東京都２３区 カブト・クワガタ　採集スレ vol.2

1 ：

[採集・スレ内においての掟]
近所や周辺地域に迷惑のかからない範囲で採集する
木の根元や周辺の薮などは採集後戻すこと
放虫は断じて禁止、場所を特定するようなレスは禁止
前スレでよく調べた後にレスする
[種の概要]
カブト：生息している地域であれば比較的生息数が多い。放虫された個体が繁殖して住み着いている地域も少なくない。
コクワ：狭い地域でもあっても樹液があれば高確率で採集可能。２３区内の殆どの地域に生息している(局所的な生息地も多い)。
ヒラタ：コクワの生息する環境であれば生息している可能性あり。個体数はコクワに比べ大変少なく♀は特に希少。
ノコギリ：２３区の場合意外と生息している地域が少ない。中には近年絶滅した地域もある。
カナブン：昼間に発見できれば夜間コクワを採集できる可能性が高い。初心者の間ではアオドウガネ、シロテンハナムグリと間違える場合が多い。
[前スレ]
東京２３区内でカブクワの取れる場所
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/insect/1122558712/

2 ：

スレ立て乙

3 ：

生まれてずーと23区。
仕事＆私事の関係で五年前から愛知県在住。
東京に居るときから車はずっと持ってたし、
今地方在住だけど、それでも駐車場三万以下の所には住んだ事ない。
年収は1400〜1600万ぐらいの中流。妻子あり。借金ゼロ。

4 ：

>>1
乙です
前スレ落ちちゃったから困ってた
23区にも意外と生息してるよね
ただカラスとの戦いだからドルクス（コクワ、ヒラタ）以外は
なかなか採集できない

5 ：

ノコ♂５５�_ゲッツ
もうヒラタは見れないみたいだ

6 ：

本日の昼にカブペア、コ♀、ヒラタ♀を確認
コ♀以外をお持ち帰りした
5分ほどの採集だったけど、５０箇所ぐらい蚊に刺された
やっぱカブトが採れるとほっとするね

7 ：

カブトムシほしいお

8 ：

涼しいので夜も出撃
今度は長ズボンだったので下半身の被害はなし
腕はさされまくり
カブとった木の下を掘ったら♀２頭でてきたので、1頭お持ち帰り
もちろん掘ったところは元に戻した
でかいと思ったコクワ♂も持ってきた（計ったら44mmだったorz)
あと各種とラップをすべて捨ててきた
採集マナー悪いと腹が立つ

9 ：

　 ，〜-〜- ，
ζ ___±‐±_κ
. kｲ/ﾉﾊλﾉヽ〉
.ﾉ〈|从=ﾟ - ﾟﾉ）> ＜ 葛飾区か江戸川区ってどこにいんだよ早く教えろや

10 ：

もちろん河川敷

11 ：

今日のナニコレ珍百景で、哀川翔とサバンナ八木が、都内のカブトムシ採集ポイントをしゃべっちまったな。

12 ：

>>11
マジか、どこ？
てか、にわか採集者よ

13 ：

家族連れが増えそうだな。

14 ：

>>11あれはダメだったね 俺は他府県だけどあちゃーって思った

15 ：

　 ，〜-〜- ，
ζ ___±‐±_κ
. kｲ/ﾉﾊλﾉヽ〉
.ﾉ〈|从=ﾟ - ﾟﾉ）> ＜ ア？？？？？どこだよ？？？？？にわかの俺様に教えろや？？？？？
>>12 てめぇがハゲ
>>10 もっと具体的に教えろカス

16 ：

>>15
見てもいないのにハゲかあー＾＾
面白いね＾＾
僕からのアドバイス
自分で調べればいいじゃん☆

17 ：

へえー「カス」かあー＾＾
暇でここにきて怒りっぱなしの君にぴったりの言葉だね☆
あ、かんじがいしないで＾＾
これでも褒めてるつもりだから＾＾

18 ：

>>15
ごめんね〜3連続で＾＾
アイドル(笑)だって＾＾
でもさあー「死んで」って言われても
>>12の人は死なないと思うよ(笑)

19 ：

渋谷区もにゃもにゃ公園いってきまっす。ノコいるといいな。

20 ：

コクワ(?)♂32mm ♀20mmげっつ。小ささに衝撃。
同じ場所に1ヶ月わらわらいたカブトはすっかりいなくなった。
そこで採集した飼育個体は元気にしてる。
あらためて自然は厳しいのだとわかったよ。

