘酸っぱい発酵した樹液のニオイにむせながらクワガタのタコ捕れを経験してるはずｗ
（樹液が発酵しすぎると泡を吹いたようになる）
蝶や蛾がいないところには虫も少ないので蛾をひとつの目安に
あとコンビニの街灯に虫が多い日は虫の活性も高いヨ
スズメ蜂は気分が悪くなるくらい痛いし腫れるし時には死ぬしで超危険
マムシは咬まれると5分くらいでシビれて歩けなくなる　1ヶ月弱入院するハメにｗ
近くだったらひと晩中虫捕りに連れていくのにね
夜間に長袖長靴帽子にタオルで安全に楽しんでネ

648 ：

>>640＝644
同じ人だったのね
サーセン

649 ：

マジレスすると早朝が最強

650 ：

ミヤマの冠ってみたいだよね。
冠見てオナヌしていいかな。
はふぅ〜ん、
ドピュッ！ドピュ！

651 ：

>>646
なるほどサンクス
実家がミズナラとか生えてる辺りで椎茸栽培やってるし期待できるかな
取れたらこのスレで報告する

652 ：

>>647
ここ１週間いい年こいて里山の雑木林を見てるけど、本当になかなか蜜を出す木は見つからない
そもそもクヌギって丸ドングリだよね、でも普通のドングリの木との差ってあるのかな？
クヌギだって思っても普通のドングリの木ってことの方が圧倒的に多い
まだ木の見分け方は未熟で下に落ちている実を見ないと区別がつかない
スズメに刺されたことあるんだ？ってかマムシに噛まれたこともあるの？
アシナガにはやられたことあるが、その比ではないことは想像できる
ましてマムシは想像できない！
今までやられて一番痛かったのはオコゼだなｗ
ところでスズメ対策にハチジェットを使うのは邪道？

653 ：

>>652
オオスズメ蜂には2度刺されたよ
半端なく腫れるしドーンとなって冷や汗は出るしバoチンとかなりの激痛
ちょっとヤバいねスズメ蜂は
あとで死ななくて良かった〜と思うもんねｗ
アシナガも刺されると痛いがあれはする程度
蜂ジェットも効果はあるしバチミントンｗのラケットも効果はあるんだけど・・・
不意に刺されてからは昼のオオスズメ蜂遭遇は怖いね
かなりのスズメ蜂を退治してきたんだけど今は危うきに近寄らずかな
マムシは同行者が咬まれたよ
すぐに歩けなくなり夜間の救急病院へ直行
そのまま入院
あまり咬傷部の近くをキツく縛りすぎると逆効果なので注意
マムシはハブほど毒はないけど翌日とか時間経ってからいくと
命にかかわるし入院も長期になるので咬まれたら即病院へ
毎日行われる毒の搾り出しが痛い痛いと泣いていたよｗ
オコゼも激イタだね
お湯につけるとそのときは痛みが和らぐけど激痛レベルはかなーり上の部類だよ
刺された部位を切り落としたくなるレベルｗ
木は葉っぱと樹皮をよく覚えること
クヌギの葉は葉先に棘みたいなのがちょこっと出てる　
クリの葉っぱに似ているけどクヌギの葉っぱは虫食いだらけなのでわかりやすい
あとクヌギやタブは葉の裏表の色が違うので遠目でもよくわかり見つけやすい
樹液のよく出ている木があれば刺激されて近くの木もシッタンシッタン出だすことも多いので
蜂や蛾の咬んだあとの樹液の出方とかも覚えて木を見るようにすれば面白いかも
川や用水路やため池等の水のある場所の近くというのも樹液の多い木を探すポイントのひとつ
採集の上手な人に連れて行ってもらうとコツがわかるんだろうけど

654 ：

>>653
レスありがとう�ﾆ
ミヤマの冠はの形。
うっ、うっ！
ドピュ！ドピュ！
ドックン！！

655 ：

>>653
詳しくありがとう
ちなみに>>654は俺ではないｗ
やっぱオオスズメは桁違いだな・・・・・・
羽音も見た目も毒も他のスズメが可愛く思える
あれにだけは生涯刺されたくない
しかし君オコゼにもやられたことあるの？スティーブ・アーヴィンみたいだねｗ
あれは何とも言えない、味わったことがないタイプの痛みだった
生物にやられた痛みでは最強だった
次は名前は忘れたが蛾の中では最強の痛みという話の蛾の幼虫だな
それらに比べるとアシナガはＪｒレベルだね
オオスズメはどこにランクされるのか？
あんなものに集団で襲われたら二度と山には入れないな・・・・
あとはオオムカデだね、あれも絶対噛まれたくない
見た目のグロさもあるからオオスズメ以上にやられたくない
カブクワを引きつける木としてはやはりクヌギがダントツでコナラ、ミズナラは落ちるの？
それとクヌギの葉との違いは、クヌギの葉は先が尖っていて、固くツヤツヤしているってことでおｋ？
だとすると似てるけどクヌギはナラに比べると少ないね

656 ：

>>655
俺はに引き付けられるよ。
うっ、うっ
はぅーん！
イグッ！イグッ！イグッ、
ドピュ

657 ：

>>644
会津でノコ採集ゼロ？
俺 会津若松だけど、採集できるのは基本ノコかコクワだよ。
若松の場合は河川敷でカブ、ノコ、コクワが大漁、ちと山に行ってミヤマやアカアシ、スジクワも採れる。
ミヤマとコクワだけって、かえって難しいような気がする

658 ：

ごめん、名前に245って入ってたけど、このスレの>>245じゃない。

659 ：

>>657
マジ？２週間早く聞きたかったなｗ
８月初めに３泊４日で会津若松、芦ノ牧温泉に泊まっていたんだ
クヌギ林だと思っていたが、>>653が詳しく教えてくれたので思い返すとブナだね
へつりのところのブナ林でミヤマ５匹、カブト４匹、コクワ１匹だったね
会津若松はいいところだね、小学生の時以来だったから久しぶりだった
飯盛山の土産屋のおばちゃんが、「今年は大変・・・・」と嘆いていた
風評被害が続くだろうけど頑張ってくれ
来年も絶対行くよ！
ところで会津の河川敷って大川だっけ？ホテルからよく見えた川

660 ：

東北はクヌギ自体少ないしな
九州や関西と同じ採集方法じゃなかなか採れないよ
ミヤマ、ノコギリ狙いならコナラやヤナギの蹴飛ばしでもいいけど外灯廻りするのが東北では一番簡単だね

661 ：

そうなの？東北はクヌギ少ないんだ
昨日、今日と東京多摩地区を廻っているんだが、
クヌギとコナラの比率は１：２０くらいかな・・・・
廻ったところがたまたまそうなのか？
問題はクヌギとコナラでは虫を引き寄せるパワーがどれくらい違うかってことだね
クヌギが圧倒的であれば、やはりクヌギの少ないところは苦しいね
昆虫採集２０年以上ぶりとはいえ、コナラ、ましてヤナギで採れるなんて初めて聞いたし、
一にクヌギ、二にクヌギ、三，四がなくて五にクヌギって印象だから
やはりクヌギが圧倒的なのかな？
蹴っ飛ばしそんなに効くんだ？幹が直径１５ｃｍ程度でないとそう簡単には揺らせないけど
今日見たヤナギにいたっては直径８０ｃｍくらいあった

662 ：

>>661
直径８０ｃｍでも軽く振動さえ与えれば落ちるよ。

663 ：

>>661
クヌギの自生北限が山形、岩手だからね
あるにはあるんだけど少ない。少ない中で更に樹液を出してる木って言うと・・・って感じになってしまうよ
クヌギはコナラに比べると樹液が豊富に長い間出るのが良いんだと思う
俺も子供の頃は本で見た知識のままクヌギ、クヌギで探したもんだったけど無いものは仕方が無いからね
東北での樹液採集は平地のヤナギ、山のコナラ、ミズナラがスタンダードです
蹴っ飛ばしは大木には確かに向かないけどそんなに揺れなくても落ちてくるよ
気配察知すると目が合っただけで落ちてくるやつまでいるぐらいだし

664 ：

みんなレス、�dクス��
ミヤマの冠はの形！
いっぐー！！
ドピュ

665 ：

>>662
>>663
サンキュー
直径１５ｃｍ超えるとパワーには自信あっても揺らせている感覚少なかったから、
無駄かと思っていたんだがそんなことはないんだね。再チャレンジしてみるｗ
ヤナギって気をつけて見ると意外に生えていないもんだね
河川敷だと上流の山よりも、中流の野球場とかある辺りの方がヤナギはありそうだね
他スレでもあるがカブトは少ないが、クワはゴロゴロいるって話だけど、
どうしてもヤナギが樹液出しているってイメージが湧かない

666 ：

>>665
レスありがとう�ﾆ
もっと揺らせ！
ギシギシギシ、ギシギシギシ
ドピュ！！

667 ：

>>665
15ｃｍ位の木なら暖かい日なら木の側通っただけで落ちてくることもあるよね
太い木は少し登って上の方振動させてあげると落ちやすいよ。
まあこの時期はメイトガードしてるのも多いから絶対落ちてこないのもいるけどｗ
ヤナギが樹液出しているってイメージが湧かない
>>見えなくても枝先の方とかから出てるから

668 ：

>>667
樹液ならオマンマンいっぱい出るよな��
いっぱいなんつって��
イグッ！ドピュ！

669 ：

今年子供が興味を持つ年頃になったので、久しぶりにミヤマ獲りに出かけた。昔の様にやはり興奮した。逃がす前に、亡くなってしまったのでやってみた。http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0-yyBAw.jpg

670 ：

>>699
俺もいつも興奮してるぞ��
イッグッー！！
ドピュドピュドピュ��

671 ：

>>665
そうそう、俺が言ってた河川敷は大川の事ね。
芦ノ牧温泉のあたりだとミヤマがたしかに多い。
ノコギリなら下流（低地）の方が採れるよ。
あとヤナギの樹液の出方は結構すごいよ。
その匂いで樹液が出ている木を探せるくらいだ。
機会があったらまた会津に来て、ノコギリＧｅｔチャレンジしてね〜

672 ：

>>671
下流というと会津若松市内？
門田とか高速道路近くのヤナギを探せばおｋ？
ヤナギの樹液の臭いはどんな臭いなんだろう？
クヌギ、コナラの樹液の臭いは分かったが、似たような臭いかな？

673 ：

>>672
門田とかよく御存じでｗ
その辺りのヤナギの木で大丈夫。
樹液の臭いはクヌギと違うと思うけど、通ってる場所にクヌギがあまりなかったせいか
恥ずかしながら嗅ぎ分けられるほどまで達してないんです。すいませんｗ
樹液の匂いは例のごとく甘酸っぱいっていうか独特の匂いが・・・河川敷に立つと分かると思う。
ここ数年は、嫁さんの実家近く（会津じゃないけど）にクヌギ林もあって、
臭いを嗅いだりもしてるけど、ヤナギほど臭みがないような気がするなあ・・・
今年は少ししか行ってないけど、俺の場合大川だと、本郷大橋から宮古橋あたりまで
気分によって出没してます。一昨日の夜、大川のポイントのひとつに行ってみたけどカブが多い。
ノコ♂２、コクワ♂２♀１、カブ♂６♀４ゲット、大きめのカブ♂３とコクワ♂２お持ち帰り。
ノコはフ節欠けと小さいヤツだったのでリリースでした。
ちなみに嫁さんの実家はミヤマ、ノコギリ、コクワ、スジクワ、アカアシ、カブトが同じ木にいたりして
虫好きの俺には天国みたいなところｗ
しかも嫁さんの親父さんがポイントまで見つけててくれたりするテラいい人ｗｗｗ

674 ：

>>673
門田はトロッコ電車を乗ったから覚えていたんだ
そんで塔のへつりでポイントを見つけたのだ
門田は山から街中に差し掛かるところだなと思い、ノコとミヤマの生息地の境界線か？
と思って聞いてみたのですｗ
＞本郷大橋から宮古橋
地図上で見るとえらい広範囲だね〜
でもその辺りは完全に街中だね
ヤナギは藪をかき分けなければ行けない場所？
まあ会津は山に囲まれているのでポイントには困らないだろうね
でも実際は容易に入って行けて、樹液をダラダラ出すクヌギがいっぱいあるクヌギ林なんて
山が多くてもなかなか無いよね・・・・

675 ：

この暑さで連続死です。
雄1雌1匹天に召されました。なむー

676 ：

うちもだ・・・・・
急にバタバタと死んでしまった
生きているヤツも明らかに弱っている
電力に余裕がありそうだからクーラー入れる
東北の山から関東になんか連れてきてはいけなかったのか・・・・
すまないと後悔している
今更放虫しても餌が探せないとか、カラスの餌食になるだけだし
ノコならこの暑さでも平気なのか？

677 ：

つーか温度管理くらいすれよ。かわいそうだろ

678 ：

青梅産ワイルドは常温＋氷入りペットボトルで元気に卵産んだ。
でも朽ち木のすぐ横で踏まれまくってる感じ。。。
底の黒土の近くにもあればいいなぁ。
暑い所産は暑さにも強いのかも？