21 ：

23区西部で天然ノコなら環八以西の世田谷区某所で鉄板。
ちなみに杉並区の天然ノコは全滅。練馬区は西大泉周辺の雑木林に若干棲息の可能性も？

22 ：

23区はノコヒラタコの３種類しか生息してない？
ミヤマは無理でもネブトやアカアシいないかな〜

23 ：

記憶が曖昧だけど、アカアシなら石神井公園で取れた記事を見た様な？
まあそれが本当だとしても放虫の可能性の方が大だね。

24 ：

う

25 ：

>>22
町田にスジがいるから23区西部にもいるかもしれないが他の種は絶対いない
23区は普通種でも放虫多いから100％産地を信用しないほうがいい、特にメジャーな採集地は

26 ：

わざわざ東京から埼玉のヒラタ採りに来てる奴なんなの？
23区のほうが採りやすいだろうが。アホなん？

27 ：

本人に言えよ

28 ：

23区で採れるの知らないんでしょ
具体的にどこで採れるか書いてあげなよ
そしたら埼玉にいかなくなるよ
そんで俺も行っちゃおっと

29 ：

代々木公園でカブト大量にいたけど放牧？

30 ：

放牧ってｗｗｗ

31 ：

>>29
代々木公園のカブは放虫が繁殖した可能性が大かな！
あそこで、まともな天然モノと言えばコクワ位なもんでしょうね。

32 ：

カブトの雌雄合体って珍しいの？高く売れる？

33 ：

>>32
＞カブトの雌雄合体って珍しいの？
時期的に子孫を残す為の交配期に入って来てるので
合体を見掛けるのは決して珍しいものではありません。
＞高く売れる？
売値は一匹10円〜100円くらいだと思います。
二束三文ですよ。

34 ：

モザイクの話だろ？交配期とかなんのこっちゃｗ
ざっくり数万分の1程度。
形状や状態によってはコレクターが高く買ってくれるかもね

35 ：

なんだ！奇形の話しでしたか。。。

36 ：

福島にオオクワガタ取りに行ったら
角二本カブトとれた
レア？

37 ：

>>36
胸角も含めれば角二本は普通な気がするが
とりあえずうｐすればレアモノかわかるさ

38 ：

>>36
とりあえずスレ違いだし、下で画像うｐすれば詳しく教えてもらえるんじゃないかな↓
国産カブトムシ　rigel20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1313340792/

39 ：

立川の昭和記念公園ってカブトムシ採れるん？
国分寺周辺だとどのあたりがいいのかな

40 ：

>>39
国分寺こそカブクワの宝庫じゃないかいｗ
場所はここで聞かないで自分で見つけてごらん。
ただ、カブはピ−クのシ−ズンを越えたから、今の時期の個体数は少ないよ。

41 ：

訂正→×ピ−クのシ−ズン→〇シ−ズンのピーク

42 ：

荻窪八幡の裏で株メスとったぞ
八幡自身か、その近くかに発生源がありそうだな
だれかのペットが逃げ出した可能性もあるのかな

43 ：

そういや、縁日とか祭りで動物の屋台のカブトムシが普通に逃げ出してたな
近所の縁日があるところで、カブトムシが街頭に寄ってた

44 ：

杉並区ならカブとコクワは天然モノでも可笑しくは無いね。
だがその他は…

45 ：

板橋区、練馬区、中野区、杉並区は確認

46 ：

世田谷にもいるよ

47 ：

でも23区の私有地以外の平地林で、天然ノコが唯一発生しているのは世田谷区だけだよね？
河川敷限定なら、板橋区や北区でも荒川河川敷で天然ノコは居ても可笑しくはないが？…

48 ：

>>40
ありがとうございます。
ちょっと虫あみ虫かご短パンでいい年した虫採り少年になってきますｗ

49 ：

>>48
大丈夫ですよ。私も来年に不惑を迎えるオッサンですｗ
貴方が私と同じオッサンと言う事なのでヒントをちょっとだけ！
国分寺市北部なら玉川上水付近。
国分寺市南部なら国分寺崖線沿い。
共に少量ですが夜間ならカブはまだまだ見つけられますよ。
カブ採集、是非とも頑張って下され。

50 ：

おい、23区外とはいえ場所特定できるようなレス禁止だろ
不特定多数の人間が覗くネット上でポイントなんて晒したら毎年乱獲されるぞ
ソースは石神井公園

51 ：

>>50
正式な地名は書いてないし
多摩地域に関してカブなら、天然個体は腐る程存在してるから何ら問題は無い。
石神井公園の件は、ネットが世に定着してきた頃には、既に他方面から、正式な昆虫採集場所として地名が散々既出していたんだよ。
ちなみに石神井公園壊滅の主な理由としては『メジャーな土地柄』＋『情報化社会の煽り』＋『東京23区内と言ったネ−ムバリユ−で』
と言った理由ででしょ。
多摩地域の国分寺市界隈は練馬区とはあらゆる面で異なる。
心配無用です。

52 ：

２３区在住だけど夏になると
カブやコクワが玄関に落ちてる
やっぱ向かいの雑木林から飛んできてるんだよね〜

53 ：

昔は井の頭公園あたりでオオクワ採れたっていうからなー。すげえ。
皇居の周りって灯火採集できそう。不敬な感じだけど。

54 ：

>>53
不敬の前にオマワリすっ飛んでくるわ

55 ：

>>53
昔は都内でもオオクワ採集の記録があるのに、なぜ現在、都内のオオクワについての論議がないんだろ？まるでタブーのように。自分は都内在住だか、西日本地域の里山でオオクワ採集してるが、都内でも居てもおかしくない環境が残ってるのに。

56 ：

23区東部じゃ無理ですか？

57 ：

>>56
俺だったらあの周辺で採集するなら西部や千葉や神奈川行くし、他の人にもそう薦める
ラベルを本気で集めている標本屋の連中以外には薦められない
あの連中並みに血眼になって探さないとコクワどころかカナブンすら採集できないし、親子連れで採集するなんて問題外だな
もし東部で採集できるポイントがあったら絶対誰にも言わないほうが良い、芋づる式にどんどん晒されて、ポイントを荒らされて最終的に潰される

58 ：

石神井は全滅はしてないでしょ
前にマムシ３匹を放流したけどもう死んじゃったのかな
むやみに虫取りする人間を追い出すのには最適だと思ったんだけどな

59 ：

>>58
石神井公園にマムシを放したってネタだよな？
アホだろ？オマエｗｗ

60 ：

マムシって意外と貴重なんだぞ？

61 ：

てか、知り合いの子供マムシに噛まれて
筋肉がダメになりまだ入院してるんだけど・・・

62 ：

皇居のゴルフ場を一切手を加えずに放置して、自然の林に戻すよう提案
した昭和天皇のおかげだろ。皇居の森に大量にカブトやクワガタの生息
する環境があって、東京都心にいるやつは全部ここから飛んでくるんだろ。

63 ：

いや、浜離宮とか新宿御苑とか神宮とかうじゃうじゃ沸いてるよ皇居だけが発生源ではない
そもそも皇居での採集報告とか聞いたことないし

64 ：

コクワガタとノコギリクワガタは皇居で記録されてるね

65 ：

お堀で溺れ死なないか心配だな
さっき世田谷を車でうろうろ観察してきたけど
雑木林めちゃめちゃあるな
多摩川の手前なんか畑や林だらけ
多摩川河川敷ではなんか白バイがうじゃうじゃいた
ゴキブリの群れかと間違えそうになった

66 ：

>>65
そこ、白バイの訓練所

67 ：

皇居の森は貴重だな。誰も立ち入れないから荒らされる心配がないから。

68 ：

>>63
悠仁親王殿下がカブトムシを採集しておられる。
昭和天皇による皇居の昆虫という報文もあるぞ。

69 ：

>>63
前スレでも貼ったんだが
http://maiise.dtiblog.com/blog-entry-581.html

70 ：

マジかぁ、皇居周辺にパンストトラップ仕掛けてみるかな

71 ：

>>69
この番組見た。
2？ペットボトルで作ったトラップにカブトがうじゃうじゃ入ってた。
昭和天皇はすごいお方だわ。

72 ：

昭和天皇は天皇という立場でなければ立派な学者になっただろうといわれるほどの
お方ですよ。
まえ皇居で採れた昆虫の標本の中にオオクワいたような気がするんだが、
だれか見覚えないですかねー？