679 ：

初めてミヤマ採取した
64mmで中くらいのサイズだけどマジで嬉しい
やっぱりその辺で取れるノコとかヒラタなんかよりかっこいいわ

680 ：

採集してきたミヤマメスを産卵セットへ投入したよ。
木は入れなかったんだが、マットのみでも産むかな？

681 ：

ミヤマはほとんどマット産み。

682 ：

腐りかけのバナナ食べない。
ゼリーばかり食ってるとグルメ志向になるのか？

683 ：

>>674
ミヤマの境界線は本郷大橋より上流です。
高田橋近くのヤナギでも何回かミヤマも採ったことあるけど偶然かと。
門田あたりの大川ではノコとコクワですね。
藪をかき分けなくても土手沿いのヤナギでも樹液さえ出てれば
大丈夫。けっこうあちらこちらで出てるよ。
行動範囲が広いのは自分でもガッカリするほどｗ
ポイント聞かれたり、友達の子供とか虫取りのサポート頼まれるから、
確実なポイントや子供でも安全にとれる場所の確認で広くなってるｗ

684 ：

>>682
お前が食えよボケェ

685 ：

ヨーロッパミヤマも基本的には国産ミヤマと同じ飼育方法で問題ないですかね
注意点は気温と湿気

686 ：

>>683
だいたい狙うポイントは分かったです
時間帯は深夜〜夜明けがベストでしょうが、昼間でも少しは採れそうですか？
来年も会津、芦の牧に行くつもり
ミヤマのポイントは分かったから、今度こそノコもゲットしたいと思います

687 ：

>>686
昼間でもとれますよ。
小川とか藪に隠れてたり足場の悪いとこもあるから気をつけてね〜

688 ：

>>687
来年と思っていましたが、家族全員会津が気に入ったので、
明日から２泊でまた会津・芦ノ牧温泉に行ってきます！
ヤナギの樹液採集にも挑戦したいと思います

689 ：

>>688
おぉ〜お待ちしてます。頑張ってください。

690 ：

>>689
ピンチです、ポイントが分からず、シダレでないと
どれがヤナギか確証持てません
一応カブ一匹いたのであれがヤナギか？ってのはありましたが
へつりのポイントは枯れていました

691 ：

>>690
昨日の夜中の大雨は大丈夫でしたか？って夜中には出かけないですよね。
せっかく会津に来てらっしゃるのに昨日も今日も天気がいまいちでなんか申し訳ないです。
河原のヤナギはシダレギと同じような葉っぱなので見分けることができると思いますよ。
範囲を広げられるなら、高田橋と会津大橋あたりが初めて行かれる方でも取りやすいかもです。
その辺りだと本流の近くに行かずに車を土手（舗装済）に置いて、
藪をかき分けなくてもアクセスできる土手沿いのヤナギで採集できます。
夜中の雨で滑りやすくなってると思いますので注意してください。
ただ、仕事等や嫁さんの実家に行ったりで、ここ１週間ほど地元では採取してないので、
いまどのような状況になっているかつかめてない・・・力になれずにスマソ
ノコがいるといいんだけどねぇ・・・

692 ：

>>689
詳しくありがとうございます
何せ３歳と６歳の子連れなので機動力がなくて
昨日は夕方なので雨はギリギリセーフでした
まあ関東は大雨なのでマシです
今トロッコ電車を楽しんでます

693 ：

>>692
Oh...子連れでしたか
今は晴れてるから多少は足元良くなるかもしれませんが、
気を付けて採集してくださいね。
ちょっとスレ違いなやり取りが続いているのが申し訳ないです・・・

694 ：

子連れで樹液採集ね・・。
今年スズメバチ多いから気をつけたほうがいいよ

695 ：

ミヤマ幼虫のマット飼育はマットは固く詰めるのですか？

696 ：

>>695
そうだよ

697 ：

マット軽く入れて幼虫入れちまったｗ
初令だし次は固く詰めるよ

698 ：

青梅〜奥多摩あたりでミヤマをメインに樹液採集しに行こうかと思ってたんですけど、気温２０度とかだと寒くて無理ですかね？
やっと休み取れたら急に気温が下がってしまった。。。

699 ：

>>698
関係ない。温度高い方が付がいいのは事実だけど20℃あれば問題なし

700 ：

ありがとう。でも雨も降ってたので今週末に変更しました。
なんでもいいから取れるといいなぁ。昆虫採集なんて子供ん時以来だからわくわくしますね

701 ：

>>700
毎日採集行ってるけど最近また取れだしてるね。ちなみに北国。
シーズン終わりごろにはスズメバチも危ない状態になってくるから気をつけてね＾＾

702 ：

>>693
金曜日の夜９時頃に会津大橋と高田橋に行ってきました。
会津大橋の西川岸に車を止め、２時間ほど一人彷徨ってみましたｗ
アドバイス通り、藪こぎ無しで見に行ける木が何本もありましたが、
ヤナギの見分け方が素人の上、懐中電灯一つの明かりだけではこれだって確証が持てず
さらに土地勘もないことも手伝いクワを見つけることができず・・・・無念
一番多く生えている木、５ｍくらいのモノがタチヤナギってヤツなのか？と思い返しています
さらに翌早朝、ミヤマを採りに大川ダム付近に行くとクマに遭遇・・・・・
心折れました
色々教えて頂きありがとうございました
だいたいの場所が分かったし、来年こそはヤナギをもっと勉強し、明るいうちに場所も確認したいと思います
>>694
心配ありがとう
一応一人で木を見に行き、スズメがいないのを確認してから子供を呼んでます
でも昆虫採集続けていたら、いつかは刺されるのかな・・・・・

703 ：

去年孵化した幼虫よりも
この初夏に孵化した幼虫のほうがでかい…
ちなみにマットがちがう
こういうのってあるんだね〜

704 ：

ホームセンターのミヤマクワガタペアが1980円だったけどもう小遣いピンチで買えない(T^T)

705 ：

>>704
2000円も出せないやつにミヤマのブリードはおろか飼育すらできるとは思えんがな

706 ：

>>704
九州の道の駅で大型のペアが三百円で売ってた。

707 ：

８月10日ぐらいに採取したミヤマ雌は交尾しなくてもいいかな？
一応雄は７匹いるが

708 ：

>>702
クマに出会うとはついてないですね。
ただ高田橋のあたりでもクマに出会うこともありますから注意してください。
来年こそクワ採集出来ることを祈ってます。
ミヤマ板なのに関係ない話が続いてスンマソンでした。