73 ：

昭和天皇は海洋生物学者でしたよ。
ヒドロ虫の研究者として特に著名です。
学名にヒロヒトの名を冠する海の生物はとても多くいます。
あるとき米国の海洋学者がふとなにかの論文を読んで
「この著者を呼びたい」
そう思ったところ
論文の著者はなんと昭和天皇だったという話もあるぐらいです。

74 ：

皇居はもちろん、皇居周辺でも採集しないがこういう環境は末永く残って欲しいな

75 ：

やっぱ皇居が自然あふれているとほっとするね
日本人でよかった
皇居で灯火採集してみたいな〜
夜にマラソンすればいいのか！

76 ：

皇居は蛍も結構見れるしな

77 ：

>>76
そうなの？

78 ：

石神井公園なんて全滅している

79 ：

>>78
ところがどっこいコクワは生息してるよ

80 ：

>>78
一回採集に行った時、カブトは結構いたから普通種っぽいけど放虫可能性大かな、周りに住宅街あるから
コクワは死骸見たから確実、ヒラタは最近でも見かけた話は聞いたけど採集圧のせいで厳しいな
カナブンがいるうちはまだ大丈夫とは思いたいけど…

81 ：

>>80
石神井公園周辺はカブト、コクワは天然物だろうね！
ただノコやヒラタは残念ながら…放虫の可能性大
いずれにせよ！この辺りはカラスのねぐらになってるから
カブトもクワガタも奴らにすぐ淘汰される。
それで居てこの採集率の高さ。。。
ここは昆虫採集には正直キツイ地域！

82 ：

どうやったらカラス駆除できる？

83 ：

射。

84 ：

カラスはわかるのですかが、スズメバチは自然界にとって必要な生き物なんでしょーかねぇ？^^;

85 ：

>>84
おまえも含めて地球上に不要な生物はいないんだよ。

86 ：

>>84
そんなことも分からないのかよ
昆虫をやってるなら自ずと分かることなのに

87 ：

>85.86
では、人間にとって直接必要ですか？
例えばスズメバチが絶滅して具体的にどんな不都合が考えられますか？

88 ：

>>87
俺にとっておまえは直接必要ではないが、おまえを必要としている人もいるだろう。
このスレ的にいえば、スズメバチが樹液がでている木の傷をカジカジしないと、すぐに樹液がでなくなってカブトやクワガタが困る。

89 ：

目黒区碑文谷で毎年ノコ採れるよ
昔からいるみたい
駒沢公園で夜ジョギングしてると毎年カブ２〜３匹拾うな〜

90 ：

昆虫採集で全滅はないよ
石神井公園は採集難しくはなってるけど毎年ヒラタ採れてるよ
ここ数年はリリースするか、近所の子供にあげてるが
自分のフィールドの採集圧が高くなるのが嫌なのはわかるけどね
練馬ノコは埼玉県との境あたりが地域
コクワは渋谷区、目黒区、世田谷区、杉並区、練馬区。新宿区で採集経験あり
一時期新宿産コクワの幼虫をオークションに出してたのが俺だから
その子孫はムムさんとこにいる

91 ：

ヒラタって言うと世田谷っていめーじがあるのはなぜだろう？

92 ：

中流域の多摩川があるからじゃねえのー

93 ：

石神井公園でもまだ採れるんだね。
おら、カブトとスジクワしかみつけたことないだよ。

94 ：

>>84、>>87　話をすり替えんな！
スズメバチ　自然界にとっては必要
　　　　　　人間にとっては直接必要とは限らない

95 ：

>>94
いつの書き込みにレスつけてんだ？キチガイだな
スズメバチは全動物の天敵
自然界なんてしったこちゃない
ゴキブリが自然界にとって必要だからってさないで逃がすのか？あ？ｗ
基地外はカブクワじゃなくゴキ飼ってろよｗｗ

96 ：

>>95
名無しのくせに必死だなｗ
ま、俺も名無しだけどさｗ

97 ：

>>95
スズメバチに親でもされたのか？

98 ：

>>95
正論だけど口悪すぎ

99 ：

スズメバチがいなくなると毛虫が大発生するよ。

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20130625214647 ■
江戸川区は臨海でとれるよー