709 ：

てす

710 ：

福島県在住なのですが、県内で捕ったミヤマの最高は７３．５ミリ。
やはり東北で特大サイズの捕獲はむずかしいですかね？？

711 ：

被爆ミヤマ

712 ：

>>710
捕獲は難しいかもしれないが７３．５がいるなら７５はいるでしょう
７５がいるなら７７〜７８もいるでしょうが、
超大型産地とは密度が違うのでしょうね、よって実際の捕獲となると難しくなってくるとか

713 ：

九州は大型が多い

714 ：

４時間後に採りに行くことになりそうだ。
さてこの時期に採ってあと何日くらい生きてくれるものか・・・
まあ幼稚園児が欲しいって言うから採るだけだけど。

715 ：

>>714
で、採れたの？今から採りに行くって言ったんだから
結果くらい教えろよ。

716 ：

>715
ついさっき帰りました・・・（出かけたのは別の用事ですが。）
結果だけ言うと、発見♂5 ♀1
持ち帰り♂2（59mm、51mm）
予定通りの成果です、ささっと行ってささっと帰って午前中爆睡してました。
もうすぐ子供たちが見に来るみたい。
女の子で虫好きってどうなの、普通？

717 ：

>>716
なかなかの成果ですな
最近クワカブ好きな女の子多いらしいよ。
報告ご苦労様

718 ：

>>716
おー、すごい。大猟だねー。ミヤマの多い地域なのかなあ。

719 ：

今年採ったミヤマは小さいのばっかだったよ

720 ：

>>719
去年暑かったからね〜

721 ：

俺的にはフジ型が一番好き。

722 ：

>>720
そういうのが関係するんだ
数取ってるわけじゃないからわからなかったよ
なんか小さいと採るの気が引ける

723 ：

>718
西日本のわりと暖かい太平洋沿岸部です。ヒラタは普通に目にするけど、
ミヤマなんて「図鑑の中でしか見たこと無い」といった状態でした。
つい最近、近隣の「○○山の頂上付近キャンプ場遊歩道にいるらしい」という情報を聞きつけて
昼間視察に行ってみたらあっさり発見。標高200mをこえたあたりから居るといった感じでしょうか。
聞いてはいましたが、ホントに昼間っから日の当たらない木の幹にぺタっと止まって
ボケっとしているのにびっくりｗ。ヒラタじゃ考えられません。
「ミヤマは珍しいクワガタと思っている人もいるようだが、居るところには沢山いるクワガタ」というのは
ホントなんだなと・・・　場所柄当然ながら全てフジ型でした。
ttp://pc.gban.jp/img/33253.jpg

724 ：

あ、太平洋じゃなくて瀬戸内海沿岸だった。訂正します。

725 ：

南会津行ったら土砂崩れがひどいうえに節電で自販機も点いてないわで散々。
そしてミヤマはオスばかり。灯火でミヤマって言ったらメスのほうが圧倒的に多いのになー。

726 ：

エアコン壊れた・・・
そしたらミヤマさんがお亡くなりに・・・

727 ：

そろそろ☆になった報告が増える頃ですね。

728 ：

そうだね
70mm級のヤツが、今日帰ってきたら☆になっていた
70mm級は残り１匹になってしまって、そいつも元気ないな・・・・
他に♀が２匹いるが、素人の俺にはブリードは難しそうだ

729 ：

何年か前にむし社で夏に買ったミヤマは翌年の４月まで生きてたぞ

730 ：

アデランス必要なくらい薄毛ってもう直ぐ死ぬの？
人間だと９０歳くらいなの？

731 ：

ミヤマかっけんだけどヤワいのとブリが難しいのとでいまいち飼うのに二の足踏んじゃうんだよねぇ

732 ：

乾燥なんて簡単に防げるし、あとは低温を保てば良いだけだから難しくは無いでしょ
電気代がかかるってだけの話
あとは二年一家とかが微妙だね
ジュダイスクとかやってみようかなぁ

733 ：

星にな〜ったぼくのミヤマクワガタ〜♪
かわいか〜った僕のミヤマクワガタ〜
おなかに大きな穴をあけられちゃ〜って
かわいそうなミヤマクワガタ〜
せまいとこで二匹飼っていたのが〜
きっといけなか〜ったんだね〜〜♪
・・・すまんミヤマ１号よ、やっぱ別々に飼うべきだったわ。

734 ：

おまえがばよかったのにな
みやまかわいそ

735 ：

おいスバル、お前真性の乞食だなｗｗｗｗｗ

736 ：

>>730
若ハゲのクワガタかも知れないよ

737 ：

ヾ(≧∇≦*)〃ついにアマミミヤマの幼虫ハケーン！やっとブリ成功したぁ♪
(´･ω･`)どんな管理すればいいの？放置？

738 ：

針葉樹マットに放置でオケ

739 ：

針葉樹は×だな

740 ：

マット産みの種類を丁寧にいく場合、アマミミヤマに限らず
幼虫の数を確保したいならド初齢での割り出しが基本になってくる。
産卵セットという大きな環境ではなぜかド初齢の段階で落ちる個体がかなり出る。
即割り出しプリンカップ＋微粒子発酵マットで管理。
そうするとほとんどの幼虫が加齢して生存するようになる。
マルバネなんかは卵での割り出しがもっとも有効だったりする。
マット産み種はそれぐらい早め早めのしかけで問題ない。

741 ：

なるほどφ(￣ー￣*)
じゃあ仕事から帰ったら幼虫掘ります

742 ：

>>741
アマミミヤマの結果どうでした？
割り出し後の管理では下記のイメージで管理します。
卵→スタックミニ＋産卵床に使用したマットで３０個程度の複数管理。孵化後プリンカップの個別管理へ移行。
※マットには線虫、コバエが発生していないことが条件。
ド初齢幼虫→９０ｍｌプリンカップ＋産卵床に使用したマットor同一種の新品マットで管理。二齢までプリンカップで管理し状態を安定させる。
マット産みの種類は我が家ではこういう管理方法になります。
１♀からの実績では外産マルバネ１８０頭。国産マルバネ１２０頭の履歴を持ってます。
ミヤマについてはマルバネよりはルーズでいいと思いますが
同様の管理方法をとれば、より確実に結果を得られるものと確信しております。

743 ：

>>742
凄いね　そこまでするんだクワガタって・・・・
線虫って黒くて１ｍｍくらいのハサミムシっぽいヤツ？
線虫っていうくらいだから違うか
とうとうミヤマがオス一匹になった(TT)
今年初めてオス、メスで飼ったんだがやはり卵は産まなかったようだ
残ったオス、なんだかとっても寂しそうに見えるので、ノコとかコクワと一緒にしてあげたくなる
ダメなのは分かってるんだが・・・・

744 ：

>>743
まだ採れるんじゃないかな

745 ：

>>743
線虫は半透明の超小型ミミズみたいな感じ。
いや、ぎょう虫の透明版と言えばわかるかね。
俺の場合、やらないと結果でないのわかってて
ダルいから放置することも多いんだが、やるときは徹底してやる。

746 ：

もしかしてアマミさんは普通のミヤマさんよりかなり難しい？

747 ：

>>743
旅行したときに採ったので、今は採りに行ける環境ではないんですよ
まあ車で一時間かければミヤマもいるんでしょうがね
今年８月に２０年以上ぶりに昆虫採集したド素人なのでミヤマはハードル高いっすｗ
とりあえずブリードしやすいクワって何でしょう？ノコ？コクワ？
と言っても今いるのは・・・・ミヤマ♂１匹、ノコ♂２匹、コクワ♂９匹、♀４匹
なので可能なのはコクワだけ・・・・・
来年はブリード挑戦してみようかなって思います
>>745
なるほど線虫は分かりました。ケースにはいないですね
となるとあの小さい黒い虫は何だろう？
小バエはやはり発生していますね

748 ：

>>746
というか国産のミヤマはどれもどれもだねえ。
俺もアマミは今年初めてセット組んだけど超気にしてる。
ユーロ系統ならほったらかしで産むメスは勝手に産んでる。
>>747
コバエ発生したらマット系の虫はなんかいいイメージないね。
割り出し時にそぼろみたいな状態でコバエも線虫もわいてないってのが理想っちゃあ理想なんだがな。

749 ：

ヾ(≧∇≦*)〃アマミミヤマの報告です
初齢〜11
卵〜17
プリンカップに新しいマットとセットに使用したマット50/50を入れ管理に入りました！
あとはミクラっす↓

750 ：

>>749
それはいい感じでしたね。
管理が良かったのでしょう。

751 ：

とうとうアマミのブリード話が普通に語られるようになったか。

752 ：

>>751
まあアマミもミクラも値段が下がったからね…。
少なくともミクラはいまみたいな値段じゃダメだと思うけどな。
えらく気軽になったもんだよ。

753 ：

アマミもミクラも価値がわからん
希少価値というやつ？
俺は本土ミヤマ派だな

754 ：

>>753
生体の稀少価値という観点は３つの要素で成立する。
・現地での生息数の少なさ。
・採集難易度。特に新鮮なメスを採ることのむずかしさ。
・ブリード難易度。
※ＷＤの場合、メスの採集難易度はそのままブリード難易度に直結する。
稀少価値とはネットや店頭で買うだけではわからないし
ビダオクを何年ながめようがわかることではない。
採集してると痛感することだけどね。
まあなんだ。
ＷＤのアマミミヤマがなんでいまだに１万たら１万５千たら普通にするのか？
実際に採集をやってみればそのへんの妥当なところがわかってくる。

755 ：

ミヤマが寒さで鈍ってるんやけど大丈夫なん？

756 ：

アマミは成功したが本土失敗したかも…
幼虫が全く見えん

757 ：

♀がたくさん羽化してきた
需要あるかな…
♂は二年コースみたい

758 ：

メスもまあまあ羽化したけど♂が大きいね体長７２あたりが続々羽化し休眠
に入っています楽しみです

759 ：

北海道産の幼虫がいるんだけど、オクに出したら売れるかな？
メスが採れたので飼ってたら、交尾済みだったららしくケースの片づけしたら幼虫が出てきたんだが、
自分の管理できる数を超えてるから、処分したいんだよね。

760 ：

青森だけど今年はミヤマ７４mmを捕った

761 ：

いいな〜

762 ：

♀は何ミリが最大?

763 ：

ワイルドで46.1mmってのは見せられたことがある
もっと大きなサイズがいてもおかしくはないとは思うけど

764 ：

ミヤマ♀で40こえてくると迫力あるよね

765 ：

俺40ってなかなか超えないわ
オスの70よりきつい

766 ：

皆レスありがとう
46超えとは恐ろしい
こっちの地元では♂の70超えはあまりいないが
♀の40超えはそこそこいる
と言っても今年見た♀の最大は43
これでもびっくりしたのに46超え一度見てみたい…

767 ：

ブリードでもワイルドでも４４が最高。
大体、４０〜４２くらいが多いね。

768 ：

>>767
44mm?ねえわｗ
ソースは俺

769 ：

ブリードで44mmってすごいな
当方ブリードの経験は無いが
ワイルドなら確かに40〜42のサイズはたまに採集できる

770 ：

>>769
ブリで44ｍｍってそんなにすごいの？
全然意識してなかったなあ。去年羽化、今年活動開始のブリ10匹中で2匹44mm
がいたけど。結構ずぼらな管理だよ。誕生から半年くらいまでタコ飼いでそこ
から後、個別に飼育で温度だけは気をつかったけど。エサはキノコ+完熟で二年。
ちなみに♂は７１が最高だった。去年の猛暑で温度管理に限界があり３令の期間を
長く引っ張れなかった。

771 ：

>>767
すごいと思う
情報サンクス
参考にしたいけどうちは設備がないからブリード出来ない…
だから採集は気に入った大型のオスだけで
メスはすべて逃がしてる

772 ：

>>771
そうなんだ…。ちょっと大きめの♀程度の認識だったから１匹は近所の小学生に
ねだられてブリの６９♂とペアであげちゃった(´･ω･`)
設備ったってワインセルラーとかないしエアコンフル稼働＋保冷材ですよ。
保冷材は１日２回交換で２０℃が目標だけどちょい遅めに交換すると２４℃くらい
になって大変だったなあ。

773 ：

>>772
努力の結果だな
近所の子供にも大事に飼育して欲しいものだ
来年はチャレンジしてみようかな

774 ：

我が家の最後のミヤマがお亡くなりになった・・・・
最後の１匹になって１ヶ月以上よく頑張ってくれた

775 ：

最後の１匹が死ぬ時って特に悲しいよね

776 ：

うちのはまだ1匹だけ生きてるわ。
意外と長生きなのね。

777 ：

これからがミヤマ飼育に調度良い季節。只今、室温２０℃。
♂３匹いるけど活発に動き回ってる。ただあんまり動き回ると体力
消費しすぎてポックリくことあるんでもっと寒くなって鈍重になって
くれた方がいいんだが。

778 ：

凄いねまだ３匹も生きているんだ
大事にね
家のも活発に動き回っていたと思ったらポックリってしまった

779 ：

どこか寒い地域で飼育してる人いない？
今年初めて♀を捕まえたら産卵して幼虫取れたんだけど、温度が低い分にはかなり低くなっても大丈夫なのかな？
自分は北海道在住なんだけど、今幼虫を置いてる倉庫が氷点下は行かないけど、
冬には5℃くらいまでは落ちるの場所なんだよね・・・

780 ：

ミヤマに限らず国産幼虫なら５℃でもまったく問題ないよ
ただしその分幼虫期間が長くなる
ミヤマだったら５℃でも幼虫は活動するかも

781 ：

>>779
そう、>>780氏の言うとおり５℃なら心配ないよ
外気温の影響をモロに受けるちっさいビンじゃなく、
ある程度の容量のビン（８００ｃｃ以上くらい）に入れてやるとなお安心ですよ
オオクワでそんな感じですからミヤマなら余裕でしょう

782 ：

ネットとかの詳しそうな人の飼育法には23度以下じゃないと産卵しないとか書いてあったけど、30度以上でもペットボトルに氷入れてプラケースに入れたらアッサリ産んだ。
8月に産んで10/10に割り出しして昨日現在17頭全部元気。
因みに種親は家の前で拾った青梅産♀。
暑い所のミヤマは暑さに順応するのかな？

783 ：

来年、再来年見事羽化までこぎつけたら
報告して下さい
これからが意外と大変なんだよ、えへへｗ

784 ：

ミヤマ幼虫なんか氷点下でも大丈夫だぜ

785 ：

>>783
今年初めてコクワを羽化させただけの初心者なんで、ミヤマの難しさが分からないです。
しっかしミヤマの幼虫って動かないね。
コクワと違ってミヤマはずっと同じ場所で動かないから、外から見えるのは観察できるけど見えないのは生死不明。
正月頃餌替えしようと思うけど何頭生き残ってるかな？

786 ：

ミヤマは羽化時の温度管理ができないと難しい
そういった意味でも少数精鋭での飼育だね

787 ：

温度管理って何気に冷やすだけじゃダメ？
幼虫の時みたいにペットボトル＋氷じゃ湿度が上がっちゃうから離して置くしかないのかな？
でも奥多摩のミヤマは捕獲後2〜3日で死んだけど、青梅のは1ヶ月以上生きたから暑さに強そうな気がする。

788 ：

前蛹=>蛹=>羽化
この期間は18℃〜23℃ぐらいに保たないといけない
だいたい夏に羽化してくるから
6月〜9月の間を18℃〜23℃ですごさせないといけない
まあ俺は北海道と九州のミヤマしか飼育したこと無いんで参考にならんかも

789 ：

上にも書いたけど産卵も23度以下どころか8月の30度越えのところをペットボトル＋氷を朝入れて放置してただけなんで、何で産まれたのか不思議なんだよね。
ここに以前書き込んだ時も｢産卵は無理だと思うけど涼しい所に置いてあげて下さい｣ってレスもらったし。
誰か25度以上で産卵や羽化させた人いないかな？

790 ：

羽化はするけど不全の確立が跳ね上がるんでしょ

791 ：

>>789
ペットボトル＋氷の時点で３０℃ではない。
残念だったな

792 ：

>>789
ペットボトルや氷は一日で常温になるけど
毎日交換してたの？
だったら外気が３０度あってもケース内は高原状態じゃないの？

793 ：

>>792
確かに

794 ：

>>792
高原かどうかは分からないけど、ちゃんと産んでくれたんでミヤマに感謝です。
覗いた時はほとんどコバエ除けの新聞に穴開けて新聞の上にいるか、蓋に張り付いているかだったんだけどね。
あとは幼虫が無事に成長して初夏に羽化することを祈ります。

795 ：

遅くなりましたが、レスくれたみなさんありがとうございました。
先日マットから幼虫を出して、個別飼育に切り替えました。

796 ：

>>795
70mm台でるといいね

797 ：

>>794
ミヤマは1年では羽化しないからね。２〜３年後だ。

798 ：

適当に暑い日だけ冷房（25度）をかけてた部屋でセットしてたミヤマで、
ダメだと思って放置してたのを昨日暴いたら１頭だけ幼虫がいた。

799 ：

ミヤマはまだまだ飼育者がオオクワに比べると少ないから
謎の部分はあると思うよ
瀬戸内海方面は標高０でも採集できるみたいだしね

800 ：

さすがに波打ち際にはおらんがな。

801 ：

そういう意味の標高０じゃないでしょ
でも浜辺近くの里山ってありえるのかな？

802 ：

ヨーロッパミヤマと国産ミヤマでブリードするときに特に違うところはないかな？

803 ：

難易度がまったく違う
といいながら今年は
衣装ケースでユダイが40、ダイソー500円ケースで国産が50と逆になっちゃったけどね
セットは完全に違うよ

804 ：

>>801
ミヤマが来るかもっていう可能性なら浜辺近くのタブノキが有力と思う。

805 ：

今年孵化した幼虫のケースのマットを先々週位に入れ替えたんだけど、
一匹だけどうしてもマットにもぐって行かなくて困ってるがどうしたらいいんだろうか？
元々入れ替えの時から動きが悪くて駄目かなと思ってて、
今に至るんだが、つついてみると生きてるし捨てるのも忍びないからそのままにしてるんだけど…

806 ：

>804
来るわけねえじゃん。ばかなの？

807 ：

>>805
うちのもそう。
一匹だけ。そういうのに限って小型が多い。
ウチはもうどうしようもないんで、そのままにしてるよ。一応元気。

808 ：

なかには地表が好きな幼虫もいるのかね

809 ：

>>808
と思ったら、今日☆になってた。
やっぱりそれなりに身体に欠陥がある個体だったのかもね。

810 ：

>>809
あららご愁傷様。やはり弱い子だったんだね

811 ：

また一匹出てきた…。
マット交換から１ヶ月はたつのになあ。温度は20℃固定だし。
身体を見ると全体的に黒っぽく透けて見えるから、一応マットは食べてるのかな？

812 ：

幼虫を常温で放置してる。
ミヤマ飼うのって、ドルクス属飼うのと違ってほとんど幼虫飼育だから、あんまりやることないよね。
夏は忙しいけど。

813 ：

と思ってたら、家のも一匹地上にいたorz
霧吹きして穴掘って入れたけどどうなんだろう。
家のも小型ってか♀だったけど。

814 ：

能勢で採集したミヤマは風通しの良い場所に置いとけば、
真夏でも常温で飼育できる。
産地によって高温耐性が違うみたいだな。

815 ：

ネットで幼虫が徘徊する理由調べると、酸欠or乾燥だね。
でも家のは違った。
暑い！・・・だった。
保冷剤乗っけたら潜る。
溶けると出てくる。
その繰り返しorz
早く寒くなれー。

816 ：

７月採集のＷＩＬＤミヤマまだ生きてる(笑)
ミヤマだけじゃなく同じ時期に採集したノコもまだ生きてる(笑)

817 ：

>>816
どんな飼い方してんの？

818 ：

>>814
能勢町、猪名川町、川西市周辺って、
夏は糞暑くて標高も低いのに何故かミヤマがいるな。
ヒラタと共存している地域は珍しい。

819 ：

>>818
実は中四国地方はミヤマとヒラタが共存してるエリアが結構あるぞ。

820 ：

マット交換したら１８ｇあった
これは７０狙える？

821 ：

>>820
俺のレシピだと75前後になる
体重は水分量で変わるのでお前のマットを触らないとわからん
頭幅が14�_前後なら70はクリア出来る
まぁお前ごときの虫などどうでもいいが

822 ：

おまけ
水太りだと羽化不全率が上がるので
2年目で有れば交換まいに水分減らした方がいい
７０狙える？
ぢゃねぇ

823 ：

ツンデレだな

824 ：

>>820-821
thxです
ちなみに12,16,16,17,18gのラインナップでした

825 ：

>>816です
最近朝はちょいと冷え込むから気になったのでさっき見たらまだ生きてます。霧吹きシュッシュしたら威嚇してくるくらい元気ですｗ
飼い方は夏場も現在も完全常温、四国南部の平野部在住。床材はマルカンのヒバ入りマットで転倒防止にシダの葉っぱ結構入れてます。エサはDOSのブリードインセクトゼリーレッドのみ。

826 ：

>>824
16グラムで70ミリ行くよ。

827 ：

今までマットに潜っていた幼虫が続々とマット上を徘徊しだした。
徘徊率30％以上。
またマルカンバイオマットからフジコンの腐葉マットに移動させないと。
まんどくせー

828 ：

新しい腐葉マットだと放射線が怖いよね
移動させる意味もわかんないけど
別にどうでもいいけど

829 ：

マルカンバイオは産卵には使えるが、幼虫飼育だとパサパサのボロボロになったり、ベトベトになったりで水分調整が面倒だね。
放置ならフジコンで十分。安いし。

830 ：

個別飼育にしたビンをチェックしてたらなぜか1匹のはずの幼虫が2匹になってた
これは寂しいクリスマスを迎えようとしている俺へのサンタさんからのプレゼントなのだろうか？

831 ：

>>829
安いってあたり前だろ。
腐葉マットって、ただの腐葉土だよ。
国カブでも大きくならない。
クワに使うと最悪は★になるよ。
フジコンならデブロの方が腐葉マットより安いし、
根食い系クワは良く育つ。
デブロプロでも値段は腐葉マットと変わらん。

832 ：

マルカンとかフジコンの腐葉マットって
ホムセン向けの高い悪いの糞商品だろ。
マルカンは論外だし、
フジコンは直営店で売っている物は結構良いが、
ホムセン向け商品はマルカンと同じく糞。
それにクワに腐葉土ってのも訳ワカメ。

833 ：

今年７月に採集した70mm♂がまだ頑張ってくれている
♀は☆になったけど子孫を残してくれたみたい
動きが鈍くなってきたけどいつまで頑張ってくれるだろうか

834 ：

幼虫を通気孔のある物置で飼ってるんだけど、最近外は氷点下っぽい。
何度で凍死しますか？
今のところ外から見える幼虫はみんな微かに動いてる。

835 ：

徐々に氷点下では死なないが
急に氷点下は死ぬ
つまり
最初から外飼いならセーフ
室内から急に外はアウト

836 ：

834この時期無理に低温にする必要は無いので家の中の無暖房な部屋に移せばいい。

837 ：

>>836
無理に低温に置いているのではなく、場所があまりないのです。
ダニもいるみたいだし。
>>835
今のところ生きてるみたいなので様子を見ます。
家(東京都下)の前で拾ったメスが産んだので暑さには強いだろうと思ってましたが、寒さにもかなり強いんですね。
ありがとうございます。

838 ：

>>837
マットの中まで氷点下になったら死ぬよ。
普通自然界ではそうならないところに潜るし。

839 ：

不凍液も知らない奴が偉そうにしやがってｗｗｗ

840 ：

本土産のクワならヒラタ以外は氷点下になっても大丈夫。
ヒラタは極力氷点下は避けた方が良い。

841 ：

>>838
シャーベット状に凍った土を掻きわけた木の根に居ますよ
ミヤマの生息地でこの時期
どうでもいいや

842 ：

>>838知ったか？
身障？

843 ：

あけおめ

844 ：

７月に採取した♂年越してもまだ元気！

845 ：

>>505
今さらだけど伊豆で採れたかい？
当方、伊豆住みだが昔はやたらデカいミヤマがたくさん採れたよ
いつも成果は6割ミヤマ3割ノコ1割コクワって感じなくらいミヤマが多かった
近年じゃ、たまに明かりに飛んできてもかなり小さいのばかり

846 ：

やっぱり温暖化で幼虫期間が短くなり小型化ってことなのかな？
それと生息域が狭められて、絶対数もへってるから
大型もみられなくなった？
今年は大型を採集したいな〜

847 ：

アカアシとかヒメオオもそうだけどギリギリ生息できるかなって環境だとオスは小型ばかりだよね
でもなぜかメスはかなりの大型も混じる。不思議や

848 ：

温暖化で幼虫期間短くなって小型化
たしかにそうかもしれないね
大袈裟じゃないけど昔と今じゃ大きさも倍近く違うし
ノコなんかも昔は車のコルベットみたいに大アゴが湾曲してるのばかりだったけど今なんか発達不足の細くて短い真っ直ぐなのしか見かけないし
これから先、ミヤマもノコもコクワサイズになっちゃいそうな勢いだね

849 ：

ｺﾞﾐばっかで噴いたｗ

850 ：

ノコ、ミヤマ、ヒラタの根食い系は、
廃ホダが多い地域だと大型が多い。
大型が減ってるのは菌床栽培が主流になり、
原木栽培が減ってるからだろ。

851 ：

んな訳ねーだろカス

852 ：

ｱﾌｫばっかで噴いたｗ

853 ：

去年の１１月羽化は現在、５℃ぐらいのガレージにおいているけど
４月ごろになったら室温にしてブリード可能？
それとも秋ごろまで待たないとだめ？

854 ：

>>853
成虫で5℃じゃ死んじゃうんじゃない？

855 ：

>>854

856 ：

西日本では低標高でもミヤマいるのは有名。東日本ではほぼない。
サイズもデカイし西日本が羨ましい。

857 ：

でも、ギネスは山梨産

858 ：

そら、まつがえねえずら。

859 ：

とうとう去年採集したミヤマがきそうだ
70mm越えのミヤマ久しぶりだったし、良くここまで長生きしてくれた
後ろ脚が動かなくなって様子見る度にひっくり返ってる
ゼリーに近づけると舐めてくれるので、腹いっぱい食べさせてかせてやろう
>>844のミヤマはまだ元気なんだろうか

860 ：

>>859
久々にここ来ました。844さんじゃないけど777です。
あのときの♂３匹は内２匹が昨年１２月と今年の１月にお亡くなりになりました。
最後の１匹がもう符節もかなりとれてますが何故か元気で私の後ろにあるプラケ
の中を動き回ってます。
６月採集の♂６９です。室内飼育で朝は気温７、８度、暖房入れて２２、３度に
なる環境。一応冷え防止程度に新聞紙をプラケの上にふわっと置いてあります。
できるだけ長生きして欲しいものです。

861 ：

>>860
おお、まだ頑張ってるんだね
飼育温度は同じ感じだわ
今日も覗いてみたらひっくり返ってた・・・
毎回死んだんじゃないかとヒヤヒヤしてるけど
新しいゼリーの上に乗せてあげたら頑張って舐めてたよ
毛がちょっとハゲてるけど符節は１つも取れてないから
標本にするか、埋めてあげるか考え中
温室で作った発酵マットがそろそろできるから
死ぬ前に子孫のマット詰め換えしたいなぁ
たぶん幼虫２０匹くらいいる・・・産ませすぎた・・・

862 ：

>>839 いくら不凍液で満たされてても、腹の中の糞が凍ると駄目だよ！

863 ：

脱糞だ、あぃ〜ん

864 ：

>>862
ふ〜ん
そーなんだ
まぁ普通は糞を出し切ってから不凍液なんだけどね
２chクオリチィー凄いっすwww

865 ：

>>864 カエル仙人の情報だバカモン

866 ：

ググってみたら
864の勝ち
ID:0pqgk/Wz涙目

867 ：

恥ずかしい人がいると聞いて（爆）

868 ：

便秘やったらどうするやて？ あん

869 ：

>>868
お前がばいいと思う

870 ：

こいつ長生きしたが先程旅立った…
http://i.imgur.com/pcHKG.jpg

871 ：

68mmくらい？

872 ：

凄いな、なぜわかる。
68だよ、蝦夷ミヤマでこの辺ではまだ小さい。

873 ：

>>872
1シーズンで7〜8000頭採取してるからなんとなく分かるよ。
道南？細めだよね

874 ：

>>873
いや、夕張さ。
紅葉山の灯火採取物。
割と小振りで細身で交尾してない♂は長生きするね。

875 ：

859です
本日ミヤマがきました
舌だけ動いてたからゼリーの汁舐めさせた
その３０分後くらいにったわ
ちょっと残酷な気もするけど70mmで綺麗な個体だから標本にする予定
去年の７月半ば採集だから、かなり頑張ったなぁ

876 ：

870です、うちも先日他界したさ、最近は大型そっちはいないのかな。
こちらは75超えるとお〜で、70だとおって感じ。
灯火で採取が主で、ヒグマが出るからめったに山には入らないんだけど、入ると沢山いるんだよね。
ただヒグマもクワガタ食うのか偵察するとバラバラ死体が…。

877 ：

クマはクワガタ食べるらしいよ。コクワが好物とか何かでみたよー。

878 ：

>>876
こっちは京都だけど、70越えは最近みないなー
昔はでっかいやつ多かったイメージがある
今まで樹液採集メインだったけど
去年初めて灯火行った時に初めて取れたミヤマクワガタがコイツだった
幼虫いっぱい生まれたから親越え目指したいな

879 ：

クワやはり食うのか、やつらは幼虫も食うからな。
幼虫さ、うまく孵化するかい？ 北海道はさ、オオクワも一部とれるんだけど、みんながいうには一度寒い環境にしないと孵化率悪いとかあってさ、なかなかうまくいかん。
２月のここらの最低気温が氷点下20℃いくからね、自然にあわせたほうがやっぱいいのかね。

880 ：

>>879
京都の採集スレで聞いた時は北海道の方が育てやすいと言われた気がする
寒すぎてもダメなんだろうか
累代飼育は今回が初めてだけど、クーラーボックスに凍ったペットボトル入れて
夏場２０℃前後に保ったら、ケースの外から見て１５匹くらい幼虫生まれた様子
冬場は室内でペットボトルなしでクーラーの中にいれてる。
１０℃前後かなぁ。動きまくってるから冬眠はしてないっぽい
幼虫の状態で氷点下２０℃とか耐えれるもんなんだろうか
採集できるから耐えれてるんだろうけども・・・

881 ：

案外雪の下の木は暖かいのかもね。
ただミヤマってわりかし気温低い方がいいみたいだし、北海道に多いのもうなずける。
そのかわりカブは小さい、本州の見てびっくりした。
うちのは物置に置いてるが、変化なし。
今年は羽化して共食い始める前に大きいの選別してみるかな。

882 ：

>880 寒冷地のミヤマはもとよりカブトなんかも冬季は地下深くにもぐる。
-２０度の耐寒性はない。

883 ：

>>882
北海道のオオクワは倒木の発酵熱で冬ごもりすると聞いたけどね、確か北大の先生かな言ってたのが。
まあミヤマも雪下の材割りすると成虫いるからね、地面の凍結のが怖い気がするけどな。

884 ：

地表の凍結は表面から起きる。深く潜る程暖かいのだよ。

885 ：

３�b近くも潜れるのか？
潜るなら凄いな、うちは真冬に野菜の冷蔵用に掘ったことあるんだが、まじかって位まで凍結してたぞ。

886 ：

>>885
3mも潜らんでも凍らんだろ？
水道の配管だって60cmだっけ？凍らんぞ？

887 ：

配管は中は水自体か暖かいからな、温廃水管の隣にひいてるしなうち。
まあ潜って生きて冬越しするならどこで越そうがいいや。
ここのとこ暖かくて雪溶け出したし山入って材割りしてくるかな、あんま暖かくなるとヒグマもでるからな(笑)

888 ：

凍ろうが凍らがろうがここのバカどもには無関係